Sartre66

Da wohnst du aber weit (und seltsam) vom Schuss, dass du mit Taxi genauso lange wie mit Öffis (keine Option, imho) brauchst. Auch das wäre ein Grund für OD; jemanden aus der Nähe finden.

Ich denke, dass ich einfach dieses „Sich Reiben“ beim Tanzen anders einschätze, als es so manchem in seinem Kopfkino vorschwebt. Wenn es ihr darum ginge, könnte sie ja einfach irgendwo, mit irgendjemandem fremdgehen. Ich denke auch, dass eine attraktive Frau in ihrem Mindset eher einem Alpha (wie mir😀) entspricht. Sie hat doch so ein Getue nicht nötig. Keinen Mangel an Sex, prinzipiell keine Sorge, dass er mal ausbleibt oder da jemand was streitig macht.

Du klingst so surreal bzw. „lebensfremd“. Die einzige „Möglichkeit“, die in einer LTR (die den Namen verdient) in der Praxis vorkommen würde, ist die, dass man sich das Ganze mal anschaut, wenn die Dame mit so einer Idee rausrückt. Nach deiner Auffassung wäre die LTR dann ja instant zu Ende. Glaubst du doch selbst nicht. Sämtliche Freunde würden sich bei so einer Reaktion ans Hirn fassen. Dass das IG-technisch nicht einfach und nicht günstig ist… ganz klar. Auch, dass so was der Anfang vom Ende sein kann - geschenkt. Vielleicht sogar, dass da zuvor irgendwas schiefgegangen ist (Frameverlust, Langeweile). Aber dieser Fatalismus und so eine Panikanwandlung - Nö. Unwürdig.

Wenn der hochwertige HG eine Tänzerin zur LTR möchte, aber selbst nicht tanzt (was ja nicht ausgeschlossen ist), würde er nicht verlangen, dass sie auf ihr Hobby verzichtet, weil das eben ein wichtiger Teil von ihr ist. Er wäre auf jeden Fall selbstbewusst genug, ihre Tanzpartner nicht instant als gefährliche Konkurrenz einzustufen. Und er würde sich unter keinen Umständen jemals als Idiot fühlen. Falls er betrogen würde, hat er sich eben in ihr getäuscht, kommt vor. Wie gesagt: was der OP konkret machen soll, kann man hier nur aus verschiedenen Blickwinkeln beleuchten, man kennt schließlich weder ihn noch die Frau. Dieses Angst-Mindset ist aber auf jeden Fall zu hinterfragen.

Sie hört sich ziemlich vernünftig an. Du dich vor allem nach Alkoholproblem und wenig Impulskontrolle (incl. Polente wtf). Würde ich auch Abstand nehmen.

Ach was: da ist doch überhaupt kein Plan und kein Erfüllungsmarkus. Sie hat halt ein bisschen Wirbel produziert. Ein leicht aus dem Ruder gelaufener Shittest.

… weil sie gerne tanzen möchte? Weil er Sorge hat, dass es nicht beim Tanzen bleibt? Ganz egal, was sie sonst für ein Typ ist? Echt jetzt? Wie wäre es denn mit „HG mit Optionen schaut sich die Sache erstmal eine Zeitlang cool an?“ Und überhaupt: dieses „HG mit Optionen“… sinnbefreit. Ein HG (oder meinetwegen Alpha) hat IMMER Optionen. Und damit sind zu allerletzt irgendwelche Orbiter-HB gemeint.

Frag mal, wie viele ein Bier am Abend normal finden. Es geht mir darum, dass Kopfkino (ganz egal, ob es weit verbreitet ist) keine gute Entscheidungsgrundlage darstellt. Dass man ihm also nicht einfach nachgeben sollte. Und hier wird überwiegend mit Kopfkino und Projektion argumentiert. Ich finde z.B. den Aspekt „gemeinsame Interessen“ wichtiger. Davon abgesehen: wenn man öfter über Trennung nachdenkt, sollte man sie wahrscheinlich auch durchziehen.

Geht in dieselbe Kerbe wie ihr Spruch vom „Luxusproblem“ (den ich ja noch krasser finde). Da muss man schon wirklich sehr tief in ihrer Achtung gesunken sein, dass eine sowas raushaut. Allerdings ist das schon wieder eher cool als narzisstisch. Wird mir langsam sympathisch.

Das ist kein logischer Schluss; nur mal angemerkt. Es saufen z.B. auch viele. Wie ist sie denn sonst so drauf? Gab es Anlass zu Eifersucht? Einfach nur auf das Kopfkino zu stieren, wenn das Wort „Tanzen“ fällt, ist ja schon ziemlich eindimensional. Ich will damit überhaupt nicht sagen, dass es leicht oder auch nur unbedingt sinnvoll ist, das zu ignorieren. Aber so ein zentrales Ding draus zu machen, ist ja auch weird. Genau hier trennt sich wohl das „Normale“ vom „Krankhaften“. Viele Frauen tanzen einfach sehr gerne. Männer vielleicht zur Hälfte. Viele Frauen verzichten deswegen auf dieses Hobby, true, field tested. Ob das jetzt die allertollste Lösung ist… kP. Mein Eindruck geht eher in die Richtung, dass Frauen es generell oft nicht so ernst mit ihren Hobbys nehmen. Was ich auch wieder Schade finde.

Mei - ist halt wie bei AE, Hund, Pferd, Strandurlaub, Dienstreisen… das kann sehr gut oder überhaupt nicht passen. Und wenn es nicht passt, sind natürlich die Chancen auf Zoff und Fremdverlieben erhöht. Seitensprung ist ja noch mal ne ganz andere Nummer. Da jetzt unmittelbare Zusammenhänge herzustellen, finde ich komplett kontraproduktiv. Verbieten kannste sowas ja kaum. Mitmachen ohne echte Lust und Begabung ist auch keine Option bzw. ein echter Beta-Move.

Das finde ich ein auffälliges Statement. Du siehst offenbar gut aus (erntest IoI) und bist nicht socially awkward. Außerdem bist du mit Schreiben und generell wohl in den Social Media erfahren. Was sollte da für dich besonders schwer sein? Und was meinst du mit "abliefern"?? Hört sich so an, als ob du irgendwie Muffe davor hättest, einer Frau zu begegnen, die explizit was von dir will - kann das sein?

Alles gut, hatte oben nur mal ein bisschen geranted, war nicht so gemeint😅 Ich finde es ja auch toll, dass und wie du Kontakte im NG knüpfst. Mir - allerdings bin ich ja ein alter Knacker - wäre dieser Weg momentan zu dornig (keine Anlaufstellen, zeitaufwendig, relativ teuer), und zum DG habe ich gerade keine Zeit. Deswegen OG, nicht, weil ich es irgendwie besser finde, sondern nur… effektiver. Mit allen Negativaspekten, wie spezielles Publikum usw. Aber ich weiß halt, dass ich nach einer ziemlich klar vorgegebenen Abfolge von Schritten innerhalb von etwa zehn Tagen wieder eine nette Dame im Bett habe. Eine Aufgabe… würde ich schlichtweg darin sehen, dass du mal ein HB in deine Bude lotst. Wenn das im NG nicht funktioniert, dann eben OG. Ich glaube, eine gewisse Frustration beim Lesen deiner Berichte rührt daher, dass du gefühlt immer dasselbe machst, immer etwa bis zum KC/NC kommst und nie Alternativen ins Auge fasst. Was du konkret im NG besser machen könntest, weiß ich ansonsten nicht (hast du wohl schon mal geschrieben, aber fragst du denn auch mal direkt, ob sie mit zu dir kommt? Oder am nächsten Morgen? Wobei es doch im NG eher um SNL geht, als um das altmodische „ich ruf dich morgen an“; dann ist doch der Vibe wieder weg, man ist verkatert usw.)

Bei Menschen mit narzisstischer Tendenz bist du immer nur ein - nach Augenblickslaune oder sonstigen Umständen mehr oder weniger interessantes - Opfer. Ja, natürlich bist du interessanter, wenn du dich getrennt hast und dein Ding machst. Nach einem Revival sieht das ganz anders aus, du wirst gedumpt, hampelst ihr wieder hinterher - komplett uninteressant. "Augenhöhe" ist überhaupt nicht möglich. Hast du selbst gemerkt: als du ihr das letzte Mal langweilig wurdest, kam die Sache mit ihrem unkalibrierten Heiratsantrag und dann flugs die Triangulierung. Du solltest extrem froh sein, so relativ cool und unbeschadet aus der Sache rausgekommen zu sein. Wenn du noch mal eine Schleife mit ihr ziehst, wird es viel schlimmer für dich. Been there, done that.

Ich habe hier halt AUCH noch nie gelesen, dass du mal eine ganz normal in deine Bude gepullt hättest. Wenn ich das nie gemacht hätte, wäre ich heute noch Jungfrau. Du bist halt ein krasser „Ja, aber“-Typ. Nur als Beispiel, nicht weil es so gravierend wäre: Das mit dem Getränk Schnorren kommt in gefühlt JEDER Geschichte von dir vor. Kann man mal machen. Aber andauernd?? Und generell die Logistik deiner Wannabe-Bumsbude… ja, alles nicht so einfach, demnächst, etc., bla. Aber ohne jetzt alle Details im Kopf zu haben - andere in diesen Umständen ficken ja auch. Ja, ich geb’s wohl auch demnächst auf. Du willst „dich mal ausprobieren und testen“? WTF?

Genau das meinte ich mit "sie nicht zum Pflegeobjekt machen" - sie wird schon selbst wissen, was sie darf oder nicht. Immerhin war es ja angeblich ein "Date".

Ich bin davon ausgegangen, dass du eigentlich einen SNL anstrebst. Oder dich zumindest an der 3DR orientierst. Und so, wie du die Dynamik beschreibst, wäre das "Normalste" (wenn schon nicht SNL), dass sie dich am nächsten Tag zum Brunch besucht, wobei sich dann alles Weitere ergibt. Und um in dieser Richtung weiterzukommen, müsstest du halt irgendwie die Info "droppen", dass das möglich ist. Heißt ja nicht, dass du langatmig über die Miete, deine Arbeit oder deine Hobbys laberst. Aber z.B. wenn du erzählst, dass du so langsam von deinen Zimmerpflanzen zugewuchert wirst, kann sie sich deine interessante Bude vorstellen. Oder wenn du z.B. erzählst, dass du gerade beim Hamberger ein tolles Steak ergatterst hast, das du am nächsten Tag braten willst... zeigst du damit an, dass du zumindest eine funktionierende Küche hast, in der ihr beide es euch gut gehen lassen könnt. Mein Eindruck mag ja täuschen, aber möglicherweise sehen deine HB vor allem einen Zinga in einer versifften WG vor sich, mit entsprechend prekären Lebensumständen.

Man muss sich halt fragen, was man mit so einer Tanzmaus möchte, wenn man selbst überhaupt keinen Draht dazu hat. Ist doch dasselbe wie bei anderen Hobbys - wenn sie regelmäßig Bergexpeditionen unternehmen möchte, in denen sie mit ihren Partnern im Biwak übernachtet, machte eine LTR höchstwahrscheinlich keinen Sinn. Ich bin z.B. ein ausgeprägter Outdoor-Typ. Entsprechend sehen meine Urlaube und Wochenenden aus. Da jetzt ein HB zu angeln, das am liebsten in schicken Hotels nächtigt und tagsüber Sightseeing und Shopping macht... das klappt höchstens eine Zeitlang, danach sind beide unzufrieden. Da müssen überhaupt keine anderen Typen im Spiel sein, aber die Beziehung als solche funktioniert halt nicht.

Letztlich geht es euch beiden ja um eine Beziehung Mann-Frau, also nicht um eine "reine" bzw. "platonische" Freundschaft, oder? Ich denke daher, es ist wichtig, dass du sie ganz normal behandelst, wie jede andere Frau, inklusive Flirt, Sexualität usw. Also gerade nicht als Pflegeobjekt, das man bemitleidet, dem man alles recht machen will, dem man schlechte Laune nachsieht, das man nur nach x-mal nachfragen anfassen darf usw.

Ein typischer Zinga. Niedlich aussehen, witzig agieren, Bierchen spendiert bekommen, gestreichelt werden. Schon irgendwie bittersweet. Letztlich möchtest du anscheinend eher adoptiert als flachgelegt werden (ganz zu schweigen von selbst flachlegen) - das ist halt nicht so einfach, wahrscheinlich speziell in München nicht, wo die meisten von Miete etc. erwürgt werden. Wenn du da irgendeinen subtilen Hinweis auf deinen stabilen Background (Bude, Hobbys etc.) droppen könntest, würden dir die Damen wahrscheinlich sofort hinterhersteigen.

Hm. Ich denke ja, dass das „natürliche“ Verhalten bei einer Frau, die einen wirklich(!) geflasht hat, eben darin besteht, sich zum Affen zu machen. Lösen viele - nach schlechten Erfahrungen - dadurch, dass sie sich überhaupt nicht mehr flashen lassen und innerlich abhärten oder gleich mal einen prophylaktischen Bogen um wirklich attraktive Frauen machen. Und PU beantwortet dieses Dilemma auch nur bedingt bzw. scheinbar oder graduell - denn ursächlich hängt das Ganze davon ab, wie stabil das eigene Seelenkorsett ist.

Da gebe ich dir summa summarum schon recht. Der Unterschied ist wahrscheinlich, dass ich normalerweise keinen Zweifel daran habe, dass es weitergeht, und dass bei der nächsten Gelegenheit eben sie zahlt. Und ich bin generell nicht der Typ von geteilten Rechnungen, auch bei Freunden nicht. Warum sollte ich gerade bei einem HB, mit dem ich ja was anfangen möchte, mit meinen Gewohnheiten brechen? Wenn ich allerdings mit der Dame NICHT weitermachen will… ok, dann zahle ich nicht zuletzt aus einem gewissen Mitgefühl heraus. Tut mir dann insgesamt leid, die ganze Sache.

Also mal ernsthaft: Die einzige Frage nach dem ersten Date ist doch, ob es ein zweites geben soll. Und der weiche ich nicht mit „gut angekommen“ oder „und wie geht’s dem Hamster heute“ Blabla aus, um abzuwarten, wie sie sich äußert. Die Mädels sind doch auch nicht blöd. Stattdessen all in oder eben all out.

Wie gesagt: Ein peinliches, altes und durchschaubares Spielchen, dieses „wer schreibt zuerst“. Auch durch solche Faxen kann man sich sein OG zerschießen. Ähnliche Diskussion wie ob man beim ersten Date den Kaffee bezahlen soll. Hat alles nichts mit Neediness zu tun. Koan: ein Alpha denkt gar nicht über solchen Scheiß nach.

Ich mache es immer gentlemanlike so, dass ich beim Abschied deutlich sage „ich melde mich“. Damit nehme ich (1) bewusst das Risiko auf mich, einen Korb zu bekommen, gönne ihr (2) den Egopush, wenn ich mich wieder treffen möchte, und gebe ihr (3) die Möglichkeit des eleganten „… bei mir auch nicht“, falls ich absage (kommt natürlich trotzdem mal vor, dass sie vorprescht, und ich eventuell absagen muss. Ist dann aber ihr Problem). Deutlich unmännlich finde ich, wenn man sich zurücklehnt und abwartet, was von ihr kommt.