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Threadstarter, deine neueste Entwicklung läßt sich für dich besser betrachten, wenn du die Verantwortlichkeiten einem PAL Feld (PAL= Problem Anderer Leute) unterziehst. Sie will in Urlaub = nicht dein Problem, weil ihr Problem Sie bekommt Urlaub geschenkt = nicht dein Problem, weil ihr Problem Sie braucht dich für die Urlaubsplanung, weil sie schon gebucht hat = nicht dein Problem, weil ihr Problem *) *) Sie hätte sich vorher mit dir abstimmen müssen, ob das in deine Urlaubsplanung passt = nicht dein Problem, weil ihr Problem Du willst deinen Urlaub planen = Deine Verantwortung, nicht ihr Problem Du willst deinen Urlaub planen, weil du Herr über deine Urlaubsplanung bist = Deine Verantwortung, nicht ihr Problem Deine Urlaubsplanung passt nicht in die Urlaubsplanung ihres neuen Freundes = nicht dein Problem, weil ihr Problem Kinder können im aktuellen Fall bei unterschiedlichen Urlaubsinteressen nicht betreut werden = nicht dein Problem, weil ihr Problem siehe *) Daraus resultierend = kläre für dich ab, ob ihre Urlaubsplanung mit deiner übereinstimmt. Wenn ja, kann sie fahren und du dich um die Kinder kümmern. Wenn nein, muss sie stornieren, und sich für die Zukunft vorher mit dir ihre Urlaubswünsche abstimmen , siehe *) Sie jammert dann, dass sie oder ihr neuer Whiteknight auf den Buchungskosten sitzen bleibt = Ist nicht (hier die richtige Antwort selbst einsetzen) Danke & Gruß

Falls nach 2,5 Jahren keine Attraction vorhanden sollte, wirst du die auch nicht einfach "aufbauen" können. Es ist letztlich ganz einfach. Jedenfalls habe ich es früher bei Freundinnen immer so gemacht: einfach (kalibriert) küssen. That´s it. Dann wirst du sehen, wie sie dazu steht. Ich würde an deiner Stelle aber auch drüber nachdenken, ob das überhaupt ein guter Move ist. Bei mir war das damals ein Ausdruck von Alternativlosigkeit, weil ich wie die meisten Typen Frauen vor Allem über Social Circle oder ab und zu auf Partys kennen gelernt habe. Durch PU kannst du aber überall und jeder Zeit Frauen kennen lernen. Ich sehe es deshalb heute wie Mann das sonst öfters von Frauen hört: Die Freundschaften mit meinen guten Freunden des anderen Geschlechts sind mir weit aus wichtiger als potentieller Sex mit ihnen.

Lieber TE, deine Geschichte habe ich schon mehr als einmal bei guten Freunden erlebt. Solche Beziehungen sind traumatisch. Und es ist nicht einfach über so etwas hinwegzukommen. Du musst verstehen das Borderline eine Persönlichkeitsstörung ist. Es ist eine Krankheit die sich nicht heilen lässt. Es wird immer wieder Phasen geben in denen alles gemächlich ist und es nichts besonderes gibt und du vielleicht sogar Langeweile verspürst. Es wird Phasen gegeben in dene ihr im 7. Himmel seid, geilen Sex, tiefsinnige Gespräche und grosse Zukunftspläne. Alles wird rosarot und euphorisch sein. Weltreisen, Hochzeit und Kinderpläne. Du bist ihr ein und alles und sie wird dir jeden Wunsch von den Lippen ablesen. Und es wird Phasen geben in denen es durch die Hölle geht. Jedes Wort, jede Geste und jeder Blick von dir können als Angriff gewertet werden. Sie kann so depressiv sein das sie das Bett nicht verlässt, sich beinahe zu Tode hungern, täglich mit Selbstmord drohen oder gar versuchen sich umzubringen. Sie wird wahllos mit Männern schlafen ohne auf Verhütung oder sonstige Konsequenzen zu achten. Bei manchen geht es von psychologischer Grausamkeit bis hin zu physischer Gewalt an dir, Kindern, Haustieren oder allem was dir lieb und teuer ist. Eine Borderliner Persönlichkeit ist ein Kessel voll buntes und du weißt nie wann er explodiert, welche Phase wann kommt und wie lange sie Dauert. Das kann alles von ein paar Stunden, Wochen, Monate oder sogar bis hin zu Jahren sein. Die betroffene Person merkt nicht in welcher Phase sie sich befindet, für sie ist es die absolute Realität. Wenn sie in dem einen Moment sagt sie kann ohne dich nicht mehr Leben und du bist ihr ein und alles, dann ist sie selbst absolut überzeugt davon. Aber genauso überzeugt und wahr ist die Aussage wenn sie dich hasst, dich nicht mehr sehen will, wenn sie dich als Schlappschwanz oder Looser bezeichnet. Wenn sie mit einem anderen Mann fickt und dir danach davon erzählt um dir weh zu tun. Sie tut das alles weil sie davon überzeugt ist das du es nicht anders verdient hast. In einer Therapie kann die betroffene Person lernen diese Phasen zu erkennen und Strategien zu entwickeln wie sie mit ihren Impulsen umgeht. Das kann Rückzug von anderen Personen sein um sie nicht aus einem Impuls heraus zu verletzen oder alternativ Handlungen (Hände in Eiswasser halten anstatt sich zu ritzen z.B.) Aber selbst das gibt keinerlei Garantie das sie dich nicht doch verletzen wird, doch fremdgehen wird, doch versuchen wird sich selbst umzubringen. Es ist eine ernstzunehmende Krankheit die, je nach Ausprägung, schwere bleibende Schäden an ihr selbst, an ihrer Umgebung und nicht zuletzt an dir anrichten kann. Manche dieser Sachen klingen hart und wie aus ner schlechten RTL Nachmittagsserie. Aber das sind alles Dinge die ich bereits gesehen habe. Ich werde dir nicht sagen was du tun sollst, das du den Kontakt zu ihr abbrechen musst oder das du dumm bist. Ich möchte nur das du Anfängst die Krankheit ernst zu nehmen. Es verstehen oder begreifen wirst du im Moment nicht können. Aber bitte mach dir ernsthafte Gedanken darüber. Überlege was du einem Freund raten würdest der dir von einer Frau wie deine (Ex) Freundin erzählt. Versuche das ganze etwas Objektiver zu betrachten, auch wenn es schwer fällt. Und es ist total OK das es dir jetzt kacke geht, das du traurig bist, das du heulen, schreien und dich prügeln willst. Es tut immer weh, immer. Aber ich kann dir versprechen das es irgendwann weniger weh tun wird und irgendwann wird es wieder aufhören. Stell dich deinem Schmerz. Heule, schreie und Box ins Kissen. Schrei deinen ärger über sie heraus, schreib alles auf und zerreis und verbrenn den Zettel anschließend. Geh raus mit deinen Kumpels, mach Party, sei unvernünftig, hab Sex mit anderen Frauen (Verhütung nicht vergessen) und lass alles raus. lg Frau S.

Ihr habt alle viel Freizeit, oder?

damit kommst Du jetzt?? Du erwähnst nicht, dass vor ihrem ersten Block ein Gespräch darüber stattgefunden hat, dass Eure Affäre zu einer LTR werden sollte??? Da siehst Du keinen Zusammenhang? Das ist die wichtigste Info im ganzen Threat hier! Und seitdem geht gar ncihts mehr: kein Sex, keine Anrufe, keine SMS, Date platzen lassen. Erzähl mal bitte was da gelaufen ist: hat sie damit angefangen oder Du, was war das Ergebnis, wie war wie Stimmung etc. Ist nicht unnormal, dass ihr hier klar geworden ist, dass das für was ernstes nicht reicht. So, wenn man dann mal das Thema wirkllich auf dem Tisch hat, sich entscheiden muss. Also, das Gespräch über die LTR war doch vor dem Block, oder? Bitte, sag dass das nicht danach war... Grüße, PP

Bei einigen hier hoffe ich das sie niemals Kinder haben

Natürlich raten Feministinnen davon ab, weil sie Männer hassen und es ihren Geschlechtsgenossinnen nicht gönnen glücklich zu sein. Natürlich raten Die Männee davon ab, die sich selbst nicht trauen und sich in Deiner Stagnation und Versagen bestätigt fühlen. Street Game ist die einfachste und schnellste Art für einen Anfänger Models kennenzulernen. Es ist viel dämlicher es nicht zu tun, als es zu tun. Aber der Ausgang dieser Entscheidung, unterscheidet einen erfolgreichen Verführer von einem Mann der seine hässliche beste Freundin heiratet, weil sie seine letzte verfügbare Option ist. Denk mal drüber nach.

Ich würde nicht drüber sprechen. Damit hab ich keine guten Erfahrungen. Nee, ich würde ne Gelegenheit schaffen. Aufn Weihnachtsmarkt gehen zum Beispiel. Ein, zwei Glühwein trinken und dann das übliche "hoppla, wie konnte denn das passieren? ... ".

Würde mir da keinen allzu großen Kopf machen. Natürlich würde ich davon abraten, sie von hinten am Ellbogen zu packen, damit sie stehen bleibt oder von der Seite her in ihr Gesichtsfeld zu springen, aber gegen einen nett lächelnden entgegenkommenden Mann hat eigentlich fast keine Frau was. Logisch kann es sein, dass Sie grad unfassbar im Stress ist weil Mittagspause oder Geschäfte machen zu oder sonstiges, aber dann lass dich nicht aus der Ruhe bringen, wenn Sie dich wegschiebt oder dir aus dem Weg geht oder nicht allzu höflich reagiert. Aber mMn freut sich (fast) jede Frau über die Aufmerksamkeit und wenn nicht, dann sagt und zeigt Sie dir das auch gleich.

Ich sehe dies auch als hervorragende Möglichkeit ein belastendes Ereignis bewältigen und abschließen zu können. Im Fachjargon wird dies als adaptives Coping bezeichnet. ( Wer sich näher mit der Thematik befassen will, dem sei das Stressmodell nach Lazarus als weitere Lektüre ans Herz gelegt) Wenn es dir guttut und dir in deiner Persönlichkeitsentwicklung weiterhilft sehe ich hier keinen Grund es nicht zu tun. Es ist doch klar wie Kloßbrühe was der TE mit dem Thread bezwecken will: Er will Bestätigung in seinem Handeln. Und er möchte sich noch weitere Meinungen einholen und den Sachverhalt aus mehreren Blickwinkeln beleuchten. Und von Baustellen würde ich hier nicht reden. Wenn du genau gelesen hättest wüsstest du dass er (erst) 20 Jahre alt ist. Wer von uns war denn mit 20 ein gefestigter PUA ??? Und es geht eben NICHT überwiegend darum wie man besser im Umgang mit Frauen wird. Es geht hier um Persönlichkeitsentwicklung. Anscheinend bist du derjenige der sich nicht im Klaren darüber worum sich dieses Forum dreht. Aber back to topic. Und dieser Thread dreht sich genau darum. Persönlichkeitsentwicklung. Einige essentielle Fragen mit der sich jeder Mensch auseinandersetzen muss: Wie geht man mit belastenden Ereignissen um? Wie gehe ich mit Rückschlägen/ gescheiterten Beziehungen um? Was kann man konkret als Maßnahmen ergreifen ? Wie komme ich mit mir selbst ins Reine? Es geht hier nicht um exback. Er will maximal wieder Kontakt mit ihr. Um einen der Vorposter zu zitieren. Es gibt nichts männlicheres als zu seinen Fehlern zu stehen. Das nenn ich verdammt guten Frame! Mag sein dass du persönlich besser damit fährst, einfach "fuck it" zu sagen und aus der Nummer raus bist. Der TE will aber sein Gewissen erleichtern. Und wenn er seit 5 Jahren daran zu knabbern hat ändert das nichts an der Tatsache dass es ihn belastet. Es geht hier um ihn und einzig um ihn allein. Er will sie nicht zurück. Und wenn der brief letzten endes dazu führt dass seine ex jetzt ne schlechte meinung von ihm hat - who gives a fuckin shit?

Ich liebe meine Kinder über alles, will soviel Zeit mit denen verbringen wie ich kann. Ich könnte mir in der Zeit Urlaub nehmen, dass wäre überhaupt kein Problem für mich aber... Wenn ich das tue, kommt sie wieder an und denkt, sie kann mich weiter bestimmen und das ich das mache was sie möchte. Sie wird mit sowas immer wieder ankommen und mit den Kindern drohen oder erpressen. Ich stehe in guten Kontakt noch mit ihrem Ex und er kann davon ein Lied singen. Sie ist mir egal und das hat nichts mit Wut zu tun. Möchte einfach nicht mehr ihr Schosshündchen sein, der immer sofort springt, wenn sie etwas sagt. Ich rege mich dann nur auf, wenn sie immer wieder mit ihren Drohungen oder Provokationen ankommt. Heute musste ich mir wieder anhören, dass er sie in den 2 Monaten, wo die ein innigeres Verhältnis haben, glücklicher gemacht hat, als ich in den letzten 7 Jahren. Ich weiss, ich lasse diese scheisse zu sehr an mich ran aber sie provoziert so viel und häufig, dass mir das einfach auf em Sack geht. Ich will überhaupt nichts mehr von ihr, nur noch meine Ruhe! @satsang ich werde mich mal an das Schema halten und für mich abwägen. Vielleicht sollte ich für meine Kinder drüber stehen oder mich von ihr nicht bestimmen lassen. Muss da mal echt abwägen, was für mich besser wäre. Danke euch! PS: Bei genauerer Betrachtung stimmt es aber schon irgendwie, dass ich ihr vielleicht doch irgendwie noch einen reindrücken will. Einfach wegen dem was sie gemacht hat und jetzt noch weiterhin macht mit den Provokationen.. davon sollte ich mich wirklich mal lösen.

Also ich sehe hier null Exback-Versuch. Klar ist dieses Vorgehen unter PU-Gesichtspunkten komisch / nicht sinnvoll. Von Psychologischer Seite her ist das eine oft und gern genutzte Methode, um alte Dinge tatsächlich abschließen zu können. Das macht aus der Sicht total Sinn und hilft beim Verarbeitungsprozess. Egal obs ne Beziehung, ne Freundschaft oder ein Familienmitglied war / ist.

Und am Ende hatten die Nichtficker-PU-Roboter-Verschwörungstheoretiker doch recht und es endet genau so, wie es bereits nach dem Eingangspost abzusehen war... Und am Ende bestraft die Dame den TE mit einer Schreibpause weil er in der Schreibpause nicht geschrieben hat... Das ist einfach großartig. ABER: Gottseidank haben wir die goldene WK- Erkenntnis: sie mit "Amusement" reagieren... Man man man Achim... Das kann man sich im Film nicht besser ausdenken... Astreines Whith-Knighting hier von einigen Usern. Applaus. Vote4 Planet-Liebe-Award!

Siehste TE, kaum kommt mal so bißchen Zorn in dir vor, biste bei Frauen jemand der zickt. Lass dir da nix einreden, es ist gesund jetzt auch mal Wut zu empfinden. Es wird ein weiter Weg, dein Weg, vom Dummtrottel der immer alles hinnimmt zu jemanden der für sich entscheidet was gut ist oder nicht. Deine Ex nimmt dich immer noch nicht ernst. Sie stellt dich vor vollendete Tatsachen und erwartet, ja verlangt sogar, dass du deinen Urlaub nimmst, den du vllt. anders geplant hast. Merkst du dass dein "Hauptsache die Kinder" eine Geisel ist, die sie schamlos ausnutzt? Sie kann sich ja grad so benehmen, als ob sie gar keine Mutter ist. Warum lässt du dir ihren sorglosen Umgang mit der Erziehung gefallen? Warum nagelst du sie nicht fest, dass es ihre Kinder sind? Du unterstützt ja mit deiner Angst diese Kinder zu verlieren (und ich glaube dir gehts gar nicht so recht ums sie, sondern du benutzt sie teilweise als Pfand) ihr Verhalten. Was euch fehlt ist ein konkretes Gespräch, und eine konkrete Abmachung für den Umgang. Dem sich jeder verpflichtet, und an den sich jeder hält.

Hey Raffnix, mach' Dich mal los von Deinen Gedanken an SIE und daran, ihr Steine in den Weg zu legen. Was sie mit ihrem Geld und vor allem ihrer Zeit macht, ist nicht (mehr) Deine Sache. War es eigentlich auch noch nie. Wenn DU Lust hast, etwas mit Deinen Kindern zu unternehmen und ausreichend Urlaub verbleibt, um mit Deiner neuen Freundin etwas zu unternehmen, dann nimm' Dir die Zeit. Wenn sie damit glücklich ist, um so besser. Ihr werdet noch lange aufeinander angewiesen sein. Weiterhin alles Gute! Explorer

Ich muss den Cats Recht geben. Im Bett sollte Leidenschaft sprechen. Mal nehme ich mir was ich will, mal gebe ich was sie will und umgekehrt. Die Dynamik von Leidenschaft, Lust und Empathie sind gute Wegweiser. Wirklich Bock aufeinander zu haben, ist Grundvoraussetzung für ein lustvolles Liebesspiel. Wenn sie spürt, dass du sie in diesen Momenten einfach nur absolut geil findest, weckst du auch ihre Lustgefühle. Umgekehrt wird sie dann deine steigern. Wenn du es schaffst ihr das Gefühl zu vermitteln, dass sie dich rasend machen kann vor Verlangen, wird sie von ganz alleine Dinge mit dir anstellen, die euch im Endeffekt beide gefallen werden. Ein Reiz will ausgekostet werden.

„What matters is, that everything that happened, happened for a reason.” – Agent Smith, Matrix Reloaded Was ist, wenn es ein Geschenk war? „Shit happens.“ Den Spruch kennen wir denke ich alle. Wann immer etwas Negatives passiert, einer schreit garantiert „shit happens.“ Tja, leider ist etwas Wahres dran. Scheiße passiert tatsächlich. Jeden Tag, überall auf der Welt und vor allem auch uns. Es gibt sogar einige Menschen, die mehr beschissene Momente aufzählen können als solche wo alles glatt lief. Nicht selten wird dann gejammert. Die Karre ist verreckt, das Frühstück war versalzen, die Waschmaschine ist kaputt. Die Liste kann beliebig fortgesetzt werden. Über diese Nichtigkeiten lachen viele von uns bereits schon nach ein paar Tagen oder Wochen. Der Ärger ist verdaut, das Ereignis ist verflogen. Wirklich herausfordernd sind allerdings die Ereignisse, die uns emotional berühren. Bspw. hat einen die Freundin oder der Freund verlassen, man ist bei einer wichtigen Prüfung durchgefallen, die ausschlaggebend für die Karriereplanung war oder man ist gesundheitlich beeinträchtigt. Über diese Ereignisse hinweg zu sehen ist nicht einfach. Aber was wäre, wenn es ein Geschenk war? „Was? Bist du bescheuert. Meine Freundin hat mich gerade verlassen, ich bin emotional total am Boden, was soll der Mist von wegen Geschenk?“ Der Dialog könnte von mir gewesen sein, als mich meine Ex damals verlassen hat. Ich denke viele können sich damit identifizieren. Wie zum Teufel soll man da an ein Geschenk denken? Man ist vielleicht gerade an einem persönlichen Tiefpunkt und das Ganze soll ein Geschenk sein? Aber führen wir den Gedanken doch mal weiter. Lassen wir uns auf den Gedanken doch mal ein, betrachten die Situation und fragen uns: „Was, wenn es ein Geschenk war?“ Und nun versuchen wir diesen Gedanken mal zu rationalisieren, dass es tatsächlich eins war. Wenn es ein Geschenk war, dann wäre es… …der Anstoß zu einem neuen Lebensabschnitt …die Möglichkeit an sich zu arbeiten …die Chance Ängste zu erkennen und an jenen zu arbeiten. …die Erkenntnis über eigene Schwächen und die Möglichkeit jene in Angriff zu nehmen. …usw. „Ok. Ist ja alles schön und gut. Aber es gibt Situationen, die kann ich einfach nicht als Geschenk ansehen. Die sind so schlimm oder berühren mich so stark, dass ich diese nicht so sehen kann, egal wie ich mich auch anstrenge.“ Dann gebe dich der Situation hin. Viele Menschen verbinden das Wort Hingabe mit etwas Negativem. Fällt das Wort Hingabe bedeutet das für viele Aufgeben im Sinne von Kapitulieren. Dem ist nicht so. Kurz gesagt bedeutet Hingabe den Widerstand gegen die Situation fallen zu lassen, in der man sich befindet. Viele Menschen versuchen einer schwierigen Situation zu entfliehen, versuchen Gefühle und Emotionen zu unterdrücken. „Ich darf das nicht denken. Ich darf mich nicht so fühlen“ sind typische innere Monologe, die auf einen Widerstand gegen die Situation hindeuten. Es ist ein Versuch, die Situation wieder zu kontrollieren. Kontrolle erzeugt hierbei jedoch Widerstand. So paradox es klingt: Wirkliche Kontrolle gewinnen wir erst wenn wir eben jene aufgeben. Wir bekommen unsere Handlungsfähigkeit wieder zurück, indem wir uns hingeben und die Situation akzeptieren. Akzeptanz ist immer der erste Schritt zur Veränderung. Jemand der bis zum Hals in der Scheiße steckt hat zwei Möglichkeiten: Er kann rumjammern, dass er in der Scheiße steckt und in seiner Opferrolle aufgehen. Er kann allerdings auch akzeptieren, dass er in der Scheiße steckt. „Ok, ich stecke in der Scheiße. Ist halt gerade so.“ Durch die Akzeptanz und das Auflösen des Widerstandes werden geistige Ressourcen frei, um an einer Lösung zu arbeiten. Flapsig ausgedrückt wird „Ok, ich stecke in der Scheiße“ zu „Ok, ist stecke in der Scheiße. Wie komme ich da wieder raus?“ Von da an kann die Arbeit beginnen, die Situation schrittweise zu verändern. „Ist ja alles prima, nur gelingt mir Hingabe nicht immer.“ Kein Grund zu verzweifeln. Hingabe ist auch nicht immer einfach. In einem Vortrag brachte Eckhart Tolle einen Satz, der die Hingabe treffend auf den Punkt bringt und es mir erleichtert hat mich hinzugeben. In diesem Vortrag ging es um einen Mann, der dauerhaft mit Ängsten zu kämpfen hatte. Seine gesamte Lebenssituation war geprägt von Angst. Sicherlich ein Extrembeispiel, jedoch mit identischen Mustern: Natürlich wollte er die Situation verändern, doch jedes Unterdrücken der Ängste brachte nur Widerstand und neue Ängste hervor. Ein Teufelskreis sozusagen. Anstatt die Ängste zu unterdrücken bestand die einzige Möglichkeit sich diesen zunächst hinzugeben. Keine einfache Aufgabe und schon gar nicht angenehm, die Ängste zuzulassen. Dabei brachte Tolle den Satz, der mir im Gedächtnis blieb: “Surrender to it. Allow it to be.” Und dieser Satz bringt es meiner Meinung nach exakt auf den Punkt. Wehre dich nicht, lass es zu. Gebe dich hin. Letztlich ist es der Widerstand gegen die Situation, der dich daran hindert wirklich etwas zu verändern. Verwendete Literatur Eckhart Tolle – Jetzt. Die Kraft der Gegenwart. Mark Manson – Models.

Was ist denn daran verkehrt? Soll ich lieber Frauen wollen, die mich nicht wollen? Wenn man sich mit Menschen umgibt mit denen man klarkommt, macht man das nur, um sich zu schützen? Ich zwinge doch keinen zu einem Umgang mit mir. Mein Weltbild wurde mehr als einmal erschüttert. Ich kann da inzwischen sehr gut adaptieren. Wenn du mich in eine Diskussion verstricken möchtest, dann wäre es doch jetzt an der Zeit mir nicht irgendwelche logischen Fehlschlüsse vorzuhalten, sondern zu sagen wie du es siehst. Dann habe ich zumindest mal ne Meinung von dir. So baust du nur Fallstricke. Ich tapp da dann (wahrscheinlich, wegen Mißverständnissen) rein und du machst immer weiter. Ist so ne Unart bei dir. Stell was dagegen. Dann mach ich weiter mit. Zeig mir zum Beispiel, dass sexuelle Anziehung ohne Sexismus funktioniert. Ich wollte dir zeigen, dass Logik hier kein Argument sein kann. Ja. Über wirklich starke Frauen muss man ja gar nicht streiten. Die sind es ja einfach. Nene Kollege. Wenn du sagst Eigenständigkeit ist auch die Fähigkeit Dinge zu delegieren, also nicht selbst erledigen, dann MUSS deine Definition von Bildung sein, dass es bedeutet zu wissen wo etwas steht. Das ist eine einfache Analogie basierend auf deiner Behauptung. Außerdem, zum 100. Mal, ich spreche Frauen keine Eigenständigekit ab. Ich sage nur, dass das was Frauen sich als Eigenständigkeit auf die Fahne schreiben eben keine ist. Weil sie kaum gezwungen sind, wirklich eigenständig zu sein. Starke Frauen wissen das zum Beispiel. Und deshalb tragen sie das auch nicht als Mantra vor sich her. Sie können sehr wohl einordnen und reflektieren. Ohne diese dritte Gewalt (Sexualtrieb) wäre das beschriebene Prinzip nichtig. Und dann, so glaube ich, würden die Geschlechter auch lieber in getrennten Kolonien leben. Also wenn wir uns selbst fortpflanzen könnten.

Seh ich komplett anders und hab auch andere Erfahrungen gemacht. Es sind doch nur ein minimal kleiner Prozentsatz an Frauen da, die offen sagen sie wollen nur vögeln. Alle anderen erzählen einem doch sie suchen was festes. Wenn man aber so agressiv ran geht, signalisiert man ihnen, das man sie nur als Objekt sieht das man vögeln will und respektiert damit ihre Aussage nicht. Es reichen da ein paar Tage völlig normales schreiben und dann hat bei mir noch nie eine gesagt sie will sich nicht treffen. Am Ende ist es natürlich egal was sie die ganze Zeit gesagt haben, wenn man es geschickt anstellt, vögeln sogut wie alle gleich mit einem. So war das bei mir zumindest, als ich bei Tinder noch auf Dates aus war

Die PU Community wurde (vermutlich) gegründet, um Frauen in einem bestimmten Altersbereich mit einer hohen Wahrscheinlichkeit aufzureißen. Nicht aber, um sie auf Dauer zu behalten...

Den harten Schwanz in den schön engen Po der Frau zu stecken hat einfach was traumhaft verruchtes. Ich brauche keinen A-Sex um befriedigt zu sein, aber es macht schon ziemlich viel Spaß. Außerdem kann man dann auch schön im Hintern kommen, was noch traumhafter ist. Das ist dann echt sehr traumhaft.

Das glauben Männer gern, aber dem ist nicht immer so. Gerade Frauen, die einen "vernünftigen" Lebensstil haben (weder Clubbesuche noch Fitnesstudio, noch Bars, noch Partys...) haben oft wenige bis gar keine Verehrer. Sie lassen sich einfach zu wenig an offiziellen Anmach-Orten sehen und verbringen ihre Zeit zwischen Universität, Arbeit und zuhause. Weggehen nur zusammen mit Freundinnen, dorthin wo es ruhig ist und keine Aufreißer sind. Das Smartphone enthält nur vertaute Personen, weder Verehrer noch Orbiter noch Exfeunde die man sich warmhält für den Fall daß mal nicht genug Orbiter ihre Aufmerksamkeit schenken. Es scheint für viele Männer schwer greifbar zu sein, aber nicht jede Frau definiert ihre Lebensqualität und ihren Selbstwert über die Zahl der Verehrer, die sie hat. Und nicht für jede Frau ist Singlesein eine Katastrophe und ein Übergangszustand zwischen zwei Beziehungen.

Habe mir gestern den Liebeskummer von 2 16jährigen Mädels erzählen lassen und wurde um Rat gefragt. Natürlich wissen die es nicht besser, weil sie die ersten Erfahrungen machen, und im Endeffekt ist eh alles falsch, was man macht. Jetzt lese ich den Artikel und der Geschmack ist derselbe: Naives Mädchen, erstes Mal Single, hat keine Ahnung, und macht erste Erfahrungen. Für mich fühlt sich die Autorin wie 16 an. Am Donnerstag im Club habe ich mit einer Urlaub machenden Berlinerin gesprochen, und ich fühlte ebenfalls diese unbeholfene Naivität. Habe ihre Hand gehalten, sie ist meinem Blick ausgewichen, weil sie schüchtern war. Männer müssen lernen, Männer zu sein. Frauen müssen lernen, Frauen zu sein. Natürlich gehört die gesellschaftliche Pflicht dazu, dass der Mann die Frau anspricht. Dass es auch Möglichkeiten für eine Frau gibt, aktiv zu werden - daran denkt sie natürlich nicht. Ohne Bruch mit gesellschaftlichen Konventionen gäbe es PU nicht. PU kam auf, weil Männer sagten, sie nehmen ihr eigenes Schicksal in die Hand - auch wenn es hieße, Frauen auf der Straße (wie unerhört!) anzusprechen. Die Autorin schreibt: "Die wahre Liebe begegnet einem zufällig und im analogen Leben, dachte ich immer. Da werden Blicke ausgetauscht, man kommt sich langsam und mit angemessener Schüchternheit näher und schließlich keimt die erste zarte Knospe der Liebe auf." Von so einer Ausgangsbasis kam ich auch, nur habe ich sie mittlerweile verlernt. Ich glaube nicht, dass das der Autorin passieren wird. Es ist nunmal so, wie es ist. Was man machen kann, ist das beste draus. Und das sollte auch das Mädchen aus dem Artikel. Akzeptieren, was ist, und es zum eigenen Nutzen wenden. Aber ja, ich glaube ihr, dass Dating für beide Geschlechter anstrengend sein kann.

That's exactly my point. Mag sein, dass OG den Dating-Markt etwas verändert. Wobei ich über einzelne Berichte hinaus dazu noch nichts gelesen habe. Und natürlich sind im OG die Bilder der Haupt-Attraction-Trigger. Deshalb geht es mir genauso wie Rudelfuchs: im RL date ich Frauen, die deutlich besser aussehen als im OG. Denn mit Game kann ich im RL nach oben daten. Und wenn Carlos und Dretch jetzt nur noch OG machen: great!! Dann habe ich die Straßen und Clubs für mich alleine! Und es geht auch nicht darum, dass ein HG5 mit Game auf einmal ohne Ende HB10s klar macht. That ain't happening (bzw. nur selten). Aber es geht darum, das beste aus sich und seinem Leben zu machen. Jeder hat zwei grundlege Optionen: 1. Sich auf das Negative fokussieren und rumjammern 2. Sich auf das Positive fokussieren und handeln Wer 1 machen möchte, wird dafür immer Gründe finden. Dafür gibt es hier im Forum genügend Beispiele: - Alle Frauen sind böse und beziehungsunfähig (alles Schlampen außer Mutti) - Durch Social Media ist alles viel oberflächlicher geworden und Carlos schnappt mir deshalb alle Frauen weg - Frauen haben im OG endlose Auswahl und suchen sich da ihren Stecher - Es gibt in DE einen Männerüberschuss (obwohl die Statistik etwas anderes sagt) - Es gibt in DE ein Bar- und Club-Sterben (obwohl die Statistik etwas anderes sagt) - Es gibt keine "richtigen Frauen" mehr - Deutsche Frauen bringen es einfach nicht blablabla. Die Liste ist beliebig lang. Frauen sind da nicht besser und jammern genauso. So wie die Autorin des Artikels. Was einfach daran liegt, dass Frauen und Männer genaugenommen nur marginal anders handeln und denken. Die Gemeinsamkeiten sind größer als die Unterschiede. Und wer jammern will, der jammert. Egal ob Mann oder Frau. Nun gibt es in dieser Community aber auch das genaue Gegenteil: viele Jungs, die etwas ändern wollen. Die bisher wenig erfolgreich waren aus verschiedensten Gründen. Die aber erkennen, dass jammern keine Option ist. Es ist nicht mal eine Option, wenn all die Gründe zu jammern wahr wären. Denn ein Mindset, das die Realtität selektiv und leicht positiver wahrnimmt als sie ist, hilft dabei besser zu werden. Das widerspricht auch nicht dem Red Pill-Grundgedanken, die Dinge zu sehen und zu benennen, wie sie sind. Denn dazu die Dinge zu sehen, wie sind, gehört auch zu erkennen, dass ein bewusstes verkennen der Realtität, die Realität positiv beeinflussen kann. "Perception is reality" ist etwas too much, aber "Perception influences Reality" stimmt. Das ist auch nicht auf PI begrenzt. Diese Negativ-Menschen und Jammerlappen wirst du überall treffen. Das Berufsleben ist voll davon. Da wird gejammert, dass Kollege Müller befördert wurde, der Chef Unfähigkeit ist etc. und in Meetings sind das dann Leute, die immer nur von "Problemen" reden. Alles "schwierig" und voller "Risiken". Lösungen werden da eher nicht gesehen. Wäre auch unangenehm. Probleme sehen und nichts tun, ist viel bequemer. Zurück zu PU: Twisting the reality hat nichts mit "you can get any Girl you want" oder "you will never get blown out with technique XYZ" zu tun. Das sind übertrieben positive Glaubenssätze bzw. Marketing-Botschaften. Außerdem wirst du in jeder ernstzunehmenden PU-Schule heutzutage als allererstes lernen: Improve your looks. Geh ins Gym, leg dir einen guten Style zu und such dir einen guten Frisör. Natürlich kommt es auf das Aussehen an. Und natürlich kommt es auch auf dein Gesamt-Package an: Status, Job, Money etc. sind alles Indikatoren, die dazu dienen die Qualität des Gegenübers im Dating-Markt abzuschätzen. Männer achten u. A. auf Lippen, Haare, Haut und Titten, um Fruchtbarkeit abzuschätzen, und Frauen achten u. A. auf Status und Geld, um die Fürsorgefähigkeiten abzuschätzen, und u. A. auf das Aussehen, um die Genqualität abzuschätzen - that's Biology. Und das war schon immer so, obwohl unsere moderne Gesellschaft die traditionellen Geschlechter-Standards - zum Glück - etwas aufweicht. Deshalb solltest du auch an deinem Gesamt-Package arbeiten. Und da schließt sich der Kreis wieder zum PU, das auf Persönlichkeitsentwickung abzielt: Es geht darum aus dir selbst und deinem Leben insgesamt das Beste zu machen. Und du bestimmst selber, was "das Beste" ist. Natürlich spielen äußere Umstände und unterschiedliche Startbedinungen eine Rolle. Und es gut, sie zu erkennen und zu berücksichtigen. Aber sie sollte keine Ausreden sein, nicht zu handeln.

mh... Also ich versteh dich da voll und ganz. Hab genau das gleiche erlebt vor einigen Jahren. Also einige Dinge kann ich dir mit absoluter Sicherheit sagen: Klar ist es eine Flucht! Weg vom Alltag, weg von einengenden Entscheidungszwängen (selbstauferlegt) die ihre Zukunft betreffen - also auch von dir!!! Das sollte dir bewust sein! Frauen stellen sich in der Regel ihren Problemen nicht! Sie blenden aus, drehen und wenden es bis es irgenwie passt...im nachhinein schaffen sie sich damit nur noch mehr Probleme, aber das raffen solche Frauen eben nicht- bzw. noch nicht! Ihr seid beide noch recht jung - sorry soll keine Beleidigung sein- aber du musst dir keine Gedanken darüber machen ob du n halbes jahr verlierst wenn am ende alles scheisse ist!!! Ob die Beziehung bestehen bleibt oder nicht dafür gibt es natürlich keine Garantie! Davon hängen zu viel Faktoren ab! Ich kenne dich nicht und ich kenne sie nicht und eure Art von Beziehung nat. genausowenig! Also würde ich mich hüten ein Urteil über euch oder eure Zukunft zu fällen! Ich kann dir vielleicht einen Schwenk aus meiner Vergangenheit erzählen. Ich war damals ein einhalb Jahre mit meiner Freundin zusammen und es war dann irgendwann abzusehen das sie nach Australien gehen wird. Ich wollte damals selbstverständlich nicht das sie geht - wer will das schon? - aber andererseits wollte ich ihr und ihrer Zukunft auch nicht im Wege stehen! Ich konnte ihr ja schliesslich keine Garantie dafür geben das ich nach einem halben oder einem oder sogar 5 Jahren immernoch mit ihr zusammen sein werde! Den Schuh wollte ich mir dann auch nicht anziehen und hab sie ziehen lassen! Wir haben uns aber darauf geeinigt das wir die Beziehung beenden und wenn sie wiederkommen würde würden wir dann sehen was noch draus wird. Klang alles nach einem sehr guten Plan! Nach einem Monat in dem sie bereits weg war ist dann doch alles ganz anders gekommen. Sie hat mich vermisst und hat mich lange bearbeitet bis sie mich dazu gebracht hat das ich einer Fernbeziehung zustimme. Was ich damals nat. nicht wusste war, das es in der Zeit war als sie schon ihre ersten "Abenteuer" da unten hatte. Irgendwann habe ich den Braten aber auch gerochen und mich kurz bevor sie wiederkam von ihr getrennt. Ich hab auf ne Menge "verzichtet" in der Zeit. Sie hat sich wohl für sehr klever gehalten und dachte das sie alles auf einmal haben kann. Die Freiheit zu tun was sie möchte und den sicheren Anker und den Halt zuhause. Tja leider kann man keine zwei Wege gleichzeitig gehen! Darum rate ich dir nur eines. Lass dich nicht verarschen!!! Und egal wie du dich entscheiden magst! Akzeptier es am ende einfach! Und mach weiter! Ob du nun noch mit ihr zusammen bleibst oder nicht. Einerseits kannst du an deiner Beziehung arbeiten und wenn sie sowas übersteht dann wachst ihr beide in ihr. Falls nicht dann wars wohl besser so. Dann war es nur der schubser der gefehlt hat bis diese Beziehung endet. Und du kannst die Chance wahrnemen und dich selbst weiterentwickeln. Vielleicht mit einer anderen Frau an deiner Seite! Vielleicht mit einer viel besseren! Vielleicht mit der die du dann eines tages heiraten wirst! Es gibt nur chancen im Leben!