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Nichts davon musst du bei nem ersten Date thematisieren. Klar, gehört zu deinem Leben dazu, aber ist im Kennenlernprozess eher nicht wichtig.

@Iamblue Im PU-Forum wirst Du zwangsläufig mit PU-Thesen konfrontiert, zumal Sie in deinem Fall ja auch 1:1 passen. Was hast Du Dir denn von dem Thread erwartet? Das Problem war mit Sicherheit kein fehlender Deeptalk sondern die Bedürftigkeit die Du im Textgame ausgestrahlt hast + die Menge an Texterei die zwangsläufig jede Attraction killt.

Wenn du so mit dir ins Gericht gehst, freu dich, du hast wohl keine anderen Sorgen und bist gesund. Was soll das gehadere mit der Vergangenheit, die ist durch. Du kannst sogar noch mit 70 dein Leben nochmal auf den Kopf stellen. Herje, was hab ich Geld liegen lassen, in Kneipen, in Mädels, in Alk, in Gras, in Nutten und in anderen Blödsinn, bestimmt war das ne gute Eigentumswohnung und weißt du was? Ich bereu nix, achja zur 180 Grad Wende. Hab mit 43 nochmal studiert bin fertig und Wirtschaftspsychologe, ist das nicht geil? Jederzeit, jeden Tag kannst du alles auf den Kopf stellen!

1. Ihr seid in einem gut besuchten Restaurant. An einem Tisch sitzt ein scharfes Mädel mit ihren Freundinnen. Wie geht ihr vor? Eier habe ich dort hin zu gehen. Aber dann? Man kann sich ja nicht länger ins Gespräch einklinken oder dazusetzen. 'Guten Abend', lächel in die Runde. 'Kann ich euch kurz stören'. Wenn du freundlich und einigermaßen charmant bist, kriegst du da nie negative Reaktionen a la 'können sie uns bitte in Ruhe lassen'. Ich habe so einige Sets in Cafes oder Bars mit Tischen oder auch Restaurants gemacht. Alleine schon, dass du dich lächelnd und offen vorstellest, sie höflich störst aber halt selbstverständlich auftrittst wirkt auf fast alle Leute sympathisch. Und dann komm zum Punkt. Die Leute essen da und ich würde niemanden dort einfach so lange vollabern wollen, es sei denn die Leute laden dich ein. Das kann passieren, wenn der Vibe richtig gut ist und alle lachen oder dich sofort mögen. Dann sagen die einfach setz dich doch kurz. Ansonsten würde ich danach sofot sagen, warum genau ich da bin. Nach der Begrüßung gucke ich die Frau an die mir gefällt und sage etwa: 'ich saß eben da hinten und brauchte eben ne Ewigkeit um die Speisekarte zu lesen, weil du in meinem Blickfeld saßt und mir aufgefallen bist'. An diesem Punkt haben sie entweder schon gelacht oder gegrinst und sind meist überrascht und machen große Augen oder so. Also in diesem Vibe lächel ich und wenn sie mich wieder angucken, sage ich 'keine Angst ihr könnt gelich weiter richtig lecker essen'. Sowas ähnliches. Dann gucke ich wieder sie an und sage 'pass auf. Das ist jetzt sehr direkt und etwas verrückt hier mitten im Restaurant. Aber du kennst das doch. Wenn einem jmd. gefällt, dann ärgert man sich ewig nicht mal hallo zu sagen. Wir kennen uns nicht, aber wir wärst, wenn wir uns mal in dem Cafe da hinten an der Ecke treffen und uns unterhalten. Ganz harmlos. Wir besaufen uns und ich flirte mit dir'. Grins sie an. Guck sie an. Guck nicht ständig in die Runde. Its her you want. So lange du die anderen wahrgenommen hast und auch ihnen mitgeteilt hast, dass du nicht ewig bleiben wirst und zum Punkt kommst, musst du nicht ständig alle unterhalten. Die werden dir sowieso gebannt folgen und kaum atmen. Weil das nie passiert. Männer machen sowas nicht, selbst, wenn da die fucking heißesten Frauen sitzen. Da passiert überhaupt nichts. Glaub es. Selbst an Nachbartischen gucken die leute entweder mit großen Augen oder grinsen oder vergessen zu atmen haha. Gedisst wurde ich noch nie. Da pssiert nix. Im Gegenteil. Das ist ziemlich aufregend und Frauen mögen das. Ich habe genau so Frauen kennengelernt. Vor zwei Monaten sogar. Wenn sie etwas unschlüssig oder sehr schüchtern oder verunsichert ist oder rot wird usw, dann sei verbindlich. Gib ihr einen Zettel mit deiner Nummer und sag z.B. 'alles gut. Mach dir keinen Stress. Ich geb dir meine Nummer und wenn du Lust hast gehen wir was trinken', Leg den Zettel auf den Tisch. Lächel die anderen Freundinnen nochmal an, mach einen Witz a la 'ihr habt toll mitgespielt. Ich mag euch'. Geh locker an deinen Tisch zurück. Nimm dein Bier. Proste den Damen nochmal zu die dich gerade immer noch angucken und dann bestell oder fang an zu essen hehe. Dann nicht immer wieder glotzen. Sei kein Creep. Du hast bereits alles getan. Immer wieder schmachtend oder auf Bestätigung hoffend hingucken ist nicht nötig. Du genießt außerdem das essen und einfach so jmd. cool anzusprechen den du magst, weil das für dich normal ist, ist nichts besonderes und du machst da keine große Sache draus und guckst jetzt immer wieder und grinst wie ein kleiner Schuljunge. Zeig Gelassenheit und ein selbstverständliches Auftreten. Das kriegst du, wenn du das so 100 Mal gemacht hast. Irgendwann ist das echt normal. Also aufgeregt ist man immer etwas. 2. Im Supermarkt sitzt eure Traumlady an der Kasse. Die Schlange ist lang. Sie muss schnell abkassieren. Ihr seid endlich dran. Und dann?... Gibts schon zahlreiche Threads hier. Grundsätzlich ein ähnliches Setting. Kein großer Unterschied. Sprich die Leute oder die Person direkt hinter dir kurz an. Sag etwa 'das dauert nur 20 Sekunden ok. Einen Moment', Guck die Kassiererin an und sag z.B. ganz direkt: 'Ich habe bis gerade eben gedacht, dass das viel zu peinlich ist. Aber jetzt bin ich hier und....wow...das klingt echt verrückt, aber ich finde dich total hübsch. Also ich weiss du arbeitest gerade und der ganze Laden hört mir zu. Aber ich hättest du Lust mich mal in eine Bar zu begleiten. Ich stell mich vernünftig vor. Wir reden und lernen uns etwas kennen? Wenn sie positiv reagiert, dann gib ihr dein Handy und sie soll eintippen. Häufig werden Frauen dabei etwas verunsichert reagieren, weil sie a) arbeiten und b) von einer Reihe Leute direkt beobachtet werden. Leg ihr deine Nummer hin, wünsch einen schönen Tag. Bedank dich für die Geduld der Leute. Lächel in die Runde und sag abschließend: 'Ich heiße übrigens xy. Hat mich gefreut. Würde mich freuen wenn ich von dir höre'. Thats it. 3. Eine heiße Polizistin läuft an euch vorbei. Meistens mit einem kernigen Kollegen. Wieweit geht ihr ins Risiko? =) Ich habe ne Polizisitin angesprochen. Mit Kollegen daneben. Ich sagte 'Entschuldigung. Hoffe ich störe nicht bei bei einer Observation oder so', die standen da vor einem Gebäude in der City. Die Frau lächelte und verneinte und ich sagte ungefähr genau das. Ist schon ne Weile her, aber ich sagte etwa: 'Hören sie. Das ist jetzt etwas ungewöhnlich und ich willl nicht respektlos sein. Hoffentlich komme ich nicht in den Knast. Aber....angenommen ein Mann verliebt sich unsterblich in eien Polizisitin. Und er würde sie einfach ansprechen und z.B. sagen: 'ich finde sie sehen absolut toll aus in der Uniform und ich wäre fast gegen die nette Oma da vorne gelaufen, weil sie mir aufgefallen sind'. Die Polizistin lachte und die männlichen Kollegen sagten gar nichts und grinsten nur leicht. Dann zeigte sie mir ihren Ehering und das wars. Ich grinste. Die Frau lächelte und ich wünschte einen schönen Tag. Nothing happend. Was good fun. Aber hab das nur einmal gemacht, daher kann ich nicht sagen, wie andere Polizistinnen so drauf sind. Aber so lange du höflich bist passiert dir grundsätzlich echt fucking nie irgendwas. Echt nicht. Das denken immer alle. Es passiert nix. 98 % der Reaktionen sind positv. 1,8 % sind neutral und ein verschwindend geringer Prozentsatz reagiert irgendwie ungehalten. Du merkst dann aber schnell, dass die Leute einfach etwas grimmig und nicht so happy sind. Und schlimm heißt hier: sie sind sichtlich alle peinlich berührt, kriegen den Mund nicht auf, haben vielleicht sogar Angst? dass ein fremder sie anspricht oder so. Manche Leute sind halt sehr gehemmt. Aber das liegt dann nicht an der Natur der Sache. Nicht daran, dass du jmd. ansprichst, sondern, dass diese Leute halt etwas....eigen sind. Das passiert so selten und das Gegengewicht des positiven Feedbacks ist so schwer, dass du schnell merkst, wie harmlos und spaßig das eigentlich immer ist. Try it out. Schreib dann wies gelaufen ist.

Sashka - Toxisch??? 👇 https://youtu.be/73D8nXRfZ4Q

Und wo war deine Eskalation? Ne Frau, die dich DREI mal trifft, hat Interesse an dir. Wenn ihr nicht SPÄTESTENS beim dritten Date mal wenigstens ne Runde geknutscht habt, ist der Ofen (in 9 von 10 Fällen) einfach aus. Kein Wunder dass du dann in der Friendzone gelandet bist. Ihre "Begründung" ist egal und hat nix mit der Realität zu tun. Ist einfach nur ihre Weichspül-Variante dir mitzuteilen, dass sie dich nicht als sexuell attraktiven Mann warnimmt. Und versuch dir abzugewöhnen, eine Frau dann im Nachgang so schlecht zu machen. Die braucht einen mit Eiern in der Hose.

Das geht nicht um das. Sondern um die Zeit, als jemand jung war. Das ergibt so einen bestimmten Blickwinkel. Jemand der heute jung ist, versteht z.B. nicht, warum ich ihn bedaure (nicht bös gemeint.) Unsere Eltern bzw. wir selbst hatten die Kohle, dass wir mit 16 Mopeds hatten und mit 18 ein Auto. Das war ganz normal. Als ich die mit 19 die Schule hingeschmissen habe, hatte ich übergangslos einen Job auf dem Bau, mit dem ich notfalls hätte ein Familie ernähren können: 9,80 DM/h. Ein Bier hat 1,50, in der Disco vielleicht 2,50 max 3 Mark gekostet, eine Kugel Eis 30 Pfennig und eine Schachtel Kippen 2 Mark. Mit 20 Mark in der Tasche hast Du am es am Freitagabend krachen lassen. Ich hab mit 14,15,16 im Kino das große Fressen, Taxi Driver, Uhrwerk Orange, Ein Mann sieht rot - alles ab 18 - problemlos gesehen. Man hatte mit 13 kein Problem an Kippen zu kommen und auch an Schnaps. kein Mensch hat Dich in der Kneipe nach einem Ausweis gefragt, wenn Du ein Bier bestellt und gequalmt hat. Die Bullen hatten so gut wie keine Chance Dir nachzuweisen, das dein Moped gnadenlos frisiert war. Wenn man Dich besoffen mit dem Auto erwischt hat, gabs natürlich auch schon Führerscheinetzug. Aber sie konnten Dir nicht nachweisen wenn du von was anderem high as a steeple warst. Selbst bei den Linken war ein N* ein N*, ein Mann ein Mann und eine Frau eine Frau. Und unsere Lehrer haben keinen Ärger gekriegt wenn sie uns einen dreckigen Witz erzählt haben. Und kein SEK geholt, wenn mal einer ein Messer im Stiefel hatte. Und keine Psychotante, wenn wir uns mal gedroschen haben. Und wir Idioten haben gedacht wir leben in einer Diktatur und Helmuth Schmidt sei so eine Art Nazi.... Aber jetzt wird's mir zu politisch... Fakt ist: Die Zeit in der Du jung warst, prägt Dich. Du kannst Dich als alter Knacker in der Rolle als Vater, Ausbilder. Lehrer.. mit Kids und jungen Leuten verstehen. Aber als Lebenspartner ist es halt nicht so einfach.

Du bettelst ziemlich um Ihre Validierung, weil Du seit Sonntag unsicher bist. Damit bröckelt dann auch der Frame. Leb doch mal nach dem Grundsatz „Solange ich nichts Gegenteiliges höre ist alles gut“. Hilft Dir mehr als den Teufel an die Wand zu malen.

wie sind die so geschnitten? Generelle Frage noch - Mit Tanktop unterm Hemd oder ohne? Wieviele Knöpfe lasst Ihr offen? Guckt Brustbehaarung raus oder glatt rasiert? Macht Ihr das von der Figur des Mannes abhängig? ich meine die Fragen wirklich ernst -> gibt sicherlich viele stille Mitleser die sich das wirklich fragen. Gehört halt zum Thema "Passform" und "Typus".

Egal welche Strategie du jetzt verfolgen willst bei ihr, Beta blocker usw, machs nicht mit der Brechstange sondern immer mit bedacht, bevor die Stimmung zuhause komplett kippt um zu verstehen warum deine Frau jetzt primär Erziehung und andere Dinge im Kopf hat als sex mit dir, musst du bisschen das Wesen der Frau verstehen. Die meisten jungen Mütter sind nicht endlos belastbar, soll heißen viele äussere Faktoren können die Libido schwächen(stress, Kinderlärm). Wir Männer können ja bekanntlich nach nem harten Arbeitstag noch feiern und wenn wir spät nachts ins Bett fallen ist Minimum oft noch 30 Minuten vögeln drin. Bei vielen Frauen dann eben NICHT mehr. Von platonischen Freundinnen weiss ich sie können abends auch eher schlecht umschalten, vom lesen der gutenachtgeschichte direkt zum mann ins bett und dann schmutzig Liebe machen geht oft kaum. Das muss man alles bedenken. Wichtig ist dass du aufhörst sex zu thematisieren und raus gehst, egal ob gym oder disco

War gerade 17 geworden. Neue Saison startet. Team aufgestiegen zuvor. Plötzlich (kleine) volle Hallen. Pfeifen, Tröten, Trommeln, Leute die einen veräppeln, rechts, linls, oben.. in die Freiwürfe reinlabern, etc. Die anderen Teams z.T. unisono gleichen Sneaker in Teamfarben und shit.. alle von denen 28cm größer als ein Liga drunter, alle 26 austrainiert und Kiefer wie ne Bordsteinkante.. Wenn die einlaufen, denkste erstmal fuck mann.. da kommen die Lakers. Fehlt nur nur noch Kob.. just da scheppert ein 1,72 Guard von denen easy schneasy nen Windmill Dunk in den Ring.. nevermind und, logisch, immer auch lauter geile Alden, vor denen man tunlichst nicht wie´n Depp wirken will. Jedenfalls ich einmal Isolation im Perimeter und die ganze Halle fängt an, den Shottimer runter zu zählen. 6 5 4 3 .. des Wahnsinns fette Beute feuer ich nen 12 Meter Fadeaway mit der Hand des Verteidigers vor´m Gesicht raus. Ist natürlich´n Backstein. Dass sowas geht, hat ja kürzlich erst Steph Curry erfunden. Ganze Halle lacht, johlt und die Trommeln gehen in Overdrive. Ich guck verdutzt zu René, der mürrisch tadelnd zurück. Trainer sucht irgendwas an der Hallendecke. Carsten drückt mir nen nicht jugendfreien Spruch. Augen huschen zum Shottimer. Waren noch 12 Sekunden übrig... oh noes Alter Vadder, du. Das is´n Gefühl. Vor allem in dem Alter. Hast ja nichtma Zeit, dir selbst leid zu tun eh. So ne Ente kriegste im Team natürlich noch´n paar Monate auf´s Brot, ne. Toxische Männlichkeit unso, ne. ^^ Wir sind in dem Jahr nochmal aufgestiegen btw. Diese ´Lakers´ aber auch. Nie gewonnen gegen die. Waren trotzdem mit die geilsten Games, die ich je hatte. Monate später genau diese Trommeln mit nem scheppernden Dunk über deren Center auszuknipsen. Besser. als. Sex. Richtig gefreut auf die Halle. Vielleicht verlieren wir diesmal nur mit 5. Confidence. It´s not the belief in success. It´s about the comfort with failure. Neulich von Mark Manson gehört.

Er soll sie ja nicht extra ignorieren, sondern was machen. Gym arbeiten. Etc. Ich zum Beispiel war gestern drei Tage weg, wegen Geschäften. Dann freut man sich halt auf den Partner. Er ist halt needy und will Sex. Was ist das für ein PickUp Forum, indem man über (zu wenig) Sex reden soll? Was hat das mit den PickUp zu tun und Attraction haben zu tun? Über Sex redet man nicht. Man hat ihn. Er schreibt doch, dass sie kein Bock auf reden hat. Dann schreiben hier einige "redet doch." 🤦🏾‍♂️ Und das ist kein ShitTest. Sie hat wirklich keinen Bock auf ihn. Also WIRKLICH nicht. Sie will nicht darüber reden. Sie will keine Blumen und sie will auch keine Liebesbekundungen. Sie will auch nicht mehr Unterstützung im Haushalt oder mit dem Kind. Sie will einen Attraktiven, unabhängigen Mann, der seine Ziele verfolgt und nicht Rum bettelt. Sie will ihn wieder begehren. Sie will einen begehrenswerten Mann. "Ja, halte dich zurück, ihr habt ein gemeinsames Kind." 🤦🏾‍♂️ Ist das ein PickUp Forum oder was ist das hier? Versteht ihr eigentlich die Dynamiken zwischen Mann und Frau? Trotz 20 Kinder. Das spielt keine Rolle. Die Aufgabe weiterhin männlich zu sein, ist nicht vorbei, wenn man mit seiner Partnerin Kinder hat.

" habe das Gefühl dass ich in meinem Leben tonnenweise Potenzial liegen lassen habe. Ich habe meine 20er eigentlich komplett verschissen. Außer Geld raus schmeißen, konsumieren, Party und halligalli nicht wirklich was konstruktives gemacht. " Lol, ist doch geil. Andere schreiben "Ich habe nur gelernt, Karriere gemacht aber das Gefühl, das Leben zog an mir vorbei". Glaub mir lieber so anstatt anders rum.

Frauen Daten nach oben. Du hast Sie auf die nächsthöhere Stufe gehoben, die Sie aus eigener Kraft nicht erreicht hätte und bist selber zum Beta-Peter geworden. Jetzt testet Sie Ihren Marktwert als vermeintliche Bosslady und gleichzeitig Dich. In die Situation hast Du Dich mit deiner selbstlosen Unterstützung selber gebracht. Unterstützung einstellen, Sie mit deinen grundsätzlichen Erwartungen an eine Beziehung konfrontieren, Ihr aufzeigen wie wenig Sie deinen Erwartungen gerade entspricht und dann legst Du ohne Diskussion den Fokus auf Dich und springst nicht sofort auf den kleinsten Invest an. Entweder Sie rappelt sich oder Next.

Streetgame war für mich die Grundlage von allem. Hätte ich damals nicht morgens mal gesagt „ey scheiss drauf du sprichst heute JEDE an, die dir gefällt und vergisst heute Abend wieder wie unangenehm manche Situationen waren“, wär ich wahrscheinlich immer noch schüchtern und introvertiert. Das hat so Spaß gemacht dieser Tag hat meine ganze Haltung gegenüber Frauen verändert. Ich habe gelernt, dass die meisten Frauen, entgegen meiner damaligen Erwartung, gar nicht abgefuckt bzw. Beschäftigt sind, sondern einfach die Umgebung nicht so scannen wie wir Männer. Hatte an dem Tag n paar peinliche Momente aber hab damals auch meine erste Nummer geklärt. Und wie kam es dazu? Mir haben die ganzen Flakes und das ghosting im OG den Rest gegeben. Seitdem ich Frauen draußen begonnen habe anzusprechen lief dann auch das OG, ich wurde allen Menschen gegenüber offner und viel freundlicher bzw humorvoller. Meine gesamte Art hat sich absolut positiv verändert. Sicher war das nur ein kleiner Anstoß, für mich aber ein Riesen Schritt der einen Stein ins Rollen gebracht hat. Kann nur jedem schüchternen Mann empfehlen über seinen Schatten zu springen. Einfach sowas von wichtig.

Das ist wieder so eine typische Tate-Fan Argumentation, siehe dazu auch meine gestrige Diskussion mit @DirtyRabbit Ihr sagt A ("Alle Frauen, alle Ärzte, alle Therapeuten, alle Juden, alle Moslems...") , und wenn ihr dann Gegenwind bekommt, dann war plötzlich B gemeint, A war ja nur überspitzt fomuliert etc. blubbla und man muss ja nicht alles so genau nehmen etc. Genau das gleiche Schema wie bei populistischen Politikern, die mit markanten einfachen Sprüchen ihr "Argument" bringen, und dann den Schwanz einziehen wenn man einen Reality-Check fordert. Mühsam sowas. Wenn dein Argument nicht ohne "alle/immer/jeder/jede" Pauschalierungen funktioniert, dann ist es wahrscheinlich einfach ein beschissenes Argument. Wie auf der Seite vorher schon gesagt, ein gemeinsamer Nenner zwischen Qanon/Incel/Rightwing/Muskfans, deren Religion sich sofort zerlegt wenn man konkret wird.

Wissen die eigentlich alle das sie nenn Film/ Filmidee von zwei Transfrauen anbeten? Also das es für die beiden Wachowskis damals vor allem eine starke transsexuelle Metapher war?

Das ist das Problem von euch Tate Anhängern. "Ich habe gehört"/ "Ich habe nicht gehört" ist für euch ein Beweis. Euch fehlt die geistige Reife, zu erkennen, dass eure stark begrenzten Erfahrungen und Projektionen nicht allgemein gültig sind genauso wenig wie die eures Kultführers. Auch, dass du keinerlei Kritik an deinem Papa-Ersatz zulässt - wirklich 0,0 Kritik so wie ein Religiöser keine Kritik an seinem Propheten zulässt - zeigt, wie sektenähnlich dieses Internetphänomen mittlerweile geworden ist.

Da erwartest du zu viel von ihnen. Dass Leute für irgendwelche wertlosen Whatsapp-Gruppenchats ähnliche Summen ausgeben ist nichts neues. Deine Punkte erinnern mich gerade stark an irgendwelche Priester die in Megachurches Reden halten und Millionen an Spenden einsammeln für ihre Privatjets. Die predigen ihrem Publikum auch, dass sie sich mit Geld einen Platz im Himmel reservieren können oder dass dann ihre Gebete erhört werden. Ja, ich sehe ihn auch als Symptom dafür, dass die Menge an orientierungslosen Männern immer weiter wächst. Ob er diesen Leuten wirklich hilft ist ein ganz anderes Thema. Ich sehe ihn eher wie einen Typen, der ,,Diätpillen" verkauft in einer Gesellschaft, die immer übergewichtiger wird.

Wirkt irgendein Tate Fanboy auf dich wie ein glücklicher attraktiver zufriedener Mann? Ne, überwiegend sehr junge respektlose Jammerlappen, die Frauen die Schuld für alles geben und in der Identifikation ihrem Daddy Tate die Erlösung für ihr Leid sehen. Ich seh da keinen positiven Einfluss von dem Typ auf seine Gefolgschaft. Der Clown behauptet Depressionen seien nicht echt. Welchem depressiven Mann hilft er damit?

fand das video dazu interessant:

Das Problem war eher, dass es auch eine emotionale Bindung gibt nicht nur körperlich. Bloß an Sex hatte ich wenig Interesse, sondern nur dann, wenn mich die Frau auch emotional begeisterte (ich rede schon wie ein Weib :D). Das hat zur Folge gehabt, dass ich mich in mehrere verliebte (oder ein Stadium davon) und es meiner Hauptpartnerin überhaupt nicht passte. Und ich musste zugeben, dass es auch mich stören würde, wenn sie gefühlsmäßig den anderen primär im Kopf hat, weil Verliebtheit stark reinhaut. Wir waren dann bei einer Paartherapeutin, mehr so aus Offenheit/Interesse. Uns wurde gesagt, dass das alles schön und gut ist aber viele nach der Hippiebewegung das Fazit hatten, das starke Gefühl der festen, stabilen Bindung, wie man sie in der monogamen hat, könne man nicht ersetzen und sie sei essenziell. Das müsse uns bewusst sein. Ob das so stimmt, keine Ahnung, ich weiß aber sehr wohl aus der Psychologie, dass dieses Bedürfnis nach bedingungsloser Bindung elementar ist.

Ja stimmt, nur habe ich den Eindruck, bei einer offenen Beziehung kommen Probleme der offenen on top der Probleme der monogamen. Du führst ja dann mehrere Beziehungen parallel, jede hat ihre Bedürfnisse, Wünsche, Grenzen, Konflikte. Viele Interaktion und Mitspieler. Es gibt viele regelmäßige Absprachen, Befindlichkeitschecks. Die monogamen müssen dadurch "nur" mit fehlendem Hedonismis copen. Kann je nach Lebensalter schwieriger sein. Ist aber nur mein persönlicher Eindruck, bei mir ist es aus dem Grund in der Anfangsphase schnell gescheitert. Zu viele Interessen und Drama. Neil Strauss hat dazu ein interessantes Buch geschrieben, sozusagen der Nachfolger von The Game. Darin geht er genau dieser Frage nach. Er führte eine offene Beziehung mit 2-3 Frauen gleichzeitig, alle unter einem Dach. Sein Fazit war: So sexuell erfüllend und geil es war, den ganzen Stress als Mediator im Hühnerstahl will er sich nie wieder geben.

Hi Strouve, in deinem Eingangspost erwähnst du zwei mal, dass du immer nur in die Frauen "verliebt" warst, die nicht deine Partnerin werden wollten. Ich könnte mir vorstellen, dass es mit diesen auch nie zum Sex kam. Siehe unten. Baustelle 1: Du führst eine Partnerschaft mit einer Frau, in die du nicht verliebt warst. Und bist dann mit ihr zusammengezogen. Warum du das tust: Das weißt du nur selber. Eventuell ist sie ein plötzlicher Pflegefall und du wolltest Verantwortung übernehmen. Aber ich habe die Erfahrung gemacht, dass es i.d.R. andere Gründe sind. Du kannst dir schon denken: Es sind nicht die Gründe, die für eine starke Persönlichkeit sprechen. Baustelle 2: Ich vermute folgendes: Die Frauen, in die du "verliebt" warst, spielten nicht in deiner subjektiven "Liga". Du hast dich nicht "würdig" genug für sie gefühlt. Ich vermute, dass es u.a. daher nie mit ihnen zum Sex kam und du es verbockt hast. Das hast du, wenn ich alles richtig verstanden habe, auch hiermit bestätigt: "Punkt 2 ist so eine geheime Traumvorstellung, die ich insoweit mit Anfang 30 noch nicht erleben konnte. Verliebt, dass volle Programm halt, aber es beruhte dann nie auf Gegenseitigkeit." (einseinself) Verliebt in sie (wie von tine beschrieben), aber es kam nicht zum Sex. Die Gründe dafür: Kennst du nur selbst. Ich vermute Folgendes: Es "klappt" nur mit Frauen, die du nicht als wirklich begehrenswert einstufst. Dann bist du locker, hast eine "mir-doch-egal-haltung" und es läuft halt. Ich glaube, so kamst du auch mit deiner jetzigen LTR zusammen. Bei Lisa siehst du nun die Chance, eine HB mit einer "Nummer" in Reichweite zu haben, wie du dir deine Partnerin eigentlich vorstellst. (!!!) Du hast vermutlich auch eine lockere Haltung ihr gegenüber; du hast ja eine Partnerin, was dich für sie erstmal interessanter macht, dir aber auch eine gewisse Sicherheit verschafft, Dinge zu tun, die du dich aufgrund von Verlustängsten sonst als single NIE trauen würdest. Ich habe die Erfahrung gemacht, dass es vielen Männern so geht, dass sie richtig frech und wirklich cocky sind, wenn sie eine Partnerin haben. Tippern z.B. Sachen wie "Ha Mädel, du hörst doch immer Ellie Goulding in deinem Köpfchen, wenn du siehst "Nachricht von Strouve"." Oder: "Ha! Du denkst doch eh die ganze Zeit an mich." Als Single trauen sie sich das dann oft nicht. Könnte die Frau ja falsch verstehen und verschwinden. Sie benehmen sich der Frau gegenüber quasi so, als wären sie ein single-Verführer mit Alternativen und einer "Dann fahr ich halt zu Anabell "-Haltung. Tu mir doch mal einen Gefallen, vielleicht täusche ich mich ja auch total: Stell doch bitte mal deine gegenwärtige Partnerin und Lisa bzgl. Alter und deiner eigenen, subjektiven "HB-Bezifferung" gegenüber. Und ganz, ganz ehrlich auch mal die Damen in der Art "beziffern", aus denen nix wurde, und anschließend die Damen, mit denen es geklappt hat. Bitte richtig ehrlich, alles andere hilft dir nicht. Wenn du hier jetzt schreibst: "Ich flanke nur Miranda Kerrs Zwillinge um, ich bin der Mario Barlotelli der Verführung!" hast du dich zwar (zweifelhaft) gut in einem anonymen Forum dargestellt; geholfen hat´s dir aber nicht. Du bist sicherlich ein adäquater Verführer. Das heißt aber nicht, dass es nichts gibt, was du verbessern kannst. So ungefähr: Partnerin: 29, HB 6,5 Lisa: 22, HB 9 Affären vor Partnerin: HB5-7 Unerwiederte Verliebte: HB9-10 Mein Ratschlag: Halte dich an pu.challenge, er trifft´s ganz gut. Du willst doch eh nicht, dass sie deine Kinder kriegt. Also stiehl ihr nicht noch mehr ihrer Zeit und beende euren gemeinsamen Lebensabschnitt. Und dann arbeite an dir. Mach ggf. den "Strand"-Test: Stell dir vor, du bist mit ihr in einem 08/15-all-in-4Sterne-Standurlaub mit euren Kindern Luke und Leia. Liegst da mit ihr. Bist du dann zufrieden? Und denkst beim Anblick deiner Frau: "Sie ist keine 21 mehr, aber "so eine" habe ich immer gewollt." Oder denkst du beim Anblick der anderen Frauen: "Das hätte ich auch gerne mal 'gehabt' "? Fazit: Ihr werdet bald 30. Wohnt zusammen. Der nächste "Schritt" wäre wohl Heirat und Kinder. Du willst sie nicht heiraten. Du willst keine Kinder mit ihr. Gründe: s.o. Trenne dich von ihr. Sie ist für dich kein "Wife material". Du willst eine heiraten, in die du "verliebt" bist. (Dass du dich immer so stark verliebst bei denen, wo es nicht klappt (aka die Hübschen?) ist noch eine Baustelle) Hoffentlich irre ich mich, das würde es leichter für dich machen. Andernfalls hast du noch viel, viel Arbeit vor dir. Alles Gute! Lass mal hören, wie es ausging. apu