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Hallo Leute, ich bin so ein Statistik-Fan und habe mir immer vorgenommen, mal alles genau aufzuschreiben und dann auszuwerten. Nun habe ich das ein Jahr lang konsequent gemacht und kann euch folgende Zahl präsentieren: * Trommelwirbel* 6,8 % aller Mädchen, die ich im Bar- oder Clubgame anspreche (n=322), knutschen mit mir rum oder gehen mit mir ins Bett (meistens, aber nicht immer sofort am selben Tag). Darunter sind leider nur 1,9 % FC (4,9 % nur KC). Hierzu ist allerdings zu bemerken, dass ich auch kleinere Interaktionen mitgezählt habe, also nicht nur die ganz harte Anbaggerei. Die Grenze war, wenn ich aufrichtig nur nach Uhrzeit oder Feuer gefragt habe, ohne weitere Absichten zu haben -> das habe ich dann gar nicht erst gezählt. Auch nicht Mädels, die ich zwar angesprochen habe, bei denen ich es mir aus kurzer Entfernung dann aber wieder anders überlegt habe, bzw. vor denen ich regelrecht geflüchtet bin. Ein kurzes "hey, was trinkst du denn da?" an der Theke zählt aber schon als "Ansprache" im Sinne dieser Statistik. Ein paar weitere Erkenntnisse: * Die Zahlen sind über den zeitlichen Verlauf und die persönliche Verfassung gesehen sehr stabil. Egal ob Sommer oder Winter, egal ob unter Alkohol, anderen Substanzen oder nüchtern - es pendelt sich immer bei 6-10% "Mitmach-Quote" ein. * Ich muss statistisch gesehen etwa 50 Mädels im Bar/Club-Game für einen FC anlabern, für einen (Mindestens-)KC reichen schon etwa 15 Mädels. * Daraus ergibt sich: Etwa jedes vierte Rumknutschen in Bar/Club führt zu einem FC. In drei von vier Fällen bleibt es aber (leider) beim KC. Ganz anders sieht die Sache beim Internet-Game aus: Sagenhafte 30,3 % der Dates führen zu einem FC (wie auch schon oben: mittelfristig, nicht unbedingt am selben Tag), weitere 15,2% zu einem KC. 18,2 % der Dates haben mich mehr oder weniger abblitzen lassen, bei 27,3 % "verläuft" es sich, d.h. es ist während des Dates nichts gelaufen und ich habe mich nach dem Date nicht mehr gemeldet und sie sich auch nicht (wobei ich aber schon mitgemacht hätte, nur halt keine Motivation hatte). 9,1 % haben während oder nach dem Date laut und deutlich Interesse angemeldet, aber ich musste leider selber aktiv einen Korb geben. Alles macht man ja nicht mehr mit. Daraus ergibt sich: * Ich muss statistisch gesehen 3 Mädels per Internet für einen FC daten. Für einen (Mindestens-)KC reichen schon 2 Mädels. * Zwei von drei Mädels die auf einem Internet-Date mit einem rumknutschen, gehen auch noch weiter... So, nun bin ich gespannt, was die "Community" dazu sagt? Hat jemand von euch auch mal solche Zahlen erhoben? Gerade Streetgame würde sich für sowas ja eigentlich anbieten, da man schnell auf eine anständige "Fallzahl" kommt - aber dazu habe ich mich noch nie so richtig getraut. :(

Ja, aber imho suchst Du an der falschen Stelle, wenn Du nach einem Entwicklungsstand hinsichtlich irgendwelcher PU-Lehren suchst. Die Gelassenheit kommt in erster Linie mit der inhaltlichen Überlegenheit. Wenn mich in meinem Beruf jemand angreift, dann weiß ich, dass der Angriff meistens nicht auf Augenhöhe stattfindet - und dann lässt er mich kalt (mittlerweile bin ich eher genervt davon, weil ich so viel Arbeit habe, dass ich ungern Zeit mit Auseinandersetzungen verliere, deren Ende ich von Anfang an absehen kann, aber das ist ein anderes Thema). Und wenn die Auseinandersetzung fachlich auf Augenhöhe erfolgt, habe ich bislang nie die Erfahrung gemacht, dass Einwände als Angriff formuliert wurden. Es wird dann eher eine anregende Diskussion. Das heißt also, der wesentliche Schritt zur Gelassenheit ist, sich eine Basis zu erarbeiten, von der aus man gelassen sein kann. Frei nach dem Motto, den Adler stört es nicht beim Kreisen, wenn der Frosch quakt. Und man kann aus dieser Einsicht auch Rückschlüsse auf die Gelassenheit gegenüber Angriffen in anderen Umfeldern ziehen: Wenn einem dort die inhaltliche Basis fehlt, ist es schwer, gelassen zu sein. Warum reagieren viele junge Männer mit von ihnen selbst als unangenehm eingestuften Emotionen auf "extrem schöne Frauen"? Weil ihnen eine innere Basis fehlt, von der aus sie diese "extrem schöne Frau" gelassen betrachten können. So gelassen natürlich, wie wir Männer einer hübschen Frau begegnen können - aber wenn man erstmal ein bisschen gelassener ist, macht es ja auch wieder Spaß, sich ein Stück weit als triebgesteuert zu ertappen ;).

Ich habe beschlossen, dass ich nun auch mal ein Tagebuch führe und mein Eskalationsproblem behebe. Meistens kommen ja die Frauen auf mich zu und naja wäre Verschwendung, wenn ich weiterhin den körperlichen Kontakt meide. Momentan bin ich 20, ein Fitnessfreak, habe mein Studium abgebrochen und noch Jungfrau. Ich lege hier mal meine Ziele fest: - Topform im Sommer erreichen (Sixpack und richtig ästethisch aussehen. So macht das Eskalieren auch mehr Spaß) - Studienplatz und Ausbildungsstelle finden (strebe ein duales Studium an) - keine Jungfrau mehr sein bis zum Ende des Jahres So dann mal schauen, was ich hier erzählen kann;)

Alles, was hier überhaupt war, war ein bisschen regelmäßige Aufmerksamkeit von ihr. Sie hat Dich immer wieder mal wieder angesehen.....und vielleicht mochte sie Dich wirklich und fand Dich attraktiv. Irgendwann hat Dir diese Beachtung einfach geschmeichelt und es ist Dir passiert was vielen passiert, sie verlieben sich. Aber über den Menschen wissen sie nichts, sie verlieben sich, weil das tief sitzende Bedürfnis als etwas Besonderes gesehen und beachtet zu werden, schlicht erfüllt wird. Du weißt über dieses Mädchen nichts, außer, dass sie Dir Beachtung geschenkt hat. Und daraus bastelst Du nun eine wilde und große Lovestory wie ein Teenie. Um es dann noch perfekt zu machen werden ihre Freundinnen und Dein Freund mit hinein gezogen. Das erinnert mich an mein Zeltlagererlebnis mit 11 Jahren, da hatten wir auch zwei, so um die 10 und 12, die nie miteinander direkt sprachen. Aber er hat sie angehimmelt. Irgendwie steckst Du ganz tief in Deiner Fixierung, dass da was sein muss und hast alle anderen damit angesteckt. Selbst wenn sie Dich gemocht hat, Deine Art hinterherzukriechen, bis in die letzten Winkel ihrer Privatsphäre, ist einfach abstoßend. Du laberst und laberst und hoffst, sie in etwas hinein zu überzeugen. Statt einfach simpel mal zu fragen, ob ihr was unternehmen wollt. Ihr Euch einfach mal zwanglos hättet kennen lernen können. Du weißt nichts über sie als Mensch, sie nicht viel über Dich. Beim ersten Verlieben geht es um Bewunderung und Faszination und die Hoffnung, seine Bedürfnisse aller Art erfüllt zu bekommen durch diesen Menschen. Oft hat das mit dem Menschen nichts zu tun, es ist eine Projektion. Bei Dir fällt die nun sehr drastisch aus. Das hier ist einfach nur durch. Ein Treffen hättest Du ganz zu Beginn erfragen können, ganz simpel. Bei dem, was Du nun alles veranstaltet hast, wäre sie doch nicht ganz dicht Dich noch zu treffen. Da weiß sie doch gar nicht was Du Irrer ihr dann noch wieder alles unterstellst! Selbst wenn sie Dich gemocht hätte, das Pflänzchen ist zertreten, zerredet worden. Weil Du ihr was beweisen wolltest. Sie zu was stehen sollte....all das ist Zwang! Wozu hast Du all das nötig gehabt? Du wolltest alleine Dir etwas beweisen. Um sie ging es dabei Null. Sie ist nur Mittel zum Zweck dabei und wenn Dir tatsächlich daran liegt, dass sie jemals zu einem Mann noch mal Vetrauen fassen kann, dann lass sie bitte einfach in Ruhe! Alleine die Formulierung....wie bekomme ich diese Frau. Sie ist kein Ding, sie lebt, atmet, fühlt. Das alles hast Du kaum beachtet. Sie sollte Dir und Deinen Bedürfnissen dienen. Lege diese Fixierung ab, ganz einfach. Wenn Du wieder eine Frau sympathisch finden solltest, dann verstehe, dass man sich ihr annähert und sie als Mensch in den Vordergrund rückt. Was tut ihr gut? Was macht sie glücklich? Und nicht....was kann ich von ihr alles bekommen? Oder gar -wie bekomme ich sie....wofür? Lese Dich hier mal ganz ausführlich ein.

Lach, ich bin hier wirklich mehrmals vom Stuhl gekippt vor lachen. Mit so krassen Stories kann ich nicht dienen. Bei mir war das alles etwas harmloser. Aber ein paar peinliche Sachen sind passiert. Bei Auslandssemstern in Jamaika habe ich eine hübsche Jamaikanerin auf dem Campus kennengelernt. So lächerlich das auch klingt, ich hatte vorher noch nie mit einer schwarzen Frau geschlafen. K.A. warum, aber irgendwie dachte ich wirklich, dass schwarze Frauen grundsätzlich bbcs gewohnt sind. Ich bin total zufrieden mit meiner Schwanzgröße, aber beim ersten Date saß ich in ihrem Zimmer (kleiner Ort direkt am Campus) auf dem Bett und war etwas schüchtern, da ich - wie gesagt - bisher keine dunklen Frauen gedatet hatte. Verständigungsprobleme gab es nicht, da ich Englisch studiere und auch vor dem Studium schon fließend sprechen/schreiben konnte. Aber ich wusste nicht worauf sie (bzw. schwarze Frauen bzw. Jamaikanerinnen) steht? Ist man eher direkt, erwarten solche Frauen, dass man sofort zur Sache kommt, ist man ein Loser, wenn man nicht sofort eskaliert oder ist es auch hier ganz normal ein - drei Dates zu warten bevor man vögelt. Beim ersten Date wollten wir uns eigentlich beim Unibad treffen. Da es einfach nur super krass heiss ist in Jamaika, lief ich also mit Badehose (shorts), Tshirt und Slipper zum Pool. Nach ein paar Minuten traf sie ein und sagte 'I don't swim here cause I work on Campus.' Warum das Eine das Andere ausschließt erschloss sich mir nicht wirklich, aber ich zuckte nur mit den Schultern und sie drehte sich um und lief mit den Worten 'Let's go to my place,' weiter Richtung August Town (der Ort wo sie wohnt). Nach ein paar Minuten erreichten wir den Ortseingang. Ich fiel natürlich auf, da ich mit meiner lächerlichen Badehose und dem Rucksack sofort als Tourist/ausländicher Student erkennbar war. Sie sah total schick aus in ihrem Sommerkleid und ich war wirklich underdressed. So kam mir das auf jeden Fall vor. Der gefühlte halbe Ort kennt sie und alle winken ihr zu oder machen ein paar grinsende Bemerkungen a la 'Who's your white man?' Das ich auch türkische Wurzeln (schwarze Haare) habe und zu dem Zeitpunkt wirklich nicht mehr weiss war da ich sehr braun werden kann, spielte wohl keine Rolle. Weiss ist weiss. Naja, wir gehen also in ihr Haus, bzw. ihr Zimmer (da wohnen noch zwei ihrer Tanten/Cousinen und 6 Kinder zwischen 6 - 13) und ich denke die ganze Zeit daran wie heiss ich sie finde und dass ich eine schwarze Frau date. Und auch, dass mich das ganze Setting sowie mein underdressed Status etwas verunsicherte. Ich sitze auf ihrem Bett und sie legt eine Kette an ihrem Nachtisch ab oder macht da irgendwas anderes. Sie setzt sich vor mich, nähert sich mir auf ca. 5 cm und sagt lächelnd 'so....you like me?' Da wusste ich dann, dass ich nicht lange warten muss. Wir küssten uns ein paar Minuten und irgendwann fängt sie an zu kichern und sagt 'Can I see?' Ich bin kein Kind von Traurigkeit, aber beim ersten Date hatte mich eine Frau noch nie so direkt gebeten meinen Schwanz zu sehen. Ich werde etwas rot, sie fängt an zu lachen und sagt 'I have heard Stories about white men's dicks...' Da hatte ich natürlich richtig Schiss, dass sie ausschließlich 20 cm black Cocks gewohnt war. Ich hätte allerdings auch kaum einen Rückzieher machen können ohne eine komplette Pussy zu sein und außerdem war ich bereits beim Küssen hart geworden. Ich dachte dann 'ok, wenn sie meinen Schwanz auslacht, dann konzentriere ich mich dieses Semester tatsächlich nur auf die Uni.' Sie zieht meine Shorts runter und mein Schanz ragt ihr ins Gesicht. Sie schlägt die Hände vor ihr Gesicht, lacht und sag 'OMG'. Er war ihr nicht zu klein. Im Gegenteil, sie sagte stets der sei groß, obwohl mein Schwanz mehr oder weniger normal groß ist. Anscheinend hatte sie vorher etwas kleinere Cocks. Es gibt offensichtlich auch small black cocks haha! Wir machten etwas rum (ich war noch/wieder angezogen) und sie fängt an mich trocken zu reiten und wir werden beide sehr horny. Irgendwann schickt sie mich mit den Worten 'not on the first Date' nach Hause. Am nächsten Tag treffen wir uns wieder. In dem Haus wohnen insgesamt vier Frauen (drei jüngere eine Oma), ein Mann und 6 Kinder. Als wir nach ihrer Schicht dort ankamen winkt uns nur eine Frau vom Ende des Flurs zu. Es schien niemand zu Hause zu sein. Ich weiss nicht warum aber an dem Tag wollte sie nicht auf dem Bett mit mir schlafen. Ich war auch zu geil, um zu fragen warum, also setzte/hockte ich mich auf den Boden und wir küssten uns eine Weile. Dort war so wenig Platz, dass sie mich nicht reiten konnte. Wir versuchten es eine Weile aber es war nicht nur super unbequem, sie hatte auch keinen Spielraum um sich zu bewegen. Ich stand auf und sagte 'turn around'. Ich nehme sie von hinten und stehe total auf ihren Geruch, das erste mal mit ihr und bin so geil, dass ich nicht mal höre, wie das Bett nach einer Weile bei jedem Stoß gegen die dünnen Wände knallt. Ich hab das nicht einmal wahrgenommen. Obwohl ich so geil war hielt ich glaube ich so 15 - 25 Minuten durch und bin am Ende total verschwitzt. Sie klagt ein wenig darüber, dass white men so rough wären und ich erkundige mich ob ich, ob ich ihr wehgetan hätte. Es sei aber alles gut. Sie fand es schön. Da ich total nass war sagt sie ich soll vor das Haus zu einer Tonne mit Wasser gehen. Ich ziehe mir nur die Badehose an und gehe in den Flur. Da die Wände sehr dünn sind und ihr Zimmer direkt am Ende des Flurs/Anfang des Wohnzimmers bei der Haustür liegt, dachte ich immer noch, dass wir fast komplett alleine sind. Ich hatte nichts gehört. Ich mache die Tür auf und auf den Sofas sitzt die ganze Familie - wahrscheinlich 10 + Frauen und Kinder und alle fangen an zu lachen. Die Tante steht auf, grinst und sagt 'Good evening.' Ich werde total rot und sie lacht wieder. Dann steht die andere Cousine auf bewegt ihre Hüften vor uns zurück, so als ob sie eine Frau von hinten bumst und sag 'you have to move the bed from the wall when you do it.' Das war das Peinlichste was mir bisher passierte. Nicht, weil es irgendwie extrem krass war, sondern weil 20 fremde Leute wirklich alles gehört haben und ich vor lauter Geilheit immer wieder solche Sachen sagte wie 'omg you are so focking hot,' oder 'cum for me,' oder 'you pussy is so tight.' Ich glaube so rot war ich nie in meinem Leben. Mit ist auch bis heute nicht klar, wie die ganze Familie dort eintraf und ich nichts gehört habe. Sie meinte als sie mich nach Hause brachte auch, dass sie mir ein paar Mal sagte 'you're too loud, everybody can hear...' und auch daran kann ich mich überhaupt nicht erinnern. Naja, war mir noch ein paar Mal peinlich, als ich bei ihr war, aber Jamaikaner nehmen all as mit Humor, auch wenn sie es lieben dich aus der Reserve zu locken, vor allem dann, wenn dir irgendwas peinlich ist. Das zweite nicht ganz so peinliche aber unangenehme Erlebnis war als diese Jamaikanerin mich in Deutschland besuchte. Ich wohnte für ein paar Monate in der Messewohnung im Haus meines Vaters und seiner Frau. Mein Vater ist nach 30 Jahren weider zurück in die Türkei gezogen und eigentlich ist nur seine Frau 2 - 3 Monate in Deutschland, weil ihre Tochter und Enkelkinder hier leben. Seine Frau kam früher nach Deutschland als ich erwartet hatte. Meine Freundin und ich wachen morgens auf (es war Sommer und da ich oben wohnte war es wieder sehr heiß, auch wenn es deutlich kühler war als in Jamaika) und haben Sex. Ich bin wieder total verschwitzt und nachdem ich auf ihrem Rücken gekommen bin, sagt sie ich soll ihr ein - zwei Handtücher holen. Ich bin völlig nackt, und mache die Schlafzimmertür auf. Ich stehe da mit einer Erektion, Sperma an meinem gesamten Intimbereich und direkt vor mir steht die Frau meines Vaters und eine Maklerin. Sie kam früher zurück, weil das Hauas verkauft werden sollte und die beiden hielten es wohl nicht für nötig mir das zu sagen. Die Maklerin dreht sich ohne Worte um und geht wieder runter und die Frau meines Vaters läuft genauso rot an wie ich. Das war's. Mehr hab ich nicht zu bieten. Hätte ich wohl auch knapper formulieren können haha.

Wird ja doch noch interessant hier. StoneCold - die Phase des Zurückschlagens ist völlig normal, ja entwicklungsinhärent. Erst wenn du erlebt hast, dass du dich notfalls verteidigen kannst, erlernst du zu erkennen, dass du dich nicht überall verteidigen musst. Zu wissen, dass du notfalls ne entsicherte Uzzi im Köcher hast, macht dich ungemein entspannt. Es ist elementar ob du dich aus Furcht nicht wehrst oder weil du aus Teflon bestehst. Eine Raupe mit Nahkampferfahrung bleibt eine Raupe. Nicht jeder betrachtet die Metamorphose zum Schmetterling als zielführend und kaum ein Schmetterling kann die Raupe in sich vollkommen überwinden. Es lohnt sich trotzdem diese Entwicklung zu verfolgen. Denn wenn du nur einen Flügelschlag brauchst um dich vor Angriffen zu schützen und aus der Vogelperspektive das Treiben der Angreifer beobachten kannst, lebt es sich deutlich entspannter. Hinzu kommt: Wer greift schon grundlos einen Schmetterling an?

Nachdem das Thema hier einige Wellen geschlagen hat, will ich noch mal kurz ein Update geben. Vorneweg: Es ist kein Privat- oder Berufsleben aus den Fugen geraten, aber gefickt wurde abgesehen von meinem Hirn hier auch nicht weiter. Ich hab das Mädel nach besagtem ONS noch drei Mal getroffen, beim ersten hatte ich mir im Vorfeld keine Gedanken über die Logistik gemacht, so dass der FC alleine aus diesem Grund gescheitert ist. Beim 2. dann im Vorfeld besser geplant, als ich sie dann mitnehmen wollte kam hier allerdings der Block. Zum einen fing sie mit den Klassikern an, ("Wie viele hast du", "Ich habe nur Sex in einer Beziehung", etc.), schob andererseits auch ihre Tage vor. (Anmerkung: Ich habe damit keine Probleme, habe auch auch die Erfahrung gemacht, dass es tatsächlich Frauen gibt, die das nicht mögen. Akzeptier ich dann auch.) Beim dritten haben wir dann nen Ausflug gemacht. Ich wollte schon seit einiger Zeit mal dahin, deshalb hat mir das eh gut gepasst. Hier kam auch Invest von ihr (z.B. holte sie mich mit dem Auto ab), und mir hat der ganze Tag wirklich gut gefallen. Aber nachdem wir zurück waren, das gleiche Spiel. Sind dann am Abend noch zusammen was trinken gewesen, und als ich mich dann auf den Heimweg machte (musste den nächsten Tag früh raus), wollte sie dann noch mehr Zeit mit mir verbringen. Ein nächstes Treffen hatten wir für Donnerstag ausgemacht, welches sie allerdings einen Tag vorher mit der Begründung "Bin krank, melde mich nächste Woche noch mal" flakete. Den Tag drauf war ich dann mit einer Freundin unterwegs. Am Abend bekomme ich dann eine Textnachricht mit Foto von mir und meiner Begleitung mit der Frage, wo ich hin unterwegs sei. Bin nicht groß drauf eingegangen und hab versucht, dass ganze per C&F zu regeln. ("Bist du jetzt unter die Stalker gegangen?") War meine Antwort hier eigentlich überzogen? Sie antwortete dann noch, dass sie mit ner Freundin unterwegs war, und mich da halt gesehen hat. Mein Fazit hier draus: Um sich mit mir zu treffen ist sie zu erkältet, aber mit Freundin um die Häuser zu ziehen geht. Ich denke, Interesse von ihrer Seite aus ist weg, also rechne ich nicht damit, nächste Woche noch mal was zu hören. Insgesamt habe ich das Gefühl, dass sie Exzesse braucht, und vielleicht nach einigem Alkohol auch mehr möglich (gewesen) wäre. Ich finde es aber nicht unbedingt erstrebenswert, eine Frau regelmäßig abfüllen zu müssen, um mit ihr zu schlafen. Auch wenn sie das vielleicht wirklich will. Ansonsten habe ich einige schöne Tage mit ihr verbracht, und mein Leben wurde hier nicht zur Hölle oder ähnliches. Ich bin allerdings auch nicht (mehr) anfällig dafür, mich vorschnell in eine Beziehung reden zu lassen. Wenn ich noch mal in eine ähnliche Situation komme, würde ich wieder genauso handeln. Ohne den Hirnfick. P.S.: Wie kann man hier eigentlich das Topic ändern, ich scheine da irgendwie zu doof für zu sein oO

Okay, zukünftig werde ich auch mit Vollzitaten arbeiten, damit meine ganze Mühe nicht für den Arsch war. Wenn der TE schon keinen Arsch in der Hose hat zu dem zu stehen, was er postet.

Auf mich wirkt das ehrlich gesagt so, als dass sich da zwei gesucht und gefunden hatten. Du hast deine Erwartungshaltung, was dein fester Freund alles für dich zu tun hat. Und er erfüllt das offensichtlich nicht. Anstatt sich jetzt einfach zu denken "Na, dann passt das vielleicht doch nicht so toll", fängst du an, Drama zu machen. Und er scheint da auch drauf einzusteigen. Die Eier, das Trauerspiel mal zu beenden, hat bei euch scheinbar keiner. Ob deine Erwartungen jetzt überzogen sind oder nicht, will ich hier gar nicht beurteilen. Ich würde mit jemandem, der so viele Erwartungen an mich stellt, und mich immer wieder darauf hinweisen muss, auf jeden Fall nicht noch mal auf eine Beziehung einlassen.

"buhu, die Welt ist gegen mich, habt Mitleid!" Wenn du nicht auf unsere Fragen eingehst, lieber weiterhin in deiner Opferrolle verharren willst und jedwede Kritik/Anregung ignorierst, dann viel Spaß in deiner schrecklichen Beziehung. Ich hoffe dein Armer Freund kriegt rechtzeitig die Kurve und verlässt dich. Jeder seiner Freunde wird ihm gratulieren und in paar Monaten, wenn er eine gescheite Freundin hat und mit seinen Freunden bei nem Bier quatscht heißts: "oh gott, weißte noch, als ich mit dieser kranken Tuss zusammen war, die immer Drama geschoben hat? wie schrecklich war das denn." Kumpel: "ja warum haste dir das so lange angetan?" Er: "kein Plan, wahrscheinlich weil die so geil aussah, haha. Zum Glück bin ich die jetzt aber los." Kumpel: "Darauf trinken wir!"

Nein. Das mag für einen ONS gut gehen, wenn du auf eine Frau triffst, die damit kein Problem hast, dass du dich über sie stellst; das hat aber nichts mit gleichberechtigter Partnerschaft zu tun. Beiderseitiger Respekt und so... Naja es geht ja um eine Frau, die sich über andere Männer stellt und um an diese heranzukommen, musst du den Spieß ganz einfach umdrehen :D Nein. Normale Frauen "stellen" sich nicht "über Männer". Das passiert in deinem Kopf, dass ist deine Wertung und deine Interpretation. Wenn du das Gefühl hast, dass dem so wäre, dann eher, weil du dich angegriffen fühlst. Man fühlt sich nur angegriffen, wenn man unsicher ist. Wer ist "schuld" wenn du dich unsicher fühlst? Sicher nicht die Frau, die dir gegenüber sitzt. Und wenn du doch mal einen Menschen triffst, der versucht, sich zu erhöhen indem er dich erniedrigt (kommt vor, v.a. im Job - da hilft dir dann aber die "aber aber ich bin trotzdem besser als du"-Strategie auch nicht), warum willst du dann noch mit dem schlafen? Was sagt das über dich aus, dass du mit so jemandem noch engeren Kontakt haben willst? Es ist dein Job, so in dir zu ruhen, dass spielerische oder echte "Angriffe" an dir abprallen. Und dann hast du auch kein Problem mehr mit Frauen (und Menschen im Allgemeinen); da gibts kein über oder unter, keine Suggeriererei, kein Vorgespiele - es ist dann echt, dass du dich dem anderen gegenüber gleichwertig fühlst - weil du weißt, dass du es bist.

Der Satz spricht schon Bände. Nein! Andere Frauen hätten dann nicht Stress gemacht, geschweige denn richtig Stress. Da kriegt man vom Lesen ja schon ne Gänsehaut

Wo schreibe ich das? Wie du dich bei "merkwürdige Kerle" sofort angesprochen fühlst

34 und 20. Ernsthaft? Wie nötig muss man es haben? Wenn der Bruder wirklich so ein Freak ist und es dennoch irgendwie herausfindet, stehen die Chancen gut, dass du von n paar Brüdern ein paar aufs Maul bekommst. Sie tut das einzig richtige und beendet es. Akzeptier das, alles andere wäre für euch beide gefährlich.

Ich habe mir die vielen Fragen der Foristen und die vielen PMs, die ich erhalten habe , zum Anlass genommen, mich dem Thema Opener, Kalibrierung, und Selektion aus der Sicht des NLP zu widmen. Wenn du jemand bist, der NLP vielleicht eher für esoterischen Humbug hält, oder für völlig überflüssig, was das eigene Game betrifft, dann lege dich wieder hin und schlaf weiter! Wundere dich jedoch nicht, wenn du es in deinem Leben , sei es durch Werbung, Marketing oder Kunstfertigkeit von Leuten, die sich auf Dich kalibrieren können, mit den selben Techniken zu tun bekommst, nur eben im Umkehrschluss, dass sie eher etwas von Dir bekommen, als Du von Ihnen. Kalibrierung auf die Körpersprache Aus der Sicht des NLP bedeutet "Kalibrieren" schlichtweg zu wissen, was mein Target intern gerade tut und wie es es extern durch Kommunikation/Körpersprache mittels Physiologie gerade ausdrückt. Ich unterscheide in der Kallibrierung zwischen der Miniexpression und der Makroexpression. Miniexpression ist die allgemeine Körpersprache des Targets. Sind die Arme verschränkt, oder eher verschlossen. Schenkt sie mir mit ihrem Oberkörper eher Aufmerksamkeit, oder ist sie weggedreht. Beine übereinander geschlagen, oder eher in meine Richtung deutend und nicht aneinander gepresst. Makroexpression bedarf einer höheren Beobachtungsfähigkeit, und Wahrnehmung. Dazu gehören z.b. der Pulsschlag der Halsschlagader, das Erkennen der Augenzugangshinweise, die Beschaffenheit des Atems (ruhig/flach/schnell/langsam), das Wippen des Fußes, das spielen mit den Fingern/Fingernägeln, Bewegung der Lippen etc. Um diese Makroexpression zu üben reicht es für dich, dich minimum eine Woche lang jeden Tag in ein Cafe zu setzen, und gemütlich Paare zu beobachten, die miteinander interagieren. Was tun ihre Hände, Füße, wie ist ihre Atemfrequenz? Spiegeln sich ihre Körperhaltungen? Wer ist im Leading? Tiefen Rapport über die Makroexpression zu erzeugen erfodert viel Übung und viel Beobachtungsgabe. Menschen beobachten zu lernen ist hierbei Pflicht, und dies geht nur über Arbeit = Tun/Zeit. Rapport ist schlichtweg die Summe aus Pacing (Spiegeln) und Leading(Target spiegelt mich). Möchte ich in das Leading kommen ,spiegele ich zum Beispiel das Wippen des Fußes überkreuz, das bedeutet, ich tippe unmerklich mit meinem Zeigefinger in der selben Gechwindigkeit, oder ich spiegele den Puls der Halsschlagader mit der Geschwindigkeit meines Atems. Möchte ich erkennen, ob ich führe, ob ich in die Leadingphase übergehen kann, reicht es z.B. die Frequenz des Fingertippens zu verändern, langsamer zu machen, oder meinen Atem / das Heben des Bauches zu verlangsamen. Folgt mir das Target in die langsame Frequenz, dann führe ich. Passt sich das Target mit seiner Sitzposition der Veränderung der meinen an, führe ich ebenfalls. All die Summe dieses Erfahrungen des Leadings werden dich vielleicht eines Tages auf die Erkenntnis stoßen lassen, dass Rapporterzeugen dem Abbau der Widerstände des Targets entspricht. Diese Erfahrungen machst du jedoch nur dann, wenn du dich ins Spiel bringen kannst. Das machst du vermutlich über Opener, und körpersprachlich völlig unkalibriert, wenn du gerade erst damit angefangen hast, dich in der Frauenverführung zu behaupten. Ich habe schon Typen erlebt, die sind in Bootcamps auf Targets zugerannt , und haben diese von hinten mit einem Schulterklopfer mit "Hi ich bin der Jens" überrascht (der Name ist frei erfunden) In diesem Falle kann Jens aussehen wie Achilles oder Don Juan, er wird die Widerstände mit dieser Vorgehensweise 100% verstärken. Kommt er dem Target wiederum mit voller Frontseite von vorne, dann wird sie vermutlich aus dem selben Grund einen Schritt nach hinten machen, wenn sie gerade Platz hat. Intern läuft bei ihr eher ein "weg von" als "hin zu" Programm. Du kannst dich auf meine heilige Regel "i always appear from your right side" bereits bestens kalibrieren, ohne großartig in NLP fundiert zu sein. Vielleicht fragst du dich gerade, weshalb von der rechten Seite? Raumpsychologisch liegt hier die Wahrscheinlichkeit hoch, dass du eher als Leader wahrgenommen wirst, als umgekehrt. Einerseits läuft die interne Zeitlinie bei den allermeisten Menschen von links nach rechts. Stehst du also rechts , suggerierst du dem Unbewussten, dass die Zukunft mit dir ablaufen wird. Zweitens kannst du vielleicht die Beobachtung machen, wie starke Führungspersönlichkeiten in Meetings sitzen. Vermutlich haben sie nur Leute zu ihrer eigenen Linken sitzen, bzw zu der Rechten der anderen. Von der Seite , und nicht von vorne, oder von hinten deshalb, weil du damit die wenigsten Widerstände erzeugst. Dies kannst du z.B. bestens üben, wenn du dich in einer Drogerieabteilung für Damendeos hinstellst, und das Target einfach nur dabei nachmachst, wenn sie gerade in dem Sortiment mit ihren Händen auswählt. Mein Kalibrierungsfeldtest bestand vor Jahren lediglich darin , das Target nachzumachen, und dabei anfangen einfach belanglosen Scheiss zu reden. Dabei habe ich festgestellt, dass der Opener eher ein Märchen ist. Es ist total Banane was du sagst, wenn du bereits im Pacing bist. Stehe ich neben dem Target und lasse ihr Unbewusstes 30 Sec. mich beim Pacen wahrnehmen, habe ich bereits eine Rapport Basis, egal was ich sage. Ein Beispiel. : Ich fragte: "du siehst so kompetent aus, welches Frauendeo ist gut? Ich mag diese Männerdingsens nicht. Ich brauche ein Frauendeo, sensitiv, und nicht nach Blümchen riechend" Auch hier ist die Antwort Banane, wichtig die Körperprache, bzw Mikro/Makroexpression. So sagte sie zb lächelnd "Du kannst es ruhig sagen, wenn du für deine Freundin suchst" Doppelbonus hier: durch das Pacing kam 1) ein Shittest/Check und 2) der Primärgewinn, sie wendet sich mir mit ihrem Körper zu. Zusammenfassend Zur Wiederholung: Ich pacte das Target bereits 30 Sec nonverbal. Ich stand zu ihrer Rechten. Abstand etwa ein Schritt. Ich suchte genau wie sie, und machte das Selbe wie sie (Deos rausnehmen, öffnen, daran riechen, schliessen, reinstellen) Ich blieb im Pacing, und spiegelte nun ihre körperliche Zuwendung, in dem ich die selbe Position einnahm. Abstand immer noch ein Schritt. Nonverbal pacen pacen und nochmals pacen. Verbal egal, und in dem Fall: "nein, du hat mich richtig gehört, ich nehme lieber diese Frauendeos, findest du das jetzt etwa schlimm?" Wer jetzt möglicherweise denkt, man muss unbedingt schlagfertig irgendwie eine coole Antwort raushauen, Fehlanzeige. Ich habe diese Situation weitere zweimal mit anderen Targets nachgespielt, und die Inhalte verändert. Outcome war immer eine Tel.Nummer, oder im Forumjargon NC. Wir NLPler bedienen uns der Vorannahme "Gehe niemals in den Inhalt, und "Inhalt der Botschaft < körpersprachliches Pacing & Leading" zurück zum Target: sie sagte "nein nein, gar nicht, wie wäre es mit diesem hier?" und öffnet ein Deo und reicht es mir. Beine und Füße spiegeln exakt die meinen und wir stehen exakt im 45 Grad Winkel zum Regal und zu uns. sie sprüht das Deo auf ihr Handgelenk und lässt mich riechen. Mittlerweile weiss ich auch um ihre Repräsentationssysteme, und kallibriere mich inhaltlich (darauf gehe ich im weiteren Teil dieses Textes ein) Ich sage "riecht wirklich gut" bleibe verbal in ihrem Repräsentationssystem und pace weiterhin, indem ich ein Deo nehme und es auf mein Handgelenk sprühe und sie riechen lasse. Anschliessend hat sie durch unsere mittlerweile tiefe Verbindung sogar vermutlich unbewusst einen Neg rausgehauen indem sie sagte "sowie du riechst, wundert mich nicht, dass du auf Frauendeos stehst" Der Abstand zwischen uns mittlerweile auf Betriebstemperatur nichtmal ein halber Schritt, sie mir noch mehr zugewandt , Füße und Beine etwa 90 Grad zum Regal, und exakt der Spiegel zu meiner Position. Natürlich habe ich ihr in dem Fall leicht von der Seite einen Klaps auf den Oberarm gegeben, und dieses an sich verkehrte Spiel gefiel mir und entstand in dem Moment komplett intuitiv. Dies hat sie exakt von der anderen Seite aus erwidert mit einem "HEyy" und einem leichten Grinsen. (mittlerweile Leading) Hier war für mich auch der Punkt zur Führung überzugehen, und da bediene ich mich des Frames "ich habe wenig Zeit und i wanna see you again" und sagte ihr : "es hat Spass gemacht, und leider muss ich wieder los, ich möchte deine Nummer haben, und dich wiedersehen" Dies mache ich immer gleich, da der Ablauf immer in die Selbe Richtung geht, pacing, pacing, pacing, leading. Die Frage nach der Nummer ist keine. Es ist eher ein Leading Befehl. Ich sage nicht "könnte ich deine Nummer haben?" was im Prinzip Unsicherheit impliziert, sondern ich führe durch einfache Anweisungen. Unsicherheit ist hier völlig überflüssig, denn dass wir uns Nonstop pacen , dafür sorge ich ja. Leading ist völlig natürlich. Ich würde die Nummer auch nicht früher gewollt haben, sondern just genau zum richtigen Zeitpunkt. Die Nummer kam natürlich und auch ein Treffen danach. Zusammenfassend: Beachte die Regel "i always appear from your right side" Verführung bedeutet Widerstände abbauen. Spiegeln/Pacing baut Widerstände ab. Körpersprache hat mehr Bedeutung als der Inhalt der Kommunikation. Der Versuch krampfhaft irgendwelches Canned Material,, oder besonders schlaue Sprüche rauszuhauen bringt dich körpersprachlich eher in einen nicht soo guten Zustand, deshalb erst Spiegeln mit deinem Körper, dann kommt der Inhalt meist komplett natural. Beobachtungsgabe und Wahrnehmungskompetenz kommt durch Arbeit. Arbeit bedeutet Aufwand/Zeit Kalibrierung auf den Inhalt (Vakog über spezifische Prädikate) EIne weitere Fähigkeit Dich auf dein Target zu kalibrieren ist das Erkennen der spezifischen Prädikate in ihrer Sprache und den damit verbundenen Ausdruck. Hand in Hand geht dies mit der Kalibrierung auf die Makroexpression der Augenzugangshinweise, wobei ich diese eher als weiteres Indiz sehe, denn als Orientierung Nummer eins, daher gehe ich auch nicht mehr speziell darauf ein. Die Abkürzung VAKOG steht für visuell , auditiv, kinesthätisch, olfaktorisch und gustatorisch, wobei ich letztere eher vernachlässige, da aus meiner Erfahrung die ersten drei am meisten repräsentativ sind. Prädikate und Ausdruck, auf die ich besonders achte, zeige ich Dir hier anhand dieser Beispiele: Visuell: sehen, staunen, glotzen, blicken, beobachten, beäugen, gucken, leuchten, scheinen, sichtbar, ist klar, Klarheit gewinnen, Klärung verlangen, abgeklärt sein, Scheinargumentieren, vorsichtig sein, vorausschauend sein, Einblicke gewähren, einsichtig sein , gute Beobachtungsgabe besitzen. visuelle Redewendungen: das geht mir alles viel zu schnell, ich kann mich nicht fokussieren. Ich kann mir das nicht länger ansehen. Die welt scheint mir zu verlogen zu sein. Typische Sätze: Kannst du mir den Weg zeigen? Ich muss noch mehr sehen, bevor ich mich entscheide. Schauen sie, wenn sie mir das nicht genau zeigen, dann tappe ich immer noch im dunklen. Auditiv: laut, leise, das kling gut, taube Nuss, Radau, poltern, klapperig, musikalisch, unüberhörbar, piepsig, winselnd, wimmernd, heiser, sie hört nicht mehr auf mich, nicht auf den Mund gefallen, seine Ruhe haben, in Ruhe lassen, die Engle singen hören, das Gras wachsen hören. auditive Redewendungen: Das schreit doch geradewegs nach einer Lösung. Das klingt wirklich vielversprechend. Ich kann das nicht mehr hören. Typische Sätze: Erzähl mir mehr über deine Arbeit. Wie klingt das für dich, wenn ich dir sage, dass ich gerne Deine Stimme höre? Es ist immer wieder die selbe Leier, sie posaunen herum, wie gut sie alles können, aber ich werde etwas deutlicher werden müssen und ihnen zeigen, wo die Musik gespielt wird. Kinesthätisch: Eisfüße haben, Galle kommt hoch, im siebten Himmel schweben, auf den Boden fallen, sich fallen lassen, mit beiden Füßen auf dem Boden stehen, Gänsehaut spüren, mir schlägt das Herz bis zum Hals, warm , kalt, angenehmes Gefühl, mir kribbelt es in den Händen, mir schlottern die Glieder, mir lacht das Herz. Sich beschwingt fühlen. Ich spüre den Alkohol. kinesthätische Redewendungen: Er ist heiß wie ein Hochofen, sie ist kalt wie ein Fisch, bei mir zieht sich alles zusammen, wenn ich daran denke. Der Termindruck ist unerträglich, er versucht verschiedene Ideen auszubalancieren. Der film hat mich berührt. Typische Sätze: Ich brauche ihre Unterstützung in der Sache, ich glaube nicht, dass ich damit alleine fertig werden kann. Ich mag mich nicht in die nächste Beziehung hineinstürzen, ich will es lieber langsam angehen lassen, sonst komme ich von Regen in die Traufe. Die Angelengenheit hat sich von selbst wieder eingerenkt. Die Präsentation hat mich begeistert, der Trainer hat echt alle Karten auf den Tisch gelegt. olfaktorisch : Nase rümpfen, Der Duft der großen weiten Welt, ich kann sie nicht riechen, Steck deine Nase nicht in meine Angelegenheiten gustatorisch: Die Schnauze voll haben, Sie hat einen besonderen Geschmack, Die galle kommt mir hoch, wenn ... , Das Wasser läuft mir im Munde zusammen, wenn ich ihren Hintern sehe... Vielleicht beginnst du zu verstehen, warum bestimmte Opener eher weniger, bis gar nicht greifen, und dass du mit der Frage "Wer lügt mehr.." bei einigen Targets auf völlig Taube Ohren stößt, sie davon gar nicht berührt sind, sie dich nicht so sehen wie du gerne wolltest, und ihnen deine Frage gar nicht schmeckt, sie dich nicht so sehr riechen können. Die Kalibrierung über Prädikate der Sprache hat bereits schon lange in der Werbung als Selektionstaktik Einzug gefunden. Gute Marketeers wissen darum, wie man durch Werbung möglichst viele Repräsentationssysteme abgreift und sich auf diese einstellt. Hier ein Beispiel aus der Werbung: Ich möchte nicht unnötig Werbung machen, deshalb habe ich den Bezug auf das Hotel unkenntlich gemacht. Eine andere Möglichkeit sich z.b. auf den Käufer eines Hauses zu kalibrieren ist in der Immobilien Branche bereits längst bekannt: Welches Haus würdest du kaufen? Haus Nummer 1: Das erste Haus fällt sofort ins Auge durch sein pittoreskes Aussehen. Man erkennt auf den ersten Blick, dass der Besitzer sein volles Augenmerk der Farbgestaltung des Innenhofes und des Gartenbereiches gewidmet hat. Es hat sehr viel Fensterfläche, sodass man den herrlichen Ausblick geniessen kann. Die ansehnliche architektonische Gestaltung macht das Haus offensichtlich zu einem guten Kauf. Wie man klar sehen kann, ist der Preis recht niedrig im Gesamtsegment zu sehen. Haus Nummer 2: Das Zweite Haus ist sehr ansprechend. Es liegt in einer derart ruhigen Gegend, dass das Zwitschern der Vögel das einzige Geräusch ist, dass man beim Spazierengehen hören kann. Seine Inneneinrichtung könnte aus dem Märchebuch stammen, und sie erzählt soviel über den Charakter dieses Hauses, dass man aller Wahrscheinlichkeit nach bald selbst fragt, wie man so eine Gelegenheit jemals vorbei gehen lassen konnte. Höre deshalb auf deine Intuition und schlage bei diesem unerhört günstigen Preis zu! Haus Nummer 3: Das Dritte Haus ist nicht nur solide gebaut, es vermittelt einem auch ein ganz spezielles Gefühl. Selten kommt man in Kontakt mit einem Platz, der den Besucher derart berührt. Es ist groß genug, um einem den Eindruck uneingeschränkter Bewegungsfreiheit zu geben, gleichzeitig erzeugt die Wärme des geschmackvollen Interieurs eine sehr entspannte Gemütlichkeit. Ein Objekt, das Ihnen ganz besonders am Herzen liegen wird, und wenn sie auf ihr Gespür vertrauen, werden sie auch die besondere Qualität mit dem Preis gerechtfertigt erleben. Alle Häuser sind speziell auf ein primäres Repräsentationssystem abgestimmt. Aus meiner Erfahrung wirst du beim Lesen ein Haus besonders gut in Erinnerung behalten und die anderen zwei eher nicht ganz verstehen, oder gut finden. Die Vorliebe auf ein bestimmtes Haus entspricht eben deinem speziellen Repräsentationssystem. Im Umkehrschluss ist es deshalb sehr hilfreich um diese Systeme zu wissen und sie bei der Kommunikation mit zu berücksichtigen. Ich habe mich bei der Selektion im Game eher auf die Kinästheten abgestimmt, und als zweites Repräsenationssystem das auditive/digital auditive. Entspricht aus meiner Erfahrung auch ebenfalls den Systemen , mit denen ich selbst am besten umgehen kann, wobei ich die Anderen natürlich auch trainiere. Man sagt zb, dass früher die Menschen eher auditiver waren als heute, und begründet es damit, dass es früher kein Fernsehen gab, und viel mehr Geschichten erzählt worden sind. Ein Mensch bedient sich aller Sinne, aber er bevorzugt eines oder zwei am meisten, entsprechend seiner Verwendung, und repräsentiert diese durch seine Art der Kommunikation. Wie setze ich dies im Eröffnen ein? Eher gar nicht, denn wie du bereits weisst, kalibriere ich mich zunächst körpersprachlich. Sitze ich hingegen mit meinem Target im Cafe , dann wahrscheinlich wo? Richtig, neben ihr seitlich zu ihrer Rechten. Wer den Tisch als Rapportbrecher zwischen sich und dem Target benutzt, ist selbst schuld. Gute Führungskräfte wissen auch darum. Sie sitzen meistens neben ihren Mitarbeitern ebenfalls zu ihrer Rechten und nicht ihnen Gegenüber, du erinnerst dich vielleicht. Möchtest du dennoch nicht auf einen verbalen Opener verzichten, dann selektiere am besten entsprechend deiner primären Systeme. Das erleichtert dir die Interaktion später ungemein. Hast du beispielsweise eine Partnerin, die gerne digital auditiv repräsentiert, du aber kinesthätisch, wünscht du dir vermutlich eine Berührung mehr, als über das zu reden, was sie denkt. Sie fühlt sich angenommen, wenn sie darüber spricht, was sie gehört, oder gedacht hat, und du wünscht dir mehr, dass sie dich berührt, oder deine Gefühle in Wallung bringt. Langfristig hast du mehr Aufwand. Bist du eher visuell, so gehst du vermutlich lieber ins Kino, als auf ein Konzert, und habt ihr beide die selben primären Systeme, dann sind auch die gemeinsamen Aktivitäten eher leichter auszuwählen. Deshalb selektiere ich überwiegend über meine eigenen Präferenzen. Am liebsten sind mir Frauen , die kinästhetisch repräsentieren. Da ist es ein Leichtes, Gefühle anzusprechen, Kino zu fahren, und überhaupt hat der Sex eine gute Qualität. Frauen die digital auditiv repräsentieren, denken eher mehr, und haben nicht so einen guten Zugang zu ihren Gefühlen. Dennoch kann man auch hier einen Zugang finden, wenn man sich der Überlappungstechnik bedient. Beispielsweise kann man die Frage stellen "Wann hast du das letztemal über ein wirklich geniales Gefühl nachgedacht?" Damit baue ich eine Brücke zwischen ihrem Repräsentationssystem und ihren Gefühlen. Bei auditiven Targets wäre die Frage "wann hast du das letztemal auf dein Gefühl gehört?" Visuell wäre die Frage: "wie sieht es um deine Gefühle aus, wenn du an einem wunderschönen Strand liegst" Zurück zu meinem "Deo Target" : Ich habe mir damals notiert, dass sie olfaktorisch und kinesthätisch repräsentiert, was ich ziemlich geil finde. Solche Frauen benutzen gerne gute Parfums, und es ist ein Leichtes, Zugang zu ihren Gefühlen zu finden. Sie legen Wert darauf, dass der Mann ebenfalls gute Düfte benutzt, und der Sex ist der Killer, eine sinnliche Sensation. Ich habe es mir nicht nehmen lassen, unsere gemeinsame Erfahrung in der Drogerie auf ihren Ellenbogen zu ankern, und als wir uns wiedersahen, habe ich natürlich den Anker wieder ausgelöst. Die Resonanz war damals sehr verblüffend, denn sofort war sie in ihrer Erinnerung wieder in der Drogerie, und gab mir sofort ein Kompliment, dass ich jetzt besser riechen würde als damals. Ich entgegnete ihr, schelmisch wie ich bin, dass ich das Gefühl habe, ihr wären gute Düfte sehr wichtig, mehr jedoch um wieder zu pacen, als dass mich die Antwort interessieren würde, denn dass sie so repräsentiert, war mir bereits klar. Danach kam zunächst ein Redeschwall über Dior bis Jil Sander, den ich ihr abgenickt habe, ohne natürlich zu vergessen, ihre Körpersprache zu pacen. So habe ich sie erst einmal über 20 Minuten über diverse Düfte reden lassen, ohne dass wir etwas bestellen konnten. Dabei hat sie sich derart über den Tisch gelehnt, dass ich ihren gut bestückten Auschnitt nicht übersehen konnte. Ich habe mir ausgemalt, dass sie vermutlich ein Bad hatte, voll mit allmöglichen Düften, Badezusätzen, und tatsächlich war ich gut gelegen, was meine Einschätzung betraf. Im Schlafzimmer hatte sie wohlriechendes Räucherwerk, etc, und ihre Wohnung war mit warmen Farben dekoriert, eine Kinästhetin per Excellence. Zusammenfassend: Zuhören ist besser als reden. Mache dir bewusst, welches Repräsentation dein Target bedient. Kalibriere dich inhaltlich, indem du im System des Targets bleibst. Verstärke den Rapport durch aktives Zuhören: "habe ich dich richtig verstanden, dass dir gute Düfte wichtig sind?" Kino und Attraction entstehen automatisch, wenn du für guten Rapport sorgst, und Widerstände abbaust Abschliessend sei gesagt, dass es weniger darauf ankommt, wie du inhaltlich das Game eröffnest, sondern dass du bereits vor dem Eröffnen spiegelst, bzw dass das Spiegeln Dein Opener wird. Bist du beispielsweise in der Fussgängerzone, und dein Target geht in eine Richtung, gehe ein Stück mit und pace ihre Schrittgeschwindigkeit. Überfalle sie nicht von hinten, oder von vorne, sondern von welcher Seite? Richtig, von der Rechten. Bringe beiläufig einen Spruch. Kalibirere dich und selektiere nach DEINEM Repräsentationssystem. Sprichst du dein Target an, dass du das Gefühl hast, es ist schwer mit ihr Schritt zu halten, wenn sie sich so beeilt, und sie ist eher visuell, dann wird sie dich eher kopfschüttelnd anschauen, oder sagen "wie ich sehe, bist du zu langsam für mich" Das ist aber ok. Es gibt bekanntlich keine Körbe, sondern nur unterschiedliche Interessen. Willst du sie dennoch knallen, dann sei flexibel, danke ihr innerlich für die Einsicht, und pace/kalibriere dich auf ihr System mit " die Letzte, die so aussah wie du, wollte mich nur wiedersehen." Viel Spass beim Beobachten! Sat

und wie sie reagiert. warum noch invest, wenn sie dir eine Abfuhr nach der nächste serviert?? Sie antwortet dir nur, weil sie nichts besseres zu tun hat und dumm ist es sein zu lassen. Da kommt ja kein Invest von ihr und du popels weiter an ihr. Da kannst du gleich weiterziehen und nicht immer hängenbleiben an sowas. Oder stehst du auf sinnlose Diskussionen?

herrlich, muss mir endlich mal Zeit nehmen und vernünftige Fotos machen für Tinder kranker Scheiß, ich will weg aus Deutschland... Die Matches sind afaik aus den USA. Deswegen ja, weil die Frauen in anderen Ländern einfach viel lockerer sind als hier in Deutschland... Oder dümmer, wenn man mal von den Chatverläufen ausgeht..

Naja.. Chlamydien ist jetzt nicht das Paradebeispiel. Die sind so leicht übertragbar, dass 100mal mit Kondom wahrscheinlich ein höheres Risiko bergen... Keine Ahnung noch nie gehabt dann nimm was anderes als Beispiel :D du weißt mit Sicherheit wie ich das meine

Ne das brauchst du nicht es sei den du willst auf ne Bad Taste Party

Warum sollte sie auch Interesse haben? Weil du paar mal während eines Seminars ihr auf die Schulter geklopft hast und dich mit irgendwelchen Teilnehmern unterhalten hast? Und ein bisschen über WA schreibst? Die kennt dich (so wie ich das rauslese) doch gar nicht! Ich sehe das wie House 54: Anrufen, Date, Comfort etc., voll durch eskalieren mit allem was du drauf hast... Spätestens dann wird sie merken dass du ein geiler Hecht bist! Tust du das nicht, weil du dich von ihrem "blablabla-wenn das nur freundschaftlich ist-etc.etc"-Gelaber jetzt schon einschüchtern lässt: verpasst du ersten evtl. eine Chance und sie hat zweitens wieder mal so einen Nerd vorher aussortiert, bevors überhaupt zu nem Treffen kam Also gib darauf gar nix und mach das klar! Viel Erfolg!

Ja, das hast du schon richtig erkannt. Total verkackt. Man quatscht eine Frau nicht in eine Beziehung, sondern führt sie in eine. Du bist seit Jahren ihre "beste Freundin" aufgrund eures gemeinsamen Sports. Jetzt beichtest du ihr wie unsterblich verliebt du in sie bist, sie erwidert deine Gefühle nicht und du bist jetzt pissed. Du kommst dir jetzt benutzt vor!!!!???? Das hört sich so an, als hättest du den Sport nur für sie gemacht, damit du sie rumkriegst. Davon gehe ich nicht aus, aber es hört sich danach an. Es ist nicht ihre Schuld, dass du pissed bist, sondern da musst du dir schon an deine eigene Nase packen. Sie hat dir freundlich einen Korb gegeben und du kannst damit nicht umgehen. Das hier ist mal wieder ein super Beispiel, wie man eine Freundschaft von heut auf morgen killen kann. Wenn du schon für eine platonische Freundin Gefühle entwickelst, dann ist das Ansprechen dieser Gefühle das allerletzte was du tun solltest. Diese Hollywood-Romantik-Scheisse funktioniert im RealLife nämlich nicht. Nicht labern, sondern machen: - du triffst dich paar mal mit ihr privat, ausserhalb der Trainings. - du verschaffst ihr eine schöne Zeit. - du fängst an zu eskalieren. Wenn sie darauf keinen bock hat, dann wird sie es dir schon zu verstehen geben. Bei dieser brauchst du es nicht mehr anwenden. Bei ihr hast du es ordentlich verkackt. Alternativen wären super und einlesen auch http://www.pickupforum.de/topic/25940-vom-ersten-hi-bis-zum-sex/

Ganz ehrlich verstehe ich nicht warum das so ein Thema ist. Weder für den TE noch für alle anderen die hier schreiben. Ich werde nicht gerne bei meinem "richtigen Vornamen" genannt, weil mich das an Standpauken meiner Eltern oder Lehrer in der Schule erinnert. Spitzname ist aber ok. Wenn es bei der Freundin auch so sein sollte und der TE "Schatz" nicht mag, soll er sich eben was anderes nettes ausdenken. Ist doch kein Ding.

Skywalker, dein Mindfuck bzw. deine Oneitis speisen sich, so wie ich das lese, hauptsächlich aus ihrer sexuellen Attraktivität. Küssen und Handjob auf der Arbeit, bumsen bei dir zuhause. Ich lese an keiner Stelle, dass sie LTR-Material wäre - nicht von ihrer Art her und von den äußeren Umständen (Kulturkreis) ja sowieso nicht. Insofern kann ich dir auch nur dringend anraten, dir nicht wegen der Fickerei so viele Gedanken zu machen. Das mag ne geile Zeit mit ihr gewesen sein, aber geilen Sex kannst du auch mit anderen Frauen haben - und das aber ohne Lebensgefahr für sie und dich. Keine Bumserei, die man anderswo problemloser bekommen kann, ist es wert, seine Gesundheit zu riskieren. Es hat dich geflasht, dass du eine 20jährige knallen konntest, diese Situation auf der Arbeit und bei dir zuhause. Aber lass' es jetzt bei der Erinnerung an diese Dinge und konzentriere dich auf andere HB's. Wenn du hier weitermachst riskierst du ihr und dein Leben und es wird rasend schnell der Zeitpunkt kommen, an dem diese Sorgen alles andere überschatten. Du wirst diesen Level geiler Bumserei eh nicht dauerhaft halten können, selbst wenn ihr jetzt weitermacht. Nach ein paar weiteren Treffen, wenn sich eine Bindung aufbaut, ist es damit vorbei und die massiven Alltagsprobleme und Drohungen überwiegen alles andere. Es gibt halt Kulturen, die um hunderte Jahre rückständig sind, und das kannst du nicht einfach so umgehen.