Goldmariechen

- Männer, die wahnsinnig gut aussehen und diese "fuck you"-Attitude haben. Die wissen, wie gut sie aussehen, witzig sind und einem noch so zuzwinkern. Wo man direkt weiß: Für mehr als fürs Bett kann man dich hundert Mal in die Tonne hauen aber ich hätte dich gerne für meine Sammlung. - Verheiratete Männer um die 50, die seit 30 Jahren in einer Ehe stecken, die selber gar nicht wissen, dass sie überhaupt noch attraktiv wirken. Manche sind wirklich super attraktive Daddy-Typen, die sich selber aber als total asexuelle Wesen wahrnehmen, weil das einzige, was die zuhause haben Partnerinnen sind, die selber um die 50 und meist übergewichtig sind. Die müsste mal einer aus ihrem Dornröschenschlaf wecken.

Ja, ich habe mit dir gesprochen. Das ist so ein bisschen Wahrheit und Lüge zugleich, dass du sagst "leichter gesagt als getan", weil für dich ist das sicher die Wahrheit und du denkst dir: Ja, danke ey. Wenn ich das jetzt umsetzen könnte hätte ich kein Problem. Aber die Lüge ist eben auch, dass es an sich relativ einfach funktioniert. Und wenn du erstmal deine optischen Standards ein wenig zurückschraubst und auf Erfahrung pokerst. Gehen tut das schon. Was mich an deinen Texten irgendwie extrem stutzig macht, habe ich dir mal markiert. Hierzu meine Fragen: 1. Wie sprechen dich die Frauen im Club denn an? Was hast du vorher gemacht, wie läuft das Gespräch? 2. Hast du die alle im Club dann auch direkt geküsst und da deine 20-30 KCs gesammelt, oder wo kommen die her? 3. Wie geht das dann immer weiter? Du gibst den Frauen deine Nummer und keine meldet sich? Dates werden erst auf den letzten Drücker abgesagt obwohl die vorher ausgemacht waren? 4. Wie alt sind die Frauen so im Schnitt? 5. Nutzt du auch Online Dating? Ich brauche da mal ein paar mehr Details. Ich glaube du bist wirklich ein sehr reflektierter Typ. Machst mir einen sehr angenehmen Eindruck, aber das heißt nichts. Du wolltest ja etwas harsche Kritik, daher sag ichs mal frei raus. Trenn dich mal von dem Gedanken, dass du "auf deinen wenigen Dates gut verwandelt hast". Du hast 3 Dates gehabt, was echt schon quasi keins ist, und sagst dazu "erste wenige sexuelle Erfahrungen", was mir irgendwie nicht so ins Ohr schreit, dass du die Frauen an den Haaren ziehend wild durch die Wohnung geschoben hast.

Tada. Willkommen in deinen toxischen Denkmustern. Das hast du jetzt davon. Ne durchgeknallte Alte, die dich im Bett umhaut und dir dafür den ganzen Tag mit psychisch kranken Eifersuchts-Ausrastern und Beleidigungen deinem Umfeld gegenüber in den Ohren hängt, ihr eigenen "Standards" aber bewusst an sich abprallen lässt und schon mal ganz langsam die extrem zermürbende "ich möchte das wirklich geklärt haben! Sonst kann ich damit nicht leben und DU BIST SCHULD"-Keule etabliert. Wenn du das managen könntest, wärst du nicht mehr mit ihr zusammen. Kann dir nur den Tipp geben, dir da wirklich oft bei mental gesunden Personen in stabilen Beziehungen ein Feedback einzuholen und dich nicht in diesem Strudel zu verlieren. So wie sie die letzten 10 Beziehungen schon daran "gearbeitet" hat? Lasst euch doch nicht immer wieder für dumm verkaufen. Wenn sie daran arbeiten würde, wäre sie entweder in Therapie oder hätte ganz klar gesagt: "Du, ich neige manchmal zu Eifersucht. Ich verliere mich dann total in dem Gedanken und werde unausstehlich. Ich möchte so nicht sein. Wenn ich in so ein Muster falle, dann tu bitte x und y." Alles andere ist nur Geplapper, das zur Show gehört.

Was tut dein eigener Schatten denn?

Selbstwahrnehmung und Fremdwahrnehmung liegen da ganz häufig extrem weit auseinander. Ich sehe das oft in meinem SC. Da sind eine ganze Menge Männer, die viel Geld verdienen, witzige Typen sind, gar nicht so schlecht aussehen und dennoch ständig Single sind. Was ich eigentlich absolut nicht als Manko empfinde. Das Manko ist wohl eher, dass sie auch mit keiner Frau schlafen. Die empfinden glaube ich ihre Stärken und Schwächen komplett woanders, als wo sie eigentlich liegen und haben oft eine total romantische Vorstellung. Ich verwende den Begriff äußerst ungern, aber die sind einfach Bluepiller wie sie im Buche stehen. Aber die sind auch so gewöhnt daran, dass keine Frau sie attraktiv findet, dass die auch überhaupt kein Gefühl für sexuelle Spannung haben. Denen musst du dich nackt um den Bauch binden, damit die verstehen, dass du eventuell mehr Interesse hättest. Die fragen vorher, ob sie dich küssen dürfen und rennen komplett unkalibriert in selten vorkommende Dates. Die dann oft damit enden, dass sie "Freunde bleiben". Mach dir nicht so viele Gedanken, wie du selbst rüberkommst. Das machen die nämlich auch, und das ist schon der erste Schritt ins Verderben. Wenn ich die Frage, warum sie denken, dass das alles nicht so recht klappt, dann sagen sie auch: "Hm, ich hab vielleicht hier nen Kilo zu viel, ich hab keine Haare auf dem Kopf, bei meinem Hobby lerne ich keine Frauen kennen ... " und das ist alles Bullshit. Die haben keine Erfahrung und kein sexuelles Gespür. Für die ist alles zwischen Mann und Frau bitterernst. Wenn die sich selbst einfach nicht so ernst nehmen würden und einfach regelmäßig Frauen treffen würden ohne den Anspruch zu haben, die Kirchenglocken zu läuten, würden die die Erfahrung sammeln, die sie brauchen. Ich staune immer wieder darüber, wie schwarz und weiß die Welt für viele ist. Wie eindimensional irgendwie. Die Ursache, die Häufig aber nicht gleich offensichtlich für den Einzelnen ist, ist meines Erachtens nach leider genau so klischeehaft wie wahr. Nice Guy Behavior, White Knight, Alternativlosigkeit und vor allem fehlende Leichtigkeit. Lies dich ein, lass Fünfe gerade sein, nimm Dinge nicht persönlich und dann leg mal ein paar Frauen flach.

Dir ist klar, dass das hier alles nicht zusammen passt, oder? Ich bin immer wieder erstaunt. Da bist du mit einer Frau zusammen, aber hast überhaupt gar keine Ahnung, was sie da eigentlich genau hat? Lass mich raten, du hast auch überhaupt keine Ahnung was "der Mist" eigentlich ist, welche Nebenwirkungen die Kupferspirale hat, und was der Unterschied zwischen einem Verhütungsstäbchen und der Pille ist? Weil anders kann ich mir diese kruden Aussagen nicht erklären. Muss nicht jeder Mann Google-Gynäkologe werden, aber wenn die Freundin krank ist und offensichtlich operiert werden musste, und das noch dazu Einfluss auf euer beider Leben hat, dann sollte man echt mehr erwarten.

Seh ich auch nicht so. Aber Dirtyrabbit hats ja auch schon geschrieben. Es gibt tausend Wege damit umzugehen und keine absolute Wahrheit. Ich mache das eigentlich schon so. Ich erzähle jedem relativ offen meine "Geheimnisse" und "Traumata". Nicht auf so eine jammernde "auf die Nase bindende" Art und Weise, sondern einfach weil ich gerne sofort benenne was mein Problem ist / was ich denke. Dann kann mein Gegenüber direkt entscheiden, ob es funktioniert oder nicht. Und wenn nicht, nehme ich es auch nicht persönlich. Ich finde es hilft im zwischenmenschlichen Kontakt total, einfach in einer lockeren Art und Weise direkt alles auf den Tisch zu packen. Ich bin wie ich bin. Wir alle haben unser Päckchen zu tragen, und mal passts und mal nicht. Jedem gleich vollkommen zu vertrauen sagt mehr über dich, als über den anderen. Was soll derjenige denn mit einem Vertrauen tun? Du gibst die Verantwortung dafür ja nicht ab. Mit Vertrauen ist es wie mit Liebe. Es wird nicht weniger wenn man es gibt. Wir alle wurden mal verletzt und werden es auch bestimmt noch oft. Wenn K fremdgehen möchte, wird sie es tun. Das hat überhaupt nichts damit zu tun, ob man sich Vertrauen "erarbeitet" hat. Überall da, wo Menschen verletzt werden, wurde vorher "Vertrauen erarbeitet". Das schützt dich nicht. Das Leben passiert. Wichtig ist einfach aus tiefstem Herzen zu verstehen, dass alles was andere Menschen tun, nichts mit dir zu tun hat. Dinge nicht persönlich nehmen macht das Leben unendlich viel leichter. Sei doch einfach locker damit. Du kannst das nicht kontrollieren. Du machst dich mit diesem "Vertrauen erarbeiten" nur zum Affen. Ist am Ende nichts anderes als Eifersucht. Niedriger Selbstwert. Unsexy. Das aufs Spiel zu setzen für etwas, worüber du so oder so null Kontrolle hast, lohnt sich meines Erachtens nach wirklich gar nicht.

Zeig mal, was du da so tippst. Würde die Bilder nicht per se als "freundlich und pretty" bezeichnen. Ich finde du wirkst auf den Bildern unterschiedlich, aber schon eher ernst und männlich. Würde das nicht als "Nice Guy" einstufen, rein von den Fotos her. Ich finde aber, auch bei deinem Profil, dass es irgendwie alles nicht das ist, was du wirklich möchtest. Du sagst: "dass ich was ernstes suche ... lauter so Zeut, das Mädels mögen." Aber magst du das auch? Du kommst rüber wie der Tinderschwindler. :D Als würdest du dich verkaufen wollen als Projektionsfläche des perfekten Ehemanns, aber dahinter ist irgendwie nichts. Das ist genau wie das Copy + Paste. Klar, zeiht das und ist ne effiziente Sache. Aber das bist halt nicht "du" sondern nur etwas, was du anderen als "du" verkaufen willst.

Und das findest du jetzt gesund damit umgehen? Sie erzählt jahrelang gar nichts und hat auch anscheinend kein Problem mit dem Mann in einem Raum zu sein, und jetzt ruft sie einfach aus heiterem Himmel eine Freundin an und spielt die: "Entweder er oder ich"-Karte? Die weiß doch überhaupt nicht wo der Hammer hängt. Da käme ich mir aber extrem verarscht vor. Und direkt danach beschließt sie, wer zu einer fremden Party erwünscht ist und wer nicht? Unabhängig von der Frage, ob diese vermeitliche Vergewaltigung nun so stattgefunden hat, wie sie behauptet, ist das echt keine Art. Wenn mich etwas auf der Party / Hochzeit eines Dritten stört, dann entscheide ich ob ich hingehe - oder nicht. Logische Schlussfolgerung: Hochzeit ist abgesagt, WG-Party dann auch. Da kann man mal unter vier Augen erzählen, was eine dazu bringt und dann die anderen entscheiden lassen, wie sie damit umgehen. Dieser Freundeskreis ist für euch Geschichte. Wenn ihre Story stimmt, ist die einzig logische Konsequenz, dass diese Leute, die davon wissen, aber sie nicht ernst nehmen, wie du sagst, aus euren Leben gestrichen werden. Es gibt keinen Mittelweg. Das ist das nämlich, was sie da mit all ihrem komischen Verhalten in die Wäder schreit: Wasch mich, aber mach mich nicht nass.

vs. ... wer bagatellisiert hier denn? Unabhängig vom eigentlichen Thema, bei dem du immer wieder für deine Freundin in die Bresche springst, finde ich deine zitierten Sätze alle echt besorgniserregend. Und du hast mal in einer Suchtberatung gearbeitet (Retterkomplex ... ) bis es dir emotional zu belastend wurde? Und jetzt konzipierst du dir mit deiner Freundin einfach dein eigenes (Sucht)-Problem to go? Vielleicht liegts am Alter, aber ich kann dir sagen, dass aus meinem Freundeskreis niemand einfach mal "Koks ausprobiert" hat. Nicht mal, als ich noch mit V+ Curuba unter Dorf-Brücken rumgehangen habe. Ich finde MDMA eine ziemlich "harte" Droge und es sagt schon einiges über die selbstzerstörerischen Tendenzen und die nicht vorhandene Hemmschwelle deiner Freundin, das einfach mal zu nehmen. Und ich weiß auch, wovon ich rede, denn ich habe eine gute Freundin, die Leiterin einer Suchtstation ist. Desweiteren empfinde ich es als normal, überhaupt gar keine Ex-Freunde im (engen) Freundeskreis zu haben! Ich seh schon, dass es in manchen Konstellationen nicht vermeidbar ist und ich bin da auch kein Hardliner. Aber der Umgang mit diesen Ex-Freunden sollte sich dann auf freundlichen Small-Talk reduzieren, wenn man sich sieht. Alles andere ist nicht normal, kein vernünftiger Umgang. Sorry to say. Ich schwinge auch sehr ungern die Respekt-Keule, aber es hat in meiner Welt was mit Respekt vor meinem Partner und unserer Beziehung zu tun, mich mit keinem Ex-Freund privat und alleine zu treffen. Long Story Short: Ich glaube, du solltest mal bei dir ansetzen.

Ich mache mich sicher unbeliebt, weil das Thema eigentlich viel viel mehr Tiefe und Differenzierung verdient. Hier bin ich voll bei @apu2014 und je mehr ich von deinen langen Texten lese, desto mehr springt es einem ins Gesicht. Dein Eingangspost hat bei mir auch viele Fragezeichen hinterlassen, aber dein zweiter Text war dann irgendwie klarstellender, aber für mich noch weniger verständlich. Ich fasse mal kurz zusammen, was ich hier mitgenommen habe, ohne deinen anderen Thread gelesen zu haben. Deine Freundin nimmt Drogen, hat ziemlich viele Ex-Freunde im engeren Freundeskreis, trifft sich auch alleine mit denen - steckt danach aber mit völlig wilder Argumentation dir die Verantwortung in die Schuhe - und war jahrelang mit einem extrem gutaussehenden, jüngeren Colin-Farell-Typ befreundet, mit dem sie mehr als einmal in einem Van geschlafen hat. Mit dem hat sie dann eines nachts - besoffen - rumgeknutscht und mittendrin festgestellt, dass sie das doch nicht möchte? Und der Colin-Farell-Typ aus dem Täterprogramm hat anscheinend ein Händchen für Borderlinerinnen? Die ihn dann wild beschuldigen und vor Gericht zerren, aber am Ende ist er nicht schuldig? Wie hoch stehen so die Chancen, dass du ein Rettersyndrom hast, und deine Freundin dich manipuliert? Ich glaube, relativ hoch. Es ist halt immer super schwierig, ohne die Leute wirklich zu kennen, in speziell so einem Fall, eine Meinung zu haben. Aber hier kommt mir alles wirklich extrem suspekt vor.

... das meine ich. BITTE KRIEG DICH AUF DIE REIHE. Du bist ja ein Geschenk.

Du hast irgendwo geschrieben, dass du vielleicht zu tief in der RedPill-Bubble drin bist, und da propagiert wird, dass man Frauen nicht einläd. Darauf hat ja Steve geschrieben, dass es genau andersrum der Fall ist, und Dirty hat daraufhin das kompette Beispiel für dich gerade gerückt. Du hast geschrieben, dass das für dich eine komplett andere Sichtweise wäre und du das erstmal verarbeiten musst. Das zeigt mir, dass du wirklich unfassbar gut aussehen musst und ein Talent hast, dich zu unterhalten. Weil das zeigt, dass du in dieser Frau/Mann-Dynamik total lost bist. Was eigentlich für dich ein krasser Jackpot ist, weil wenn du das in den Griff kriegst steht die Tür und Tor offen. Außerdem bist du viel auf deine BDSM-Geschichte eingegangen, ich glaube aber im Off-Topic. Erstmal zu deinen konkreten Date-Situationen: Ich find alles, was Steve geschrieben hat sehr zutreffend, glaube aber, dass das Hauptproblem für dich ist, dass du die Frauen einfach komplett erdrückst mit deiner Art. Wirklich nichts auf der Welt ist unattraktiver als ein Kerl, der schon beim ersten Treffen alle drei Register zieht. 1. "Wäre doch schön wenn der Wohnwagen uns gehören würde. 2. "Wollen wir beim nächsten Treffen ... " 3. "... zu DIR." Das ist eine Horror-Triage. Ein bisschen davon ist ok, weil du langfristig auch ne LTR haben möchtest. Vergiss aber nicht, dass auch eine LTR anfängt wie eine F+. Es ist egal, was dein Ziel ist. Unabhängiger, respektvoller, lockerer Umgang mit den Frauen ohne konkrete Ziele zu formulieren. Einfach ein lockeres Kennenlernen. Alles andere kommt danach. Klar freut sich jede Frau, wenn das Date top war und der Kerl danach sofort schreibt. Aber dann darf er vorher nicht schon ein imaginäres Haus gekauft haben, ein Kinderzimmer eingerichtet und sich zu dir eingeladen haben. Das ist alles ein bisschen überrumpelnd. Versuch doch bei den nächsten Dates, jede Zukunftsperspektive erstmal außen vor zu lassen. Eskalier, Sexualisier das ruhig. Wird mit der Zeit bestimmt auch besser als die grusel / romantik-Nummer inklusive Hamster. Aber ich zieh den Hut, dass du es durchgezogen hast. Das zählt ja. Aber verknief dir jedes "Beim nächsten Mal ... ". Frauen - auf - Zehenspitzen - halten. Und vor allem: Lad dich nicht bei irgendwem ein. Wenn du vorschlägst du kochen, dann selbstverständlich bei dir. Das nächste Thema ist dieses BDSM-Ding. Ich hab davon jetzt schon länger nichts mehr gelesen. Wie stellst du dir das in einer LTR vor, wenn du weißt, dass keine Frau darauf steht, so wie du sagst? Hast du dann dein Leben lang Sex, der dich nicht erfüllt? Ich hab das Gefühl du verdrängst das total, aber diese Art kommt eben in der Interaktion zwangsläufig hoch.

Jetzt wirds wirsch befürchte ich. Also: Du fragstest ursprünglich den Lance und ich habe mich dieser Frage "angeschlossen". Darauf schieb Lance dann aber an mich gerichtet: Und an dieser Stelle wollte ich diese Fragen dann an wieder an dich, Hardball, weitergeben, da du ja ursprünglich auch die Frage gestellt hast und mich da aus der Konversation nehmen. Ich bin nur interessiert an der Antwort und wollte vorher nicht noch "Ich seh was, was du nicht siehst." spielen.

Ich würde dieses "Wo ist Walter"-Ding dann mal weiterreichen an @HardballS4, der Initiator dieser Frage ist.