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Mal wieder ein Late-Night-Report... Hab ja letzten Donnerstag oder so Tinder geholt. Innerhalb einer Woche jetzt so ca 30 Likes und ne Hand voll Matches. Heute das erste Date. War so ne 6 sag ich mal. Aber geiler Arsch. War schon ziemlich nice. 29 Jahre alt. Haben uns in der Innenstadt getroffen. Hab gefragt ob sie bisschen Hunger hat, ja hat sie also ab zu meinem Stammitaliener. Hab sie komplett geführt. Geht eigentlich gut, wenn man weiß was man will und Bock drauf hat. War ein kleiner Laden so ca 6m² wo eigentlich nur ne Küchentheke ist und man bestellen kann. Draußen stehen paar Tische wo man ungestört essen kann. Easy. Haben uns ne Portion Tagliatelle mit Lachs geteilt und ne Coke Zero. Investment 15€. Hab dann auf getrennte Rechnungen bestanden und mir 7,50€ von der Dame überweisen lassen. Weil ich lad ja niemals niemanden ein, wenn ich keine Gegenleistung dafür bekommen hab. Ist ja komplett unwirtschaftlich und geht auf Dauer auch arg ins Geld. Sind immerhin 30 D-Mark. Haben oder nicht haben sag ich da immer....................... Spaß, habs natürlich unkommentiert gezahlt und gut ist. Haben gegessen, gevibet. Gute Chemie. Als wir fertig waren, hab ich gesagt, auf lass weiterziehen. Plan war ursprünglich in eine Bar zu gehen. Also hab ich gesagt wir gehen in eine die zufällig in meiner Nähe liegt. Als wir aufgestanden sind, hab ich meinen Arm angeboten zum einhaken. Sie hat geschmunzelt und hat sich eingehakt. Sind bisschen so gelaufen und dann haben wir kurz Händchen gehalten. So ca 45 Min nach Treffpunkt. War aber locker und nicht einen auf "ich geh jetzt Schritt für Schritt Eskalation durch". Hat mit ihr halt gepasst, so vom Vibe und vom Redefluss. Und ich hab intuitiv Körperkontakt aufgebaut. Sie war sehr rezeptiv. Null resistance. Sie hat also gefragt wo ist die Bar... Da und da.. Alles klar, dann lass mit dem Auto fahren sagt sie. OK, Auto geholt und sind in die Richtung gefahren. Im Auto gabs weiter etwas Körperkontakt und lustige Gespräche. Viel gelacht. War aber nervös, weil ich mir dachte ey, die ist ON, was soll ich die jetzt in ne Bar bringen, absoluter Quatsch. Wir waren nach 10 Minuten kurz vor der Bar und dann hab ich mich erst getraut zu sagen wir sollen Limetten holen und Caipis bei mir machen. Sie sagt dann, "und das fällt dir jetzt ein?" - "Ja keine Ahnung" - "Ja ok, können wir auch machen" - "Dann fahr hier in den REWE rein." - "Ja und wo wohnst du dann?" - "Nicht so weit, paar Straßen weiter". War kurz komische Stille, weil es absolut wie ne Masche rüberkam. 😄 Im Nachhinein lustiger Moment. Gut, haben also die Limetten geholt und sind zu mir. Vorsichtshalber noch ne Flasche Weißwein geholt und sie hat sich ne Packung Chips geholt, warum auch immer. Die wurden im Laufe des Abends auch nicht angebrochen. Investment 6,50€. Also 20€ schon gesprengt. Absolut krass. Davon hätte man sich 40 Packungen Haferflocken holen können. Naja, egal. Bei mir angekommen, hab ich die Cocktails schnell zusammen geklatscht und wir haben uns ins Wohnzimmer auf's Sofa gesetzt. 90 Min nach Treffpunkt. L-Couch und wir saßen uns schräg gegenüber. Haben angestoßen und bisschen am Glas genippt und gequatscht. Nach paar Minuten hab ich im Gespräch ihren Unterarm gegriffen und sie zu mir neben mich gezogen. Habe nicht aufgehört zu reden währenddessen. Sie hat wieder geschmunzelt und ist zu mir rüber. Saßen also Arm in Arm da. Bisschen gequatscht, ich hab etwas an ihr rumgepult und nach paar Minuten haben wir uns ein wenig geküsst. Weiter gequatscht, getrunken, rumgemacht im Wechsel. Wir kamen aufs Thema Spotify Playlist und ich meinte es gibt safe eine Tinder Erstes Date Playlist. Sie wollte es dann überprüfen weil sies mega lustig fand und wir sind zum Tisch rüber wo der PC steht. Sie hat sich vorgebeugt auf den Tisch abgestützt und in der Suchleiste rumgetippt. Ich hab mich ein wenig mit ihrem Hintern beschäftigt. Sie hat irgendwas gesagt, aber keine Ahnung was.. der Booty hat mich hypnotisiert. War schon ziemlich geil durch die Jeans. Sie hat die Playlist angemacht und hat sich wieder aufgerichtet. Haben im Stehen etwas rumgemacht und ich hab angefangen die Knöpfe von ihrem Oberteil aufzumachen. Sie hat mich schräg angeschaut so einen auf "Was soll das werden?". Hab einfach weitergemacht und sie dabei angestarrt haha. Hab ihre Titten bisschen rausgeholt und mit ihnen gespielt. Dann sie paar mal gedreht um ihre Tattoos abzuchecken. Hab ein geiles Tattoo gefunden das an der Seite so runterging und unter der Jeans verschwand. Hab dann ihren Jeans Knopf angefangen aufzumachen und sie hat wieder so geguckt und ihre Jeans so halbherzig festgehalten. Ich meinte ich will nur das Tattoo angucken.. Sie hat irgendwas gesagt.. halbherzige Resistance. Ich hab sie am Nacken gepackt und einfach über den Tisch gebeugt mit ordentlich Kraft. Sie war etwas überrascht aber hat geil gestöhnt. Hab ihren Nacken ordentlich fest gehalten und ihr Gesicht so bisschen in den Tisch gedrückt, während ich ihre Jeans komplett runtergezogen hab. Dann den String runter, Arschbacken gespreizt und mein Gesicht in diesem geilen geilen Arsch vergraben. Mein Plan war es eigentlich eine Cialis zu knallen sobald wir bei mir sind und es endlich mal auszuprobieren, aber irgendwie dachte ich mir doch es macht keinen Sinn. Die ist vielleicht noch 2 Stunden da.. Naja auf jeden Fall haben wir dann aneinander rumgespielt, sie hat mir einen geblasen und dann wollte ich sie vögeln. Habe kurz Probleme gehabt mit meiner Latte, weil ich wieder nervös wurde, aber dann gings doch. Hab sie paar Minuten gevögelt und dann einfach hemmungslos gekommen 😄 War ziemlich geil. Vor allem diese Perspektive von hinten war nice. Dann noch ne Dreiviertelstunde gechillt, gebabbelt und noch ne Mische getrunken. Dann nochmal gevögelt und ich musste mich sogar anstrengen zu kommen. Wahrscheinlich der Alk. War nicht betrunken, aber ein wenig hab ich es gemerkt. Ich habe keine Ahnung ob sie gekommen ist, aber sie meinte ihre Beine sind wie Wackelpudding. Keine Ahnung. Sie hat auch gestern Beine trainiert, also bild ich mir nix drauf ein. In jedem Fall war es ein ganz cooles Date und wir haben viel gelacht. Denke nicht, dass wir uns wieder treffen, da wir keine Nummern ausgetauscht haben. Mal sehen. Wenn sie schreibt bei Tinder cool, wenn nicht auch cool. Sie meinte sie hat Tinder seit einem Monat, 2-3 Dates gehabt und ich bin der erste mit dem sie geknutscht und gevögelt hat. Keine Ahnung man.. sehr unwahrscheinlich. Eher absolut unrealistisch. 100% ne Lüge hahah Erstes Tinderdate. Das ist die Normalität also? Schon echt seltsam.

Ich find's ehrlich gesagt nicht mehr amüsant. Find's erschreckend wie viel Lebenszeit hier insgesamt verschwendet wurde. Werd dir einfach doch mal bewusst, was du willst: Willst du die alte bumsen? Dann mach's einfach und trag' alle Konsequenzen dafür. Du willst ihr eins auswischen? Dann dreh' den Spieß um. Sei der geile Typ, der aus der Sache gewachsen ist, eine gesunde neue Beziehung führt und über die alte drüber hinweg ist. Du willst, dass es komplett ein Ende hat? Zieh' die Kontaktsperre für immer durch.

es gibt nix schlimmeres als Männer, die über Beziehungen quatschen. Solange sie zu dir kommt, von dir was will, ist nur dein Frame wichtig. ok, du warst also geil auf pdm. Das ist das Ergebnis. Und nein, es hat nix mit dem Zeitpunkt zu tun warum sie keine Beziehung mit dir will und es stimmt auch nicht dass sie generell zu keiner Beziehung bereit ist. Das sagst nur du. du willst ja mehr von ihr. Sie hat dich bereits gekorbt und euer Thema sind ihre emotionalen Probleme. Ohne dass du dich auf Freundschaft eingelassen hast. das wird übel ausgehen. Aber mach mal deine Erfahrungen ich kann dir beim besten Willen nicht raten dranzubleiben, sie weiter zu verführen. Es reicht ja nicht mal fürs flirten nach dem Sex, sondern das ging ja schon Richtung buyers remorse. kann sein dass sich zwischen euch ne tolle Freundschaft entwickelt, falls du ähnlich schräg tickst… aber für mich sieht das so aus, als würdest du versuchen über die friendzone weiter in ihren Schoß zu kommen. Das klappt nie… das ist auch nix mit weitergucken wie sich das entwickelt. Dass du evtl. noch mal zum Stich kommst, ok ficken unter Freunden halt. Wahrscheinlicher ist es aber dass sie dir bald von neuen tinder Dates erzählt. Meine Meinung. deswegen sei mal die Frage ernsthaft erlaubt: was willst du mit ihr erreichen? ich sehe da auch kein shittest, frametest und sonst iwas. Die bezieht sich gar nicht auf dich. Die erzählt nur von sich, die ist komplett mit sich selber beschäftigt. Du kennst die kaum. Und wahrscheinlich schreibt die schon mit jemand anderen, die wird definitiv weitersuchen. und zum Urlaub: wer sind denn die anderen drei? Du bist ja dann der fünfte, fünftes Rad am Wagen. Je nach Konstellation halt

Hab mir jetzt mal deinen ersten Thread hier durchgelesen und bin daher gar nicht mehr so verwundert über die Dinge, die du hier schilderst. Klingt für mich alles danach, als würdest du sehr viel über dich ergehen lassen, nur um deine Pläne bezüglich einer neuen Familie in die Tat umzusetzen. Du scheinst immer noch sehr traumatisiert auf Grund einer ehemaligen Beziehung zu sein und hast dir nie richtig Zeit genommen deine Baustellen anzugehen. Die aktuelle Situation ist das Ergebnis daraus. Unselbstbewusst lässt du die ganze Scheiße über dich ergehen, um deiner Partnerin zu gefallen. Zur aktuellen Frage habe ich nur einen relativ simplen Ratschlag, den auch du beherzigen solltest. Jeder ist seines eigenen Glückes Schmied ist nicht einfach nur so dahingesagt - während ich der Meinung bin, dass der Partner durchaus beim Herstellen von Kontakten zu neuen Freunden helfen kann (und auch sollte, im Falle eines Umzuges), so bleibt der Rest jedoch der Selbstinitiative überlassen. Sie passt nicht zu dir, versucht dich umzuerziehen und dich nach Hamburg zu locken. Sie manipuliert dich emotional und ist ein Energievampir. Und was machen wir mit denen? Genau, nexten und vor die Tür setzen, am besten so schnell wie möglich. Danach kümmerst du dich die nächsten Jahre erst mal um dich selbst und deine Tochter.

Dieser Textauszug zeigt, daß der TE immer noch voll auf Jana ist. Meine Prognose: Wir leiern in dem Beitrag noch a weng rum. Er orgelt Jana in einem schwachen Moment durch, schiebt dann megamäßig Hirnfick, schießt seine Freundin ab und Jana läßt ihn am ausgestreckten Arm verhungern.

Danke für eure Aufklärung. Ist schon manipulativ vom TE, die Hälfte der Geschichte zu unterschlagen. Sagt auch wieder einiges über seine Haltung aus. Mit diesem Hintergrundwissen verändert sich natürlich die Sachlage und der TE ist nicht mehr so unschuldig wie er vorgibt zu sein. Gebe in diesem Fall @Lafar Recht. In meinen Augen wäre es das Beste, diese Beziehung auf der Stelle abzubrechen und erstmal an sich selbst zu arbeiten, bis der TE wirklich bereit für etwas neues ist.

deine Gesprächsthemen klingen langweilig, versuche mal Cold Reading einzusetzen, damit kannst du sie aus der Reserve locken, ich habe den Tipp selbst bekommen und finde es effektiv Beispiel: stelle nicht nur Fragen im Interview-Modus, sondern stelle auch mal eine Behauptung auf sie wird fragen, wie du darauf kommst, dann kannst du C&F antworten und zeigen, dass du humorvoll bist auch von meiner Seite Respekt, dass du die Eier hast, Frauen anzusprechen

Mal paar andere Querschnittsthemen reingeworfen: Haben dir die Therapien irgendwie geholfen oder zumindest deine persönlichen Baustellen offenbart? Hast du das Gefühl, dass es irgendwo persönlich noch hapert und du es angehen könntest? Hast du das Gefühl etwas nachholen zu müssen / verpasst zu haben? Dann hättest du jetzt die beste Gelegenheit das auszuprobieren. Ansonsten, wenn du mit dir im Reimen bist, schreib' dir auf, was für dich in 'ner Beziehung wichtig ist und wie diese im Idealfall aussehen würde. Gleich' es mit deiner aktuellen ab. Zieh ein Fazit und treff ' ne Entscheidung, obs passt oder nicht. Gönn' dir mal 'ne viertel bis halbe Stunde abends einfach mal nichts zu machen und den Gedanken freien Lauf zu lassen. Schreib' spannende Einfälle auf. Mach' 'ne Bucket List mit Dingen, die du erleben / erreichen möchtest und realistisch sind. Ach und im Zweifel @Helmut anpingen. Wo treibt sich eig. dieser rum?

Junge, dass du dich immer noch mit dieser Frau beschäftigst ist echt unfassbar.

Ich verstehe Euer beider Meinungen. Dennoch: 3/4 der Sachen hat Sie sich ausgeliehen für Ihren Umzug/Renovierung. In welcher Welt leben wir, dass man da nicht mal den Anstand hat, diese Sachen zurückzubringen? Klar, könnte ich mir jetzt die Mühe machen ein Auto auszuleihen, mir die Zeit von 2 Std (Hin und Rückweg, Auto abholen, abgeben etc.) nehmen und noch den Sprit blechen und dann wäre auch das erledigt, aber ich sehe es nicht ein. Ich vermute Sie will sich der ganzen Sache bzw. mir einfach nicht stellen. Und mir mittlerweile egal, ob es an der Krankheit liegt oder an einem schwachen Charakter, es ist vollkommen daneben: Sie hat letzte Woche Donnerstag noch was von "Ich liebe Dich" erzählt, dem Treffen zugestimmt und Sexting angefangen und 2-3 Tage später, ohne das sonst irgendetwas passiert wäre, abgesagt, gesagt Sie wolle das nicht mehr und mich eiskalt behandelt und das alles noch nicht mal persönlich, sondern per Whatsapp/Telefon. Und jetzt vor 2 Tagen noch diese komische Nachricht...: Wie gesagt, ich glaube entweder ist Sie zu faul, dass zu erledigen oder/und Sie will sich der Sache nicht stellen und mir auch nicht so gegen übertreten. Ich glaube durch Ihren Burnout/Depression fällt es Ihr halt einfacher, den schnellsten Exit zu nehmen und sich selbst einzureden, ich sei so ein schlechter Partner gewesen und hätte Sie so mit meinem Aussagen verletzt. Zudem glaube ich aber auch, dass Sie bisschen abchecken wollte, wie ich drauf bin: "Fragt er nochmal wegen eines Gesprächs? Oder warum es mir so schlecht geht?" etc., aber ich glaube das alles eher um Ihr eigenes Ego nochmal zu pushen und mich noch mehr in die "Du hast ein Fehler gemacht, bedauer es, entschuldige Dich bei mir, aber nein, es ist vorbei" Position zu drängen. Klar, empfinde ich noch was für Sie, bin schockiert, wie Sie am Sonntag am Telefon drauf war und bin so gut es geht dabei es zu reflektieren und nach vorne zu schauen. Jeder Tag ist ein auf und ab für mich...: Von sauer, enttäuscht, verletzt hin zu "wenigtens ist es nun vorbei", "jetzt habe ich mehr Zeit/Geld/Kraft" und "freue mich in Zukunft andere Frauen kennen zu lernen". Ich denke, dass wird noch ne Weile dauern, aber am meisten kotzt es mich an, dass die Sache SO auseinander ging und ich find das total daneben von Ihr. Egal ob Sie krank ist oder nicht. Sie war vor mir in einer 8 jährigen Beziehung und ist selbst der Ansicht (hatte Sie mir am Anfang der Beziehung so gesagt), dass Sie "sehr gefragt sei auf dem Tinder Markt" etc. Ich dachte mir nur "Joa, dass ist jede halbwegs hübsche Frau dort"... Aber ich glaube Sie ist echt so naiv zu denken, dass Sie paar Mal swiped und dann den richtigen Kerl für's Leben mal eben findet. Ich vermute auch, dass Sie irgendwann sich noch mal melden wird, aber dann ist es definitiv zu spät - ich habe bisher nie eine Ex Beziehung wieder aufleben lassen. Und bis auf meine schroffen Aussagen, was Sie vermutlich als depressive Person sehr sehr verletzt hat, habe ich nichts falsch gemacht und mich dafür entschuldigt. Es fällt mir so schwierig zu verstehen, wie eine Person, dass nicht annehmen kann bzw. man sich wenigstens zum Sprechen trifft... Ich finde das unfassbar daneben. Nun denn: Ich konzentriere mich weiter auf mein Leben und schaue mal, ob Madame nächste Woche sich meldet um die Sachen zu übergeben und gut ist. Ich bin sogar soweit, dass ich kein Interesse mehr für ein Gespräch habe... Ich werde einfach nur ganz normal "Hey" sagen, die Sachen hochtragen, Ihre Tasche mit Ihren Klamotten geben und "Tschüß". Ich habe gar kein Bock mehr zu hoffen oder da noch ein Gespräch anzuzetteln, oder zu umarmen oder irgend so ein Bullshit. PS: Krankheit auch hin oder her. Ich glaube tatsächlich das solche Frauen, wenn man es Ihnen dann noch recht macht, sich auch bestätigt fühlen und denken, dass Sie alles machen könnten und bloß nicht mal reflektieren und nachdenken wie Sie selbst mit einem umgegangen sind. Hätte ich Sie dermaßen gekorbt bzw. die Beziehung beendet und wäre noch eiskalt... ich glaube die hätte noch Monate oder Jahre damit zu kämpfen. PPS: Das was in PS steht konnte ich auch in der Beziehung erkennen. Kaum bis garkeine Empathie. Wenn jemand (beste Freundin, Bruder etc.) mal nicht für Sie da sein konnte, waren es immer die Bösen. Sie nimmt auch Geld von Ihrem reichen Daddy an, obwohl der dieser die Familie verließ und Sie eigentlich sonst keinen Kontakt mehr haben und sich Jahre nicht gesehen haben. Ihr sei Geld ansich auch "nicht so wichtig"... Nun, wenn man Geld vom Staat bekommt und von den reichen Eltern im 5. stelligen Bereich Geld auf dem Konto hat... scheint sowas ja auch normal. Sich selbst für irgendetwas entschuldigen, selbst für eine Lüge oder Unwahrheit, dauerte bei Ihr ewig. Diese Werte oder Ansichten vom Leben nervten mich in der Beziehung schon...

Hört doch mal auf, so auf der Frau rumzuhacken. Dass das mit der Tochter etc mies ist, ist klar, aber der TE ist doch auch nicht besser. Hält die Frau mit falschen Versprechungen hin, ändert ständig seine Meinung (ja, ich ziehe nach Hamburg - nein, ich ziehe nicht nach Hamburg - ich ziehe in 2-3 Jahren nach Hamburg - naja, eigentlich will ich das aber nicht etc etc) - und wer bitte zwingt ihn, sich das mit dem Tattoo zu überlegen? Er trifft doch selbst seine Entscheidungen. Und wo ist da die subtile Manipulation, derer er Opfer geworden ist? Ist doch eine recht klare Lage - Sie: ich will, dass du das Tattoo entfernst! Er: will ich aber nicht. Sie: dann hab ich aber keinen Bock mehr auf Sex mit dir. Er (könnte er): schade, aber dann ist es wohl so. Aber nein, er lässt sich stattdessen zur Entfernung beraten und stellt sich dann hier als Opfer der bösen Frau da. Ist sie schuld daran, wie needy er ist? Die Frau hier ist übrigens nicht die übermächtige Hüterin der Tür zum goldenen Sex, die den armen hilflosen Mann manipuliert, wie sie hier irgendwie dargestellt wird, sondern selbst ein armes Würstchen, genau wie der TE. Das ist ja das Problem - sie passen lebenssituationsmäßig nicht zusammen und können es nicht akzeptieren und die Konsequenzen daraus ziehen, weil beide Schiss haben, niemand anderen mehr zu finden. Und dann kämpfen sie in dieser Patt-Situation jeweils um ihre Bedürfnisse - mit gleichermaßen erbärmlichen Mitteln (Drohungen bzgl. Sex, Lügen/Hinhalten bzgl. Familiengründung....). Das hier gefeierte "Next" sollten die Freundinnen der Frau ihr genauso zurufen wie ihr hier dem TE - er ist nämlich ein genauso mieser Deal für sie wie sie für ihn.

Bis zu der Tattoo Geschichte wars ja noch halb so schlimm, aber das schlägt dem Fass den Boden aus. Aber noch schlimmer dran: Du nimmst tatsächlich einen Beratungstermin war? Das zeigt ganz deutlich wie fest diese Manipulationsqueen deine Eier in der Hand hat.

Alter , spätestens bei dem tattoo - auf Wiedersehen Madame

Ok, dann melde dich doch einfach, wenn sich dein Terminkalender mal etwas entspannt hat. Kannst sie nach einer Woche nochmal anpingen, falls nix kommt. Wenn sie Lust hat, wird sie sich schon melden und falls nicht, auch gut. Next....

Das ist nicht cool, so gar nicht😬 Tut mir grad richtig leid deine Freundin. Ist das dein Ernst, dass du Jana angeboten hast, ihr beim Sexmangel zu helfen oder war das nur ein dummer flapsiger Spruch von dir? Du hast es aber echt drauf ankommen lassen ne. Nicht mehr bei Insta blockiert. Dann mit ihr nach dem Urlaub geschrieben. Sie dann noch besucht! Dann noch Fremdgeh Angebote machen. Super 😬😬 Würde mich nicht wundern, wenn Jana das ihren Freundinnen erzählt und das iwann an deine Freundin gelangt. Weißt du, es ist normal, andere auch noch attraktiv zu finden. (M. Ist natürlich der Heißeste ;)) Aber wenn ich weiß, dass ich mir daran die Finger verbrennen könnte, sorge ich dafür, dass so eine Situation gar nicht erst zustande kommen kann. Vögel Jana, aber mach dann bitte vorher mit deiner Freundin schluss. Und dann kannst du überlegen, ob es das wert war/ist. Ich bekomme grade die Krise mit dir 😜

Gude, also ich würd' die Weichen für die nächsten Jahre mit der Entscheidung stellen, ob du Kinder in die Welt setzen willst oder nicht. Ich bin selbst 33 und hab' 'ne kleine Tochter (13 Monate). Kinder können tatsächlich was wunderbares sein, wenn man es schafft eine Bindung zu ihnen aufzubauen und die Rahmenbedingungen dafür stimmen. Ich denk' da an Momente, wenn die kleine ihre ersten Schritte macht und ich ihr Mut zusprechen darf. Dieses freudige Lachen und glänzende Matzelaugen. Oder sie sich für die genommene Zeit mit Klötzchenspielen aus dem Nichts mit einer Umarmung oder Küsschen bedankt. Diese puren, unverfälschten Emotionen sind wirklich kostbar und geben einem diese herzliche, freudige Wärme in dieser sonst so beschissen kargen Welt. Allerdings ist die große Voraussetzung dafür, dass man eine (mental reife) Frau an seiner Seite hat, die ihren Scheiß zusammen hat. Die auch familär managen kann, Dinge anpackt und organisiert. Sonst hat man direkt verloren und kommt gar nicht so weit. Aus meiner Sicht ist deine LTR bei weitem nicht so weit und klingt deinen Schilderungen nach relativ unreif. Halt für Bumsen gut genug aber für keine Zukunftspläne. Sie würd' dir mit Kindern höchswahrscheinlich viel Stress einbrocken und das wäre schade. Selbst meine Frau macht vieles gut aber nicht perfekt. Ich kann's kaum oft wiederholen: die Rahmenbedingungen müssen stimmen. Ich denk' aber ohne Kids kann man genauso ein zufriedenes Leben fühlen. Der Schwerpunkt verlagert sich halt dann zugunsten der eigenen persönlichen Entwicklung. Neue Skills / Hobbys, Erkundung anderer Kontinente, fremder Kulturen, usw. Achso und hör' auf dir selbst die Schuld zu geben, wie du bist. Höchstwahrscheinlich haben's deine Eltern einfach verkackt. Ich hab' mir früher selbst auch die Schuld gegeben, weil es mir so von kleinaur einprogrammiert wurde, dass ich wertlos / nutzlos und nie genug sei. Bis ich heute mit meiner eigenen Kindererziehung erst gemerkt hab', was meine Eltern alles verschissen haben. Welches große Potenzial und Lebensfreude mir eigentlich verwehrt wurden. Aber das gibt mir Zuversicht für's eigene Kind es besser zu machen. Die Frage ist letztlich, welchen Weg du gehen willst. Ob du eine Frau ohne Kids suchst, die deine persönliche Weiterentwicklung unterstützt oder eine Frau für Kinder, die fähig ist gemeinsam gut familär zu managen.

Ist bei mir auch so. Ich glaube, fürs getrennt Bezahlen bin ich einfach schon zu alt und war auch zu lange in einer Beziehung. Ich mag mehr das "heute bezahle ich, beim nächsten Mal die Frau". Wenn ich jüngere Paare sehe wo jeder getrennt bezahlt, und vor allem wenn es dann nur 5,50 Euro pro Person sind, dann fremdschäme ich mich für den Typen. Die Dates bei mir waren auch nie so schlecht das ich mich wegen dem Geld geärgert hätte. Selbst wenn es zu nichts geführt hat, dann war es trotzdem ein unterhaltsamer Abend. Ich gebe so viel Geld für Unsinn aus, da kommt es auf ein paar Essen und Getränke im Monat auch nicht mehr an.

Die Arbeitsplatz-Threads werden in letzter Zeit nur von den Glatzenthreads getoppt.

Kenne den Typen nicht wirklich aber bin kürzlich über ein Youtube Video über ihn gestolpert. Wirkt auf mich ehrlich gesagt sehr kalkuliert. Nicht so kalkuliert dass ich von einer krassen Intelligenz ausgehen würde, eher eine gaunerhafte Street-Cleverness 😄 Ich meine er sagt literal alles 180° gedreht zum aktuellen Zeitgeist. Hauptsache Anti. Wenn auch nur 10% davon ernst gemeint ist bzw. seine wahren Ansichten widerspiegeln dann ist er strunz dumm und gefährlich. Der Rest ist (denke ich) Marketing. Mjoa, keine Ahnung... also dass der nun in einen Topf mit PU geschmissen wird erstaunt mich ehrlich gesagt nicht. Immer wenn das Wort Pick Up medial erwähnt wird gibt es mindestens einen Seitenhieb auf die Szene. Wobei es ja auch nicht "die" eine zentrale Szene gibt. Ich habe es noch nicht erlebt dass hierzulande ein positives Wort verloren wurde zu PU. Mittlerweile, nach 12 Jahren PU, kenne ich den Grund dafür. Das äußerst beschissene Marketing vieler (wenn nicht sogar der meisten) Coaches. Sehr unprofessionell, sehr Schlagzeilen kompatibel, stark auf kurzlebige Aufmerksamkeit gerichtet. Die wenigsten (sogar heute noch) stellen sich hin und reden Tacheles. Die wenigsten vermitteln ein realistisches Bild. Ich versteh zum Teil auch warum, es verkauft sich natürlich scheiße wenn dein "Produkt" erstmal mehrere Monate der Selbstreflektion und Selbstüberwindung kosten. Und dann sollen das auch noch Männer kaufen die einen gewissen Frust auf die Frauen haben, einige wenige sicherlich auch mehr als nur Frust. Für die so eine Arbeit in sich reinstecken? Ohne "Erfolgsgarantie"? Wozu? Positiv hervorzuheben ist natürlich @Marcel Herzog welcher ja nun wirklich komplett nüchtern und regelmäßig auf Youtube diverse Wiedersprüche in der Außen Wahrnehmung thematisiert aber durchaus auch mal auf Community interne Missverständnisse eingeht. Das ist natürlich eine Bärenaufgabe jahrelanges "eskaliere schnell und... ehm och wenn du schon dabei bist würg sie. Frauen finden das geil" aufzuräumen. Da wurde einfach eine menge Müll, verbrannte Erde und viel Hass hinterlassen. Womöglich ist es einem Menschen allein gar nicht möglich diese mediale Müllhalde die sich Pick Up nennt alleine aufzuräumen. Aber irgendwer muss ja anfangen und vielleicht gesellen sich mit der zeit einige dazu...

ich geb Dirn guten Lifehack und den mein ich ernst. Lass die olle nach dem Ballern oder bevor Sie geht mal putzen, aufräumen oder deine Wäsche waschen. Ich hab mich immer dümmer gestellt als ich eh schon bin und gesagt die Waschmaschine ist neu ich kenn mich damit ned aus ob die mal gucken kann oder den Wäschekorb falten weil bei mir sonst alles zerknittert ist 😂. Die machen dat noch, trust me.

Sie wollte mehr, setzt dich in Konkurrenz und erwartet, weil andere Männer das halt in der Situation machen würden, n bisschen Drama, ne klare Äußerung deinerseits oder mehr Invest. Die Chance ist groß, dass es den anderen nicht mal gegeben hat. Screening wäre hier die besser Wahl. Gibt genügend tolle, reflektierte Frauen ü30, die junggeblieben sind und keine Kids haben wollen. Da mal ansetzen. Guck mal, da is'n Ende 30er der nicht in der Lage ist, ein klärendes Gespräch zu führen oder das was ihr hattet, mal inne klare Richtung zu lenken. Klar kriegt sie da Muffensausen. Weshalb dann das Ganze mit ihr? Wenn das für dich nur als Bumserei geplant gewesen ist, hätteste ihr das ruhig mal sagen können. Irgendwie beißt sich dein Text an manchen Stellen. Du schreibst, dass du dich generell eher zu Jüngeren hingezogen fühlst, weil ältere Damen nur Familie im Kopp haben. Dann haste eine, mit der du anscheinend bestens harmonierst, und sagst ihr dann "....und ihr nicht böse bin, es in dem Fall allerdings keinen Sinn mehr macht" Wieso? Das ergibt für mich alles hinten und vorne keinen Sinn, zumal du hier sogar von "Beziehungsaus" schreibst. Empfinde ich als unheimlich lang. Solange du mit "einigen Wochen" nicht gerade 5 Monate meinst und mehr so 3-6 Wochen, sind 8-10 Monate ohne Ansage oder klärendes Gespräch für unreflektierte Mädels halt nicht mehr als ne unsichere Fickbeziehung. Dass die da irgendwann keinen Bock mehr drauf hat, finde ich verständlich. Das wiederum empfinde ich als recht ironisch, denn diesem Text nach zu urteilen bist du für mich derjenige, der nie so wirklich wusste was er wollte :D Aus Angst, ihr könntet das Ding wegen des Altersunterschieds an die Wand fahren. Ich bin da genau wie du, 37 und lebe das Leben eines end-20ers. Viel Sport, viel zocken mit den Jungs und alles. Aber wenn ich n Mädel kennenlerne, dann kommen spätestens nach ein paar Monaten alle Karten auf den Tisch, was Lebensplanung und Kinder angeht. Meistens ergeben sich solche Gespräche ja schon automatisch weit vorher. Der Altersunterschied wäre für sie kein Thema gewesen, wenn du dich dementsprechend verhalten und geführt hättest. Kannste schon machen, ja. Ich glaube zwar, dass der Zug so gut wie abgefahren ist, aber eigentlich spräche nichts gegen ein letztendlich klärendes Gespräch, indem du ihr dann letztendlich auch verklickerst, dass du nicht so der Mensch für ne eigene Familie bist und darum rumgepimmelt hast. Wenn das ganze von Anfang an für dich nur mal so als "gucken wir mal" geplant war, dann lass es sein und wünsch ihr alles gute. Wenn du dir wirklich eine Beziehung hättest vorstellen können, dann viel Glück. Ganz ehrlich, offene Karten von Anfang an. Alles andere endet doch irgendwann nur im Disaster.

Versteh einer mal manche Frauen. Der sagt dir direkt ins Gesicht er findet dich scharf, muss sich zusammenreißen wenn er neben dir schläft und drückt dir seinen Ständer an den Arsch und du machst nen Faden auf mit dem Titel "..oder kein Interesse?". Da gibts auch nix worüber man verwirrt sein soll. Er traut sich halt nicht, weil er wohl genau so unsicher ist wie du. Was du jetzt machen kannst/ sollst? Beim nächsten Mal übernachten, kannst ja deinen Arsch extra an ihm reiben, oder du nimmst seine Hand beim Kuscheln und platzierst sie an eindeutigen Stellen (Disclaimer: Brust, Arsch etc.pp.) du nimmst seine eindeutigen Stellen in deine Hand (Disclaimer: Schwanz) oder für schüchterne: machste bissle Frontalkuschelei und küsst ihn im passenden Moment

Ich habe das einfach runter geschrieben und nicht mehr groß überarbeitet. Es möge Kritik hageln! Das ist der längste Post aller Zeiten. Falls ein extrem gelangweilter Mod Rechtschreib- und Zeichensetzungsfehler korrigiert, erwähne ich ihn in meinem Nachtgebet. Wer sonst ekelhafte Rechtschreib- und/oder Grammatikfehler findet, bitte per PN an mich. Danke. Wollte das eigentlich nochmal in schönere Form bringe etc. Poste das erstmal so, für Kritik usw und überarbeite ggF. EDIT Danke für das positive Feedback! Habe in den Kommentaren versucht, alle Fragen zu beantworten, also lest euch die auch durch. ---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- INHALT Einleitung Was Du wissen MUSST - It's a numbers game - Der erste Eindruck bzw. Dein Erscheinungsbild - Soziale Defizite zuerst ausgleichen, dann Frauen ansprechen - Direkt sein - Dates und Logistik - Opportunitätskosten und Ziele Was Du wissen SOLLTEST - Warum klassisches „Game“ Bullshit ist - Kleinkram oder „Was soll ich schreiben?“ - Spielchen spielen vs. Machen was man will - Respekt und Ehrlichkeit - Die „Mir egal“-Einstellung - Die Rolle des Charakters Was Du wissen KANNST - Als PUA entlarvt - Die Rolle des Inner Game - Wird mich Rumvögeln glücklich machen EINLEITUNG Ich bin in letzter Zeit wieder sehr aktiv im Forum, speziell im Beginners-Bereich und dem KFKA-Thread. Es macht mir definitiv Spaß Hilfestellung zu geben und sogar Probleme zu lösen, aber es ist auch ermüdend zu sehen, dass immer wieder ähnliche oder sogar gleiche Fragen gestellt werden. Lange Threads lese ich mir gar nicht erst durch, denn die Probleme sind NIE so speziell, dass sie sich nicht kurz und prägnant darstellen lassen würden. Das Ziel dieses „Guides“ soll nun sein eine klare, einfache Anleitung für diejenigen zu geben, die einfach nur möglichst oft vögeln wollen. Nicht mehr und nicht weniger. Dadurch sollten viele Fragen im Vorhinein beantwortet werden. Wenn Du kompletter Newbie bist, ist dieser Guide nichts für Dich. Er richtet sich an Typen, die einfach mehr und/oder schneller vögeln wollen. Du solltest keine oder nur wenig Angst haben. Du MUSST ohne Probleme ansprechen, eskalieren und führen können. Dieser Guide soll Dir zeigen, wie Du möglichst schnell und mit möglichst minimalem Zeitaufwand mit möglichst vielen Frauen schläfst! Er zeigt Dir ein Extrem des Spektrums auf, dass Du aber kennen und verstehen solltest. Ich will Dir nicht zeigen, wie du eine Freundin findest, ich will Dir nicht zeigen, wie Du interessante Frauen kennenlernst und ich will Dir auch nicht zeigen wie Du eine schöne Zeit mit Frauen verbringst. Es geht wirklich nur und ausschließlich um Sex. Über die moralische Verwerflichkeit dieses Ziels lässt sich sicher diskutieren, aber bitte an anderer Stelle. Der Guide unterteilt sich in drei Kategorien. Die erste, „Was Du wissen MUSST“, beinhaltet die Dinge, die für das Ziel obligatorisch sind. Fast jeder erfolgreiche „Natural“ oder „PUA“ wird mir in diesen Punkten zustimmen. Mit erfolgreich meine ich Typen, die jede Woche ficken, WENN SIE WOLLEN. Die zweite Kategorie, „Was Du wissen SOLLTEST“, beinhaltet alles, was ich für wichtig erachte, aber was nicht notwendig ist. Ich empfehle allerdings jedem, diese Kategorie zu lesen und zu verstehen. Die dritte und letzte Kategorie, „Was Du wissen KANNST“, besteht aus Zusatzinformationen. Die mögen für einige interessant sein, für andere weniger. Sie sind definitiv nicht ausschlaggebend für Deinen Erfolg, aber es kann sicher nicht schaden. Bei allem was ich schreibe spreche ich aus Erfahrung. Erfahrungen von mir und von anderen Typen, die viel ficken. Parallelen zu anderen Autoren sind zufällig. Ich habe das nicht bei denen abgeguckt, sondern gegebenenfalls die gleichen Erfahrungen gemacht wie diese. Es sei gesagt, dass ich 21 Jahre jung bin und logisch noch nicht seit zehn Jahren so „erfolgreich“. Wenn dieses Jahr weiter so läuft, wird das definitiv mein bestes. Das mag zum einen daran liegen, dass ich lange nicht viel raus gegangen bin, zum anderen aber auch daran, dass ich das schnell und viel Vögeln erst Mitte bis Ende letzten Jahres „begriffen“ habe und es damit erst seitdem konsistent gut läuft. Um Zahlen in den Raum zu setzen: Beispielsweise in den letzten 4 Wochen habe ich mit 8 neuen Frauen geschlafen (+-1) plus alte FBs. Im Sommer ist es echt besser. Eine davon aus dem Internet (lustigerweise die heißeste), der Rest aus dem Club und von der Straße. Aus dem Club Onenightstands, von der Straße Nummern sammeln und auf dem ersten Date dann. Alle waren irgendwo zwischen 18 und 26 Jahre alt. Kann ich schlecht beweisen, Du wirst mir einfach glauben müssen. Oder auch nicht. Falls Du schon viel fickst, wirst Du mir zustimmen, dass auch drei bis vier neue Frauen die Woche möglich sind, je nachdem wie viel Zeit man investiert. Alles im Guide bezieht sich darauf, dass Du fremde Frauen ansprichst. Die Grundsätze lassen sich aber auch auf OnlineDating, Freundeskreis et cetera übertragen. Dtf = down to fuck = will Sex (mit Dir) Was Du wissen MUSST It's a numbers game Du kannst nicht jede Frau bekommen. Es gibt hunderttausend Gründe, warum es nicht klappt, und die Chancen stehen immer gegen Dich, dass es gerade mit DIESER einen klappt. Die gute Nachricht ist, du kannst es danach bei der daneben versuchen. Wenn das nicht klappt, bei der daneben. Und wenn das nicht klappt, … Du siehst worauf ich hinaus will. Wenn Du jede Woche mit einer neuen Frau schlafen willst, wirst Du nicht darum herum kommen jede Woche mehr als eine Frau anzusprechen. Viel mehr... Je mehr du ansprichst, desto höher sind Deine Chancen. Damit es aber nicht zu viele werden, kannst Du einige Dinge tun, um Deine Chancen zu erhöhen. Die einfachste und effektivste Option ist Dein Erscheinungsbild zu verbessern. Wenn Du viel ficken willst, wirst Du an Deinem Aussehen arbeiten müssen. Wenn Du das nicht einsiehst, spar Dir die Zeit und hör hier auf zu lesen. Nachfolgend zähle ich Punkte auf, die Deine Chancen bei der breiten Masse erheblich erhöhen und durch die Du weitaus effektiver wirst. Du musst nicht JEDEN Punkt umsetzen. Beispielsweise zieht ein Freund von mir sich sehr modisch an. Das ist nicht ideal, da er so nicht „männlich“ wirkt, aber ihm ist Mode wichtiger, als der Chancenvorteil. Er kann es sich aber erlauben, da er sonst in fast allen Punkten sehr gut dasteht. Der erste Eindruck bzw. Dein Erscheinungsbild Vorweg, dieser Abschnitt wird definitiv die meiste Kritik abbekommen. Es tut mir Leid, ich habe die Regeln nicht gemacht! Wir Männer stehen auf attraktive Frauen und Frauen stehen nun mal auf attraktive Männer. Du musst die Hand, die Du bekommen hast, einfach möglichst gut ausspielen. Na dann: Wenn Du eine Frau ansprichst, sieht sie als erstes nur Dein Äußeres. Bevor Du den Mund aufmachst, hat sie sich bereits eine Meinung über Dich gebildet. Dein Erscheinungsbild ist Deine Eintrittskarte. Wenn die nicht gut genug ist, bringt Dir Dein „Game“ rein gar nichts. Je attraktiver Du bist, desto höher schätzt sie Deinen Marktwert und sozialen Status ein. Die wichtigsten Faktoren sind (in keiner wertenden Reihenfolge): Gesicht, Größe und Körperbau. Weniger aber immer noch wichtig sind Kleidung und wie gepflegt Du bist. Es gibt keinen unattraktiven Typen, der regelmäßig Onenightstands pullt. Ja, Du hast da aber diesen Freund, der ist dick und hässlich und immer mit den heißesten Frauen unterwegs! Bro, mach die Augen auf. Selbst wenn er eine von denen ficken sollte, würde er die niemals innerhalb von 10 Minuten aus der Bar nach Hause bekommen. Das Vielficker-Spiel wird von den attraktiven Männern gespielt. Anstatt jetzt rumzuheulen, verbesser was Du verbessern kannst und werde Teil des Teams. Bin jedes Mal geflasht, wenn ungepflegte Typen in scheiß Klamotten eine Frau nach der anderen auf der Straße ansprechen und sich wundern, dass es nicht klappt. Anstatt dann ihr Äußeres zu ändern, arbeiten sie an ihrem Opener oder der Körpersprache, haha. Am Gesicht kannst Du ohne Schönheits-OPs nicht viel ändern, Deine Größe durch Schuhe mit Absätzen und/oder Einlagen. Dein Körper lässt sich einfach verändern, ab ins Fitnessstudio. Zu breit ist auch nicht mehr gut, aber einen gut trainierten Körper finden die meisten Frauen am besten. Deine Kleidung sagt viel über Dich aus. Du solltest cool und/oder sexy und/oder männlich aussehen. Du möchtest nicht „schwul“ aussehen, wie es oft bei sehr modischer Kleidung der Fall ist. Auf keinen Fall möchtest Du langweilig aussehen. Zieh Dein Outfit an, guck in den Spiegel und frage Dich „Sehe ich besser aus als 2/3 der Typen?“. Beispiele unten. Es ist zu beachten, dass es natürlich stark darauf ankommt, wie alt Du bist und in welcher Szene Du Dich bewegest, wenn man "coole" Outfits definiert. Die Beispiele sollen aber nur klar machen wie man in guten Outfits „männlich“ und wie ein Ficker aussieht und in schlechten langweilig und „ungefährlich“. Der Kontrast sollte erkennbar sein. Die S&F-Kollegen werden mich zerreißen. Die Bilder sollen nur den Unterschied klarmachen! Ich sage nicht, dass jeder genau so rumlaufen soll. Es muss auch zu Dir passen. Diese Typen sehen gut / männlich aus: Diese Typen sehen "ungefährlich" aus: ---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- Wie Du siehst, muss man nichts unglaublich besonderes anziehen. Es soll halbwegs COOL und MÄNNLICH aussehen. Das kann auch mit sehr einfachen Outfits wie Jeans und Tshirt erreicht werden, kommt aber auch immer auf Dein restliches Erscheinungsbild an. Du solltest gepflegt sein. Das heißt, reine Haut ist besser als unreine, keine zusammengewachsenen Augenbrauen (zupfen) et cetera. Kein Bart, der aussieht als wärst Du 15. Eine tiefe Stimme kommt besser an als eine hohe. Soziale Defizite zuerst ausgleichen, dann Frauen ansprechen Im Gegensatz zur Meinung einiger PUAs muss weder Deine Körperhaltung noch Deine Tonalität perfekt sein. Sie müssen aber, und das ist extrem wichtig, MINDESTENS NORMAL sein. Das heißt, wenn Du nur mit zittriger Stimme und verkrampfter Körperhaltung mit Frauen reden kannst, wunder Dich nicht über Körbe. Wenn Du noch nicht so weit bist, hast Du andere Baustellen und es ist nicht realistisch, dass Du nach Durchlesen dieses Guides die Blonde mit den dicken Titten im Club auf dem Klo fickst. Sorry Bro, eines Tages schon, nur nicht heute. Ein Schritt nach dem anderen. Direkt sein Wenn Du viel ficken willst, musst Du direkt und „aggressiv“ sein. Das heißt Du berührst sie früh und viel, Du „eskalierst“ schnell und redest nicht um den heißen Brei. Mir sagen Frauen andauernd ich wäre „dreist“. Das sagen sowohl die, die nichts von mir wissen wollen, als auch die, die später bei mir im Bett landen. Dadurch, dass ich so „dreist“ bin, filtere ich schnell die eine Sorte von der anderen und verbleibe damit nur mit den Frauen, die „down to fuck“ sind, also auch mit mir schlafen wollen/würden. Dein Ziel ist Sex und nicht „Möglichst wenig Abfuhren“. Du musst spielen, um zu gewinnen und nicht, um nicht zu verlieren. Klar? Sieh es so: Wenn Du eine Frau ansprichst und Dein Aussehen auf Vordermann gebracht hast, werden die meisten Dich als potentiellen Sexualpartner einstufen. Du musst dafür nichts besonderes machen außer gut aussehen. Ab diesem Zeitpunkt musst Du die Frau nicht mehr bearbeiten. Ab diesem Zeitpunkt musst Du die Interaktion nur noch Richtung Sex leiten. Vergiss die ganze „Frauen gamen“-Sache. Des Weiteren sei noch einmal betont, dass Du nicht zu schnell sein kannst. Du kannst nach zwei Minuten zum Kuss ansetzen. Wenn sie nicht mitmacht, aber bleibt, ist sie dtf, aber sie ist noch nicht so weit. Du kannst dann entscheiden, ob es sich lohnt noch mehr Zeit mit ihr zu verbringen oder ob Du Dir lieber eine andere suchst. Mehr dazu unten im Abschnitt „Opportunitätskosten“. Wenn Du nach fünf Minuten mit einer rummachen willst, sie aber blockt und geht, hast Du nichts „falsch“ gemacht. Sie war nicht down und daran kannst Du nicht viel ändern. Keine Frau, die dich attraktiv findet und dtf ist, wird gehen, weil Du sie direkt küssen wolltest. Dates und Logistik Wenn Du Nummern gesammelt hast, willst Du Dates ausmachen, auf denen Du vögeln kannst. Keine „Kennenlern-Dates“. Gute Dates sind: - etwas trinken gehen (bei Dir in der Nähe oder bei Dir zu Hause) - spazieren gehen (bei Dir in der Nähe) - kochen - Film gucken [Favorit] (-bei ihr treffen. Nur, wenn klar ist was läuft. D.h. Film gucken oder Trinken bei ihr) Schlechte Dates sind: - Zoo - Kino - alles, von wo Du nicht schnell in Deine Wohnung kommst - alles, wo du nicht vögeln kannst Wenn Du eine Frau zum „Film gucken“ einlädst, ist relativ klar, was Sache ist. Einige werden in etwa so reagieren: „Haha, ich komme doch nicht direkt zu Dir! So einfach bin ich sicher nicht zu haben.“ Deine Antwort darauf ist dann: „Okay, machs gut!“. Du willst ficken und dafür brauchst Du Frauen, die das auch wollen. So einfach ist das. „Film gucken“ oder „Bei mir etwas trinken“ sind ideal, um die Frauen zu filtern, die dtf sind. Opportunitätskosten und Ziele Wenn Du raus gehst, um Frauen anzusprechen, solltest Du ein klares Ziel haben. Entweder Sex oder Nummern sammeln. Kein „Mal gucken was passiert“ oder „Das entscheide ich dann“. Ich persönlich sammel auf der Straße lieber Nummern, und lege mir dann entspannt Dates. Wenn Du direkt genug bist, fickst Du so gut wie jede auf dem ersten Date, die sich mit Dir trifft. Wenn Du an Orten unterwegs bist, wo Du keine Sex-Location hast, sammel einfach möglichst viele Nummern. Mach keine „InstantDates“. Das ist Zeitverschwendung. Selbst wenn sich dadurch die Chance auf eine „sichere“ Nummer erhöhen würde, hättest Du in der Zeit noch 3 weitere Nummern haben können! Es ist immer besser, mehrere Eisen im Feuer zu haben. Wenn eine Frau sich nach dem Nummerntausch nicht meldet, liegt das fast immer an Deiner mangelnden Attraktivität (/Attraction). Das kann zwar durch Vertrauen (/Comfort) ausgeglichen werden, aber einfacher ist es, einfach geiler zu werden! Glaubst Du, eine Frau würde Brad Pitt nicht zurückrufen, weil sie ihn nicht gut genug kennt? Wenn Du objektiv sehr attraktiv bist und die Frau sich nicht meldet, dann entweder, weil Du zu direkt warst und sie nicht dtf ist oder aus Gründen, die Du nicht kontrollieren kannst. Es liegt nicht daran, dass Du „nur“ 2 Minuten mit ihr geredet hast und zu wenig „Rapport“ aufgebaut hast. Wenn Du schnell ficken willst, ist „Attraction“ das aller Wichtigste. „Comfort“ macht vielleicht 5% aus. Wenn Du unbedingt heute Sex haben willst, ist das Dein Ziel. Du sprichst die Frau an und pushst schnell Richtung Sex. Das heißt, Du bewegst Dich sofort nachdem Du sie angesprochen hast in Richtung Deiner Sex-Location. Wenn eine nicht will, holst Du Dir die Nummer und verabschiedest Dich. Und dann auf zur nächsten! Verschwende keine Zeit, indem Du versuchst sie zu überzuegen. Sie ist entweder down oder nicht. Wenn Du sie erst eine Stunde lang überzeugen musst, hättest Du in der Zeit einfach eine finden können, die dtf ist. Mit der Zeit wirst Du sehr früh erkennen, wann es sich lohnt noch 20 Minuten zu investieren und wann Du lieber wechseln solltest. Was Du wissen SOLLTEST Warum klassisches „Game“ Bullshit ist Die ursprüngliche Pickupindustrie beruht darauf, dass es Techniken und Verhaltensweisen gibt, die Du erlernen musst, um Frauen erfolgreich „zu verführen“. Das ist Bullshit. Es ist extrem einfach und Du musst keinen Workshop buchen, um ab und zu zu ficken. Wenn Du gut aussiehst UND die Frau dtf ist, musst Du exakt null komma null Techniken anwenden, um mit ihr zu schlafen. Du willst es, sie will es, warum tut ihr es nicht einfach!? Im Forum (speziell die Beginners-Sektion) wirkt es so, als würden Mann und Frau gegeneinander spielen. „Sie meldet sich nicht, was tun?“ und so weiter. Bro, wenn sie Dich ficken wollte, würde sie sich melden. Wenn sie Dich ficken wollte, würde sie das Date nicht absagen. Das ist kein Test! Sie will Dich einfach nicht ficken! Und warum? Weil Du einfach nicht geil genug bist! Sie würde Brad Pitt antworten! Sie würde Brad Pitt nicht absagen! Wenn Du ein Härtefall bist, hast du höchstwahrscheinlich nicht zu den coolsten Kindern in der Schule gehört, sondern eher zu den „Nerds“. Du und Deine Freunde waren bis 20 Jungfrau, eure Klamotten sehen aus wie Scheiße und ihr wiegt entweder 130 Kilo oder 100 weniger. Mit Frauen habt ihr nur im Teamspeak bei euren WoW-Raids geredet. Jetzt entdeckst Du Pickup, lernst C&F und liest über Attraction, Comfort und Rapport. Plötzlich macht alles Sinn! Du hast einfach immer zu wenig Cocky und Funny gemacht! Deshalb hat Carlos das Cheerleader-Team durchgebangt und Du nicht! COCKY UND FUNNY, MAN! Also ab in den Club und auf die Straße und ein paar Nummern sammeln. Klappt nicht immer, hast halt die Delivery und Körpersprache noch nicht richtig drauf. Oder vielleicht ist Dein Opener auch nicht perfekt. Aber irgendwann klappts dann doch. Einige Nummern verlaufen sich im Sand, zu wenig Comfort? Das wirds sein. Hast ja auch noch nicht so viel Textgame geübt. Erstmal einlesen. Zeitsprung nach vorne. Du sitzt im Club mit einer in der Ecke. Du hast alles perfekt gemacht, Deine Körpersprache war on point, Deine Delivery die eines hochbezahlten Kabarettisten. Attraction? Check. Comfort? Check. Isoliert? Jawohl! Du lehnst Dich nach vorne und versuchst den „KissClose“. Und siehe da, sie macht mit! OH MEIN GOTT PICKUP FUNKTIONIERT! Jetzt nicht verkacken, bouncen! „Hey, lass uns noch um die Ecke was essen gehen.“ - „Okayyyy“ antwortet sie. Passiert das grade wirklich? Du solltest coachen. Im Dönerladen dann der finale Pull: „Hey, hast Du auch so Durst? Lass uns bei mir was trinken, ist billiger.“ - „Okayyyyyyy.“ Full Close. Lay. Fuck Close. Erstmal im Forum nen Fieldreport schreiben. Dem „AFC“ Peter ist an dem Abend in einem anderen Club genau das Gleiche passiert. Er schreibt aber keinen Layreport, er erzählt seinen Kumpels „Freitag eine ausm Club gebangt lol“. Peter ist kein PUA. Peter ist ein normaler Typ und hat verstanden, dass er die Besoffene, die ihn angetanzt hat, nicht „gamen“ muss. Weil Frauen wie Männer auch einfach nur Sex wollen und man sie nicht überzeugen muss. Im Pickup gibt es den Begriff „backwards rationalization“. Ironischerweise sind davon viele PUAs selber betroffen. Der PUA im Beispiel oben ist fest davon überzeugt, dass die Frau mit ihm geschlafen hat, weil er C&F gemacht, DHV-Storys erzählt und Comfort aufgebaut hat. De facto war sie einfach voll, geil und fand ihn süß als er sie angesprochen hat. Er hätte DIREKT mit ihr aus dem Club marschieren können. Der PUA wird nun bei jeder Frau C&F machen, DHV-Storys erzählen und Comfort aufbauen. Nicht jede Frau wird mit ihm schlafen, aber bei jeder, die mit ihm schläft, hat er sein „Game“ gefahren. Und jedes Mal verstärkt sich sein Glaube, dass sein „Game“ funktioniert. Er wird auch tatsächlich ab und zu ficken, aber nicht wegen seinen Techniken, sondern weil er das erste Mal in seinem Leben viele Frauen anspricht. Wenn er erstmal an seinen Social Skills und an seinem Erscheinungsbild arbeiten würde und dann genau so viele anspräche, hätte er vor lauter Frauen gar keine Zeit mehr so oft sargen zu gehen. Definitiv kann Vertrauen oder Humor der Anstoß sein, der die Frau von unentschlossen zu entschlossen kippt. Aber gerade, wenn Du schnell und viel ficken willst, ist das so unglaublich minimal, dass es sich nicht lohnt zwei mal darüber nachzudenken. Die Frau muss in Dir nicht ihren Seelenverwandten sehen, um Dich zu ficken. Sie muss in Dir nur einen coolen, attraktiven Typen sehen, der sie gut ficken wird. Techniken, die Du kennen und können musst: - Ansprechen - Isolieren und generell Führen - Eskalieren - gesunden Menschenverstand Mehr brauchst Du nicht. Die nächsten vier Punkte lassen sich grob alle unter „Ehrlichkeit“ zusammenfassen. Kleinkram oder „Was soll ich schreiben?“ Die Antwort: Es ist völlig scheiß egal. Dein Zimmer ist nicht aufgeräumt? Egal. Du benutzt Whatsapp statt zu telefonieren? Egal. Du hast vergessen, Dich untenrum zu rasieren? Egal. Du stellst Fragen anstatt Statements zu machen? Völlig scheiß egal. Wenn Du insgesamt in Ordnung bist, also gut aussiehst und normal Social Skills hast, sind das nur Tropfen auf dem heißen Stein. Keine Frau, die Dich ficken will, wird ihre Meinung ändern, weil Du ihr direkt auf Whatsapp geantwortet hast statt zu warten oder, weil Du „ganz needy“ geschrieben hast „Antworte :(„. Wenn dieser kleine Punkt sie von Ja zu Nein kippt, hast du grundsätzliche Probleme, an denen Du zuerst arbeiten musst. Bekämpfe nicht die Symptome sondern arbeite an der Ursache für „Flakes“ usw. Wenn Du insgesamt in Ordnung bist, musst Du Dir plötzlich gar keine Gedanken mehr machen und kannst mit Frauen reden wie mit normalen Menschen. Ohne sie zu gamen! Krass oder? Und das funktioniert sogar. Spielchen spielen vs. Machen was man will Wenn Dir ein Kumpel schreibt, antwortest Du dann direkt und intuitiv oder formulierst Deine Nachricht erst drei mal neu aus und analysierst genau was Du damit bezwecken willst und was er von der Nachricht halten wird? Ich hoffe doch stark ersteres... Mit Frauen solltest Du Dich genau so verhalten. Frag nicht im Forum „Was soll ich schreiben?“, oder „Frau ist respektlos, was tun?“ sondern antworte genau das, was Du auch irgendeinem Typen antworten würdest. Wenn jemand respektlos zu mir ist, antworte ich respektlos. Wenn ich mich mit jemandem am Freitag treffen möchte, sage ich „Hast Du Freitag Zeit? Will Dich treffen.“ Wenn sich jemand nicht meldet, frage ich „Warum meldest Du Dich nicht?“ Ja, so einfach ist das! Das ist die Wunderpille. Warte auch nicht absichtlich drei Tage bis Du ihr schreibst, wenn Du Dich am liebsten direkt melden würdest. Mach einfach was Du willst! Du willst Dich melden, aber hast Angst, sie denkt dann Du bist „needy“? Melde Dich. Du willst sie küssen, aber Du hast Angst es ist zu früh? Küss sie. Du willst ihr auf dem ersten Date sagen, dass Du sie schon extrem magst, aber hast Angst, sie flüchtet dann? Sag ihr das. Hör auf es allen Recht machen zu wollen, tu was Du wirklich willst. Erwarte keine Reaktion, MACH WAS DU WILLST. Mach nichts, um eine Reaktion zu provozieren. Du bist „needy“, wenn Du darüber nachdenkst. Wenn Du etwas tust, weil Du es willst, mit dem Hintergedanken, dass das vielleicht sogar schlecht ankommt, dann bist Du alles, aber sicher nicht „needy“. Das ganze funktioniert auch andersherum. Wenn Du merkst die Frau spielt Spielchen und Du hast da keinen Bock drauf sag „Ich hab keinen Bock auf so Spielchen. Mach mal eine klare Ansage.“ Frauen, die sich nicht auf ein Date festlegen können oder die Tage brauchen, um mir zu antworten, sind mir zu anstrengend. Also investiere ich meine Zeit nicht in solche. Kläre mit Dir selbst welche Standards Du hast und was für Dich NoGos sind und verhalte Dich dann dementsprechend. Verbiege Dich nicht für irgendeine Frau, die Du gar nicht kennst. Respekt und Ehrlichkeit Wenn Du nur mit vielen Frauen schlafen willst, um sie zu erniedrigen oder „es ihnen endlich zu zeigen!“ tu mir einen Gefallen: Steh jetzt von Deinem Stuhl auf, öffne das nächste Fenster und spring raus. Dein Ziel soll sein, BEIDEN eine gute Zeit zu bescheren. Das schließt auch ein, dass Du die Wünsche einer Frau respektierst. Hier scheiden sich sicherlich die Geister: Beispiel: Frau will nicht mit Dir schlafen, Du machst sie einfach richtig scharf und schwupps Du steckst drin. Mit der Zeit wirst Du lernen, wie Du Frauen geil machst und auch die vögeln kannst, die sich ganz fest vorgenommen haben nicht mit Dir zu schlafen (Du brichst nur die rationale Barriere, Du kannst sie nicht geil auf Dich machen, wenn sie Dich nicht attraktiv findet). Das mag zwar manchmal okay sein, aber ich persönlich finde es verwerflich eine Frau zu vögeln von der ich weiß, dass sie sich danach schlecht fühlen wird. Eine verheiratete Frau mit Kindern auf dem Club-Klo weghauen ist meiner Meinung nach nicht okay :( Das ist meine Meinung zum jetzigen Zeitpunkt und diese kann sich, wie alle moralischen Ansichten, ändern. Wenn eine Frau sagt „Ich will heute/jetzt nicht mit Dir schlafen“, respektiere das einfach. Hier ist allerdings Fingerspitzengefühl gefragt. Eine einfache Methode ist folgender Satz: „Sag Nein und ich höre komplett auf“. Die meisten sagen nicht „Nein“. Wenn es allerdings doch eine sagt, sei kein nerviger Spast und befummel sie immer weiter. Lass sie Dir einen runterholen/blasen und gut ists. Diesen Abschnitt habe ich eher spontan runter geschrieben. Ich bin kein Fan vom „Last-Minute-Resistance“ brechen. Ich habe das eigentlich nie, wenn doch respektiere ich das einfach. Ich will mit keiner Frau schlafen, die ich erst zwei Stunden bearbeiten muss. Ein weiterer Punkt ist Ehrlichkeit, bin ich ein großer Fan von. Solltest Du lügen müssen, um Frauen ins Bett zu bekommen, würde ich Dich auch fast um den oben genannten Gefallen bitten, aber Du tust mir eigentlich eher Leid. Mach Deine Intentionen von Anfang an klar. Auf die Frage „Was suchst Du?“ musst Du nicht antworten „Nur ficken“. Aber antworte nicht „was sich eben entwickelt“, wenn Du zu 100% keine Beziehung willst. Sag lieber etwas wie „Nichts ernstes, möchte mich momentan nicht binden. Ich möchte einfach eine schöne Zeit mit den Menschen verbringen, die ich mag.“ Wenn Du keine Ahnung hast was Du suchst, sag genau das. Die „Mir egal“-Einstellung Auf der ganzen weiten Welt gibt es nur eine Person, vor der Du Dich rechtfertigen musst. Diese Person ist der Typ im Spiegel. Kurt Cobain hat damals ein wunderbares Zitat in die Welt gesetzt. Es lautet: „I'd rather be hated for who I am, than loved for who I am not.“ Wahrer geht’s nicht. Es geht darum, so in sich zu ruhen und mit sich selbst im Einklang zu sein, dass man noch zu sich und seinen Prinzipien steht, selbst wenn die ganze Welt gegen einen ist. Versuch das zu verstehen. Wann auch immer Du irgendwas tust, werden Dich einige Leute dafür lieben und einige werden Dich dafür hassen. Wenn Du jede Frau im Club nach einer Minute küssen willst, werden dich die dtf-Girls für den coolsten Typen von allen halten und die anderen dich gegebenenfalls für den größten Loser. Es ist egal was andere von Dir denken. Die meisten denken überhaupt nichts über Dich. Du kannst dich auf keinen Fall davon einschränken lassen, was anderen EVENTUELL von Dir denken KÖNNTEN. Weder im Leben, noch wenn es einfach darum geht, viel zu ficken. Am Ende des Tages musst Du nur Deinem Spiegelbild in die Augen schauen können. Die Rolle des Charakters Es gibt das Vorurteil, dass gutaussehende Menschen einen schlechten oder langweiligen Charakter hätten. Fakt ist, dass Du keinen interessanten Charakter brauchst, um viel zu ficken. Allerdings bin ich überzeugt davon, dass ich einige Girls durch meinen Charakter „bekommen“ habe. Je langsamer Du bist, desto wichtiger ist Dein Charakter. Ein interessanter/guter/cooler/wasauchimmer Charakter wird sich aber nicht dadurch entwickeln, dass Du im Internet Routinen und DHV-Stories durchliest, sondern dadurch, dass Du ein interessantes Leben führst und Dich mit interessanten Menschen umgibst. Gerade, um guten Humor zu entwickeln, lohnt es sich mit Leuten rumzuhängen, die guten Humor haben. Du musst allerdings auch nicht witzig sein, um zu ficken. Wenn Du nicht gerne der Entertainer bist, musst Du das auch nicht werden. Was Du wissen KANNST Als PUA entlarvt Alle Jahre wieder kommt der „Wird Pickup zu bekannt?“-Thread. Der bezieht sich sowohl auf die Techniken als auch darauf, dass man Frauen auf der Straße anspricht. Meine Gegenfrage lautet: „Was ist so schlimm daran, dass die Frau weiß, dass Du Dich mit Pickup beschäftigst und/oder ein Player bist?“ Als Pickup-Mensch erkannt zu werden, kann negative Reaktionen hervorrufen, wenn Dein Gegenüber in der Vergangenheit negative Erfahrungen mit Negs anwendenden Sozialkrüppeln gemacht hat. Die Lösung ist einfach: Sei kein Negs anwendender Sozialkrüppel. Wenn Du das nicht bist, aber trotzdem hinter Pickup stehst, hast Du sicher gute Gründe dafür. Und wenn diese Dich überzeugen werden sie hoffentlich auch Dein Gegenüber überzeugen. Sei es Persönlichkeitsentwicklung oder, um Frauen eine schönere Zeit bereiten zu können. Ich sehe mich nicht als Pickup-Artist und kann einfach sagen „Haha, ne bin kein PUA, das sind Spackos“ und gut ists. Allerdings bekomme ich dann immer noch den Player-Vorwurf aka „Du bist ein Player“, „Du sprichst doch jede an“, „Ich fühle mich komisch, weil ich weiß, dass hier schon so viele saßen“, „Nachdem Du mir von Deinem Blog erzählt hast, finde ich Dich komisch“, „Du wirst Dich nicht melden“ usw. usf. Und alle Vorwürfe beantworte ich mit der Wunderwaffe namens WAHRHEIT: „Ich spreche die Frauen an, die mir gefallen und verbringe mit denen Zeit, die ich mag. Wenn ich Dich nicht irgendwie mögen würde, würde ich hier nicht mit Dir sitzen. Ich bin kein Hellseher, weiß also ich nicht, ob wir noch in 2 Wochen chillen. Ja, es macht mir Spaß anderen Typen mit Frauen zu helfen, da das ordentlich aufs Wohlbefinden gehen kann, wenn man nie fickt. Ja, es gibt Typen, die nie ficken. Nein, die können nicht wie Du einfach in den Club gehen 'und dann passiert es einfach'. Ja, ich schlafe gerne mit verschiedenen Frauen und nein, ich hab heute noch keine andere gevögelt, haha.“ Du sollst das jetzt bitte nicht auswendig lernen, es ist ein Beispiel. Ich sage das so oder ähnlich, weil es zu mir passt und absolut die Wahrheit über meine Motivation ist. Du solltest die Wahrheit über Deine Motivation erzählen und dann musst Du Dich für nichts schämen. Wenn eine Frau Dich nicht mag, weil Du an Dir arbeitest und Dein Sexleben in den Griff bekommst, dann kann sie Dich mal. Also nicht, verstehste? Die Rolle des Inner Games Wie auch Charakter ist Innergame, also ein gesundes Selbstwertgefühl und Selbstvertrauen, kein Muss. Du kannst ein depressives, sich selbst hassendes, innerlich extrem unsicheres Stück Mensch sein, du kannst trotzdem viel ficken, wenn Du alles richtig MACHST. Also „Outer Game“. Zwar brauchst Du kein gesundes Inner Game, um eine solide Schlampe zu werden, aber Du brauchst es definitiv, um glücklich zu werden. Und das sollte am Ende das Ziel sein. Wird mich rumvögeln glücklich machen? Die klare Antwort ist „Jein“. Wenn Du versuchst durch drei Onenightstands die Woche eine Lücke zu füllen, dann wirst du früher oder später sehr enttäuscht werden. Weder Rumvögeln noch feste Beziehungen können Ersatz für irgendetwas sein, dass Dir im Inneren fehlt. Der Weg, also die Entwicklung, macht definitiv Spaß und glücklich. Aber wie mit allen Dingen wirst Du Dich daran gewöhnen. Onenightstands sind irgendwann nichts besonderes mehr, auch Sex auf dem ersten Date nicht. Du wirst Dir andere Herausforderungen suchen müssen. Zum Beispiel solche langen Guides fürs Pickupforum schreiben und den Erstentwurf veröffentlichen statt das nochmal zu überarbeiten.

wie unterschiedlich doch die Wahrnehmungen sind. :DTrine, ich finde überhaupt gar nicht, dass sich die Aussagen von Beutelding und Ulbert in irgend einer Weise widersprechen. Es zeigt sogar sehr gut die Alpha Fux Beta Fux Thematik. Die beiden von Dir zitierten Beiträge ergänzen einander. Es gibt Frauen die immer nur das beste wollen und von Mann zu Mann hüpfen. Es gibt aber auch welche die verharren in anscheinend kaputten Beziehungen. Beides sind extreme die je nach dem vertreten sind. Sog. Betas und sog. Nice Guys bleiben bei beiden Modellen, also beiden Handlungsweisen, quasi auf der Strecke. Leute die in verkorksten Beziehungsstrukturen leben machen das ohnehin schon nicht einfache Leben besser sondern halt eben schwieriger. Zum Threadtitel-Thema: Aus meiner Sicht sind Frauen nicht unbedingt dabei zu "vermännlichen". Zum Teil vielleicht. Aber das hatten wir im Grunde teilweise schon zu Beginn des 20. Jhd. Da wir hier aber nicht im Geschichtsunterricht sind sonder in einem PU Forum für Persönlichkeitsentwicklung, lasse ich das Geschichtsphilosophieren jetzt einfach mal. Die Problematik mit "Vaterlosen Kindern" ist schon älter. Das hat sich ebenfalls schon in der 2. Hälfte des 20. Jahrhunderts aufgeschaukelt. Es gab nach den Weltkriegen eine ganze Menge Kriegskinder sowiso. Und dann nach dem Krieg gab, also nachdem die Nachkriegszeit überstanden war, gab es sowiso ne Menge Scheidungen. Das wissen wir alle ja aber ich wollte das nur mal zusammenfassen. Dass eine Mutter einen Vater nicht ersetzen kann ist mir schon klar. Ich persönlich habe es manchmal mit Männern zu tun die keinen Vater oder aber schwache Väter hatten, die zugelassen haben, dass der Sohn emotional von der Mutter missbraucht wird. Solche Männer sind oft sehr schwierig und bedürfen nicht nur Pickup und Persönlichkeitsentwicklung sondern Therapie. Auch wenn manche vielleicht glauben mögen das ich Anti-Feminist wäre, so möchte ich an dieser Stelle dennoch betonen dass ich von der heutigen Männerwelt erwarte, hart an sich zu arbeiten. NICHT um Frauen zugefallen (so wie sie einst der Mutter gefallen wollten!!!!) sondern für sich selber! Das ist der feine aber bedeutende Unterschied. Gerade in der Pickupszene finde ich immer wieder Männer die jagen einer Idealfrau nach für die sie alles aufgeben würden. Manchmal ist es eine LSE-Frau, manchmal ist es die russische Überfrau oder eben die Überasiatin. Podestdenken halt. Erst wenn die Männer wirklich ihre Probleme lösen, werden sich auch andere Probleme auswachsen aus der Gesellschaft.

Arbeite an deinem Kopf, da stimmt was nicht! Wieso, wo er recht hat, hat er recht. Sachen gibts die gibts gar nicht und spätestens wenn du vor deiner Wohnungstür Dinge liegen hast die dort nicht hingehören, oder deine Familie dich anruft und sagt "Komm mal kurz rüber hier wurde von einer Dame ein Geschenk für dich abgegeben", weisst du dass so manche Affäre mit einer LSE-Frau, ein mächtiges Zerstörungspotential nach sich ziehen können, wo eben solche Kleinigkeiten nur der Anfang sind.