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Indem man einerseits ihm seine Lebensweise und seine Ausreden läßt, und ihn als Person wertschätzt. Und andererseits realisiert, dass von der Sache her, seine berufliche Entwicklung für eine LTR mit ihm äußerst nebensächlich ist. Oder anders gesagt, indem man differenziert zwischen der beruflichen und der zwischenmenschlichen Ebene. Faktisch kommt Alpha John wunderbar klar. Er sorgt selbst für seinen Lebensunterhalt, ist gesund und weitgehend zufrieden. Gibt nix, wofür er sich irgendjemand anderem gegenüber rechtfertigen müsste. Oder anders gesagt: Faktisch gibts keinen Grund, warum sie mit ihm nicht entspannte Abende verbringen könnte. Oder er mit ihr. Was die LTR der beiden belastet, sind lediglich die gegenseitigen Erwartungen. Und mit Erwartungen schiesst man sich mittelfristig immer selbst ins Knie. Auch dann, wenn die Erwartungen von der Sache her erfüllt werden sollten.

Frauenpalaver. Sie findet ihn nicht geil, weil er nicht dazu steht was er grad macht und für richtig hält. Weil er sich dafür rechtfertigt. Weil er streitet und es ihr Recht machen will. Weil er nachdenkt wie er sie behalten kann. Und weil er bei ihr bleibt. Das ist hier das einzige Beta-Verhalten. Wenns wegen der "Karriere" wäre, dann wäre sie schon längst weg. Ihr motzen hat nur einen Grund: Sie will dass er mal stramm zieht und sich das nicht gefallen lässt. Dass er ihr zeigt, dass er an seinen Entscheideungen nicht zweifelt. Dass er vermittelt, dass er seinen Weg auch ohne sie gehen wird. Sie hat ja gar keine Angst dass er geht. Und vielen Männern ist das herzlich egal. Denn die wissen, dass ne (wahre) selbstbestimmte Frau sich nicht an vorgegebenen Lebenswegen orientiert. Von der Masse als "erfolgreich" definierte Menschen bieten zwar (materielle) Sicherheit, damit man sich da Liebe einreden kann. Liebe hat aber was mit Freiheit zu tun. Und nicht mit Absicherung. Finde da nämlich so Sätze wie "Wenn er dich nicht heiratet, dann liebt er dich nicht richtig" einfach immer nur entlarvend. ? Da merkt man nämlich wirklich wer SEIN Leben lebt, oder eins ausm Lehrbuch.

Trenne dich. Du siehst doch selbst dass es ihr da nicht um dich geht, sondern um ihre Erwartungen an einen bestimmten Typ Mann. Die erfüllst du nicht (mehr), deshalb Sexentzug. Die will Sicherheit für ihr Leben. Projeziert ihren (Lebens)Plan in dich. Und plötzlich bist du in diesem Plan nicht mehr so wie die Projektion. Und das bekommst du als respektloses Anmotzen grad zu spüren. Die meisten Frauen lieben opportunistisch. Das ist ihr von der Natur mitgegebener Wesenszug. Sie wollen abgesichert sein. Und dafür soll der Mann sorgen. Also höre auf dich zu rechtfertigen für Dinge, die deinem Plan entsprechen. Denn den darfst/musst du haben. Zur Not eben ohne Frau. Um sie zu "behalten" musst du also ausm Arsch kommen. Oder du bist grad mit deinem Leben zufrieden, weil du das machst was du für richtig hälst, und trennst dich. Weil sie andere Pläne hat. In diesen Plänen ist der Mann austauschbar. Sei dir sicher dass du nach der Trennung an allem Schuld haben wirst. Du hast immer Schuld wenn du den Erwartungen der Frau nicht entsprichst. Ach ja, lass dir hier nicht einreden wie ein Mann zu sein hat "der mit beiden Beinen im Leben steht". Da gehts wieder nur um Erwartungen (an gefällige Lohnsklaven). Ein Mann der mit beiden Beinen im Leben steht ist eher einer der sein Ding macht, eigene Erwartungen hat und mit einem stabilen Wertesystem standhaft seinen Weg geht.

Es ist nicht soweit gekommen, sondern war schon von Anfang an so. Euer Problem ist ein Klassiker. Du suchst eine zuckersüsse Prinzessin, die zu dir heraufschaut, immer genügsam ist, usw. - und sie sucht diesen Typ Mann: .Also einen Mann, zu dem sie heraufschauen kann. Klingt auf den ersten Blick erstmal superklasse. Passt ja auch alles. Funktioniert alledings nicht. Überleg mal. Was findet man, wenn man so unterwegs ist, wie ihr? Wenn er eine Frau sucht, die zu ihm heraufschaut - und sie einen starken Mann, zu dem sie heraufschauen kann? Findet sie dann einen starken Mann? Nö, findet sie nicht. Warum sollte ein starker Mann auch Interesse daran haben, dass jemand zu ihm aufschaut? Braucht der nicht. Er ist ja selbst schon stark. Der sucht sich ne Frau, die genauso tickt wie er. Also auch stark ist. Was findet sie also? Genau. Männer, die unbewusst glauben eine schwache Frau zu brauchen, um sich stark fühlen zu dürfen. Also bedürftige Männer, die in ihren Augen eben gerade nicht stark sind. Weil sie ihr nicht das geben können, was sie zu brauchen glaubt. Kurz gesagt, verarscht sie sich selbst. Und du verarscht dich genauso. Weil, was findest du? Eine schwache Frau, die zu dir heraufschaut und dich für einen starken Mann hält? Ne, findeste nicht. Sondern was findeste? Genau. Frauen, die Ansprüche an dich stellen - und dich abschiessen, wenn du diese Ansprüche nicht erfüllst. Weil sie merken, dass du dich nicht selbst stark fühlst, sondern glaubst nur dann stark sein zu können, wenn du eine Frau hast, die dich anhimmelt. Joah. Wenn du weisst worans liegt - warum wunderste dich dann? Ihr Gehäte entsteht weil eure gegenseitigen Erwartungen sehr weit auseinanderlaufen - und es gleichzeitig eine sehr starke Symbiotik gibt. Sie glaubt, dass sie etwas verliert, wenn du nicht der Mann bist, den sie glaubt zu brauchen. Typische Reaktion darauf ist übrigens emotionaler Rückzug. Und genau das machst du schon seit Beginn eurer Beziehung. Lies dir mal dein Posting durch und achte darauf, wo du etwas über sie als Person schreibst. Ich find dazu nix. Nur Figur, Karriere, Lebensplanung, Kohle, Haushalt. Trennen wär sicher einfacher. Nur ist naheliegend, dass du dir postwendend wieder eine Frau suchst, die so tickt und sich das Spiel wiederholt. Wenn du dran arbeiten willst, dann entwickel Selbstwertempfinden. Such dir nen fitten Supervisor - und zwar einen mit Lebenserfahrung und Approbation als psychologischer Psychotherapeut- der dir hilft mehr Überblick über deine berufliche Situation zu bekommen, und dich insbesondere darin unterstützt, einen besseren Draht zu deinen eigenen Emotionen zu entwickeln.

Damit gibst du ihr keine Chance sich zu verlieben. Du machst ja. Menschen verlieben sich dann, wenn sie etwas investieren. Das wollen sie dann nicht so schnell wieder verlieren. Nicke das mit dem Abstand ab ("ok") und dann konzentriere dich auf dein Leben und warte ob von ihr was kommt. Was handfestes. Und kein Schnullikram. Du meldest dich jedenfalls auf keinen Fall mehr, egal warum.

Interessant, wie sehr unterschiedliche Meinungen aufeinander prallen. Muss doch nochmal meinen Senf dazu geben. Juckt in den Fingern 1) Erwartungen / Lebensstil Natürlich hat jeder Mensch (Mann/Frau) Erwartungen. Einerseits an sich selbst, andererseits an den Partner. Und meiner Ansicht ist das unausweichlich. Jemand, der keinerlei Erwartungen an andere hat, mit denen er zumindest Teile seines Lebens verbringt, der lügt sich meiner Ansicht nach in die Tasche. Ich bin den TE an der Stelle Job ja etwas schärfer angegangen. Andere wieder herum meinten, dass die Frau ihn halt als Versorger sieht. Und sie ihre Erwartungen nicht erfüllt sieht. Kann ja alles sein. Der Punkt ist doch der, dass die wichtigsten Erwartungen jene sind, die man an sich selbst stellt. An sein eigenes Leben. Ich häng mich in meine Karriere doch für mich rein. Wenn ich trainieren geh, dann tue ich das doch auch für mich. Weil ich etwas erreichen will. Eine Art Bild im Kopf habe. Vom Endzustand. Und dafür auch bereit bin etwas zu tun. Ob jetzt eine Frau an meiner Seite ist, oder nicht, spielt da mal überhaupt keine Rolle. Sie Profitiert natürlich stückweise davon. Klar. Aber sie kann und wird doch nie der Grund sein. Im Idealfall sieht die Frau das genauso. Sie macht Dinge für sich. Auf der anderen Seite darf man aber auch nicht so realitätsfern sein, um den Drang nach Sicherheit in einer Frau als komplett irrelevant und unsinnig darzustellen. Natürlich stellen in einer idealen Welt Mann und Frau keine Ansprüche aneinander. Jeder gibt freiwillig genau das, was er geben möchte. Und das reicht auch. In der Realität ist es aber dennoch so, dass spätestens wenn es in Richtung Familienplanung geht Anforderung an den Mann gestellt werden (müssen). Natürlich sind wir schon so weit, dass die Frau auch ohne Mann alles hinbekommt. Und er rein theoretisch treiben kann, was er will. In der Praxis ist das aber arg stressig. Und ist sicher keine Wunschvorstellung von irgendeiner Frau. Zumindest von keiner, die ich kenne. Die Anforderung ist auch bei guten, emanzipierten Frauen immer gleich: Ich muss mich auf dich verlassen können. Gerade auch in der Zeit, wo Frau ein wenig Knock-Out ist, nicht alles selbst stemmen kann, muss der Mann als Stütze und (ich weiß - böse!) Versorger einfach ein wenig her halten. (Das heißt nicht, dass man(n) gleich seine Eier abgibt. Ich hör die ersten Rufe schon.) In dieser Zeit (und das hab ich im SC oft gesehen) MUSS man als Team funktionieren. Wenn einer Kapazitäten hat, werden diese Verwendet. Die gesamte Beziehung ist im Prinzip eine Teamleistung. Egal in welcher Phase. Man macht sich gegenseitig das Leben einfacher. Zum TE: Wenn seine Entscheidung ist, mit dem jetzigen Status weiter zu leben, kann niemand was sagen. Es gibt unterschiedliche Lebens Philospohien. Und wenn er gerne weitere 2 Jahre an dem Start Up herum basteln will ist dagegen aus meiner Sicht auch nix zu sagen. Jetzt aber der Springende Punkt: Er hat es völlig anders formuliert. Er sagt, er will was erreichen. Er will Haus, Frau, Kind mit allem Klimbim. Das war die Grundlegende Werte-Diskussion mit seiner LTR. Und diese passt jetzt überhaupt nicht mehr. Aus seinem Text geht weder hervor, dass er seiner LTR mal seine "neuen" Werte (In den Tag hinein leben) irgendwo mal kommuniziert hätte, noch kann ich als Leser erkennen, dass er irgendwas tut außer "nachdenken", was messbar und sichtbar irgendwo zu einem Vorankommen in Richtung gemeinsames Ziel führt. PU Theorie hin, Attraction her - wenn ich das für mich umdrehe und meine LTR sich so verhalten würde: Sorry, der würd ich Beine Machen! Ja, das ist jetzt meine Subjektive Meinung. Das hat nichts damit zu tun, dass sie dann für mich sorgen soll, sondern einfach damit, dass eine gemeinsame Zielvereinbarung getroffen wurde und jeder seinen Teil innerhalb seiner Möglichkeiten gefälligst beizutragen hat. Den selben Maßstab, den ich mir vorgebe (und ich wette, den hat seine LTR), den kann und darf ich auch an andere Anlegen, wenn nichts explizit anderes besprochen oder formuliert wurde. Ich kann seine LTR somit vollumfänglich verstehen. Und da kann man gerne mit persönlichkeitsdefiziten argumentieren. Ändert jedoch nichts an der Tatsache. Zur Ergänzung: Ich hab einfach persönlich für so Lari-Fari-tum weder besonders viel Verständnis, noch passt es in mein Weltbild. Aber klar - jeder ist anders. Das respektier ich. Ist halt meine Meinung. Entweder Neue Ziele formulieren, bzw. Ihr kommunizieren. oder Gas geben. Arsch hoch. Und zu dem, was man sagt auch stehen. So oder so lässt sie sich entweder drauf ein, oder geht. Aber im Endeffekt - selbst wenn sie geht - stand er zu seinen Wünschen. Und wenn diese eben so aussehen, ist das okay. Es findet sich schon ne passende Frau, die das dann mitmacht. 2) Beziehung Allgemein Ich hab es oben schon erwähnt. Beziehungen sind in meiner Welt immer Teamarbeit. Jeder trägt seinen Teil dazu bei. Und wie es Nahilaa schon deutlich gemacht hat - ich glaube TE dein Anteil ist nicht sonderlich hoch. Zumindest liest es sich so. Ich bin auch selbstständig. Bau mir was auf. Für mich. Aber ich werd n Teufel tun und nur unter der Ausrede "ich muss das und das noch tun." Meinen Teil vernachlässigen. Ich erledige das halt früh morgens. Es klingelt der Wecker um 05:00. Ich könnte locker bis zum ersten Termin bis 08:00 liegen bleiben. Aber dann müsste ich direkt in's Büro und käme Abends spät heim. Und da will ich Zeit mit meiner LTR verbringen. Also wird zwischen 06:00 und 08:00 Erledigt, was erledigt werden muss. Das könntest du auch. Und ich denke das steckt auch in dem Vorwurf, dass du bis 12:00 schläfst drin. Invest. Wir reden oft von ausgeglichen. Sehe ich hier halt nicht. Abschließend: Klar, jeder kann sein Ding machen. Kein Problem. Aber dann bitte mit offenem Visier. Wenn ich nach dem Prinzip "über die Runden kommen mit dem minimalsten Einsatz" verfahren möchte, dann MUSS ich das entsprechend kommunizieren. Jeder so, wie er möchte. Wenn ich aber sage "Ich will was erreichen. Ich werd der Große Zampano. Fettes Haus, Kinder, drei Autos." - dann verdammt nochmal muss ich mich entsprechend benehmen und verhalten. Und kann nicht das eine sagen und das andere tun. Und ich denke genau hier liegt auch das Problem. Deshalb geht alles den Bach runter.

Ein Redflag in hübschen Dessous das lecker Essen bringt, bleibt trotzdem noch ein Redflag. Aber hey, die Frau hat verstanden: If you want your man happy, keep his stomach full and his balls empty

Mutig ist die Dame aber: Kostenloses eBook für nur 1 EUR. Egal. Ich suche Mr. Right und habe gerne 1 EUR investiert. Nach dem Bestellvorgang werde ich auf ein ewig langes Werbevideo geschickt, das ich auf keinen Fall abbrechen darf. Weil sonst die Bestellung nicht funktioniert. Dort bekomme ich mein Angebot. Viele Module, die eigentlich 2.557 EUR Wert sind. Für mich nur für 199 EUR. Weil ich das Video so lange angehört habe. Hab dann doch abgebochen und mein kostenloses eBook herunter geladen (die IT Ausbildung macht sich bezahlt). Freue mich auf Mr. Right. Ich möchte auf Händen getragen werden, tolle Geschenke bekommen und zum Essen eingeladen werden. Heute Abend werde ich mein Leben verändern und mir das Hörbuch rein ziehen. In Kapitel 5 lerne ich dann, wie ich meinen Mr. Right verrückt nach mir mache. Das wird der beste Euro, den ich je investiert habe. Ich liebe Geschenke.

Mag alles mehr oder weniger relevant sein. Aber das eigentliche Problem ist, dass sie einfach nicht mehr attracted ist. Sie rationalisiert das mit mehr oder weniger plausibler Kritik. Das ist nicht der Anfang vom Ende, das klingt wie 100 Meter vor der Ausfahrt. Mehr als Goodbye zu sagen gibt es da nicht mehr. Kannste drauf warten. Heute oder morgen macht sie Schluss.

Dann spiel das Spiel auch richtig und bis zum Ende. Was werdeb die Leute denken, eh? Der Typ steht auf eine echt süße Frau? Was du gerade erlebst, ist die mit Abstand stärkste Kraft, die Männer davon abhält solche Frauen anzusprechen auf die sie stehen. 98 von 100 Typen lassen das dann auch. Und 98 von 100 Männern gucken dann schmachtend einem Typ mit einet süßen Freundin hinter her. Ihr Ruf war ihnen wichtiger. Selbstverständlich riskierst du Körbe. Glaubst du es gibt auch nur eine Person an eurer Schule die keine Körbe kriegt oder kriegen würde, wenn er/sie die Balls hätte zu handeln? Sie lassen das aus dem gleichen Grund wie du. Sie fürchten sich was u.A. du davon halten könntest, wenn sie offensichtliches Interesse an irgendjmd zeigen. Und vor diesen ängstlichen Leuten fürchtest du dich?

Vermutlich wird Sie dich in einigen Tagen anschreiben. Entweder es wird ein Text mit dem Sie mit dir abschließt oder es kann auch ein Orbitercheck sein. Sei drauf vorbereitet.

Freunde der Verführung, dank Trident und Neice ist der Thread wieder online und nun auch am richtigen Platz. Wollte es mir nämlich nicht nehmen lassen, euch allen für die Tipps zu danken und mein Feedback zu posten. Natürlich auch für diejenigen die es sonst noch interessiert. Also, war nun am Sonntag mit meinem Kumpel auf der IFA. Hatte ihm vorher grob erzählt was ich vorhatte. Er, überhaupt nichts mit PU am Hut habend, meinte nur Kopf schüttelnd, dass das doch alles Quatsch sei. Allerdings hat er auch seit Jahren ne Freunden und zählt nicht!!! ;] Mein Plan war, einfach mit den Hostessen Spaß zu haben. Sie anzuquatschen, über ihre Produkte auszufragen, auf sie einzugehen, sie zum Lachen zu bringen und dann idealerweise evtl. einen Close jeglicher Art zu machen. Hab dann insgesamt etwa 10-15 Hostessen zwischen HB7 bis HB9 approached und hatte tatsächlich ausschließlich mit allen witzige und unterhaltsame Gespräche. Wie einige von euch schon meinten, schien es tatsächlich so zu sein, dass sich die Mädels alle ausnahmslos über nette Gespräche und vor allem Abwechslung freuen. Meistens folgte bei der Produktbeschreibung auch gleich der erste Lacher. Habe dann versucht persönlicher zu werden, sprich mehr auf ihr Privatleben einzugehen. Die meisten studieren tatsächlich, einige hatten schon irgendwelche Jobs und wollten sich etwas dazu verdienen. Von außerhalb kamen die wenigsten, vielleicht 5%. Standparties gab es leider keine, zumindest wussten sie alle nichts davon...und ich hab JEDE gefragt!!! Da ich noch nicht fit im direct game bin, habe ich es immer indirekt versucht. Mein Kumpel, der wie gesagt, nichts von alle dem hält oder kennt, staunte nicht schlecht, dass ich am Ende mit deutlich mehr hübschen Frauen längere gute Gespräche hatte als er. Allerdings wäre er auch kein guter Wing gewesen um mich etwas zu pushen. Nichts desto trotz war ich am Ende so begeistert, weil es sich einfach gut anfühlte, dass ich am Dienstag und Mittwoch gleich nochmal alleine dort war...außerdem hatten wir am Sonntag gerade mal ein Drittel der Fläche geschafft in sieben Stunden. Am Dienstag hab ich etwa 15-20 Frauen angesprochen. Wieder kann ich nur von positiven Erlebnissen berichten. Alle hatten sich über Ablenkung und nette Unterhaltung gefreut. Diesmal war ich auch etwas mutiger und habe drei der Mädels nach einem Date bzw ihrer Nummer gefragt. Zwei meinten, sie hätten einen Freund. Die dritte hat mir ihre Email gegeben, aber noch am selben Abend geschrieben, dass sie kein Interesse an einem Date oder Kontakt hätte und alles nur ein Missverständnis sei. Das war natürlich lame. Dennoch hatte ich auch diesen Tag wieder so viel Spaß bei der Sache, dass ich am Mittwoch nochmal hinwollte obwohl ich mir schon dachte, dass am letzten Messetag sicher alle ziemlich ko sein würden und insgesamt vermutlich weniger los sein würde. Dennoch, um mir auch den Rest der Messe anzuschauen, war ich am Mittwoch also nochmal dort und habe etwa 10-15 Frauen angesprochen. Wieder alle sehr freundlich...mit Ausnahme einiger osteuropäischer, nicht deutsch sprechender Hostessen am Toshiba Stand, die auch generell keine Ahnung von den Geräten zu haben schienen. Da ich auch schon recht ko von den Vortagen war, war meine Stimmung nicht mehr ganz so gut. Dennoch auch hier insgesamt wieder ne Menge Spaß, so dass ich das Ganze sicher nochmal machen würde. Allerdings würde ich mir dann einen Wing wünschen, der mich etwas pusht. Hatte den Eindruck, dass mit etwas mehr Mut vermutlich mehr drinnen gewesen wäre. Konnte mich aber wie gesagt nicht dazu überwinden. Falls jemand ähnliche Erfahrungen gemacht hat, oder machen will, oder sonst wie gute Tipps, Anregungen oder Fragen zum Thema hat, bitte melden. Wäre auch an einem Wing für ne andere Messe interessiert...habe jetzt nämlich Messe-Blut geleckt! ;] Cheers PEREGRINO

So. Haha, ich habe mir auf Messen mein Studium finanziert und habe mit meiner damaligen Freundin mehrere IFA's, AMI's und IAA's mitgemacht. und ihr werdet überrascht sein; die meisten Mädels freuen sich über eine nette und witzige Ablenkung von diesem einrönigen rumstehen. Ganz wichtig ; nicht in den ersten Zügen sexuelle werden! Die meisten Hostessen werden angegeieert wie freiwild. Es gibt verrückte Typen die den Mädels offensichtlich unter den Rock sehen, Geld bieten für getragene Strümpfe etc. Ansprechen und das Produkt erklären lassen. Tip: auf Automessen sich das Cockpit erklären lassen, dann kann sie sitzen und hat einige Minuten Pause von den high heeels. Das werden sie lieben. Sieht zu dass ihr nach einigen kurzen Minuten das Target zum Lachen bringt, am besten über das Produkt welches sie euch erklärt. Glaubt mir, die meisten Mädels interessieren sich n feuchten für die Messe als sich. Habt ihr das Gefühl, dass es läuft (IOI) dann Themenwechsel; die Meisten Hostessen studieren. Wenn es richtig hookt und sie aus einer anderen Stadt ist (zu 70% der Fall), erzählt ihr über die coolste Location der Stadt und bietet ihr an dass sie mit ihren Mädels nach der Arbeit hinkommt, denn Partys stellen den Grund nr. 2 dar um auf messen zu arbeiten. Wichtig ist vor allem dass sie für einige Minuten das nervige rumstehen vergisst

Sorry, aber keiner redet hier von Leuten die ständig pleite sind. 1600€ ist viel Geld, gibt aber Leute, die mit weniger "zufrieden" sind. Aber nein, es gibt so viele Menschen, die einfach nicht genug bekommen und immer mehr wollen. Das ist das scheiss Problem unserer Gesellschaft - IMMER HÖHER, IMMER WEITER, IMMER MEHR.....aber es gibt kein unendliches Wachstum. Frag mal Rainer Calmund. Wir müssen endlich davon wegkommen, dass du nur was im Leben ist, wenn du Summe x auf dem Konto hat. Es gibt zig Leute, die haben den Arsch voll Kohle, aber nicht mal die Zeit, um den ganzen Zaster zu verballern. DIE Leute sind für mich arm, weil die von morgens bis abends arbeiten, aber nix vom Leben haben, geschweige denn ne Familie gründen können. Ich sage es immer wieder: Aber Reichtum beginnt im Kopf, und nicht mit dem Kontostand oder mit dem, was die Gesellschaft vorzugeben scheint. Und spätestens wenn man krank ist, ist all das Geld nebensächlich. Letzte Worte von Steve Jobs: „In diesem Augenblick, wo ich in einem Krankenbett liege und auf mein ganzes Leben zurückblicke, verstehe ich, dass all die Anerkennung und all der Reichtum, worauf ich so stolz war, an Wert verloren haben vor dem Gesicht des kommenden Todes. Es muss dort noch etwas sein, das sich uns als viel Wichtigeres im Leben erweist: Womöglich ist es eine zwischenmenschliche Beziehung, womöglich Kunst, womöglich auch Träume in unserer Kindheit… Den Reichtum, den ich angehäuft habe, kann ich jetzt nicht mitnehmen. Was ich jetzt noch mitnehmen kann, sind Erinnerungen, die auf Liebe basieren und mit Liebe erschaffen worden sind. Dein Reichtum – das ist die Liebe zu deiner Familie, das ist die Liebe zu deiner Frau und deinem Mann, das ist die Liebe zu deinen Nächsten. Passt auf euch auf und sorgt euch um die anderen.“

Immer wenn ich das höre wie Frauen in so Beziehungen über Jahre verharren, und dann letzendlich doch nur dem Mann die Schuld geben nichts gebacken zu bekommen, dann krieg ich Wut. Da wird das eigene Verhalten wohlwollend als geduldig rationalisiert, aber letzendlich die eigene Verantwortung abgegeben. Nö, man ist da bewusst geblieben. Weils einem ja scheinbar gut tat. Und wenn es einem nicht gut tat, dann hat es der Frau gefallen dass es ihr nicht gut tut. Dann wollte sie dass es ihr nicht gut geht. Da kann der Mann nix für. Der ist da nur der Trigger.

Ich hätte auch längst die Geduld verloren. Seit 1,5 Jahren (!!) pennst du also regelmäßig bis 12 Uhr, daddelst etwas vor dich hin, bequemst dich mal für ein paar Stunden in die Firma und rum kommt dabei was? NIX! Keine konkreten Pläne ("bis dahin ist das fertig"), keine konkreten Ankündigungen ("an Tag X startet die Phase"), keine Ambitionen, keine Ziele, keine Pläne ... wirklich wie ein Renter ... damit würde ich auch keine Familie planen wollen. Sie arbeitet hart und sieht dann ... dich. Und dazu noch das Rumgeheule, dass es weniger Sex gibt. Mimimimi. Sei mal wieder ein geiler, ambitionierter, selbstbewusster, aktiver Mann, dann bläst sie auch wieder. Aber so ne Heulsuse, der gefühlt nur im Bett liegt oder zu Hause "Sport macht und ein bisschen aufräumt" und nach 1,5 Jahren NICHTS (NULL KOMMA NICHTS) auf die Beine gestellt hat, im Alter von 34 Jahre, würde mir auch voll auffn Sack gehen.

Sie wird dich verlassen, denn ihre Kritik zeigt überdeutlich, dass sie dich unterdessen nicht mehr akzeptiert. Und das zurecht. Du nennst dich Unternehmer und stehst um 12 auf? Ich bin seit über 20 Jahren Unternehmer und stehe um 6 auf. Ich kenne keinen Unternehmer, der bis 12 pennt. Wer etwas ernsthaft erreichen will, arbeitet an seiner eigenen Firma 10 bis 12 Stunden am Tag. Es mag Ausnahmen geben, aber dein aktueller Stand ohne Idee nach 18 Monaten zeigt, dass du nicht die Ausnahme bist. Eure Beziehung ist m.E. im Arsch, und nicht mehr zu retten. Sie hat jeden Respekt verloren, mit guten Gründen. Du musst jetzt nur an dir arbeiten, um dein Leben wieder auf die Reihe zu kriegen. Es ist nicht einfach, ein Startup hochzuziehen, das weiß ich mit meinen fünf Firmen. Aber mit 5-6 Stunden brauchst du gar nicht anzufangen, dann kannst du gleich im Bett bleiben und Netflix gucken.

Deine Freundin unterscheidet in ihrem Game zwischen zwei Arten von Typen: 1. Bad Boys, die zu ihrer Sexualität stehen und die über ihre Sexualität nicht urteilen, oder von denen sie weiß, dass sie sie nur durchnehmen. Deine Freundin hat eine Seite, wo sie genau darauf steht: Sex beim 2. Date, Sex mit Bad Boys, Rough Sex etc. 2. Gaming for a Provider Den Typen erstmal zappeln lassen, sich den Sex erarbeiten lassen, behaupten, dass für guten Sex immer tiefste Gefühle vorhanden sein müssen, die eigene Unschuld in den Vordergrund stellen, den Typen über die eigene Sexualität im Unklaren lassen, damit der nicht verschreckt wird. Schau dir mal an, wie du über diese Frau jetzt schon urteilst. Ist doch klar, dass die nicht direkt rüberkommt, sondern dich erst mal arbeiten lässt. Statt eine Frau als sexuelles Wesen zu akzeptieren, bist du mißtrauisch, schüffelst ihr bei anderen hinterher und mokierst dich über ihre Neigung für casual Sex. Mach dir klar, dass diese Seite auch zu ihr dazu gehört. Du willst eine Heilige, die sie aber gar nicht ist. Das macht sie zu keinem schlechten Menschen. Die meisten Frauen machen Dinge, wie deine Freundin. Frage einen Player, der wird dir bestätigen, dass die brävsten Frauen, gute Ehefrauen und Frauen, von denen die Ehemänner behaupten sie seinen frigide, eine wilde Seite haben, die niemand vermutet. Da kommt niemand drauf, weil diese Frauen diesen Part aus Angst vor sozialer Ächtung verstecken. Meine Vermutung: Sie mag dich, aber sie weiß genau, wie du reagierst, wenn du ihre geheime Seite erfährst. Mein Tipp: Hör auf sie wie ein Arschloch wegen ihrer Sexualität zu verurteilen. Begreife, dass deine Phantasie von der reinen, unschuldigen Frau nur eine unrealistisches Hirngespinst ist. Wenn du das nicht unterlassen kannst, dann such dir eine ganz brave und kommt dann wieder hierher zurück, wenn du sexuell ausgetrocknet bist.

Du bist halt ein wenig zickig geworden. nicht dramatisch. und dieses offizielle Gelabel "FB", "offene beziehung", "Freundschaft +", pipapo, ist sowiso fürn Arsch, mMn. Und hilft auch nicht weiter. Ich glaube ja eher, dass der Bruder, die Eltern, das Essen etc. letztlich egal waren, sondern Dich lediglich die Konkurrenz und die aufkommende Eifersucht verunsichert hat, wenn Du mal ehrlich bist. Es ist nichts schlimmes daran, ein Mädchen zu mögen und nicht zu wollen, dass sie mit anderen fickt. gerade in Eurem Alter. Das widerspricht zwar gerade dem coolen, ungebundenen fick-zeitgeist und dem Forums-gerede, aber das macht nichts. werd Dir klar, was du willst und dann zieh durch. Grüße, PP

Average frustrated Deutsche. Um die Kurve zum on Topic zu bekommen: Ist irgendwie schon witzig, welche Threads welche User anziehen. Gibt Threads, in denen kurz und knackig ein paar Tips kommen - und gut ist. Und gibt Threads, in denen quasi vom ersten Moment an miese Laune hin und hergeschoben wird. Ich mein, die TE könnte den Typen auch abhaken und ihre Zeit mit netteren Männern verbringen. Dann würds den Thread hier nicht geben.

Wer sich damit genauer beschäftigen möchte: Das Thema ist ziemlich gut erforscht wenn es um Verhörtechniken geht. Dem Gegenüber werden erst "normale" Fragen gestellt, um ein Basisverhalten zu generieren. Sobald es aber in den Bereich "kritische Fragen" geht und er lügen muss, verhält er sich anders. In der Formulierung, in der Körpersprache. Spielen mit den Haaren / Kuli. Der zu Verhörende muss geistige Leistung aufbringen, um falsche Antworten geben zu können. Das ist eine sehr hohe Leistung für das Gehirn und man verliert die Kontrolle über andere Sachen in dem Moment. Wenn ein Mädel also attracted ist, wird sie ihre Antwort nicht mehr ungefiltert geben, sondern sich "Mühe geben". Das erfordert höhere Denkleistung und das kann man beobachten. Wenn das Set erst im Laufe des Gespräches hooked, erkennt man es ganz deutlich, weil man die Baseline kennt. Ist sie sofort attracted, wird es schwieriger, aber die Signale sind doch da. Solche Bücher sind unglaublich hilfreich. Mit Haaren spielen ist bekannt. Füße und Fußstellung passiert auch unterbewusst (achtet fast keiner mehr drauf). Aber daneben gibt es noch viele viele weitere Signale, die in kriminalistischen Büchern alle aufgelistet sind. Auf jeden Fall nimmt die Denkanforderung ähnlich zu, als wenn jemand eine Lüge erzählt. Die Symptome sind daher sehr ähnlich. Beschäftigt man sich mit dem Erkennen von Lügen (was sowieso spannend ist), kann man das auch sehr gut im Set verwenden, um Attraction und IOIs zu erkennen.

Lach....geil, dass du schön approacht hast. Mir fällt hier - sowie in anderen Threads - immer wieder auf, dass hier ohne Witz ne ganze Reihe Leute das übelste Podestdenken haben. Aber so richtig. Da kommen dann immer wieder solche oder ähnliche Dinge, die meiner persönlichen Erfahrung nach nix mit der Realität zu tun haben und bei den Leuten die solche Sachen hier so selbstverständlich raushaun, denke ich dann echt jedes Mal 'hat er jetzt überhaupt schon mal approacht, bzw. beruhen diese Meinungen und Ratschläge auf real world und real life Erfahrungen. Oder werden da richtig schöne Klischeebomben, Hemmungen und limiting belies auf die arglose Pu-Bevölkerung losgelassen: Solche Frauen - z.B. hübsche Hostessen oder allgemein heißere Frauen - kannst du nur so oder so gamen Bei solchen Frauen musst du dir was besonderes einfallen lassen Da musst du besonders humorvoll sein oder aussehen wie Brad Pitt (das wurde etwa hier in diesem Thread gesagt) Die werden so oft angebaggert, dass du mit normalem Game - mehrfach gelesen, aber auch hier wieder: was genau ist eigentlich normales Game, eh? - echt keine Chance hast Ansprechen und das Produkt erklären lassen. Auf Automessen sich das Cockpit erklären lassen, dann kann sie sitzen und hat einige Minuten Pause von den high heeels. Das werden sie lieben. Sieht zu dass ihr nach einigen kurzen Minuten das Target zum Lachen bringt, am besten über das Produkt welches sie euch erklärt Den lezten Punkt, der aus diesem Thread kommt, finde ich z.B. lustig. Aber auch das geht für meinen Geschmack wieder Richtung Podest. Als ob man solche Frauen eben so oder so approachen und man ganz besondere Umstände beachten müsste. Selbstverständlich bietet etwa eine Messe und/oder ihre spezielle Hostessenfunktion eine Reihe möglicher Gesprächsthemen. Aber fuck, macht das doch einfach aus einem Impuls heraus. Macht das also, wenn ihr gerade Bock darauf habt, euch situativ gerade was ein-/auffällt, das ihr lustig findet. Aber macht das nicht, weil ihr denkt 'oh shit, das ist ne heiße Hostesse, bei der muss ich jetzt was ganz besonderes bringen. Das ist schließlich keine normale Frau'. Und, nein, man muss heiße Frauen (oder heiße Hostessen) absolut nicht irgendwie anders gamen. Und, nein, sie werden ganz sicher nicht oft genau so angesprochen, wie das ein mehr oder weniger erfahrener puler oder Daygamer machen würde. Es ist genau andersrum. Die allermeisten Typen, die Frauen approachen reden über Gott und die Welt, lassen sich etwa Produkte erkären (Beispiel Messe), stellen unendlich viele Fragen, halten 39 Minuten Smalltalk und haben ganz einfach nicht die Balls der Frau zu zeigen/sagen, warum sie wirklich gerade hier vor ihr stehen. Hier und in anderen Threads wird immer gepredigt 'ja, Mann. Bei den echt heißen Frauen musst du ein komplett anderes Game fahren. Die werden so oft angesprochen. Da musst du dir echt was einfallen lassen und anders sein und blablablablubblubb'. Ohne respektlos sein zu wollen, aber das ist BS. Ja, heiße Frauen werden tatsächlich richtig oft angemacht/angesprochen und ohne Ende oft indirekt umworben und vollgelabert. Aber fragt mal auch richtig heiße Frauen, nach denen sich jeder Lümmel umdreht, wie oft sie direkt, einigermßen kalibriert, selbstverständlich und einfach so angesprochen werden, von einem Typ, der eben nicht über Gott und die Welt labert, sondern sie tatsächlich direkt anspricht. Und nicht über die Messe, das dumme Produkt, ihr Studium oder sonst irgendwas redet, sondern ihr ganz genau sagt, warum er jetzt gerade hier ist. Ich sag mal genau das Gegenteil von dem, was ich hier in so vielen Threads und von so vielen Usern höre: Der mit Abstand beste und effektivste Weg, gerade und vor allem bei heißeren Frauen, ist direkt. Und, nein. Man muss sich bei diesen girls nicht irgendwas besonderes ausdenken. Alleine, dass ihr direkt, selbstverständlch und unverstellt approacht, macht euch unweigerlich besonders. Denn davor haben 99,99999999999999999999999999999999999 % aller Typen unendlich viel Schiss. Geht mal zu all den heißen Frauen die ihr kennt und dann all den Freundinnen dieser Frauen. Frag mal jede einzelne und führt ne Strichliste. Fragt sie mal, wie oft sie direkt angesprochen werden und dabei nicht das Gefühl hatten, der Typ war völlig vulgär, unkalibriert, besoffen oder irgendwie komisch. Die allermeisten Approaches sind ohne Ende indirekt oder völlig überzogen vulgär und pseudo-selbstbewusst bzw. völlig inkongruent. Wenn ihr direkt, kongruent und selbstverständlich öffnet/approacht (und ihr müsst nicht mal sonderlich selbstbewusst sein, so lange ihr kongruent seid), dann macht das allein euch zu einem der absolut seltenen Männer, dem (so) eine Frau jemals begegnet ist und der sie approacht hat. Isso. Glaubt es. Das glaube ich nicht, hoffe ich nicht, denke ich nicht oder fantasiere ich hier, sondern das haben mir eine ganze Reihe richtig hübscher Frauen so gesagt und so bestätigt. Frauen die ich kenne. Frauen die ich gegamed habe. Frauen, die mir Körbe gegeben haben, Frauen die ich so kennengelernt und gedatet habe. So this isnt some wild clichee....its actual experiences in this very world. Erstaunlich, dass hier und in so vielen anderen Threads so viele Typen das komplette Gegenteil erklären. Macht mich doch etwas stutzig, um's mal diplomatisch auszudrücken.

Hey ihr, Ich habe in letzter Zeit öfter daran gedacht und will es ein für alle mal durchziehen: Ich will dem Alk von grundauf entsagen. Leicht wird es nicht sein, ich saufe seit immerhin 5-6 Wochen mit vielleicht mal einem Tag dazwischen durch (immer nur auf Parties, Abend mit Freunden, etc) und merke langsam, wie es meinem Körper schadet. Nun habe ich echt ein paar Fragen, da wirklich mein Freundeskreis zu 98% aus Alkis besteht, also Leuten wie ich, die gerne einen trinken. Ich arbeite auch in der Münchener Hotellerie, und denke mal, jedem sollte bewusst sein, was für eine wichtige Rolle das Trinken für Gastronomen spielt. Die feiern es sowieso schon nicht, dass ich ab und an mal wieder mit nem Mädl heimgehe, statt mit ihnen weiterziehe. Meine Fragen wie folgt (spz. an die, die das schaffen, was ich vorhab): - Wie ist das Angebot an alk freiem Bier besonders in kleineren Bars? (werde nicht anfangen, Fanta zu trinken) - Habt ihr, als ihr sowas angefangen habt, leicht euer soziales Leben aufgeben müssen, spz. alte Freunde? - Was kann man alles für positive, körperliche Veränderungen bemerken? Die Chicks würden drauf stehen, keine Frage, ich geh allein jedoch nicht feiern, und stehe auf meinen Freundeskreis, mit den Leuten kann man auch einfach gut fortgehen.

Schenk dir doch die Ironie - ich hatte schon Sex gleich beim ersten Treffen, mit der Option, sich vielleicht nie wieder zu sehen, und es wurde ne ganz tiefe innige Bindung, weil wir zwei ganz besondere Menschen zur richtigen Zeit am richtigen Ort waren. Was nur alle hier haben: Wenns erst spät Sex gibt, wird gemeckert, die Frau ist verklemmt. Wenns bald welchen gibt, ist sie ja selbst schuld und uninteressant... Irgendwie ist der Fehler im Plan schon auffällig.

Ich verstehe Deine Verwirrung. Habe da aber eine völlig andere Perspektive drauf, als die meisten Vorposter. Willkommen im Land der Leere - beyond non-needy. Vielleicht nerven Dich die meisten Frauen - weil die meisten Frauen schlicht (wenn sie nicht - ob sexuell oder emotional ist egal- Knaller zu einem passen) schlicht nerven? (Nicht weil die irgendwie schlecht oder böse sind, sondern weil Männer und Frauen einfach meistens unterschiedliche Neigungen, Interessen und Kommunikationsstile haben) Herzlichen Glückwunsch - auf welchem individuellen Weg, mit welchen Mitteln, Techniken oder Erfahrungen auch immer - Du bist frei. Nun nutze Deine Freiheit für das, was Du willst. Mit dem mindset und einem Minimum an outer game werden bald "die" (=einige) Frauen Dich anmachen. Dass da ab und zu noch ein paar AFC-Amputationsreste rumschwirren und mal kurzfristig emotional nerven mag sein - das verschwinded aber bald...wenn Du das produktiv annimmst. Wenn Du Dir natürlich einredest (oder einreden lässt), dass mit Dir jetzt fundamental irgendwas nicht in Ordnung ist - tjoa. Dann wirst Du Deien neue, innere Freiheit eben dazu nutzen, dir genau diese echte Freiheit selbst zur Hölle zu machen. Du bist jetzt wahrhaft selbst verantwortlich. Das ganze Leben liegt noch vor Dir. Und die Frauen kommen bald quasi von selbst angerannt. Brief drauf.