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Hallo zusammen, ein bekannter HNO-Arzt, der unter Anderem den Leipziger Thomanerchor betreut, sagte einmal: "Wenn Sie sechs Stunden am Stück sprechen, haben Sie ihre Stimmlippenmuskulatur ungefähr so viel bewegt, wie sie bei einem Halbmarathon laufen." Wenn das so ist, warum nutzen wir sie trotzdem oft so rücksichtslos und warum versagt sie häufig gerade in den ungünstigsten Momenten? Zum Beispiel beim Flirten. Kurz vorm Approach, du willst hingehen, aber alles in dir zieht sich zusammen und heraus kommt nur ein dünnes Krächzen. Wir alle wissen, dass Frauen auf wohlklingende Männerstimmen abfahren. Im Folgenden möchte ich einige Stimmübungen vorstellen und euch vor Allem dieses aus dem Bauch sprechen (Zwerchfellstütze), was meiner Meinung nach am Schwersten ist, näher bringen. Ich gebe hier einige Stimmübungen preis, die natürlich nur wirken können, wenn sie wirklich gemacht werden. Man darf dabei nicht erwarten, dass ein einmaliges Ausführen einer Übung zu einem perfekten Ergebnis führt und ihr eure Stimme erolgreich verbessert habt. Ähnlich wie beim Sport, Krafttraining, tanzen wahtever. Die stetige Wiederholung führt zum Erfolg. Den Knackpunkt erreicht ihr immer dann, wenn ihr bewusst wahrnehmt, was passiert und es hin zum Ziel der Übung lenken könnt. Wichtig ist, dass du deine Stimme bewusst wahrnimmst und kontrollieren lernst. Und noch wichtiger ist: Nicht jeder hat eine tiefe Reibeisenstimme (wobei die dann technisch gesehen nicht wirklich gesund ist). Man(n) kann auch die Stimmlage nicht unendlich senken. Jeder hat seine eigenen individuelle Stimme. Bei Männern 125 Hz und bei Frauen etwas höher bei etwa 250 Hz. Der Stimmumfang beträgt normalerweise so 1-2,5 Oktvaven. Das Schöne ist aber: Deine für dich "richtige" Sprechstimme werden auch auch andere als wohlklingend empfinden. Es muss also nicht unbedingt die tiefe und raue Helmut Schmit Gedächtnisstimme sein. Also ausprobieren, verstehen, anwenden. Dieser Thread richtet sich an all diejenigen unter euch, die nicht zufrieden mit ihrer Stimme / mit ihrem Stimmklang sind (also z.B. zu hoch sprechen) viel sprechen (z.B. Berufssprecher, die ihre Stimme häufig zu sehr beanspruchen) schnell heiser werden ihre Artikulation präzisieren wollen (z.B. nicht mehr nuscheln) die über Stimmparameter Bescheid wissen möchten, um diese beeinflussen zu können Dazu möchte ich wichtige Stimmparameter hinterleuchten: Allgemeine Übungen und Tipps Stimmhygiene Bauchatmung - erste Schritte zu einer resonanteren, volleren Stimme Indifferenzlage Wie finde ich die für mich richtige Sprechstimmlage, wenn ich z.B. zu laut spreche Aufbau von Resonanz Entwickle eine sonorerer, weichere Stimme Artikulation- Wie spreche ich deutlich und langsam? Für Alle, die manchmal nuscheln ein effektives (tägliches) Stimm WarmUp Übungen für Fortgeschrittene weitere interessante Threads zum Thema Stimme Grundsätzlich gilt: Diese Ausführungen hier sind unvollständig und können keinen Gang zum Arzt ersetzen oder ein 1 on 1 Arbeiten beim Sprechtrainer bzw. Logopäden. Man kennt das meist. Nach einer langen Partynacht mit viel Alkohol und Rauch klingt die Stimme meist anders: rauer, trockener, tiefer Heiserkeit kennt wohl auch fast jeder, beispielsweise während einer Erkältung. Genau so in oder vor einer unangenehmen Situation. Vor einem Arztgespräch, vor einem Zahnarztbesuch nebst Wurzelbehandlung. Da kann es schon einmal vorkommen, dass unsere Stimme nicht mehr das tut, was sie soll. Bei den Damen kann man das auch oft beobachten, zum Beispiel, wenn sie ans Telefon gehen mit einem "Ja, bitte" und ihre Stimme auf einmal in die Höhe schnellt und wie eine zweite Minnie Maus klingt. Siehe die Frau ausm Fernsehen mit dem Blub. Manche Männer tun das leider auch Es gibt schon einige sehr gute Threads zum Thema Stimme, die ich weiter unten verlinkt habe. Dort findet ihr zum Einen basale Infomationen zum Stimmapparat und zum Anderen weitere Stimm- und Sprechübungen. Ich kann beide Threads empfehlen. 1. Allgemeine Übungen und Tipps: Nimm dich (z.B. mit dem Smartphone auf) regelmäßig auf und kontrolliere deine eigene Stimme --> Was kannst du verbessern? Was ist schon richtig gut? Mein Tipp: Nimm dich als allererstes in einer Alltagssituation auf, wenn du dich entschließt mit den Stimmübungen zu beginnen. So hast du einen Status quo und kannst eine Verlaufsdiagnostik vornehmen, hast also immer eine Vergleichstonprobe Suche dir ein Stimmvorbild und orientiere dich daran -> das kann ein Schauspieler sein, Nachrichtensprecher egal. Findest du seine Stimme angenehm, dann versuche es ähnlich zu machen, in puncto Aussprache, Betonung etc. (Kopiere dabei nicht, sondern versuche viel mehr das Ganze noch weiter zu entwickeln, hin zu deiner eigenen guten Stimme) Stell dir beim Sprechen immer vor, deine Stimme strömt aus deinem Mund nach vorne, wie Wellen. Um dir das bewusst zu machen, halte deine Hand vor den Mund und spüre den Luftzug, der aus deinem Mund kommt. 1.1 Koffer voller schneller Hilfe: Wenn es schnell gehen muss, hier einige Übungen für zwischendurch: Korkensprechen: klemm einen Korken, einen Tischentennisball (ja manche kriegen das hin) oder besser deinen Zeige und Mittelfinger aneinandergelegt zwischen Unter- und Oberkiefer in deinen Mund. Sprich dann einige Sätze wie Zungenbrecher oder ein Gedicht. Nimm den Korken, die Finger, den Ball raus und wiederhole es. Die Folge sollte eine deutlichere Artikulation sein, weil du dir deiner Artikulationsmuskeln bewusster bist und deutlicher artikulierst Summen + Brustkorb abklopfen: das ist eine meiner Lieblingsübungen. Dabei summst du bequem auf /m/ und klopfst deinen Brustkorb wie ein Gorilla mit einer Hand oder mit der Faust ab. Ziel: Die Stimme vibriert, wird tiefer und du merkst die Vibration deiner Stimme (gerne auch mit Untermalung durch epische Musik, hat meist einen noch krasseren Effekt) Bis Zehn zählen: Wenn du gerade das Gefühl hast, deine Stimme sei viel zu hoch, dann zähle ganz normal und mit ein wenig Pause zwischen den Ziffern laut bis Zehn. Geht alles glatt, hast du spätestens bei der Zehn deine Stimmlage wieder herabgesetzt und kannst bequem weiter sprechen und klingst nicht mehr zu hoch. Alternative: Sprich die Wochentage/Monate laut vor dich her(selber Effekt) Telefonat simulieren: Tu so, als ob du mit jemandem telefonierst aber nur den passiven Part übernimmst. Du sagst also immer nur: hm, ja, aha, hmhm etc. (selber Effekt wie oben: die Stimmlage senkt sich wieder zu (d)einer normalen Stimmlage) Im Club/auf der Houseparty, deine Stimme ist im A.... : (Dauer: 30-120 Sek.) Schnapp dir ein stilles Wasser und einen Strohhalm (klappt damit am Besten, Kohlensäure ist kontraproduktiv), zieh dich auf Toilette zurück und "blubber" mit dem Strohhalm in die Wasserflasche bzw. ins Glas, wie früher in der Schule, sodass sich kleine Bläschen im Wasser bilden. Stell dir dabei vor, du tönst ein /u/ in die Flasche ins glas. Achte auf nicht allzustarken Druck beim Sprechen. Wenn die Wassertropfen rausspritzen ist es zu viel. Kleines Blubbern, kleine Bläschen. Danach sollte die Stimme sich schon ein Stück weit erholt haben. diese Übung eignet sich auch wunderbar bei einer Erkältung 2. Stimmhygiene Wie oben erwähnt, ist die Stimme ein relativ anfälliges Konstrukt. So könnt ihr sie trotzdem schonen, wenn ihr zum Beispiel schon heiser seid, es öfter seid oder ein wichtiges Gespräch, Date whatever vor euch habt: viel Trinken (logisch wisst ihr selbst) 2-3 Liter am Tag - davon mind. 1/3 Wasser da auf Stimmlippenebene ein sehr feuchtes Klima herrscht (Schleimhäute etc.) ist es wichtig dieses immer feucht zu halten, indem man viel trinkt. Sonst kommt es zu einer "Austrocknung" und dann reiben sich eure Stimmlippen aneinander wie Schmirgelpapier, die Stimmlippen röten sich, entzünden sich, man wird heiser (das kann man auch oft nach übermäßigem Alkoholkonsum selbst feststellen) Stimme aufwärmen da eure Stimme von den Stimmlippenmuskeln und vielen Weiteren Muskeln und Muskelpaaren in einem Zusammenspiel gebildet wird, ist es von Vorteil vor einer stimmlichen Belastung die Stimme aufzuwärmen. So wie es Schauspieler, Sänger etc. schon seit jeher machen. Ein einfaches Beispiel für ein in den Alltag integrierbares WarmUp Programm folgt hier noch. nicht räuspern das ist so ein Punkt, zu dem ich eine leicht andere Meinung habe, als bisher hier so berichtet wurde. Das Räuspern an sich ist natürlich und dient dem Schutz eurer Atemwege. Es soll nichts "Gefährliches" in eure Luftröhre gelangen, also räuspert ihr es von den Stimmlippen weg/hoch. Da dies ein natürlicher Vorgang ist, möchte ich nicht sagen, räuspern ist verboten. Räuspern ist okay. Wenn ihr aber einen regelrechten Räusperzwang habt und euch ständig räuspern müsst, dann solltet ihr das Räuspern tatsächlich verringern. Wie man da rangeht, beschreibe ich in diesem Thread auch nochmal Ernährung / Drogen dass Medikamente und Drogen wie Alkohol oder Tabak eure Stimme schädigen können, sollte auch hinreichend bekannt sein. dazu gehören aber auch scharfe Speisen und in Extremfällen sogar Fruchtsäfte und Ähnliches (Säuren), Kaffee mit Milch etc. --> diese Sachen müsst ihr nicht extra vermeiden für eine gesunde Stimme, aber seid euch bei einer angeschlagenen Stimme bewusst, dass sie die Stimme auch nicht unbedingt besser machen nicht übermäßig lange flüstern oder schreien. Da Flüstern ein stimmloses Sprechen ist, bei dem auf Stimmlippenebene nur ein hinterer Bereich genutzt wird, ist dies ein sehr ungesundes Sprechen und führt auf Dauer zu einer abnormen Stimmbelastung. Man findet schlechter zu seiner normalen, lauten Stimme zurück. Im Extremfall nur noch mit Hilfe. Schreien ist das Gegenteilige Extrem. Die Stimmlippen werden zu sehr angespannt und eure Stimme leidet in der Folge darunter. Hinzu kommt, dass nach meiner Erfahrung die Wenigsten wirklich gut lange laut rufen können geschweige denn schreien. Denkt man an den Fußballplatz, den Trainer: was da rumgeschrien wird. und am Ende sind sie alle heiser. Ob in der Bundes- oder Kreisliga. nicht zu viel Umgebungslärm gegen Lärm anzuschreien z.B. in lauten Clubs ermüdet die Stimme nur und allzuoft rutscht man in der Stimmlage zu sehr nach oben (s. nicht übermäßig lange flüstern oder schreien.) Besser: Nah an das Gegenüber und ins Ohr sprechen. Haltung in der Stimmarbeit ist eine aufrechte Körperhaltung das A und O zu Körpersprache gibt es hier genug gute threads --> wichtig ist nur: Nicht Brust raus, Bauch rein, sonder eher Bauch raus, Brust rein, eine aufrechte und durchlässige Körperhaltung 3. Bauchatmung/Zwerchfellstütze Aus dem Bauch sprechen. Was ist damit eigentlich gemeint? Erste Übungen zur Selbsterfahrung: Ein gesunder Sprecher spricht aus dem Bauch und nutzt sein Zwerchfell, aber was bedeutet das überhaupt? Das Zwerchfell ist ein Muskelbüdel, der die oberen inneren von den unteren inneren Organen abgrenzt und schützt. Gleichzeitig ist es der wichtigste Atemmuskel unseres Körpers. Wenn wir also aus dem Bauch sprechen, nutzen wir unsere gesamten stimmlichen Kapazitäten. Wir nutzen das gesamte Atemvolumen, ähnlich einer Gitarre. Bei der Gitarre ist der Klangkörper nicht etwa der obere Teil mit dem Gitarrenhals und dem -kopf mit den Saiten, sondern vielmehr kommt der Klang aus dem Korpus mit dem Gitarrenbauch. Ähnlich verhält es sich mit unserem Körper auch. Ein tieferes aus der Brust und dem Bauch gestütztes Sprechen ist resonanter und wärmer. Das bedeutet gleichsam, dass ein erfolgreiches aus dem Brust- und Bauchbereich sprechen schon viele weitere Probleme lösen kann. Bei guter Bauchatmung spricht man z.B. nicht so schnell zu hoch und nicht zu schnell. Das Sprechen aus dem Bauch heraus stellt also die Basis für die weitere Stimmarbeit dar. Quelle: https://www.stimmtraining-sprechtraining.de/Gesunde-Luft-im-Kundengespraech--Mehr-Wirkung-durch-richtige-Atmung_2103.aspx Wie ihr anhand des Schaubildes sehen könnt, sollte sich bei der Einatmung das Zwerchfell nach unten außen wölben und bei der Ausatmung zurück in seinen Ausgangszustand nach innen gebracht werden. Das Selbe geschieht mit dem Bauch. Vorübung: Stelle oder setze dich aufrecht hin. Tu nun so, als ob jemand überraschen den Raum betritt und wende deinen Kopf zur Tür und schau überrascht/erstaunt. Was passiert im Bauch? Unsichtbaren Inhalt anzeigen 3.1 Übung im Liegen: Quelle: http://taidokan.de/atmung/sotaiho-atemuebung/ Lege dich mit einem Kissen oder einem (nicht allzu schweren Buch) auf den Rücken und lege das Buch/Kissen auf deinen unteren Bauch. Atme nun das Kissen das Buch nach oben und unten. Atme dabei durch die Nase ein und durch den Mund aus. Lasse die Atemzüge nach und nach länger und tiefer werden. Gerne auch mit ausgestreckten Beinen. Fühle die Bewegung nach. Versuche diese Atembewegung von alleine kommen zu lassen. Nimm das Buch dann weg und atme weiter in dieser Weise. Lege jetzt zum Beispiel eine Hand auf den Bauch und versuche es schließlich ganz ohne Rückmeldung durch die Hand/Buch/Kissen. Dauer: 30-60 Sek. Ziel: Atemwahrnehmung im Körper, Spüren der Bewegungen im Bauch während der Atmung 3.2 Übung im Liegen (aufbauend auf die Erste) Lege dich hin wie bei Übung 1 mit dem Kissen oder Buch. Nun tönst du ein /s/ wie die Biene und beobachtest, was dein Körper macht. Dauer: 30-60 Sek. Ziel: s.o. Bewegungswahrnehmung der Bauchatmung während des Sprechens. Variation: Spreche stat /s/ die Buchstaben /f/, /m/, /w/ und wechsel allmählich auch zu Wörtern. Ziel: Du merkst, die Bauchdecke weitet sich bei der Einatmung und wird flach bei der Ausatmung (beim Sprechen). Sollte dies nicht der Fall sein, blockierst du noch. Übe dann zusätzlich mit deiner Hand leichte Vibrationen, leichten Druck nach unten zum Kissen und nach innen zum Bauch aus. 3.3 Übung im Sitzen: Setz dich auf wie ein Kutscher auf einen Hocker oder einen Stuhl. Füße hüft- bis schulterbreit auseinander, parallel zueinander, Ellenbogen auf den Oberschenkeln abstützen (s.o.), Oberkörper tendentiell Richtung Boden, Kopf leicht hängen lassen. Du merks hier wieder, dass du in den Bauch atmest. Wiederhole die Übungen ähnlich wie Übung 1 & 2: Durch die Nase ein, durch den Mund ausatmen. Stimme hineingeben in die Ausatmung und nachspüren, wie der Bauch sukzessive in Richtung Körperinneres wandert. Dauer: 30-60 Sek. Ziel: Atembewegungen im Bauchraum erspüren Folgend auf die Übung: Setze dich auf und versuche mit einer Hand auf dem unteren Bauch die Atembewegung während des Spechens auf /s/, /f/, /sch/, /w/ fortzuführen. 3.3 Übung im Stehen: Stell dich etwa hüft- bis schulterbreit gerade hin (die Knie sind locker) und lege eine Hand auf deinen unteren Bauch leicht unterhalb der Rippenbögen. Atme wie oben bewusst in den Bauch und spüre, wie die Bauchdecke sich nach außen (Einatmung) und innen (Ausatmung) wölbt. Töne jetzt auf "f" "s" und "sch" und beobachte, dass deine Bauchdecke parallel zum Sprechen flacher wird. Unterstütze mit deiner Hand ein wenig und vibriere dabei leicht mit der Hand nach innnen unten. Wende dabei nicht allzuviel Druck auf, lass die Stimme vielmehr von selber geschehen. Das wirst du beim Vibrieren gut spüren. Du musst kaum Kraft aufwenden, vor Allem nicht im Halsbereich. Dauer: 60-90 Sek. Ziel: Atembewegungen im Bauchraum erspüren / Zwerchfellstütze erspüren 3.4 Übung im Stehen: Stell dich hüft bzw. schulterbreit aufrecht mit dem Rücken an eine Wand (die Knie sind wieder locker). Gehe nun beim Einatmen noch ein wenig weiter in die Knie an der Wand nach unten und töne beim Hochkommen ("m" "w" "s"). Die Lippen und der Mundraum sind dabei weich und liegen entspannt aufeinander. Dauer: 30-60 Sek. Ziel: Atembewegungen im Bauchraum erspüren. Durch die Bewegung wird der Bauch zusäzlich stimuliert. 3.5 Übung im Stehen: Stell dir vor, du bist in Venedig auf dem Markusplatz. Es ist alles voller Tauben. Diese vertreibst du mit einem deutlichen "Pscht" und "kst". Mache dabei eine verscheuchende Handbewegung. Laufe dabei langsam weiter und wiederhole immer wieder das "kst" "pscht" "pst" (z.B. im Kreis laufen) Dauer: 30 Sek. Ziel: Zwerchfell aktivieren. Alternative: Stell dir vor, du bist Lehrer und stehst vor deiner Klasse und musst du unruhigen Schüler mit einem "pssst" und "pscht" zur Ruhe ermahnen. unterstütze auch hier durch eine Handbewegung. 3.6 Übung im Stehen: Stell dich wieder aufrecht hüft- bis schulterbreit hin. Lege deine Hände rechts und links in deine Flanken. Spüre zunächst, dass du nun idealerweise deine Hände beim Einatmen nach außen "atmest". Töne nun kräftig auf "P-T-K". (nicht pe te ka, nur p-t-k, rein die Laute) Spricht jeden Buchstaben einzeln und mit Pause. Dabei sollte sich jeweils deine Bauchdecke und deine Hände in den Flanken untersützend federnd bewegen. Werde dann schneller und reihe das "ptk" als Ketten aneinander. Töne nun auf selbe Weise die Laute "F" "S" "CH" und "SCH" erst einzeln, dann hintereinander gereiht. Gehe dann auf Wortebene. Hepp, Hipp, Hopp, Stopp, Plopp, Blitz, Spatz, Hetz, Trotz, Witz, Platz, Wetz, Motz, Kitz, Hatz, Petz, Klotz, Ritz, Schatz, Schätz, Protz Hetz den Petz Nutz den Putz Putz den Schmutz Kratz den Lutz Ritz den Schlitz Schutz vor Blitz Schwätz mit Fritz Schütz das Kitz Flitz vom Platz Schürz den Latz Herz den Schatz Fritz flitzt mit dem Schatz vom Platz. Die Katze schlägt den Fratz mit der Tatze. Jetzt wetzt der letzte Metzger sein spitzes Messer. Mit Protzen und Motzen verletzt du deinen Schatz letztlich. Sie hetzten das Schwarzwild auf den Platz vor dem Hochsitz und verletzten einige Kitze beim Abschuss. Blitze schossen in den Blitzableiter und zerstörten das Stromnetz, so dass die kürzlich installierte Heizung ausfiel. Das köstliche Festmahl entzückte die Gäste, die im Sitzungssaal Platz genommen hatten. Die reizende Gastgeberin bezweckte mit ihrem entzückenden Lächeln, ihren Vorgesetzten zu bezaubern. Zweiundzwanzig Heftzwecken zwickten zweiundzwanzig Zwerge mit Zipfelmützen. Zwiebelumschläge schützen meistens vor Ohrenschmerzen. Dauer: 30-60 Sek. Ziel: Atembewegungen im Bauchraum erspüren / Zwerchfellstütze erspüren und nutzen, nach jedem Wort/Satz sollte der Bauch sich wieder entspannen und nach außen, vorne fallen ("ploppen"). Das Ziel ist das durchgehende Erspüren der Zwerchfellunterstützung. Gleichzeitig ist es ein gutes Training für das Zwerchfell. 4. Die eigene Indifferenzlage finden / Wie spreche ich in der richtigen Tonlage Für Alle, die das Gefühl haben zu hoch zu sprechen. Besonders im Bereich der Verührung ist eine tiefe Stimmlage förderlich. Ich lese hier häufig davon, dass die eigene Stimme zu hoch sei. Hier also einige Übungen dagegen. Optimalerweise bist du dir vor den nächsten Übungen bereits deiner Atmung bewusst. (s. Übungsabschnitt 3). In Kürze: Die Sprechstimmlage kommt aus dem Brust- Bauchbereich und heißt deshalb eben auch Bruststimme. Wenn die Stimme zu hoch ist, sprechen wir oft aus der Kopfstimme, was ot wenig verführerisch und uns eher unsicher wirken lässt. Was tun wir dagegen? Wir setzen die Sprechstimmlage wieder nach unten. Vorübung: Stell dich aufrecht hin (Knie leicht gelöst) und ziehe deine Schultern zu den Ohren, halte die Spannung 3-5 Sek. und lasse deine Schultern dann fallen, begleitet von einem tiefen Seufzer "hach" oder "huiuiui". Mache das drei mal. Spüre die Entspannung, die sich in deinem Körper breit macht. 4.1 Übung im Stehen: Stell dich hüft- bis schulterbreit aufrecht hin. Töne ein Summen "m" . Setze den Ton bewusst tiefer an. Klopfe dabei gleichzeitig mit einer Hand leicht deinen Brustkorb ab. Der Mund ist dabei entspannt, die Lippen liegen leicht aufeinander. Durch das leichte Klopfen und die Vibrationen sollte der Ton nun etwas abgehackt (staccato-artig) klingen. Folgend: Töne im selben Muster auf den Vokal "a" (ziehe den Vokal lang) Variiere dabei auch mal Ihre Kieferöffnungsweite und nehmen Sie wahr, wie sich der Ton verändert. Experimentiere auch mit der Tonhöhe. Mal tiefer , mal höher. Werde dir der Unterschiede bewusst. Die eher dunklen Vokale "u" und "o" eignen sich besonders zum Herabsetzen der Sprechstimmlage. Wiederhole also die Übung oben mit "o" und "u". Dauer: 30-60 Sek. Ziel: Bruststimme erfahren, wahrnehmen, kontrollieren. Spüren der Vibration der Stimme und der Resonanzräume. Spüren der eigenen Stimmkraft. Viel "Kraft" braucht man zum Sprechen gar nicht. 4.2 Übung im Stehen/Laufen: Stell dich aufrecht hin. Zähle laut bis zehn. Mache jeweils ca. 1 Sek. Pause zwischen den Ziffern. Alternativen: Sprich die Wochentage oder Monate nacheinander. Selber Effekt. Dauer: 10-12 Sek. Ziel: Stimme senken. Meist ist spätestens bei der Zehn durch den automatisierten Sprechablauf die Stimme erfolgreich gesenkt. 4.3 Übung im Stehen/Laufen Telefonat simulieren: Tu so, als ob du mit jemandem telefonierst aber nur den passiven Part übernimmst. Z.B. mit ner Perle, die dir ein Kotelett ans Ohr labert und du antwortest nur: "hmhm", "ja", "aha", "achso" etc. Achte dabei darauf, dass du keine große Spannung ins Sprechen legst. Dauer: 30-60 Sek. Ziel: Stimme senken 5. Übungen für einen volleren Stimmklang/ mehr Resonanz Die folgenden Übungen sind für alle diejenigen, die das Gefühl haben, ihre Stimme sei manchmal zu dünn und kraftlos. Hier ziele ich ähnlich wie oben hauptsächlich auf den Aufbau von Brustresonanz ab. Kopfresonanz ist besonders im Singen wichtig. Solange ihr aber nicht als Barde die Mädels bezirzen wollt, nehme ich das hier nicht mit auf. Vorübungen: herzhaft stimmhaft gähnen, Mund dabei weit auf, Ansatzrohr weiten und auf "uahh" gähnen laut schmatzen, Kaugummi Brötchen kauen auf /m/ summen, dabei Brust abklopfen Vokale laut und deutlich singen (a,e,i,o,u) 5.1 Übung im Stehen Summen wie in 4.1: Stell dich hüft- bis schulterbreit aufrecht hin. Töne ein Summen "m" . Setze den Ton bewusst tiefer an. Klopfe dabei gleichzeitig mit einer Hand leicht deinen Brustkorb ab. Der Mund ist dabei entspannt, die Lippen liegen leicht aufeinander. Durch das leichte Klopfen und die Vibrationen sollte der Ton nun etwas abgehackt (staccato-artig) klingen. Folgend: Töne im selben Muster auf den Vokal "a" (ziehe den Vokal lang) Variiere dabei auch mal Ihre Kieferöffnungsweite und nehmen Sie wahr, wie sich der Ton verändert. Experimentiere auch mit der Tonhöhe. Mal tiefer , mal höher. Werde dir der Unterschiede bewusst. Die eher dunklen Vokale "u" und "o" eignen sich besonders zum Herabsetzen der Sprechstimmlage. Wiederhole also die Übung oben mit "o" und "u". Dauer: 30-60 Sek. Ziel: Bruststimme erfahren, wahrnehmen, kontrollieren 5.2 Übung im Stehen Stell dich hüft- bis schulterbreit aufrecht hin. Töne ein „mu-nung, mo-nong, mi-ning, me-neng, ma-nang“. Lege die Betonung auf die zweite Silbe und stell dir vor du seist Dirigent und hast deinen Taktstock in der Hand. Auf der zweiten Silbe ist der Akzent. Schwinge darauf deinen Arm. (Alternative: Male mit deinen Armen eine Acht in der Luft) Dauer: 30-60 Sek. Ziel: Aufbau von Resonanz 5.3 Übung im Stehen: Stell dir deine Leibspeise vor und töne ein "hmmm.." Vorstellung: "ist das lecker", ganz tief und reibe dabei gerne deinen Bauch. Dauer: 5-10 Sek. Ziel: Wahrnehmung von Resonanz 5.4 Übung im Stehen: Vorübung: Stell dir vor du hast ein Kaugummi oder ein Stück Brötchen im Mund und jetzt fängst du an laut zu schmatzen. Mache mahlende Bewegungen mit deinem Kiefer, ähnlich wie eine Kuh, also schön deinen Kiefer bewegen.(Bei Bedarf kannst du auch tatsächlich Brötchen oder Kaugummi zur Hilfe nehmen) Übung: Nimm das Gefühl von oben und töne auf "hmnjam", "hmnjem", "hmnjom" etc. Stell dir dabei wieder deine Lieblingsspeise vor und hänge nach und nach die Tonfolgen aneinander (mnjamnjemmnjommnjammnjam etc.) Dauer: 30-60 Sek. Ziel: Bewusstes Anwenden von Resonanz Töne folgende Sätze unter der Intention der oben angewandten Übungen.Weich und sonor sprechen. Nimm dich auf. Meister Müller mahle mir mein Mehl. Mal so, mal so. Manche mögen Männer mit manieren. Manche mögen Männer mit Moneten. Mama macht mir morgens mein Müsli. Montag morgen mag meine Mama Mandarinen. Markus möchte mit mir malen. Manchmal mögen manche Menschen Melonen. Morgen mittag mag ich eine Massage. Miesepeter mag meine Mutter nicht. Mittwochs mach ich mir Maisbrei. Mal mehr, mal weniger. Meisterliche Möwen mampfen Maiskörner. Manchmal mögen Männer Milch. Milch macht müde Männer munter. Es dröhnt in meinem Gehör Ich hörte die schönen Töne In der Rhön leben Störche Der Stör schmeckt köstlich Er stöhnte bei dem Verhör Die Chöre klangen göttlich Er röstete die Körner Wer tötete den Mörder? Sie tröstete den Pförtner Sie verwöhnte den König mit köstlichem Öl Die Störche suchten in den Löchern nach Fröschen Das Vermögen des Försters gehörte der Behörde Die Klöster öffneten ihre nördlichen Tore bei der Morgenröte Er betörte die Göttin mit dem Klang der Hörner Der Römer schätzte die Schönheit der Frauen aus dem Lande der Morgenröte. Sprich im Anschluss folgendes Gedicht: Achte dabei wieder auf eine weiche Stimme. Nimm dich auf. Wenn mancher Mann wüsste wer mancher Mann wär gäb mancher Mann manchem Mann manchmal mehr Ehr Da mancher Mann nicht weiß wer mancher Mann ist drum mancher Mann manchen Mann manchmal vergisst. 6. Artikulationsübungen Für alle die häufig nuscheln und bei denen oft nachgefragt wird, was sie gesagt haben. Vorübung: Lasse die Zunge im Mund kreisen (Vorstellung mit der Zunge Zähne zu putzen), Wangenaufblasen (luft hin- und herschieben), Unterkiefer nach links und rechts mobilisieren, Unterkiefer nach unten an den Wangen entlang ausstreichen (mit leichtem Druck), Kiefer weit auf und zu, Kauen, dabei schmatzen (mit oder ohne Kaugummi), Lippen flattern wie ein Pferd oder ein Auto auf Kopfsteinpflaster. 6.1 Übung im Stehen: Stell dich aufrecht hüft- bis schulterbreit hin (Knie locker). Sprich die Vokale deutlich mit übertriebenen, ausufernden Mundbewegungen hintereinander (a,e,i,o,u) und variiere dann die Reihenfolgen. (A-E-I, O-U-I usw.) Dauer: 15-30 Sek. Ziel: Wahrnehmung von Kieferbewegung beim Sprechen. Sprich die Vokale als Kette, also keine Pause, wo die Bindestriche stehen. Lies es z.B. als "aeaeae" ü-u-ü, ü-u-ü, ü-u-ü-u-ü-u-ü (Wangenspannung, Zungenauf- und -abbewegung) a-e-a, a-e-a, a-e-a-e-a-e-a (gebunden) mittlere Kieferbewegung o-a-o, o-a-o, o-a-o-a-o-a-o (mittlere Lippenbewegung plus Kieferöffnung) e-i-e, e-i-e, e-i-e-i-e-i-e (Spannung vorderer Teil des Gaumensegels) a-e-i, a-e-i, a-e-i-e-a-e-i (schrittweise Spannung/Lockerung des Velums) a-o-u, a-o-u, a-o-u-o-a-o-u (schrittw. Verkleinern/Vergrößern Kieferrundung) i-o-i, i-o-i, i-o-i-o-i-o-i (Wangenspannung, Zungenvor- und -zurückbewegung) o-u-o, o-u-o, o-u-o-u-o-u-o (Spannung hinterer Teil des Gaumensegels) Übungssätze: abwechselnd laut sprechen Aller Anfang ist oft unwahrscheinlich ernst. (2x) ü-u-ü, ü-u-ü, ü-u-ü-u-ü-u-ü (Wangenspannung, Zungenvor- und -zurückbew.) Eine Ente isst öfters Erbsen, aber auch Eier-Omelette ohne Eischnee. a-e-a, a-e-a, a-e-a-e-a-e-a (gebunden) mittlere Kieferbewegung Alles Erlebte endet irgendwie und irgendwann. (2x) o-a-o, o-a-o, o-a-o-a-o-a-o (mittlere Lippenbewegung plus Kieferöffnung) Eines Abends erlebte ich einen schönen Abend, allerdings endete er unverhofft. e-i-e, e-i-e, e-i-e-i-e-i-e (Spannung hinterer Teil des Gaumensegels) Eine Amsel isst am Anfang im August öfters Obst. (2x) a-e-i, a-e-i, a-e-i-e-a-e-i (schrittweise Spannung/Lockerung des Velums) Irgendwie und irgendwann ist ein Anfang oft augenblicklich unbequem. a-o-u, a-o-u, a-o-u-o-a-o-u (schrittw. Verkleinern/Vergrößern Kieferrundung) Ein Abend ohne Omelette ist wie ein unverhofftes Unbehagen im Eingeweide. i-o-i, i-o-i, i-o-i-o-i-o-i (Wangenspannung, Zungenvor- und -zurückbewegung) Öffentlich öfters alles ohne Eigennutz annehmen. (2x) o-u-o, o-u-o, o-u-o-u-o-u-o (Spannung hinterer Teil des Gaumensegels) Artgenossen eignen sich überragend und erzielen eine ungewollte Einigkeit. 6.2 Übung im Stehen: Stell dich aufrecht hüft- bis schulterbreit hin (Knie locker). Wiederhole schnell hintereinander die Konsonanten P-T-K (alternative Pataka, Potoko etc., Pipapo) Variiere mit "F" "S" "CH" "SCH" zu fasascha etc. Dauer: 30-60 Sek. Ziel: Schnellere Artikuationsbewegungen Sprich folgende Zungenbrecher so schnell und deutlich wie möglich: Der plappernde Kaplan klebt Papp-Plakate - Papp-Plakate klebt der plappernde Kaplan. Der Cottbusser Postkutscher putzt den Cottbusser Postkutschkasten. Der Potsdamer Postkutscher putzt den Potsdamer Postkutschwagen. Klaus Knopf liebt Knödel, Klöße, Klöpse. Knödel, Klöße, Klöpse liebt Klaus Knopf. Gibst du dem Opi Opium, bringt Opium den Opi um. Der Pralli prallt die Ralle bis die Schnalle knallt, bis die Schnalle knallt prallt der Pralli die Ralle. 6.3 Übung im Stehen: Stell dich aufrecht hüft- bis schulterbreit hin (Knie locker). Lies folgenden Text in Zeitlupe. Achte auf eine deutliche Artikulationsbewegung. Kiefer, Zunge, Lippen, Wangen bewegen. Orientierung: Video im Spoiler. Sprich den Text direkt im Anschluss nochmal mit normaler Sprechgeschwindigkeit. Übertrage das Gelernte auf andere Texte. Unsichtbaren Inhalt anzeigen Einst stritten sich Nordwind und Sonne, wer von ihnen beiden wohl der Stärkere wäre, als ein Wanderer, der in einen warmen Mantel gehüllt war, des Weges kam. Sie wurden einig, dass derjenige für den Stärkeren gelten sollte, der den Wanderer zwingen würde, seinen Mantel abzunehmen. Der Nordwind blies mit aller Macht, aber je mehr er blies, desto fester hüllte sich der Wanderer in seinen Mantel ein. Endlich gab der Nordwind den Kampf auf. Nun erwärmte die Sonne die Luft mit ihren freundlichen Strahlen, und schon nach wenigen Augenblicken zog der Wanderer seinen Mantel aus. Da musste der Nordwind zugeben, dass die Sonne von ihnen beiden der Stärkere war. Sprich den Text direkt im Anschluss nochmal normal. 6.4 Übung im Stehen: Korkensprechen: klemm einen Korken, oder besser deinen Zeige und Mittelfinger aneinandergelegt zwischen Unter- und Oberkiefer in deinen Mund. Sprich Nimm den Korken, die Finger, den Ball raus und wiederhole es. Die Folge sollte eine deutlichere Artikulation sein, weil du dir deiner Artikulationsmuskeln bewusster bist und deutlicher artikulierst. Sprich den Text mit Korken oder Finger im Mund. Nimm dich auf. Ich kannte eine Annett, die sprang vom Dreimeterbrett. Die hat sich alles getraut. Der hat es vor gar nichts gegraut, außer vor Pudding mit Haut. Josef Guggenmos Sprich den Text jetzt noch einmal ohne Korken und Finger im Mund. Achte auf eine deutliche Aussprache. Übertrage die Kieferöffnnug vom ersten Durchgang auf den zweiten. Nimm andere Texte. 7. Stimm Warm-Up Ein beispielhaftes Stimmwarmup zur täglichen Durchführung, insbesondere für Vielsprecher, vor wichtigen Gesprächen, vorm Day- oder Clubgame etc. klopfe deinen ganzen Körper von unten nach oben mit deinen Handflächen ab Schüttel deinen Körper aus Strecke dich in alle Richtungen lasse deine Schultern kreisen lockere deinen Kiefer, indem du ihn nach rechts und links und nach vorne und hinten schiebst (alternativ: geräuschvoll schmatzen) aktivere deine Gesichtsmuskulatur, indem extreme Grimasssen schneidest, dein Gesicht durchknetest puste die Wangen auf, lass die Zungen an deinen Zähnen entlangfahren (Zähne putzen) lasse die Lippen flattern ("Auto auf Kopfsteinpflaster") summe auf "m" und klopfe deinen Brustkorb ab töne auf "mnjam", "mnjom" etc. (s. Übung 5.4) singe eine Tonleiter auf und ab auf "la-la-la-la-la-la----" 7. Übungen für Fortgeschrittene Wende im folgenden Text alles an, was du in den vorherigen Übungen verinnerlicht hast. Weiche sonore Stimme, deutliche Artikulation In einem kleinen Dorf wohnte einst ein Mädchen mit dem Namen Barbara. Barbara war in dem ganzen Dorf für ihren ausgezeichneten Rhabarberkuchen bekannt. Weil jeder so gerne Barbaras Rhabarberkuchen aß, nannte man sie Rhabarberbarbara. Rhabarberbarbara merkte bald, dass sie mit ihrem Rhabarberkuchen Geld verdienen könnte. Daher eröffnete sie eine Bar. Die Rhabarberbarbarabar. Natürlich gab es in der Rhabarberbarbarabar viele Stammkunden. Die bekanntesten unter ihnen, drei Barbaren, kamen so oft in die Rhabarberbarbarabar um von Rhabarberbarbaras herrlichem Rhabarberkuchen zu essen, dass man sie kurz Rhabarberbarbarabarbarbaren nannte. Die Rhabarberbarbarabarbarbaren hatten wunderschöne dichte Bärte. Wenn die Rhabarberbarbarabarbarbaren ihre Rhabarberbarbarabarbarbarenbärte pflegten, gingen sie zum Barbier. Der einzige Barbier der einen Rhabarberbarbarabarbarbarenbart bearbeiten konnte, wollte das natürlich tun und nannte sich Rhabarberbarbarabarbarbarenbartbarbier. Der Rhabarberbarbarabarbarbarenbartbarbier kannte von den Rhabarberbarbarabarbarbaren von Rhabarberbarbaras herrlichen Rhabarberkuchen und trank dazu gerne mal ein Bier, das er liebevoll Rhabarberbarbarabarbarbarenbartbarbierbier nannte. Das Rhabarberbarbarabarbarbarenbartbarbierbier konnte man nur in einer ganz bestimmten Bar kaufen. Die Verkäuferin des Rhabarberbarbarabarbarbarenbartbarbierbieres an der Rhabarberbarbarabarbarbarenbartbarbierbierbar hieß Bärbel. Nach dem Stutzen des Rhabarberbarbarabarbarbarenbarts geht der Rhabarberbarbarabarbarbarenbartbarbier meist mit den Rhabarberbarbarabarbarbaren in die Rhabarberbarbarabarbarbarenbartbarbierbierbar zu Rhabarberbarbarabarbarbarenbartbarbierbierbarbärbel um sie mit zur Rhabarberbarbarabar zu nehmen um mit etwas Rhabarberbarbarabarbarbarenbartbarbierbier anzustoßen und von Rhabarberbarbaras herrlichem Rhabarberkuchen zu essen. Du bist Politiker und hälst eine Rede. Versetze dich in die Situation. Verwende Gestik, Mimik. Nimm dich auf. Die Bundestagsrede – von Loriot Meine Damen und Herren! Politik bedeutet, und davon sollte man ausgehen, das ist doch, ohne darum herum zu reden, in Anbetracht der Situ ation, in der wir uns befinden. Ich ka nn meinen politischen Standpunkt in wenigen Worten zusammenfassen: Erstens das Selbstverständnis unter der Voraussetzung, zweitens und das ist es was wir unseren Wählern schuldig sind, drittens die konzentrierte Beinhaltung als Kernstück eines zukunftweisenden Parteiprogramms. <Applaus> Wer hat denn, und das muss vor diesem hohen Hause einmal unmissverständlich ausgesprochen werden. Auch die wirtschaftliche Entwicklung hat sich in keiner Weise, das kann auch von meinen Gegnern nicht bestritten werden, ohne zu verkennen, dass in Brüssel, in London die Ansicht herrscht, die Regier ung der Bundesrepublik habe da und, meine Damen und Herren, warum auch nicht? Aber wo haben wir denn letzten Endes, ohne die Lage unnötig zuzuspitzen, da meine Damen und Herre n liegt doch das Hauptproblem. Bitte denken Sie doch einmal an die Altersversorgung. Wer wa r es denn, der seit 15 Jahren, und wir wollen einmal davon absehen, dass niemand behaupten ka nn, als hätte sich damals, so geht es doch nun wirklich nicht. <Applaus> Wir haben immer wieder darauf hingewiesen, dass die Fragen des Um weltschutzes, und ich bleibe dabei, wo kämen wir sonst hin, wo b liebe unsere Glaubwürdigkeit? Eins steht doch fest, und darüber gibt es keinen Zweifel, wer das vergisst, hat den Auftrag des Wählers nicht verstanden. <Applaus> Die Lohn- und Preispolitik geht von der Vo raussetzung aus, dass die mittelfristige Finanzplanung, und im Bereich der Steuerrefo rm ist das schon immer von ausschlaggebender Bedeutung gewesen. Meine Damen und Herren, wi r wollen nicht vergessen, draußen im Lande, und damit möchte ich schließen, hier und he ute stellen sich die Fragen, und ich glaube, Sie stimmen mit mir überein, wenn ich sage, letzten Endes, wer wollte das bestreiten. Ich danke Ihnen. <Applaus> Übungen zum freien Sprechen: Stell dir vor, du bist der König und begrüßt deine Untertanen. Du breitest die Arme aus und begrüßt sie. Nimm dich auf Text: variabel. Werte Untertanen etc..... Stell dir vor, du bist Schauspieler und führst einen Monolog auf der Bühne . Achte auf Tonalität, Gestik, Mimik etc. Nimm dich auf. Was ist "genug"? - ein Monolog Was ist "genug"? Was ist es nur? Ein Wort? Ein Zustand? Nein, es ist eine willkürliche Anordnung von Zeichen, eine Anordnung die richtig ist, aber wieso ist sie richtig? Wer sagt, dass "genug" gleich "genug" ist? Wer bestimmt, dass solch eine Komposition eine Bedeutung hat? Doch genug davon, da ist es wieder - "genug". Was ist "genug"? Man hat genug, ohne es zu besitzen. Man hat genug von etwas - das kleine etwas, das sich hineinschleicht in unser täglich Leben, das dem Wort "genug" den Sinn verleiht. Genug zu Essen, genug zu Trinken, genug Geld, genug zu tun, genug vom Krieg, genug vom Leid in der Welt. "Genug" ist gut, "genug" ist schlecht - wann ist welches das richtige "genug"? "Genug" kann zu "zu viel von etwas" werden, "genug" kann aber auch "ausreichend" sein. Und was sagt uns das? Garnichts. Dieser Text ist ein Text. Ein schriftliches Abbild. Eine Häufung von Pixeln auf einem Bildschirm, ein Bildschirm der nicht reden kann und somit kann dieser Text Niemadem etwas sagen. Dieser Text ist jedoch dazu im Stande, Informationen zu übermitteln. Beherrscht man ein gewisses Grundwissen der deutschen Sprache, kann man diesen Text verstehen, ohne ihn jedoch zu hören denn, der Text kann ja wie gesagt nicht reden. Doch nun, zurück zu "genug". Man kann "genug" von etwas haben, wobei es auf die Person und Sache ankommt, ob "genug" "zu viel" oder "ausreichend" ist, da fragt man sich nun, kann man nur von etwas "genug" haben? Oder kann auch etwas "genug" sein? Doch was ist "genug sein"? Das Wort "doch" wird in diesem Text oft genug verwendet, es ist genug - das ist eine Tatsache und auch ein Beispiel. Etwas kann "gut genug", aber auch "schlecht genug" sein. Wenn es "gut genug" ist, ist es gerade so gut, dass es nicht schlecht ist und wenn es "schlecht genug" ist, ist es gerade so schlecht, dass es nicht gut ist (was in vielen Fällen gut ist). "Gut genug" ist schlecht und "schlecht genug" ist gut. Ist dieser Text "gut genug" um ins Finale zukommen? Oder sollte ich hoffen, dass er "schlecht genug" ist, um mir eine Blamage zu ersparen? Quelle: http://www.texte.wien/text/was-ist-genug-ein-monolog.html Stell dir vor, du bist Vorstand deines Sportvereins und begrüßt die Mitglieder zum Jubiläum. Sprich eine impovisierte Begrüßung. Nimm dich auf. Werte Damen und Herren, werte Mitglieder, werte Gäste, werte Freunde..... 8. Ergänzend dazu Threads von Anderen: Ein sehr guter Thread zur Anatomie und Physiologie der Stimmgebung Weitere Übungen, toller thread: Danke fürs Lesen. Sincerely SirRoy

@PWillow Zu einem gewissen Teil kann ich dir da zustimmen. Es geht natürlich nicht direkt und unbedingt um bessere Paarungschancen. Auch soziale Akzeptanz, berufliche Chancen, usw spielen eine Rolle. Hinter jeder Handlung steckt ein Motiv. Das will ich damit sagen. Ich glaube @Sup_Zero wollte damit sagen, dass es genau dieselbe Form ist optisch das beste aus sich heraus zu holen, als auch sprachlich. Dies ist beides lediglich eine Optimierung. Ob dies nun Manipulation ist oder nicht, maße ich mir nicht an zu entscheiden. @botte Klingt nach einem guten Ansatz. Allerdings vergisst du dabei eins: Der Rapport ankert sich nicht zwingend an die Situation. Seid ihr auf einer Wellenlänger, ankert er sich genau so an dich. Sinnvoll ist es ein oder zwei Dinge aus den vorherigen Rapportthemen nochmals aufzugreifen, um die Frau in den selben State zu bringen. @spirou Ich weiss nicht was genau du meinst, aber ich gehe mal auf deinen Ausgangsthreat ein: Ganz pauschal und prinzipiell: Du brauchst immer Rapport. Auch bei einem ONS. Bei der einen mehr bei der anderen weniger. Ansonsten wirst du immer im LMR, oder ASD landen. Das andere Thema ist schon komplexer: Du hast wie du schon richtig erkannt hast, zwei Möglichkeiten: 1. Du bringst euch in Einklang und spiegelst die Negativemotionen, um einen tieferen Rapport zu erzeugen 2. Du wiedersprichst und brichst damit möglicherweise den Rapport. Beides kannst du tun. Beides wird mal funktionieren und mal nicht. Je nach dem, wie deine Vorarbeit aussah. Genau das ist auch der Grund, warum ich mit Fraktionierung arbeite und Rapport ausschließlich nonverbal und nicht inhaltlich herstelle.

@Hexer @The_Duke Ja gut, man kann natürlich behaupten dass alles was ein Mensch macht irgendwo tief im Unbewussten mit der Außenwirkung zu tun hat. Ich habe nicht 30 Jahre auf einer unbewohnten Insel gelebt um einen direkten, selbst erlebten Vergleich zu haben. Aber die meisten Männer scheinen ja davon überzeugt zu sein dass eine Frau auf ihren Körper achtet und sich schön anzieht um direkt etwas bei ihnen zu bewirken. Und je auffälliger sie sich kleidet umso mehr. Dem ist nicht so. Ich umgebe mich gerne mit schönen Dingen, Zuhause z.B. und tue gerne etwas für mich, dazu gehört auch eine lange Pflegesession, Wellness, Sport. Und ich ziehe auch gerne sexy Unterwäsche an auch wenn sie außer mir keiner sieht. Für Männer schwer verständlich ist aber so ;-).

Genau das. Ich hoffe, liebe @PWillow , du glaubst das selbst nicht. Wir glauben auch aus eigenem Willen Dinge zu kaufen, die wir unbedingt brauchen und merken dabei nicht welche Rolle die Werbung hierbei einnimmt. Rapport kommt tatsächlich aus der Psychologie. Es bietet lediglich sowohl bei hypnotischen-, als bei NLP-Techniken die Grundlage. Comfort ist eine Art des Wohlfühlens/dem anderen nahe sein wollen, was hauptsächlich aus der PU-Szene kommt. In der Psychologie, wie auch im NLP gibt es dafür keine Kategorisierung dafür, da es üblicherweise das Resultat eines Rapports ist. @spirou Was die meisten nicht beachten: Es gibt sehr wohl auch negativen Rapport. In vielen Situationen ist dieser sogar stärker, da Negativemotionen oftmals sehr tief sitzen. Selbst Streit ist eine Form des Rapports. Hier befinden sich beide in dem gleichen und meist tiefen Bewusstseinszustand. Man muss es eben einzusetzen wissen.😉 @Sup_Zero Absolut geiler Beitrag! Sollten sich mehr PUler zu Gemüte führen.

Es gibt einen sehr ähnlichen Begriff in der Psychologie. Die Theory of Love von Sternberg unterscheidet Passion, Intimacy und Commitment als Komponenten von zwischenmenschlichen Beziehungen, wobei der Psychologie-Begriff "Intimacy" dem PU-Begriff "Comfort" sehr nahe kommt (und "Passion" ungefähr "Attraction" entspricht). "Intimacy" ist am ehesten mit "Vertrautheit" zu übersetzen und hat zwei Komponenten: Wie wohl fühle ich mich bei dem anderen Welche Connection gibt es zum anderen Das sind in meinem Verständnis genau die Faktoren, die "Comfort" ausmachen. PU hat nur einen anderen Namen dafür gewählt. Hätte man sich sparen können, aber das Positive ist, dass die PU-Grundpfeiler von "Attraction" und "Comfort" auch wissenschaftlich belegt sind und sich nicht irgendein Typ mit Federhut einfach so ausgedacht hat.

War höchste Zeit das ein Artikel kommt, der nochmal ausführlich und verständlich zeigt was der Unterschied zwischen Rapport und Comfort ist und wie simpel man diese einsetzt. Basics machen das Game aus. Thx!

Willst du eine Freundin die nur deswegen nicht fremdfickt weil du ihr den Umgang mit bestimmten Personen verbietest? Ich nicht. Ich will eine Freundin die weiß wo ihr Platz ist, und das ist bei mir. Sollte sie das nicht mehr wissen ziehe ich die Konsequenzen und beende die Beziehung denn wie gesagt, so eine will ich nicht in einer LTR. Denk mal drüber nach. Wenn die Frau fremdficken will wird sie es tun, ob nun mit diesem Typen oder dem nächsten, du kannst sie nicht zu Hause einsperren und mit Eifersucht treibst du sie nur nochmehr in die Arme von jemanden.

Nein, unsichere Frauen suchen sich Männer, die nach außen hin sicher aussehen. Die sind aber in der Regel im Kern absolut unsicher und geben sich eben alle Mühe das nach außen zu kaschieren. Das sind häufig große Selbstdarsteller oder zumindest Männer, die niemals Schwäche zeigen (eben weil sie so unsicher sind, dass sie das nicht zulassen wollen). Die, die wirklich selbstsicher sind, die haben diese Show nicht nötig. Sehen deshalb für unsichere Frauen auch nicht so beeindruckend aus und sind deshalb nicht so reizvoll.

Jetzt geh zu Ihr hin, sag was los ist. Dass man sich gegenseitig ins Hdy reinspechtet wenn man unsicher ist, ist für mich normal und deswegen verurteile ich niemanden. Das wird in jedem Alter gemacht. Diejenigen die behaupten, das wäre Beta, standen noch nie vor einer ausgeräumten Wohnung samt Blitzkrieg. Wichtig ist wie du das machst. Und darauf kommt es an. Ganz locker flockig ansprechen und auch völlig offen zBsp. "hey HB, sorry es tut mir leid, ich war in einem Moment wegen uns schlecht drauf und hab in deine Nachrichten geschaut. Irgendwie scheint ja grad so ein Bedürfnis zu sein in Richtung was anderem. Ich möchte dem auch nicht im Weg stehen, was ich allerdings auf den Tod nicht ausstehen kann, ist Heimlichtuerei. Was ja auch der Wahrheit entspricht, oder? Das ist auch nicht Beta und du hast keinerlei Verlust von Attraction, sowas wird viel zu hoch gehängt. Rechne nicht mit einer ehrlichen Antwort, darum gehts auch nicht. Alles was jetzt kommt sind Beschwichtigungen oder Vorwürfe, die müssen einfach abprallen und überhaupt nicht ernst genommen werden. Damit hast du lediglich eine Duftmarke gesetzt die da heisst "fuckyourself "im Fall der Fälle. Sie kanns machen und du bist weg. Dann einfach ein bischen rar machen, selber mit den Kumpels was unternehmen, den Kopf freimachen. Auch nicht auf jede Nachricht gleich reagieren, dass muss nicht sein. Man muss auch nicht gleich jemand deswegen abschiessen oder hard nexten, man gibt ihr ein wenig Zeit für sich und du nimmst dir Zeit für dich.

Das Problem bei Drogen ist, dass man es niemals oberflächlich lösen kann. Es ist ein tief sitzendes Problem, man kann niemals das Symptom einfach so auflösen ohne auf tiefere Ebenen zu gehen. Flucht in Drogen hat immer etwas mit Angst/Flucht vor der Realität zu tun. Es ist fehlende Liebe zu sich selbst, Akzeptanz durch Eltern/ bedinungslose Liebe, Erziehung durch Liebesentzug, keine Emotionale Stabilität durch Eltern in der Kindheit etc. Sehr viel Anteil haben die Eltern, das ein Kind in die Drogenabhängigkeit rutscht, das werden sich aber die meisten niemals eingestehen. Deswegen würden sie auch allen Preis der Welt zahlen um ihr Gewissen zu bereinigen, dass ihr Kind eben unglücklich in die Drogenabhängigkeit gerutscht ist und sie die netten fürsorglichen Eltern sind, die ihr Kind befreit haben, obwohl sie der erste Grund waren warum ihr Kind vor der Realität geflüchtet ist mit Drogen. Man kann vieles sicher mit "inneres Kind" Therapien bekämpfen, aber die klassiche Wunderpille gibt es da nur durch Ersatzdrogen, die die Ursache nicht lösen und Drogenabhängigkeit egal in welcher Form nur verlagern. Ist wie bei Matrix rote oder blaue Pille. Die rote Pille führt über Selbstreflektion, durchleuchten der ganzen Familiensituation und Aufarbeitung der Vergangenheit, genau Durchleuchten ab welchem Alter das Kind seine Emotionen verschlossen hat, wann diese alten Kindheitsverhaltensweisen wieder auftauchen. Alles in allem sehr viel Arbeit für den Betroffenen und die ganze Familie, aber die einzige langfristige Lösung, wenn das Kind und die Eltern jemals wieder zusammenfinden wollen und das Kind drogenfrei leben kann. Die blaue Pille ist eben die Ersatzdrogen, flüchten in exzessiven Sport, Arbeit oder ähnliches. Oberflächliches Verhältnis zu den Eltern, weil altes Unkraut noch weiter im Kopf rumgeistert.

Das war der Gong der das Ende deiner Beziehung einleitet. Kenn ich ausm Bekanntenkreis. Irgendwann antwortet sie dann einfach nicht mehr...

Ich denke genau das hatte er vor. War ne super Frage und du hast es super aufgeschlüsselt. Wer beurteilt denn was falsch und richtig ist? Im Grunde hast du selbst zu entscheiden welches Verhalten falsch und richtig ist. Und nun fragst du dich "woher soll ich denn wissen welches Verhalten, welche Art von Denken, falsch und richtig ist?" Berechtigte Frage. David Deida schrieb in seinem Buch man solle nach seiner "eigenen Wahrheit" leben. Also saß ich damals da mit der fetten Oneitis im Kopf, Needy as fuck und Selbstwert am Boden und dachte mir "W.T.F.?!?! Woher soll ich meine eigene Wahrheit kennen, woher soll ich das wissen und beurteilen was richtig und falsch ist?!" Jahre später als mein Selbstwert reanimiert, gesteigert und voll funktionstüchtig war, fiel mir wieder dieser Satz ein und es fiel mir wie Schuppen von den Augen, Ich wusste nicht nur, nein, ich fühlte was David Deida damit sagen wollte. Um den Kreis zu schließen und auf die von dir (naja eigentlich von mir im Namen von dir......egal....wie auch immer) gestellt Frage zurück zu kommen "Woher weiß ich welches Verhalten, welche art zu Denken, richtig ode falsch ist?" - Wie geht´s dir im Moment? Ich vermute ziemlich Kacke. Wenn es dir Kacke geht, ist dann deine aktuelle Art zu Denken und deine Verhaltensweise optimal? Eher nicht würde ich sagen. Du entscheidest wie du dich verhälst, wie du denkst basierend auf der Grundlage dass du dafür verantwortlich bist dass es dir gut geht. Zuerst kommst du, dann die anderen. Ja das ist egoistisch und es ist gut. Es gibt auch einen gesunden Egoismus. Man kann auf sich gucken ohne sich mit den Ellenbogen durchrempeln zu müssen, man kann auf sich gucken und gleichzeitg gegenüber anderen wohlwollend und sozial sein. Aber zuerst kommst du. Aufgrund dieser Grudlage, zu wissen womit es dir gut oder schlecht geht, triffst du deine Entscheidung was für dich richtig oder falsch ist. Ausschlaggebend für die Grundlage und das Wissen ist der Selbstwert, welche ebenso der Grundbaustein für deine emotionale Lebensqualität allgemein ist. Wenn man dann noch die Wirkungsweise und Mechanismen kennt nach denen der Selbstwert funktioniert, dann fällt es dir umso leichter die Entscheidungen zu treffen was für dich richtig oder falsch ist weil du weißt mit welche Handlungs und Denkweise du deinen Selbstwert untergräbst. Damit entsteht deine eigene Wahrheit nach der du leben solltest. Wie kann es falsch sein zu sich und seinen Gefühlen zu stehen? Du wolltest deine momentane Situation akzeptieren was wichtig und richtig ist. Wenn du deine momentane Situation akzeptierst, also als momentane Realität anerkennst, wie kann es dann falsch sein? Das wäre der erste Schritt zu sich zu stehen. JA, IM MOMENT GEHTS DIR SCHEISSE. ISSO. ALSO STEH DAZU. Deine Fragen in dem zitierten Text spiegeln deine Denkweise welche mitverantwortlich ist für deinen Selbstwert weil aus diesen Fragen Zweifel entstehen, dadurch zweifelst du an dir selbst. Klar kann man sich hinterfragen bzw. refelktieren um sich weiter zu entwickeln, sollte man auch. Aber deine Fragen zielen drauf ab wie du dich verhalten musst um etwas zu halten oder zu bekommen weil du Angst hast sowas nie mehr wieder zu finden. Du versuchst es dir zu erschleichen weil du nicht auf die Idee kommst dass du es einfach verdient hast. Einfach so, weil du ein liebenswerter Mensch bist der auf dieser Erde wandelt. Jetzt könnte man natürlich sagen "Ja aber wenn ich Selbstwert entwickle dann ziele ich doch auch darauf ab etwas zu bekommen?" - Richtig. Aber du nimmst das wovon du überzeugt bist dass du es verdient hast und nicht was gerade da ist. Du hast Ansprüche und bist auch bereit alleine zu leben und Glücklich zu sein wenn anderes nicht mit deinen Vorstellungen und Wünschen kompatibel ist. Du denkst und handelst dann nicht um anderen zu gefallen sondern um dir zu gefallen. Was falsch und richtig ist entscheidest also du, basierend auf der Grundlage was das Beste für dich ist.

Da ich noch nicht behaupten kann so viele "längeren" Beziehungen erfahren zu haben gibt es paar Momente in denen es ähnliche ablief: Das "endgültige" aus mit meiner ersten Beziehung (die eben paar Jahre ging mit gemeinsamen Kind) endete auch irgendwann mitten in der Nacht. Ich würde von meiner Freundin geweckt mit Tränen und den Worten: "Ich muss dir was sagen" dann kam halt raus das sie mir an dem Abend fremd gegangen ist und so weiter und sofort. Des weiteren hatte ich zeitgleich eine Nachricht auf dem Handy von ihrer besten Freundin die mir sagte das meine Freundin mir fremdgegangen ist. So gesehen hat es mir meine Freundin damals nur gestanden weil ich sowieso die Nachricht auf dem Handy hatte Mit der aktuellen "noch" Freundin war es anfangs nur eine FB bevor es eine LTR wurde. Wir hatten immer ne coole Zeit als sie hier war. In der Zeit dazwischen 0 Kontakt. Sie hat sich damals schon immer aufgeregt das ich was mit anderen Frauen habe während sie nicht da ist (ka woher sie das weiß und warum sie das stört... war ja nur eine FB). Jedenfalls kam sie dann ein Wochenende wieder... hab mich total auf sie gefreut. Bis sie dann bei mir war und sagte "Du pass auf... das so funktioniert nicht mehr zwischen uns. Habe mich für einen anderen entschieden". Gut diesem anderen ist sie dann nach 1/2 oder 3/4 Jahr mit mir fremd gegangen und dann nahm das ganze halt ihren Lauf. Mit der aktuellen "noch" Freundin... das klingt nun echt peinlich: Ich war mal bei ihr am Wochenende und es lief alles richtung LTR. Jedenfalls hatte ich das Gefühl. Habe mich auch auf das Wochenende gefreut. Jedenfalls als ich dort war hat sie mir erzählt das sie einen kerl kennengelernt hat im Fitty mit dem sie jetzt immer trainieren geht. Sie meinte aber zu mir das sie mir von ihm noch nichts erzählt hat bzw. unserem Verhältnis zueinander und wir daher nicht so wie gewohnt miteinander umgehen können... also mit küssen etc. vor ihm... also das hat mich echt total fertig gemacht aber hab auf cool gespielt. Die nach Hause fahrt habe ich komplett mit heulen verbracht weil das echt fucking war 😅. Gut zu dem Zeitpunkt war es noch keine Beziehung. Also nicht irgendwie ausgesprochen. Hat sich aber schon so gelebt. Ist auch ein Jahr her oder so... Mit der aktulle "noch Freundin". Ich war mal wieder bei ihr. War soweit alles cool. Dann fing das Drama am letzten Tag an. Ich würde sie drängen. Würde immer händchen halten wollen. Würde immer Beziehung wollen etc. Sie weiß nicht wie sie damit umgehen soll. Das stresst sie. Okay... total dumm weil das mit händchen halten und in der öffentlichkeit meist von ihr ausging... wie dem auch sei. Jedenfalls habe ich dann gesagt "Ja dann bringt das ja hier nichts. Ich fahre nach Hause". Bin dann halt zurück gelaufen, waren spazieren, und sie kam heulend hinterher das sie nich will das ich fahre. ich doch hier bleiben soll. es ihr leid tut. usw. Mit der aktuellen "noch" Freundin kamen die Nachrichten oder Sprachnachrichten auch immer in dem Zeitraum zwischen 4:00 - 5:00 Uhr morgens die dann das gelobte Ende oder den Schlussstrich des Schlussstrich verkündeten. Das war jetzt glaube ich schon zwei oder drei mal der Fall 😅. Ein mal sogar per Anruf. Deswegen habe ich auch immer sofort Panik und Hirnfick wenn sie mich fragt ob wir telefonieren können. Ich assoziiere das bei ihr immer mit "schlechten Nachrichten". Kann mich auf nichts anderes mehr konzentrieren bis auf dass das Telefonat stattfindet. Bislang waren die telefonate überwiegend nur wegen Schelchten Nachrichten, Absagen oder eben Schluss machen o.Ä. Also das fällt mir momentan so ein. Edit Was mir eben auch auf den "Magen" schlägt oder eben "ärgert" ist das ich, von meiner Seite aus gesehen, schon so viel reingesteckt habe in Form von hinfahren, helfen bei irgendwelchen Aufgaben, Geschenken, Postkarten etc. Von der anderen Seite aber nich so viel kam. Würde es als unausgeglichenes Investment bezeichnen. Für mich war das eben irgendwo normal. Auf der einen Seite weil ich es gerne gemacht habe, auf der anderen Seite aber auch um mir nicht vorwerfen zu lassen das ich nichts tuen würde.

Es mag hart klingen (ist aber meine Meinung)... Menschen, die mich nur runterziehen und auch keinen Rückhalt geben, wenn man ihn braucht, entfernen sich zwangsläufig meiner Definition von Familie. Selbst dann wenn es technisch gesehen ein Familienmitglied ist. Familie sollte das höchste Gut in deinem Umfeld sein. Mit Betonung auf “sollte“.

Indem du mehr in dich investierst, wirst du automatisch attraktiver. Du verwechselst hier die Ursache mit der Wirkung. Die Wirkung ist die Arbeit an deiner Person und du denkst die Ursache seien die Frauen. Das ist oberflächlich betrachtet auch so. Dabei ist dein Selbstwertgefühl gegenüber Frauen die tatsächliche Wirkung der wahren Ursache -> Unzufriedenheit mit deiner Person. Du denkst mit Frauen wird dein Selbstwertgefühl steigen. Und auch hier tappst du wieder in die selbe Falle. Welcher Mann wäre denn ein echter Mann ohne die Liebe? Das ist ne klare Sache. Aber dein wahrer selbstwert wird nicht dadurch bestimmt wieviele löcher dein Schwanz gefüllt hat. Dein wahrer Selbstwert will gefüttert werden von Herausforderungen im Leben an denen dein Charakter wächst. Situationen bei denen du dir selbst auf die Schulter klopfen kannst in dem Wissen “wow, das hab ich super gemacht!“. Denke immer daran dass ein attraktiver lifestyle Frauen anzieht. Aber das Frauen nicht der Grund für solch einen Lifestyle seien dürfen. Die Anziehung ist ein netter Nebeneffekt. Oder würdest du ein Jura Studium anstreben nur damit du ein paar Gesetze verstehst? Natürlich nicht! Es ist nur ein winzig kleiner Ausschnitt aus einer viel größeren Idee dahinter, die dich motiviert. Du machst keinen Führerschein um zu sagen “hab den lappen“, du nimmst kein Gewicht ab nur wegen der Zahl und du arbeitest nicht hart nur wegen des Geldes. Hinter allem steckt die Motivation sich zu entwickeln und ein Mehrwert für DEINE persönliche Situation. Entwickle dich nicht für die Frauen. Keine Frau würde dafür die Verantwortung tragen wollen. Entwickle dich für dich selbst! Das ist wahres Selbstwertgefühl.

Ich weiss, wenn man bereits etwas emotional in der Situation hängt, dann fragt man sich oft wieso macht Sie jetzt diesen Rückzieher und man hat das Gefühl, wenn Sie es dir sagt, dann gehts dir besser damit. Das tut es aber eigentlich nicht, obwohl man dann Klarheit hat und es einem vielleicht davor bewahrt sich weitere Chancen auszumalen. Der Grund ist eigentlich egal und ich bin mir sicher das diese HB Sex will möglicherweise einfach nicht mit dir, auf das läuft es momentan raus, ob das so bleibt zeigt die Zukunft. Nö du hättest es einfach locker weiterlaufen lassen sollen, ohne es zu verbalisieren(wie du ja später selber sagst), da du wohl mehr interesse an Ihr hattest als umgekehrt, dem jetzt bereits nach 4 Dates einem Namen zu geben erzeugt Druck bei der Frau und das Ganze fühlt sich dann auf einmal nicht mehr so toll an, wie ev. am anfang noch, daher unterlässt man als Mann den frühen Bindungsversuch besser, wenn man nicht merkt das die Frau Feuer und Flamme ist, denn da würde es wohl problemlos klappen, obwohl in meiner Welt das so oder so zu früh ist. Ein Freezout macht man, dann wenn Sie ihrgend ne Floskel bringen die zeigt, dass Sie sich unsicher ist mit dir. So gibst du Ihr bedenkzeit und auch die Möglichkeit von sich aus zu investieren und vorallem die Möglichkeit dich zu vermissen.

(9) SDL Taipei (ziehte sich über fünf Stunden) März 2016 Bevor ich jetzt irgend etwas höre "Bla bla Asiaten sind leicht". Sie kam aus den USA, CA und hat asiatische Wurzeln. Ich war mit einem Freund, den ich in Berlin kennengelernt habe, in Asien. Wir waren in Hongkong, Manila, Bangkok und Taipei. Insgesamt gut drei Monate. Vielleicht schreibe ich darüber mal einen extra Post. Asien ist groß und wir waren hauptsächlich in Ost Asien. Taipei ist schön. Etwas ganz anderes als Deutschland. Schnell stellt man fest, das die sozialen Normen sich dort etwas unterscheiden. Menschen sind im Allgemeinen etwas ruhiger und mehr an ihrem Smartphone. Händeschütteln ist nicht so üblich als Begrüßung. Ich zeigte meinem Freund PickUp und er Zeigte mir sein Business. Fairer Tausch. In Taipei waren wir einen Monat. ____________________________ Wir sind im Essenscourt vom Taipei101. Hier gibt es massig Auswahl an Speisen. Nicht Deutsch-Asiatisches Essen, sondern Asiatisch-Asiatisches Essen. Schnell musste ich feststellen, dass es hier einen Unterschied gibt. Ich kaufte mir eine Kamera kurz vorher und möchte die ersten Infields drehen. Ich bin das erste oder zweite Mal am Taipei101. Taipei ist eine große Stadt und es gibt genau einen Wolkenkratzer, der sehr krass heraus sticht, eben das Taipei101. Taipei ist Erdbeben gefährdet, deswegen macht es Sinn nicht viele allzu hohe Gebäude hier zu bauen. Das 101 sei Erdbeben sicher, es ist so gebaut. Über 500 Meter hoch macht es einen erstaunlichen Eindruck, steht man direkt davor und schaut nach oben. Wir sind fertig mit essen und laufen durch den Court wieder Richtung U-Bahn, da sehe ich sie am Tisch hocken und essen. Ich halte immer Ausschau nach den hübschesten Frauen. Immer. Ich kann nicht mehr anders. Von ihrer Figur erkenne ich ziemlich wenig. Sie sieht asiatisch aus, aber dann doch etwas weniger als die meisten hier. Ich sehe hauptsächlich ihre schwarzen Haare, einen Blick auf ihr Gesicht konnte ich im vorbeigehen nur kurz erhaschen. Sie ist definitiv hübsch, wenn auch ihr Kleidungsstil etwas sehr légère ist. Hübscher als alle, die ich heute gesehen habe. Wir laufen vorbei. Ganz langsam. Shit. Ich muss es machen, es gibt kein zurück mehr. Wir laufen noch weiter. Ich sage zu meinem Freund: "Stop...." Wir halten an und ich erzähle ihm, was ich gesehen habe. Ich kann meine innere Pussy nicht gewinnen lassen, habe ich heute noch keine angesprochen (auch weil mir keine so richtig gefallen hat, wir waren noch nicht allzu lange draußen). Ich richte mein Mice zurecht und nach ein paar Minuten positionierte sich mein Freund an einem Tisch, nicht allzu weit entfernt von ihr. Gottverdammt ich hatte schon lange nicht mehr so viel Angst eine anzusprechen. In der letzten Woche war ich etwas weniger unterwegs, mein letzter Cold Approach ist gefühlt schon ein paar Tage her. Daygame habe ich auch schon länger nicht mehr gemacht und jetzt sind, seit dem ich sie gesehen habe schon 3 Minuten vergangen. Mein Freund ist in Position und ich bewege mich langsam auf sie zu, von hinten, den kürzesten Weg eben. Es sind bestimmt 40 Meter, die ich gehen muss. Bei ihr an der Seite angekommen öffnet sich mein Mund. Meine Stimme klingt hässlich, zu hoch, zu leise, zu unsicher. Ich habe nicht viel geredet in den letzten Tagen. Es bringe etwas raus wie "Hey I just saw you and I simply had to come back to you and say 'Hello'. I think you are pretty". Ich stütze mich relativ schnell ab auf dem Stuhl ihr gegenüber, am anderen Ende des Tisches, mit beiden Armen und den Oberkörper etwas zu ihr geneigt, stehend. Sie schaut mich an, mustert mich kurz und bedankt sich für dieses Kompliment. Vielleicht wirke ich etwas bedrohlich auf sie. Größer als fast alle Menschen herum, schwarz-graue Lederjacke, und ansonsten auch schwarz, bis auf meine Schuhe. Die ersten drei Minuten gehören wie immer mir. Mir fällt auf das ihr Englisch sehr gut ist (English ist eher nicht so gut in Taiwan) und ich gebe ihr ebenfalls ein Kompliment dafür. Sie erklärt mir darauf, das sie nicht aus Taipei kommt, sondern aus dem OC, in CA. Cool. Das gibt mir die Möglichkeit nachzufragen, was sie hier macht, ob es ihr erstes Mal hier ist und wie sie es findet. Ich erzähle ihr woher ich komme, was ich mache (nicht) und wie ich es hier finde. Mein Vibe ist grauenhaft. Zu hohe Stimme, zu leise, ich stehe, sie sitzt. Ich hätte nie gedacht, das aus diesem Approach, so schlecht wie er ist, noch etwas wird. Sie isst weiter, ich stehe. Irgendwie komisch. Ich frage sie, ob es okay ist, wenn ich mich hinsetzte. Sie bejaht. Natürlich ist es immer noch komisch, das sie am Essen ist und ich nicht die ganze Zeit rede. Ich weis einfach nicht über was. Meine Stimmung ist nicht da sie vollzuladen, aber das ist okay, denn ich muss es nicht. Als sie fertig ist mit essen erwähnt sie, dass sie sich die Aussichtsplattform anschauen muss, auf dem 101. Ich überlege. Mein erster Gedanke ist NC und ein Treffen für später vereinbaren. Ich will auf die Aussichtsplattform ein anderes mal, mit meiner Kamera, um ein paar Bilder zu machen (und heute war der Tag etwas nebelig). Sie sagt allerdings, Kurzerhand dass sie kein Internet hat. Natürlich gibt es trotzdem WLAN hier. Wir tauschen FB aus. Ich enscheide mich doch um und gehe mit ihr. Ansonsten müsste ich schließlich hier 30 Minuten auf sie warten. Wir laufen also zusammen los. Mein Freund bleibt mit der Kamera zurück. Wir gehen über viele Rolltreppen durch die Shopping Mall, langsam wird unser Gespräch etwas flüssiger. Sie wirkt etwas reserviert, ich kann sie schwer einschätzen. Dennoch ist sie sehr freundlich. Am Aufzug angekommen gehen wir hinein. Ich fange an ein paar Witze zu machen, langsam tauen wir mehr auf werden lockerer. Oben im 101 erleben wir eine etwas schlechte Aussicht. Wir müssen nicht die ganze Zeit zusammen sein. Sie soll losgehen, wie ein kleines Kind und sich alles anschauen. Ich muss ihr nicht überall hinterher laufen. Nein. Wir machen beide ein paar Bilder für Snapchat und tauschen Snapchat ebenfalls aus (Im Moment eindeutig das beste marketing tool. Hookt am besten und die stärkste customer relationship, sowohl für biz als auch für Frauen) Nach einiger Zeit fahren wir wieder runter. Was steht als Nächstes an? Wie ist ihre Logistik? Muss sie morgen früh raus? Was macht sie? Sie hat morgen frei und nicht vor heute Abend wegzugehen. Übermorgen geht ihr Flieger, heute hat sie noch gearbeitet. Das ist ihre Logistik. Sie zieht Sightseeing dem weggehen vor. Also was mache ich mit ihr? Ich verbringe schlichtweg noch mehr Zeit für einen Pull sollte noch mehr Vertrauen vorhanden sein. Ihr Plan ist mit Kollegen auf einen Markt zu gehen. Mittlerweile haben wir 7 oder 8 Uhr. Wir stehen draußen und ihre Kollegen melden sich nicht. Ich sage ihr, das wir zusammen auf den Markt gehen können. Etwas hin und her und 15 Minuten später sitzen wir im Taxi und fahren zu dem Markt. Es ist schon fast etwas ungemütlich draußen. 10 Grad und es nieselt leicht. Sie hat einen Regenschirm, den wir uns teilen. Wir fangen an uns den Markt anzuschauen mit all seinen Sachen. Für mich ist es fast etwas langweilig. Jedoch muss ich hier jetzt durch. Mittlerweile weiß ich, das sie in einem Hotel untergebracht ist. Zu mir pullen ist keine Option, da ich mit meinem Kumpel zusammen wohne und er Zuhause ist. Wir verbringen mehr Zeit miteinander, laufen durch Gassen. Ich blödel etwas rum, sie testet mich ständig. Ansich ist hier nichts schwierig. Ich muss nur ein bisschen cool sein und mit ihr die Zeit totschlagen, mich entspannen. Langsam fange ich etwas Kino an. Der Regenschirm past gut, sie ist bei mir eingehakt. Als wir schon komplett durchgelaufen sind, will sie sich gerne eine Massage nehmen. Ich möchte keine nehmen, daher biete ihr an, das wir uns danach wieder treffen, aber sie lässt es dann doch bleiben. Ich wollte einfach kein Geld ausgeben. Kleiner Knackpunkt hier aber an sich ein gutes Zeichen, dass sie es sich doch anders überlegt. Mittlerweile ist es 10 Uhr. Wir laufen etwas abseits vom Markt, hier haben wir alles gesehen. Ich will mir etwas die Stadt anschauen. Wie sieht es hier aus. Sie geht in einem Laden kurz auf die Toilette und ich hole mir etwas zu essen. Wir laufen nah aneinander. Ich spüre es. Sie ist bereit. Wir laufen nah genug, kino war da, also küssen wir uns endlich. 10:30 Es ist dunkel und keiner ist mehr draußen. Was machen wir hier? Ich: "Wir könnten zu dir ins Hotel gehen und da noch etwas chillen, da ist es wenigstens warm lol" Sie: "hmmm" Ich: "also nur wenn, du willst" (meine goldene line) Sie: "okay aber wir werden keinen Sex haben, ja?" Was sagt man hier? Ich: "Okay" Und dann hab ich sie gefickt die Fotze Spaaaaaß Wir nehmen uns das Taxi zu ihr. Ring Ding Ding. Meine Chancen steigen. Ihr Hotel hat 5 Sterne, sie ist in einer Suite. Kingsize Bett. Geil. Sie hat einen großen Tisch auf der perfekten Höhe. Natürlich weiß ich schon, was ich hier machen will. Sex in der Dusche wäre bestimmt auch geil. Daran muss ich erst einmal denken, als ich bei ihr bin. Ich ziehe meine Jacke und Schuhe aus. Fühle mich etwas unhygienisch, bin ja den ganzen Tag herumgelaufen. Erschöpft plumpse ich auf ihr Bett und verweile hier etwas. Sie geht ins Bad. Nach einiger Zeit liegen wir zusammen auf dem Bett. Etwas voneinander entfernt. Wie eskalierst du? So natürlich wie möglich ist die Antwort. So viele Männer wissen das nicht. Erst gestern musste ich wieder sehen, wie der Typ einfach keinen Plan hat was er machen soll, wenn er sie erst einmal isoliert hat. Ich drehe mich etwas zu ihr und frage, ob sie kitzelig ist. Sie bejaht. Ich fange an sie zu kitzeln. Ich mag das gerne, bestimmt habe ich es schon 100 mal gemacht. Du kitzelst sie, kommst ihr etwas nahe, noch näher und bäm! Ihr schaut euch in die Augen, du wartest eine Sekunde und küsst sie dann. Da wir uns ja schon vorher geküsst haben, ist es nicht allzu schwer. Jetzt liegt es an mir sie etwas horny zu machen. Ihr gefällt es. Sie fängt das Stöhnen an. Sie ist also etwas sexueller. Nachdem ich ihr die Hose ausgezogen habe kommt ihr Slip dran. Ihre Brüste sind etwas klein. Zu meinem Bedauern stelle ich fest, dass keiner von uns ein Kondom hat. Es endet darin das wir beide rausgehen und zum nächsten Laden laufen. Das ist etwas unnötig. Madame traut sich nicht Kondome zu kaufen. Ich fass es nicht. Da ist sie 26 Jahre alt, hat alles beisammen und ist tatsächlich zu schüchtern Kondome zu kaufen. Ich ziehe sie etwas daran auf und hole die Dinger schließlich. Nunja also musste ich zahlen. Hätte nicht gedacht das sie so schüchtern ist. Wir gehen also wieder zu ihr. Kein LMR, kein Drama. Wir haben tollen Sex. Ich lege sie über den Tisch. Wer braucht Spucke wenn er Gleitgel hat? Als ich sie von hinten nehme, stecke ich ihr erst einen Finger in den Po, dann den anderen. Nach einiger Zeit waren es zwei Finger. Ich habe in der letzten Zeit festgestellt, dass es vielen Frauen gefällt etwas in ihrer Muschi und im Po gleichzeitig zu haben. Mehr Stimulation für sie, fühlt sich besser am G-Punkt an. Etwas später haben wir analsex. Für die Herren, die es noch nicht wissen: Fast jede Frau ist bereit Analsex zu haben. Ihr dürft aber euer Ding nicht einfach reinrammen, sondern müsst es langsam angehen. Viel Spucke oder Gleitgel. Einen Finger, zwei Finger, evtl drei Finger und dann euer Ding. Wenn ihr es einfach macht, ohne viel zu fragen, ob es 'okay' ist, dann machen auch die meisten mit. Natürlich sollt ihr jederzeit aufhören, wenn es ihr wirklich wehtut oder nicht gefällt. Sagt ihr, das es euch Spaß macht, geht es langsam an, aber fragt nicht erst doof nach, ob sie es machen würde. Viele Frauen haben eine schlechte Erinnerung an Analsex, weil der Typ es falsch gemacht hat und deswegen wollen sie es nicht mehr. Wenn ihr es aber langsam angehen lasst, ihr sagt das es euch gefällt, und ihren Po wirklich erst langsam weitet, dann klappt es in den allermeisten Fällen ganz gut. Gegen vier Uhr gehe ich nach Hause. Wir schreiben am nächsten Tag und machen aus, das ich am Abend wieder zu ihr komme. Als ich da bin reden wir etwas. Ich erwähne das sie kleine Brüste hat. Natürlich ist es offensichtlich und nicht notwendig zu sagen, jedoch wollte ich es sagen. Vielleicht habe ich auch nach ihrer Körbchengröße gefragt, ich weiß es nicht mehr genau. Madame veränderte jedenfalls ihr Verhalten danach und kurze Zeit später komplimentierte sie mich aus ihrem Hotelzimmer. Ich konnte es nicht fassen. Nur wegen so einer Bemerkung? Das grenzte für mich an Minderwertigkeitskomplexe. Ich gab ihr etwas Drama per Facebook. Sie entschuldigte sich kurz danach. Ich muss mich nicht entschuldigen, ich habe nichts falsch gemacht. Ich habe sie nicht beleidigt, ich traf nur eine rationale Aussage oder sagte etwas, das eh offensichtlich ist. Ich war schon im Taxi zurück. Sie schrieb das ich wieder zu ihr kommen soll. Mein Drama funktionierte. Ich gebe hier nicht nach. Ich bleibe hart. Der Fehler liegt nicht bei mir, sondern bei ihr. Wieder in ihrem Zimmer, versuche ich zu verstehen, warum sie nicht darauf klar gekommen ist. Sie erzählte mir, das sie jahrelang Probleme damit hatte. Warum lässt sie sich die Brüste dann nicht vergrößern? Jedenfalls sage ich zu ihr das ihre Reaktion übertrieben war. Ich weiß nicht, ob sie diese Emotionalität brachte, ich weiß nur das ich nicht mitspiele bei so etwas. Sie entschuldigte sich. Ich gab ihr den D etwas fester dafür in den Po in dieser Nacht.

Danke für die Kritik. Jedoch bin ich nicht da um dir eine Latte zu verschaffen. Dafür kannst du dir einen Erotikroman durchlesen oder rausgehen und dir irl eine suchen.

Dieses Forum ist ernsthaft am Ende.

Endlich mal einer, der Pickup verstanden hat! Klingt nach einer guten Weiterentwicklung deiner Selbst ;)

Ach come on. Ich mag es angesprochen zu werden und bleibe immer freundlich wenn es passiert. Mut muss belohnt werden. Und oft passiert uns Frauen das tatsächlich nicht. Die meisten Männer glotzen, hupen, pfeifen, oder sagen im Vorbeigehen komische Sachen ( geile Muschi, hey chica, sexy sexy) Das ist creepy und nervt. Ein Mann der auf der Straße einfach zu dir kommt, ein Kompliment macht, dir dabei in die Augen sieht, mit dir flirtet ohne aufdringlich zu sein, deine Nummer will. Das ist sexy, männlich, das hat Stil und ich weiß der hat mehr cojones als alle Anderen. Ich versteh Frauen nicht die sowas abstrafen, beleidigend werden, in meinen Augen komische Menschen auf die ich als Mann sowieso keine Lust hätte.

Du fragst die beziehungsgestörten Menschen im Pu Forum wie man eine gut funktionierende Ehe führt? Frag doch lieber die Leute die eine führen. Das meine ich vollkommen ernst!

Guten Tag Gentleman! Also im Grunde war die Erklärung noch undetailierter. Ich habe ihr klar gemacht das wir nicht zusammenpassen, aber dem Anderen ja dabei helfen können einen Partner zu finden. Sie war interessiert weil es sich lustig anhörte, wenn Sie mit Frauen ins Gespräch kommen soll, sozusagen Social proof aufbaut und dann unverbindlich mich vorstellt und ich mich mit den Frauen weiter unterhalte. Ich habe in der Zwischenzeit mich schon mit paar Typen angefreundet (was im Grunde einfacher war, da Männer ziemlich schnell auf einen Nenner kommen, während Frauen gerne ihre Rivalität ausbauen.) War ein witziger Abend. Sie fand es spannend und interessant zugleich. Irgendwie merke ich auch langsam eine Steigerung von IOI´s weil ich ziemlich extrovertiert rüberkomme.. Also..nicht immer nur den Fokus auf den Lay bei einer Frau setzen. Man kann auch gemeinsam Spaß haben und dem Anderen beim Flirten aushelfen und sich selber auch helfen lassen. Gruß El Amante

Gentlemen, ich möchte hier mal ein Thema anschneiden, über das wenig gesprochen wird. Ich kriege regelmäßig Anfragen von Newbies und Anfängern, die mit mir mal losziehen wollen oder, noch besser, mich „mal im Field sehen wollen“. Was bin ich? Ein scheiß Tanzbär aus nem Zirkus, der auf einem großen roten Ball durch den Club rollt, wenn Mr. Newbie das möchte? Prinzipiell ist der Gedanke dahinter ja völlig richtig. Du lernst im Field nun mal mehr von Leuten, die immer etwas besser sind als man selbst. So ist der Lerneffekt am Größten. Jeder hier hat „The Game“ gelesen – und dann weiß auch jeder von euch, dass Style so gut geworden ist, weil er sehr schnell verstanden hat, dass er sich mit Leuten umgeben muss, die besser sind als er. Denn dann ist der Lernerfolg am Größten. Das dürfte wohl den Meisten hier klar sein. Der Großteil von Euch sind ja helle Köpfe. Nun ist es aber so, dass sich viele Fortgeschrittene immer weiter aus der Community zurückziehen oder ihr eigenes Ding machen oder lieber nur mit anderen Fortgeschrittenen anhängen oder reden. Das ist der Grund für den so oft angeprangerten „Niveauverfall“ der Posts in diesem Forum (ich bin nur hier aktiv, aber in DDD soll es ähnlich sein). Die Fortgeschrittenen sind einfach nicht mehr so aktiv und kümmern sich nicht mehr so um die Anfänger. Der Grund dafür ist ganz einfach. Und meine Hoffnung ist, mit diesem Post vielleicht eine neue Forum-Kultur in diesem Forum anzustoßen (was aus dem DDD wird ist mir ehrlich gesagt scheißegal, da bin ich ja nicht aktiv). Der Grund, warum Fortgeschrittene sich nicht mehr für/mit Newbies engagieren ist, dass diese immer nur fordern. Aber sie geben nichts zurück, außer nem feuchten Händedruck und ein "Danke, Du bist der Beste."! Das ist der Knackpunkt. Ich finde PUA Mehow hat einen an der Klatsche. Aber seine Entwicklung von „Value giving“ ist nach „Advanced/Breakthrough Comfort“ (credit to Future/Sinn) und „SNL“ (credit to Sinn) eine der besten neuen Sachen, die in der US-Community im letzten 2 Jahren überhaupt entwickelt wurde. Man kann nicht immer nur Value fordern. Man muss auch Value geben. Das ist der Grund, warum ich nicht auf Lairtreffen gehe. Warum soll ich da hin gehen? Mir ist es unwichtig, ob mich 20 Newbies anhimmeln – da geht mir keiner von ab. Also: Wenn ich da auflaufe, dann stürzen sich die 15 Anfänger wie blutrünstige Vampire auf mich und saugen jeden letzten Tropfen PU-Information aus mir raus und lassen meine ausgepowerte Hülle dann in der Ecke liegen, wenn das Treffen vorbei ist. Und was habe ich davon? Wenn es hoch kommt eine bezahlte Apfelschorle. Das ist ein Scheiß-Deal für mich. Und deshalb mache ich das nicht. Wenn Ihr Value haben wollt, indem Ihr mit einem Fortgeschrittenen mal losziehen wollt etc., dann müsst Ihr dafür auch Value bieten. So wird die Sache rund und so wird es eine Win-Win-Situation für alle Beteiligten. Und dann geht auch der Fortgeschrittene ganz anders an die Sache ran, denn dann verbessert sich nämlcih auch sein Leben. Nun meine ich mit Value nicht, dass ihr die Leute bezahlen sollt. Genau das nicht. Das sind ja auch nur ganz normale Jungs und keine ausgebildeten Coaches. Nur die sind es wert bezahlt zu werden. Es geht nicht um Cash. Im Gegenteil: Ihr alle könnt auch auf anderen Ebenen Value bieten. Denn jeder von Euch hat Punkte, in denen er stark ist und die kann er als Gegenleistung anbieten, damit sich die Waage ausbalanciert und nicht nur voll zu Lasten des Fortgeschrittenen geht. Mich hat letzte Woche ein Anfänger angemail, der meinen „Game-Hilfe Tag“ verpasst hat. Seine Mail ging sinngemäß so: „Hy Sharkk, ich habe in einem „Was-ist-Was“-Buch gelesen, dass Du den größten Schwanz hast…(Okay, den teil habe ich erfunden. Aber was nun kommt stimmt:), „Ich habe den Game-Hilfe-Tag ja verpasst, aber ich würde gerne von Euch was lernen. Ich bin Masseur und vielleicht kann ich Euch ja als Gegenleistung ein paar Massage-Griffe beibringen.“ Bingo. Das ist mal eine Ansage: Der Junge fordert nicht nur, er ist sofort bereit, dafür im Gegenzug auch Value anzubieten. Oder nehmen wir ein Beispiel aus von dem Club-Abend des „Game-Hilfe-Tags“: FIMA, ich und 10 Stundenten kommen abends in den Club. Wir gehen am Anfang an die Bar. Ich sehe die Kellnering: Ein Knock-Out HB9 mit gigantischen Hubbies und sage zu einigen der umstehenden Stundenten: „Die ist way hot. Die kommt auf meine Liste.“ 4 Stunden später ist es früh am Morgen. Ich quatsche gerade mit einem Studenten, da kommt Backdoor, der auch dabei war, vorbei und sagt: „Hy Sharkk, die Kellnerin, die Du so gut fandest, ist jetzt hinten ganz alleine.“ Ich also hin und nen #-close gemacht. Baam. Das ist Value-Giving. Backdoor musste das nicht machen. Da hat ihn keiner drum gebeten. Aber er hat es einfach gemacht – und das zeigt mir: Der Typ nimmt nicht nur, der gibt auch zurück. Was bedeutet das für mich: Ich weiß, dass er ein Typ ist, mit dem ich jederzeit mal wieder um die Häuser ziehe. Denn in dieser Konstellation bin ich kein Nettozahler. Ihr könnt von den Fortgeschrittenen nicht nur Value fordern, Ihr müsst auch Value bieten. Und dieser Value kann ganz unterschiedlich sein: 1. Nen Discount bei nem Laden, bei dem Ihr arbeitet 2. Nen kostenloser Haarschnitt, wenn Ihr Friseur seid 3. Computer-Hilfe, wenn Ihr Euch mit IT auskennt 4. Ernährungstipps, wenn ihr im Fit-Studio arbeitet 5. Den nüchternen Fahrer für den Abend machen 6. Dem PUA einige der eigenen Bekannten vorstellen Etc. Etc. Die Möglichkeiten sind endlos. Und so wird die Situation für alle eine Win-Win-Situation. Und so ein Verhalten wird dann wiederum dazu führen, dass die Fortgeschrittenen sagen: „Ja, ich engagiere mich wieder mehr in der Community, denn mein Leben wird dadurch auch besser.“ Denn ich erhalte so Value in anderen Bereichen meines Lebens zurück, die mein Leben besser machen. Wer mit einem Fortgeschrittenen mal losziehen will, sollte keine PN schicken, wo drin steht: „Hast Du Lust mal wegzugehen?“ sondern: „Hy, in Club xy ist eine geile Party von bigFM. Ich hab Kontakte und kann uns auf die Gästeliste setzen lassen. Dann zahlen wir keinen Eintritt und müssen nicht in der Schlange warten. Hast Du Lust da mit hinzugehen?“ Das ist „Value giving“. Denkt mal drüber nach. Anstatt das fast alle hier immer nur Value fordern, sollte das Ziel dieses Forums sein, dass wir alle dafür im Gegenzug auch Value geben. Was meint Ihr, wie sich dann die Leben von allen hier auf den verschiedensten Ebenen verbessern. Und das ist dann wirklich im wahren Geist von PU. See ya, Sharkk

Kennt jemand den Film Roger Dodger? Finde ihn genial, besonders den Schauspieler find ich cool. Der Film handelt von nem Kerl, der sich selbst als Geschenk an die Frauenwelt betrachtet, und versucht seinem... Neffen?... zu helfen n Mädel zu knallen. Also wie gesagt, die Art von dem Schauspieler, kenne leider seinen Namen nicht, find ich genial, und den Film find ich auf jeden Fall besser geeignet als Alfie. Er ist vielleicht ein wenig vergleichbar mit Swingers. Den Film gibt's aber glaub ich leider nur auf englisch.