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Ja, und wenns dann Jahre her ist. Dann meldet es sich plötzlich. Das Luder. Mal eben so. Ohne Vorwarnung. Und will dich sehen. Weil sie sich noch so gut erinnern kann. Und klar kommt dann erstmal dauernd was dazwischen. Gehört dazu, bei sowas. Klar. Aber dann klappts doch. Und sie ruft an, dass sie schon am Südbahnhof steht. Und du kommst um die Ecke und siehst sie unter dieser gammeligen Eisenbahmbrücke stehen. Mit Handy am Ohr und der untergehenden Sonne im Rücken. Und mit dem gleichen miesen Grinsen im Gesicht, wie damals. Und mit den gleichen glatten dunkelbraunen Spagettihaaren, die immernoch bis runter zu ihrem Kryptonit-Hintern reichen. Der.doppelt.so.groß.geworden.ist, wie damals. ...äh. Ja. Darum gibts nur eines. Und zwar so lange auf ihre Parties gehen, wie sie noch so ist, wie sie dir gefällt. So ne Oneitis bringt ja auch keinen um.

Also ich als alleinerziehende derzeit auf Hartz 4 kaufe so ein: Sonntags Prospekte schauen und schauen, was wann im Angebot ist. Edeka zb hat sehr oft super Fleischangebote, wo Aldi nicht mithalten kann (Bratwurst, Hackfleisch, Hähnchenschenkel, etc). Das kaufe ich auf Vorrat. Da bin ich oft mit 20 euro bei über 6 kg Fleisch. Das reicht für uns nen ganzen Monat. Zuhause friere ich das portionsweise ein. Hackfleisch zb in Gefrierbeutel und mit dem Nudelholz platt rollen. Obst und Gemüse kaufe ich zu 80 % saisonale ware beim ortsansässigen Händler. Hab nen super türkischen laden, der immer Kram aus der Region hat. Brot und Brötchen kaufe ich bei Lidl. Die Bäckerketten hier verkaufen nämlich auch keine besseren Sachen mehr. Wird auch nur vor Ort in der Filiale aufgebacken. Kostet aber 2-3 Mal so viel. Kann man auch super einfrieren und bei Bedarf auftauen oder aufbacken (Brötchen). Alles andere kaufe ich aus den Angeboten (zb Joghurt, Milch,...). Basis Nahrungsmittel wie Zucker Mehl, Reis, Nudeln, ... kaufe ich grundsätzlich vom Discounter. Und was ich am wichtigsten finde: ich koche auf Vorrat und friere ein. Bis auf die Beilagen koche ich immer mehr und friere es portionsweise ein. (Gulasch, Bolognese, Suppen, Eintöpfe, Geschnetzeltes,...) Ich kaufe keine Fertigprodukte, weil die meist nicht schmecken und auch noch viel zu teuer sind. So komme ich auf maximal 80-100 euro für Lebensmittel für mich und meine Tochter im Monat und es ist immer gesund und ausgewogen.

Damals - vor zehn Jahren - war ich auch so ein Ex-Backler und dachte es muss ja irgendwo und irgendwie eine Möglichkeit geben, die favorisierte Ex zurück zu gewinnen. Frei Nach dem Motto, was andere können, kann ich auch, will ich auch und ich werde es. Ich hatte damals eine Menge private Korrespondenz mit diversen Mitgliedern, an eine kann ich mich erinnern, es war ein Typ mit einer Wahnsinns-Oneitis dem ich wochenlang gut zu gesprochen habe, nichts, rein gar nichts hat irgendwie gefruchtet. Ein paar Wochen später hat er sich doch bedankt für meine Mühe. Allerdings hat er jetzt eine neue Oneitis. Die alte Oneitis ist Dank weg. Was ich ihm raten könne? Das war der Zeitpunkt wo ich dachte, für manche Menschen ist sinnvoller im Schatten zu stehen, eine weiße Tapete anzustarren oder sich selbst im Wald zu verscharren. Abseits von dem ganzen Eso-Kram - wenn mich eine Frau so fixiert, daß ich wiederum bereit bin, mein ganzes Leben und meine Zukunft auszublenden, meine sämtliche Energie darauf hin anzuwenden, wie ich diese zurückbekomme, dann: Läuft was mit mir richtig fucking wrong, dann habe ich was mit mir zu regeln, dann schreit in mir alles regelrecht, scheiße ich fühle mich nicht wohl, ich projeziere alles auf eine Person, mein Wunsch nach Bestätigung, mein Wunsch nach Textnachrichten, mein Wunsch nach abnehmenden und qualitativ minderwertigen Sex. Masochismus pur. Kein Mann und keine Frau würde das machen, wenn man sich nicht nur genug Selbstwert zuschreiben würde, sondern auch bereit ist, sich selber ans Kreuz zu nageln.

"Sie schrieb ihm, er antwortete nicht. Du wirst nicht glauben was dann passierte!" @Thread - Ist das nicht einfach nur die simple Message: Folge deinem Gefühl und nicht irgend eine sturen Regel? Ich hab vor längerer Zeit schon mal postuliert das man den "Freeze Out" nur erfunden hat um Leuten die es nicht aushalten nichts tun zu können die Idee zu geben das sie etwas tun können. Konkreter vielleicht: Für Leute die kein Gespür dafür haben wann sie genug getan haben und die Gegenseite am Zug ist.

+ + + Geh nicht hin, lad nen Kumpel zu Dir ein trinkt ein Bier oder geht feiern. Lenk dich ab. Magnetism

Du hast etwas gefühlt weil sie deine emotionalen leeren Eimer befüllt hat. Mit 20 Jahren darf einem das passieren, Verlustangst hier, Drama dort. Mit 42 ist das ein Zeichen von mangelnder Seelenhygiene. Du hast ein gutes Leben? Schon mal selber eine Verhaltenstherapie zu Ende gebracht? Lies dich mal zum Thema Plus/Minus Pool/Verlust und Bindungsangst ein. Sei froh, ihr beide wäret nie auf einen grünen Zweig gekommen. Arbeite an deiner emotionalen Unabhängikeit, sonst wird das nicht deine letzte Krise wegen einer Ballerina sein.

Ich habe gerade diesen älteren Tread von mir gelesen und hatte direkt Lust einfach mal ein Update zu schreiben. Vor zwei Jahren, habe ich dass mit der Ansprechangst hier gepostet. Nach diesem Thread, habe ich das Projekt "AA verlieren" wieder aufgegeben. Tief in mir drin habe ich die Vorstellung jedoch nie aufgegeben, wie schön es doch wäre, wenn ich einfach so eine Frau die mir gefällt anquatschen würde! Statt weiter daran zu arbeiten, habe ich mich dennoch wie die meisten auf Onlinegame beschränkt. Dort hatte ich hie und da mal Erfolge jedoch nichts wirklich erwähnenswertes bis auf meine letzte Freundin, die ich dort kennengelernt habe. Wir waren ein Jahr zusammen. Nachdem letztes Jahr im Oktober dann Schluss war, habe ich wieder mit OG gestartet. Diesmal mit mehr Erfolg. Bis im Mai hatte ich ca. 30 - 40 Tinderdates davon einige Lays. Das Tindern verleidete mir dann so im Mai dieses Jahr. Also habe ich Tinder gelöscht und das Projekt "AA verlieren" wieder aufgenommen. Die nächste grössere Stadt liegt ca. 30 min mit dem Zug entfernt. Dort zog ich dann anfangs durch die Strassen. Um warm zu werden wollte ich einfach mal ein paar random Menschen nach dem nächsten Bankomat oder dem Weg zum Bahnhof fragen. Am Anfang war es hart, denn am ersten Tag als ich rausging, ging ich auf die erste Person zu. Der Mann im schwarzen Anzug hatte es offensichtlich eilig den er lief ziemlich zackig. Er schaute mich irritiert an als ich auf in zuging. Bevor ich ihn nach dem nächsten Bankomat fragen konnte, hob er die Hände in die Luft und starte mich mit panischen Augen an. Shit!... ich will jemanden nach einem Bankomat fragen und der meint ich wolle in überfallen. Was passiert wohl wenn ich auf eine Frau zugehe!? Ich kam mir vor wie ein Creep und spielte mit dem Gedanken das ganze aufzugeben. Trotzdem ging ich weiterhin raus und stellte fremden Menschen irgendwelche Fragen. Zum Glück ist mir danach nie mehr so was schräges passiert. Mein Ziel war der Direktapproach. Ich habe mir eine Riesen Sache daraus gemacht. Hatte panische Angst davor und stellte es mir trotzdem wunderschön vor. Ich traute mich aber einfach nicht. Nachdem ich einige Tage damit verbrachte durch die Strassen zu laufen und fremden Menschen Fragen stellte wurde es mir zuwider. Ich kam mir mit der Zeit einfach doof vor die 5te Person in folge nach dem nächsten Bankomat zu fragen obwohl ich genug Geld im Portemonnaie hatte. Ich wollte endlich meinen ersten Approach machen. Aber Je länger ich damit wartete je grösser wurde das Hirngespinst in mir voller Ausreden und Überbewertungen des Approachings. Nach ca. zwei Wochen habe ich mir schweren Herzens im Forum einen Wing gesucht und ging an einem Samstag, in diesem wundervollen Frühling, mit ihm in die Stadt. Nachdem ich ihn kennengelernt habe und zuschaute wie er einen Approach machte, kam in mir das Gefühl hoch, dass es ja gar nicht so schwer sein kann. Ich war zwar nervös aber gleichzeitig verspürte ich einen extremen Drang endlich meinen ersten Approach zu machen. An diesem Tag machte ich dann meine allersten 3 Approaches. Mit zittrigen Händen holte ich mir bei allen 3 gleich die Nummer was meinen Wing total verblüffte. Ich war überglücklich und fühlte mich Unbesiegbar. Endlich! die AA ist überwunden. Zwei Tage später gehe ich alleine raus und die Angst war wieder da. Genau gleich wie zuvor. so als hätte ich es nie gemacht. Das ist alles noch nicht lange her aber mittlerweile habe ich mich bereits damit abgefunden, dass bei mir die AA ziemlich ausgeprägt ist und nie weggehen wird. Der erste Approach an einem Tag ist immer der schwerste aber gleichzeitig auch irgendwie befreiend und aufregend. Ich bin seither einige Male rausgegangen und habe für meine Verhältnisse viele Frauen angesprochen. Ich habe viele Nummern erhalten. Hatte schon Dates und es kam auch schon zu Lays. Das tolle an Daygame finde ich das es viele Frauen gibt die wirklich sehr positiv darauf reagieren (nicht alle!). Man hat nur dadurch das man den Mut aufbringt einen guten Pluspunkt. Ausserdem sieht man die Frau im Tageslicht und kann viel besser abschätzen ob Sie einem auch wirklich gefällt. Weniger vorteilhaft sind die Rejections. Ein beträchtlicher Teil der Frauen die Tagsüber herumlaufen haben einen Freund. Es gibt auch einige die ein gewisses Misstrauen fremden gegenüber aufbringen (Vor allem hier in der Schweiz) die dann einfach weiterlaufen oder nicht gross drauf eingehen wollen. Mit ein wenig hartnäckigkeit kann sich das Blatt aber wenden. Für mich fühlt es sich momentan noch härter an wenn ich Tagsüber Rejected werde als im Nightgame oder im OG. Keine Ahnung warum. Vielleicht weil ich dafür den Mut aufbringen muss. Etwas vom besten am Daygame ist bei mir aber ein Nebeneffekt der sich bemerkbar macht. Es ist eine hervorragende Übung für mich auf jemanden zuzugehen und zu sagen was ich will. Das habe ich in Vergangenheit nie gemacht. Auch nicht in anderen Situationen wo es nicht ums Frauen verführen ging. Viele Chancen sind mir so entgangen. Dank dieser Erfahrung konnte ich mich in der Zwischenzeit bei der Arbeit dazu überwinden genau das zu tun und ich habe dadurch schon jetzt eine neue Anstellung erhalten und ein grosser Schritt in meiner Karriere gemacht. Alle in meinem Umfeld waren völlig überrascht davon. Auch in meinem Umfeld macht sich das ganze bemerkbar. Mein Selbstvertrauen ist in den letzten Monaten deutlich gestiegen und das war bitter nötig! Mein Ziel ist es nicht zum Approaching-Gott zu werden. Ich möchte nicht täglich 15 Frauen ansprechen und Wöchentlich 4 Dates haben. Mein Ziel ist es: wenn ich eine Frau sehe die mir gefällt, dann will ich jederzeit in der Lage sein den Mut aufzubringen, um sie anzusprechen. Egal ob ich müde bin, einen schlechten Tag hatte oder gerade schwitze und das Gefühl habe ich stinke. Ich möchte Daygame in meinem Alltag integrieren damit es natürlich wird und nicht extra dafür in eine Stadt fahren. (Obwohl ich muss schon sagen... die Ausflüge haben mir echt Spass gemacht!) Gestern war ich unterwegs zu einem Spanisch Kurs. Ich hatte in der Stadt noch ca 1 Stunde Zeit. Am Bahnhof lief mir eine attraktive Frau über den Weg. Wir hatten ca 2 Sekunden Blickkontakt. Nachdem Sie an mir vorbei lief, folgte ich ihr eine Treppe hoch. Im oberen Stock habe ich sie dann angesprochen. Sie war sichtlich erfreut. Nach ein wenig Smalltalk schlägt sie vor einen Kaffee trinke zu gehen. Wir gingen eine Stunde ins Kaffee in der nähe bevor ich dann in den Spanischkurs musste. Genau das ist es was ich will! Und genau das ist es was ich endlich tue! Es gibt immer noch viele Situationen im Alltag bei denen ich zögere und es wegen irgend welchen Ausreden bleibenlasse aber ich bin auf dem richtigen Weg.

Sie nimmt nicht umsonst Psychopharmaka. Ich denke nicht, dass man psychisch kranke mit normalen Maßstäben messen kann. Sie reagieren irrational etc. Abgesehen davon empfinde ich es als etwas needy wie du rüber kommst. Du rennst ihr total hinterher. Deine Verlustängste und ihre Psychose, ich glaube wirklich nicht, dass das ne gute Idee ist. Arbeite an dir und such dir ne Frau ohne psychische Probleme/Krankheit.

Warum willst du, dass da noch was geht? Sei froh, dass sie die Reißleine gezogen hat. Sie Psychose und du auch absolut instabil. Das kann nur in mega Drama enden...

Hab nur ein paar Postings im Thread von Charons gelesen. Aber auf die eine oder andere Weise hat er in den nächsten 15 bis 20 Jahren ne Menge Scherben zusammenzukehren. Wird er hoffentlich schaffen. Ist aber trotzdem nicht schön, sowas zu lesen. Man hätte auch ein paar kapitale Fehler weniger machen können. Auch darum kann ich nur dringend davon abraten, sich bei einer Trennung hier im Forum Ratschläge abzuholen. Dafür schwirren hier zu viele Leute mit zu eigenen Motivationen und zu engem Horizont rum. Auf die sollte man nicht hören. Ist man Anfang/Mitte Zwanzig, will ein wenig durch die Gegend titschen und Erfahrung sammeln - dann sind das Forum und die ganzen PU-Thesen ne lustige Sache. Aber bei einer Trennung mit familiärem und materiellem Hintergrund, würde ich den Teufel tun hier nach Rat zu fragen. Im Leben würd ich nicht auf die Idee kommen. Echt nicht. Überhaupt nicht. Für solche Situationen gibts kostenlose und vertrauliche Trennungsberatungen, die genau dafür ausgebildet sind und das jeden Tag machen. Findeste bei freien Trägern. Musste nur googlen, @Scott

Wenn mich mein dreißigjähriger Kumpel vollheulen würde, weil seine zwanzigjährige Freundin während der Backpackertour aus Versehen in einem anderen Schwanz reingefallen ist, würde ich spontan sagen, was er denn generell von einer Zwanzigjährigen erwartet? Friede Freude Eierkuchen oder was?

Da mir noch drei Leute per PN mitgeteilt haben, dass es Interesse daran gab, mal kurz meine Erfahrung und die meines Kumpels zusammengefasst. Mein Kumpel hielt sich vor einem Jahr in Xiamen für ein Auslandssemester auf. Dort ging er, wie für Auslandssemester typisch, relativ oft feiern. Irgendwann sprach ihn ein Mädel (late 20's) im Club an, die beiden hatten Sex und verstanden sich ansonsten auch ganz gut. Der Catch war, dass sie (bzw. ihre Eltern) extrem vermögend waren. Und da sich in Xiamen nicht allzu viele Westerners rumtreiben, war er ein ziemlich rares Gut. Führte im Endeffekt dazu, dass sie nahezu alles bezahlt hat. Von Urlauben über Klamotten bis hin zu Cruisen im Lambo war wirklich alles dabei. Das ganze war natürlich mehr Zufall als gezieltes Suchen, mein Kumpel meinte allerdings, dass er auch andere Dudes kennengelernt hatte, die ihm ähnliches berichtet hatten. Meine Erfahrung, auf der anderen Seite, war ein wenig kurzfristiger. Als ich noch in Kopenhagen lebte, erzählte mir meine malaysische Mitbewohnerin, dass es in KL eine Hotelbar gibt, in der man sich gut betuchte Ladies gegen einen (je nach Verhandlungsgeschick und eigener Attraktivität) kleinen Obolus anlachen kann. In der Bar gab es einen Code der dich als Gigolo identifiziert: du solltest eine Zigarettenschachtel vor dich legen und eine der Zigaretten rausziehen, sodass diese etwas raussteht. Daraufhin können dich interessierte Frauen identifizieren. Ich war dort mitten in der Woche, sodass sich der Andrang in Grenzen hielt. Nach ca. 45min rumspielen am Handy und nippen am Cocktail tippt mir jemand auf die Schulter - ich drehe mich um und sehe eine Frau ca. Ende 30 mit akzeptabler Optik. Relativ leger gekleidet, sodass ich vermute, dass sie eine Geschäftsfrau ist. Sie fragt mich, was ich hier mache, woraufhin sich ein munteres Gespräch entwickelt über berufliche Interessen und Ziele, das Bereisen der Welt und anderweitige Hobbies. Nach ca. einer Stunde geht es dann auch ganz schnell - sie fragt mich (leicht verschüchtert) ob ich denn bewusst meine Zigaretten so gelegt hätte und wüsste, was dies bedeutet, was ich bejahte. Sie sagte mir, dass sie das Gespräch sehr genoss und sowieso großes Interesse daran hatte einen Europäer zu verführen. Da ich sie ebenfalls mochte und attraktiv fand, hatten wir uns auf einen Freundschaftspreis geeinigt (100€ + Drinks und Hotelzimmer auf sie). Im Hotelzimmer angekommen (sie war geschäftlich in KL), ging es dann auch schon relativ schnell los. Da ich sowas noch nie gemacht und mich über gängige Gigolo-Praktiken im Vornherein nicht informiert hatte, hatten wir normalen (und überraschenderweise ziemlich ordentlichen) Sex, heißt beide Parteien sind auf ihre Kosten gekommen. 😁 Noch ein wenig geschnackt und dreißig Minuten später stieg ich auch schon in mein Uber.

Wenn man noch in archaischen Strukturen denkt bzw. geprägt ist, dann macht das Sinn. Weil es da einen Hierachierungsfetisch gibt. Alles muss eingeordnet sein. Der Wert des Einzelnen hängt stark mit der Eingruppierung ab.Und wenn man glaubt man ist King Maxe, dann haben das alle anderen auch zu glauben. Ansonsten schadet es dem Ego ("Kann nicht mehr in den Spiegel schauen"). Man nimmt sich einfach viel zu wichtig. Wenn man aber einen Schritt weiter macht, dann erkennt man ja was diese Situation (Typ labert Date an) darstellt. Eine gefühlte Bedrohung. Und aus dieser Bedrohung (die ja gar keine ist, man erhebt sie nur zu einer) muss man als Sieger hervorgehen. Konkurrenzdenken. "Macht"gehabe. Dieses "Er kommt mir zu nahe" ist ja nur ne Ausrede. Er kommt "meiner Pussy zu Nahe, ich bin aber ihr Ritter" trifft es da eher. Nur besitzt man die Pussy nie. So wie mich niemand besitzt. Diese dichotome Eingrenzung der Männertypen da oben vergisst, dass es zwischen Cuckholding und Faustprolet noch weitere Möglichkeiten gibt. Aber da spielt dann Geist eine Rolle. Das mächtigste Tool. Denn dann steht man da über dem Ganzen. Kanns erkennen, einordnen, rationalisieren. Das ist wahre Macht. Und nicht der linke Schwinger.

Ich hab mal eine GNTM ex Kandidatin angebaggert. Da war ich gerade frisch im PU Universum, kannte 2, 3 Routinen, so ca. 10 opener und hatte LdS zu 1/3 gelesen. Zu dem Zeitpunkt hatte ich ungefähr 20 approaches hinter mir. Sagen wir mal ich war jung, motiviert und relativ erfolglos bis dahin. Es hatte sich so ergeben denn ich war über ne Freundin auf einer aftershow party eingeladen. Da lief z.B. auch die Tochter (eine zumindest) von der von der leyen rum. Der Satz sieht komisch aus... naja.. Auf jeden Fall geh ich angeduselt vom fusel und selbstsicher zu ihr rüber und sage “komm mit mir, wir tanzen jetzt, traut sich ja sonst keiner“. Mit meinem 1 Million dollar lächeln. Und was machst sie ?!?! Lächelt mich an, sagt “danke“, schüttelt leicht mit dem kopf und dreht sich weg um in ihrem verfickten scheiß Cosmopolitan rein zu sabbern. Ich habe sofort von ihr abgelassen. Obwohl mein bifi Herz binnen Sekunden gebrochen wurde raffte ich mich wieder auf und tanzte mit ein paar Mädels es wurd am Ende doch noch ein feucht fröhlicher Abend. Und heute, Jahre später, nach so vielen approaches, so viel theorie, so vielen Rückschlägen und Erfolgen... wenn ich DIESE Erfahrungen damals gehabt hätte... ich sage euch... nein... ich schwöre euch! Ich hätte bestimmt!! eine Telefonnummer kriegen können... und wenn ich diese angerufen hätte!#!!1111! Es wäre niemand rangegangen weil fake :( Kurz gesagt, was ich damals gelernt und noch am selben Abend in die Praxis umgesetzt habe -> wenn eine Frau nichtmal auf so einen meeega charmanten approach mit absoluter Begeisterung reagiert *support me here* dann hat diese Frau dir etwas geschenkt. Undzwar hat sie dir ihr ehrliches, höfliches und ungefiltertes Desinteresse geschenkt. Das BESTE was dir eine Frau schenken kann. Jetzt fragt sich der eine oder andere sicherlich “Biff, du Otto... was laberst du?“. Wenn eine Frau so str8 desinteressiert ist dann hat sie dir Zeit geschenkt. Nämlich die Zeit die du mit weiteren Versuchen oder Kopfficks verschwendet hättest. Heute weiß ich, Frauen die dir Zeit schenken, sei es indem sie dir ne klare Abfuhr geben, dir ne gute Zeit bereiten (und somit die Qualität deiner Lebenszeit verbessern), oder dir einfach Zeit sparen indem sie dir bei irgendwas helfen, DAS sind die coolen Frauen, die Sahneschnitten! ...Arsch muss aber auch geil sein, hihi

Spannendes Thema! Ich bin mittlerweile seit 6 Jahren in einer monogamen Beziehung. Bin selber Ü35. Und was soll ich sagen, ich bin glücklich....muss eher aufpassen, dass ich nicht bequem/faul werde. Genauso wie meine Freundin auch. Da wir uns dessen jedoch bewusst sind, "arbeiten" wir auch gemeinsam an der Beziehung. Wenn wir wieder mal Abwechslung brauchen, dann gehen wir spontan irgendwo hin, besuchen Konzerte, unternehmen was, probieren im Bett was Neues aus oder machen Sachen, die wir schon lange nicht mehr gemacht haben und vor allem reden oder streiten wir auch. Was hier im Forum manchmal kritisch betrachtet wird, find ich enorm wichtig in unserer Beziehung: reden, reden, reden. Das geht jedoch erst, wenn ich weiss, was ich will und was nicht. Es kann also gut sein, dass ich dann erstmal Zeit für mich brauche, bevor ich in den Dialog trete mit meiner Freundin. Und vom Mindset her geht es mir nur darum, dass ich mich ihr mitteile, dass sie weiss, was in mir vorgeht, nicht um irgendwas an ihr zu verändern oder etwas erreichen zu wollen. Ist aber auch nicht immer einfach diese Haltung. Und natürlich gibt es auch Phasen, wo ich als Mann melancholisch den Zeiten nachhänge, wo ich länger Single war und immer wieder mal Romanzen, Affären, Unverbindliches etc hatte. Aber da frage ich mich dann auch jeweils, wieso ich genau DANN zu DIESEM Zeitpunkt melancholisch davon träume. Und siehe da, meistens ist das mehr ein Zeichen, dass in der aktuellen Beziehung oder in meinem Leben etwas für mich nicht rund läuft. Also sozusagen eine Gedankenflucht in vergangene Zeiten, wo ja alles soooo viel besser war ;) Manchmal bin ich auch einfach gerade spitz und wir hatten aus verschiedenen Gründen länger keinen Sex mehr (Dienstreise, Ferien, krank etc.) Ich denke, dass ich diese Phasen mittlerweile auch aus einer gewissen Distanz und mit einer gewissen Reife betrachten und einteilen kann. Ich hatte nie mit meiner Freundin eine LTR geplant. Sie war eine typische "Romanze" für mich. Und ich für sie genauso. Doch irgendwie sind wir nun bereits mehrere Jahre zusammen. Wahrscheinlich hat dies Lockerheit, welche wir uns über die Jahre beibehalten haben, dazu geführt, dass es mit uns so gut klappt. Wir haben beide extrem viele Hobbies und Freizeitbeschäftigungen und da schränken wir uns nie ggseitig ein, im Gegenteil, wir gehen auch mal mit oder planen selber um, damit der andere dem Hobby frönen kann. Weil wir wissen, dass diese Hobbies/Freunde etc. dem andern gut tun. Und somit auch wieder indirekt der Beziehung gut tun, weil man der Partner durch die Hobbies auch ein zufriedener Mensch ist. Hinzu kommt, dass wir beide Spass und Interesse an Persönlichkeitsentwicklung haben, selbstreflektiert sind, und vor allem uns selber nicht allzu ernst nehmen. Wir sind uns ggüber sehr offen, es gibt keine Tabuthemen in unserer Beziehung, so haben wir auch schon ab und zu mal darüber diskutiert mit anderen Menschen Sex zu haben. Dass wir ähnliche MEinungen und Einstellungen dem Leben ggüber haben, macht es sicher auch einfach. Man fühlt sich verstanden und weiss gleichzeitig auch, dass das Gegenüber auch einem den Spiegel liebevoll vorhalten kann/darf/will. Ich spüre mittlerweile eine solche Vertrautheit und tiefe Verbundenheit zu meiner Freundin, wie ich sie eigentlich nur noch zu meiner Mutter kannte. Und doch ist das natürljich was völlig anderes. Dieses Gefühl habe ich vorher nicht gekannt und ich bin auch nicht bereit, dies einfach so wegen "Bagatellen" hinzuschmeissen. Gleichzeitig weiss ich aber auch, dass sich eine Beziehung auch immer verändern kann und vielleicht auch in eine Richtung, wo es für mich nicht mehr passt. Aber darüber mache ich mir Gedanken, wenn es denn wirklich soweit kommen sollte. Aufgrund meiner Vorgeschichte weiss ich aber, dass ich dazu fähig bin loszulassen und Kapitel in meinem Leben auch abzuschliessen, auch wenn das natürlich mit viel Trauer, Schmerze, Wut etc. verbunden ist. Keine Ahnung mehr, was die Frage im Anfangspost war. Kann also gut sein, dass ich das Thema völlig verfehlt habe xD

Was ist denn für dich der Mehrwert einer Beziehung? Offenbar fändest du Beziehung ja gut, wenn dir jemand garantiert, dass die Frau für immer bleibt. Warum? Was würde dir die Frau geben, was eine Frau, mit der die Beziehung irgendwann endet dir nicht geben kann?

Wenn eine glückliche Beziehung mit einem anderen Menschen zu "harter Arbeit" mutiert, behaupte ich, es is der falsche Mensch. Dieser Glaubenssatz stört mich schon länger und ist ja wahnsinnig populär... "man muss an einer Beziehung arbeiten"... Schwachsinn. Man muss zusammenarbeiten. Das ist aber was vollkommen anderes.

Das seh ich auch so. Die ist 3 Monate allein nach 7 Jahren Beziehung. die muss erstmal zu sich kommen, trauern, reflektieren. Völlig unrepräsentativ und extrem unglaubwürdig. Frauen im OG haben nie Schwanzmangel. Wenn doch, dann möchte ich nicht über die mentale Gesundheit der Dame urteilen.

Werter TE Was sich ab 30 ändert? Die in-der-Nacht-zum-pissen-Aufsteherei beginnt...nicht konstant aber es beginnt. LeDe

Ja ja Whatsapp, jeder hat das scheiß Ding aus irgendeinem Grund und würde es nie missen, aber wir sind ja alle soooo beschäftigt mit Bergsteigen, Tiefseetauchen, Bücher schreiben sowie Alpha sein (Männer wie Frauen) und haben deswegen kaum Zeit auf eine Nachricht innerhalb von 3 Tagen zu antworten, obwohl wir hier z.B. ständig online sind, damit wir anderen usern sagen was für ein krasses Leben wir führen. Ich meine ich bin 35 und habe erst seit weniger als einem halben Jahr diese App und es ist unglaublich wieviele Leute versuchen ihre dümmlichen Spielchen zu spielen. Anfangs war ich auch sehr naiv und habe einfach nach Lust und Laune geschrieben, allerdings auch nur alle paar Tage und manchmal auch mit vielen Smileys und all dem Scheiß (es gibt halt Frauen, die nicht jeden Witz verstehen und denen muss man eben sichtbar zeigen, dass es als Scherz gemeint war), einfach weil ich mich danach gefühlt habe so zu schreiben. Und dann liest man, dass das Texting sogar seine eigenen Regeln hat. Wusstet ihr, dass man NIE einen Punkt nach einem Satz setzen sollte, weil das Gegenüber glaubt, dass man das Gespräch nicht fortsetzen möchte? Really?! ich weiß nicht wie das mittlerweile in Deutschland ist, aber in den USA scheint das ein echter Attraction Killer zu sein, wenn man zu sehr auf Grammatik und Satzzeichen achtet. Oder dass mehrere Ausrufezeichen ein gutes Zeichen sind, während "ok" oder "haha" schlecht ist? "Hahahahahaha" soll dagegen wieder gut sein. Jaaaa wir WA-Profis wissen das nunmal.^^ Also warum nutzen wir eigentlich alle WA? Ich persönlich nutze es, weil ich dazu gezwungen wurde. Frauen scheinen ein Problem damit zu haben, wenn man kein WA nutzt. Zur gleichen Zeit wollen sie aber auch nicht, dass man zuviel schreibt, obwohl sie selber ständig am whtsappen sind und sich dann wundern, wenn man sie nich anschreibt. Ich kenne eine Frau, die bereits morgens ab 7 Uhr auf WA ist, obwohl sie arbeitet und dann bis abends fast non stopp drauf ist - ja ich habe das mal überprüft, bin immer wieder auf ihren Status gegangen um zu sehen wie lange sie drauf ist. Nach 10 Stunden habe ich aufgegeben und ich bin sicher sie hat noch weitere 8 Stunden geschrieben bis sie schlafen ging.

Ich meinte das mit der Erfahrung auch nicht böse aber ich hab schon viele echt attraktive Damen durchgewunken weil nach 3 Stunden ohne eine Antwort von mir sowas in die Richtung kam: "??" "Hast du keine Lust mehr? "Ich werde nicht schlau aus dir" "Warum antwortest du nicht???" Wenn sowas kommt weißt du idR dass die Alte nicht mehr alle Latten am Zaun hat. Und glaub mir kein paar Titten und keine rosa Muschi der Welt ist der Stress den du auf lange Sicht mit solchen Weibern hast wert. Meine eigene Ruhe ist mein höchstes Gut, dafür verzichte ich gerne.

Das ist ja sehr löblich von Dir, aber vertrau mir, Du VERSCHWENDEST DIE LEBENSZEIT DIESER MÄNNER. Es mag Männer mit schwachem Ego geben, die das arrogant fänden, wenn Du nach 5-10 Minuten das Date abbrechen würdest. Das ist dann aber NICHT dein Problem, Du bist dann ehrlich und konsequent. Und wenn sie Dich dann scheiße finden, dann ist es eben so, Du hast ja eh kein Interesse an ihnen. Und das mit den nicht so hübschen Männern (da kann ich Dir als Betroffener ein Lied von singen) ist dann eben so. Sexualität ist AMORALISCH und ATTRACTION IS NOT A CHOICE. (Und: Hypergamy doesn´t care! ). Und wenn Du Dir einredest, dass Du mit denen einen lustigen Abend verbringen willst und Dein Höschen ja vllt. doch noch feucht wird, machst Du Dir und ihm was vor und VERSCHWENDEST TROTZDEM SEINE LEBENSZEIT (in dieser Zeit könnte er andere Frauen daten, an seinem Äußeren arbeiten (pumpen), etc.). Frag Dich mal ehrlich, ob Du WIRKLICH aus altruistischen Motiven so verhälst oder ob Du WIE eine Attention Whore (ich sage nicht, dass Du eine bist) die Aufmerksamkeit/die Geilheit/das Schmachten des Mannes (der nie ne Chance haben wird) genießt und den armen Tropf als Ego-Push benutzt. In beiden Fällen: Lass es doch bitte sein, entwickle Eier(stöcke) und sage früh, was wirklich Sache ist. Wenn Du sehr höflich bleiben willst und trotzdem Kante zeigen willst, kannst Du auch sagen: "Du, sorry, es funkt bei mir nicht. Als Mensch finde ich Dich jedoch sehr angenehm, wenn Du magst, können wir trotzdem noch ein bisschen spazieren gehen und reden. Aber laufen wird nie was." Dann hast Du die Verantwortung abgegeben und der Mann kann selbst entscheiden, ob er seine Zeit mit Dir verschwenden möchte (DISCLAIMER: Die meisten Männer, die von Pick Up/Red Pill keinen Plan haben werden aufgrund von Blue Pill-Konditionierung auf LJBF eingehen und sich trotzdem noch was erhoffen, aber das ist nicht Dein Problem). Was Du auch noch machen könntest, ist generell wenigstens nur auf eine halbe Stunde zu timen. Und wenn Du den Typen hot findest, kannst Du ihm ja anbieten, das Date zu verlängern.

Natürlich kannst du eine solche LSE-HD alleine in den Club gehen lassen. Mit allerhöchster Wahrscheinlichkeit wird sie mit einem anderen Typen nach Hause gehen, und du bist sie los. Dann hast du echt ein Problem weniger! Mit einer solchen Dame geht man keine LTR ein - nie nie nie nie. Maximal eine FB, aber auch nur dann, wenn du Eier aus Stahl hast. Alles andere zersäbelt dir das Hirn - dieses Forum ist voll von solchen Mimimi-Geschichten. Lies und lerne!

Hi Thame, ich bin durch Zufall per Google auf diesen Thread gestoßen und kann einen gut Teil Deiner Probleme aus eigener Erfahrung sehr gut nachvollziehen. Nie mit Frauen klargekommen, zumindest nicht mit Ansprechen von wildfremden, MINT-Studium. Dazu allerdings dann noch eher mäßiges Aussehen, bis Mitte 20 nichtmal nen Kuß, geschweige denn mehr. In der Schule immer isoliert, was erstens daran lag, daß ich verdammt gut war und zweitens auch mit meiner Meinung über genau die Asis, die aus mir unerfindlichen Gründen "Alphas" waren, nicht hinterm Berg gehalten habe. Also nicht Alphas, die eine Gruppe tatsächlich führen können, das sind eben echte Anführer, sondern schlichtweg Asis. Der einsame Wolf ist für viele Frauen unattraktiv, deswegen ja das mit "social proof". Wobei "unattraktiv" für das, was ich damals erfahren hatte, noch diplomatisch ausgedrückt ist. Nur hatte und habe ich schlicht kein Interesse, mich mit Leuten über für mich total belanglosen Stuß zu unterhalten, auch nicht mit Frauen. Wenn ich eine Frau nicht als Freund ok fände, dann erst recht nicht für mehr. Also wieso Stuß labern lernen, nur um die Auswahl um Frauen zu vergrößern, die mich eh nicht interessieren? Wobei ich jetzt schon witzige Unterhaltungen mag, dann aber mit einem relativ ironiereichen und gelegentlich auch zynischen Humor. Nicht jederfraus Sache, wirklich nicht. Davon zu schweigen, daß ich mit jeder Art von "Mode" total auf Kriegsfuß stehe (sondern auf Armyklamotten, Metalshirts und so) und obendrein mit Statussymbolen auch nichts anfangen kann. Kurzum, eigentlich eine völlige Katastrophe und darum bei Normalofrauen auch chancenlos. NACH dem Studium ging das dann auf einmal schlagartig, wo vorher gar nichts lief - was natürlich auch daran lag, daß an einer MINT-Uni so gut wie keine Frauen sind und ich im Studium auch nicht die Zeit hatte, großartig noch was nebenher zu machen. Immerhin hatte ich dadurch Zeit fürs Studium. Danach aber wurde es entspannt, also im Vergleich zum Studium hatte ich im Job verdammt viel Freizeit. Da angepaßte, normale Leute für mich ohnehin keine Gesellschaft waren (und sind), habe ich mir eine Subkultur ausgesucht, die zu mir paßt. Nicht wahllos in irgendwelche Clubs gegangen. In meinem Fall Metal/Gothic. Und dann auch, ganz im Kontrast zur PU-Lehre, nicht haufenweise kalt angesprochen. Naja, außer einmal, als die Vorbands bei einem Konzert langweilig waren, zum Zeitvertreib. Hätte auch was werden können, Aussehen war gut, aber geistig nicht spritzig genug (beim Aussehen bin ich kompromißfähig, aber nicht, was den Geist angeht. Intelligenz ist sexy für mich). Was mir all die Jahre total im Weg gestanden hatte, weil ich eben auf ne kretaive Art durchgeknallt bin, habe ich dann als Chance begriffen und gar nicht versucht, mich anzupassen, sondern im Gegenteil den Freak noch kultiviert. Nicht wegen der Frauen, sondern weil es meiner Persönlichkeit entsprach. Mit einer Subkultur, die kein grundsätzliches Problem damit hat, wenn jemand neben der Spur läuft (sondern höchstens damit, wenns auf eine asoziale Art ist), bin ich da ziemlich gut gefahren. Aber eher nicht so Ansprechen aus dem Nichts heraus, das klappt in Deutschland kaum, sondern sehr im Gegensatz zur PU-Lehre eher abwartend. Und wenn ich eine Frau anspreche, dann so, daß ich erstmal nicht zu erkennen gebe, ob ich was von ihr will oder nicht - schließlich weiß ich das ja selber noch nicht. Nur weil eine Frau nett aussieht, heißt das für mich gar nichts. Ich hatte Sex mit (wenigen) verdammt gutaussehenden Frauen, und weder war der Sex besser noch der Umgang angenehmer als mit weniger heißen. Wobei ich auch kein visueller Mensch bin und daher die Stimme für mich viel wichtiger ist - sowohl die der Frau als auch meine eigene, die ich sehr gezielt einsetzen und lesen kann. Eher habe ich negative Erfahrungen mit zu gut aussehenden Frauen gemacht - die können sich eben alles leisten und wissen das auch. Ebenso wie viele Frauen mit den ganz tollen Hechten weniger gute Erfahrungen gemacht haben, aus demselben Grund. Kann man natürlich abkanzeln unter der Rubrik "Fuchs und Trauben". Ist mir aber egal, ich bin damit zufrieden und überlasse den Streß gerne anderen Männern. In der Zeit, wo die mit ner wunderschönen Zicke ihre Dominanzspielchen durchziehen, habe ich mit einer Frau ne Liga drunter dreimal guten Sex. (: Tja, und was soll ich sagen.. als nicht besonders gut aussehender, etwas nerdiger Freak mit leichtem Hang zum Aspergersyndrom, der genau das aber zum Markenzeichen erkoren hat, habe ich eine feste Beziehung und nebenher eine Affaire - das kam, nachdem ich keinen Bock mehr auf die ganzen ONS hatte. Die habe ich übrigens maßgeblich dadurch bekommen, daß ich mir mit Ende 20 Frauen Ende 30 angepeilt hatte. Mein deutlich geringeres Alter hat den Damen natürlich geschmeichelt und somit quasi meinen Wert erhöht. Zumal ich sagen muß, Sex macht mit einer Frau jenseits der 30 erst richtig Spaß. Es gibt wirklich Frauen, die auf geistig bunte, durchgeknallte, zugleich aber nicht asige Männer stehen, weil es Achterbahn im positiven Sinne (also nicht mit Drama) gibt. Man muß kein geschniegelter Anzugroboter werden, man muß auch nicht mit Statussymbolen protzen (mit denen man ohnehin den verkehrten Schlag Frauen anzieht wie das Licht die Motten). Ich kümmere mich auch nicht besonders um Abweisungen und Bitch Shields und so ein Zeug. Wenn das auf ne Art rumkommt, die ich nicht witzig finde, dann heißt ein Nein eben entweder auch Nein, oder falls es ein verstecktes Ja sein soll, dann hätte es auf eine mir genehmere Weise kommen sollen. Mir egal, ich gehe weiter. Wie sagt Nietzsche so schön - an Vielem muß man einfach vorübergehen. Du hast ebenfalls eine starke analytische Seite, genau wie ich. Du magst denken, daß Dir das im Weg steht, und das kann auch stimmen, wenn Du es verkehrt einsetzt. Nutz sie humorvoll, und scher Dich nicht um die, die den Kopf schütteln. Ich nutze meine ganze Art als Filter - wenn eine Frau damit nicht klarkommt, dann ist sie eben nichts für mich. Das wertet die Frau nicht ab und mich auch nicht, es paßt nur einfach nicht. Wenn das Ei runtergefallen und kaputt ist - dann mach ein Omelette draus! Was vielleicht für Dich eine Anregung wäre, weil Du das selber tun kannst (und Du scheinst jemand zu sein, der selber was tut): Probier mal Meditation aus. Oder, falls Dir das so nichts ist mit Stillhalten, Tai Chi, Meditation in Bewegung (such Dir aber nen guten Lehrer, nach DVD geht es nicht). Du könntest auch mal einen Urlaub machen, gezielt NICHT unter Leuten, sondern irgendwo in einer einsamen Hütte (kriegt man in Skandinavien sehr leicht gemietet), für vielleicht zwei bis drei Wochen. Kein Internet, kein Smartphone. Nur Du mit Dir selbst allein, in der Natur. Ich garantiere Dir, es wird kraß, wenn Du das durchziehst. Erst kommt die Langeweile. Dann kommen die Selbstgespräche. Es ist unglaublich, wenn man sich so reden hört und merkt, was man eigentlich denkt. Wenn man sich selber mal begegnet.

Hi Bruder, da du mich per PM gebeten hast Stellung zu deinem Fall zu nehmen komme ich dem gerne nach und schildere dir meine Sicht der Dinge. Wenn du gescheiterst schreibst gehe ich davon aus, dass sie geblockt hat, was jetzt kein großartiges Drama darstellt. Könnte darauf hindeuten, dass du doch noch zu wenig Comfort gefahren bist, bzw. der Kissclose ohne vorheriges KINO eingeleitet wurde. Genau, es war ein sehr schwerwiegender Fehler. Rede niemals Klartext, ausser du sitzt beim Richter auf der Anklagebank. Das hat die Situation zerstört. Auf ihren geblockten KC hättest einfach C&F mit einem Mini Freeze reagieren sollen. Das ist gut, sogar sehr gut für dich. Sie lernt jetzt nämlich den langweiligen Alltag mit ihrem Freund kennen. Das spielt nur dir in die Hände. Beziehungen gehen, wenn der Freund kein PUA ist, meist in eine langweilige Routinephase über. Da wächst die Sehnsucht in den Babes nach Aufregung, Spaß, Abwechslung und Emotionen. Das bedeuted zunächst gar nichts. GAR nichts. Hörst du. Babes haben mir das auch erzählt und 3h später lag ich mit ihnen im Bett und sie waren zahm wie ein Reh. Ich denke, dass war eine Ausgeburt deiner KLARTEXTREDEREI. Stelle eine Frau welche einen Freund hat nie vor die Wahl sich entscheiden zu müssen. Man hat in psychologischen Experimenten herausgefunden, dass Menschen tendenziell immer dazu neigen Risiko und Unbekanntes abzulehnen und stattdessen bei Altbekanntem, Bewährtem zu bleiben. Auch wenn das Altbekannte und Bewährte suboptimal ist, schreckt die Menschen die Angst vor dem Unbekanntem ab. Du bist der unbekannte Faktor. Ihr Freund ist die Welt die sie kennt, zwar langweilig dafür ohne Risiko. Du stehst für das Unbekannte, das Neue, das Aufregende, sonst würde sie sich nicht mit dir einlassen. Der Schlüssel um den Boyfriend zu destroyen ist sehr einfach. Du hälst alle Trümpfe in der Hand, Ihr Freund ist in einer viel schlechteren Ausgangsposition. Doch du musst gewisse Grundregeln einhalten. Leider verkackst du immer wieder einige Situationen ganz gewaltig. No_Justices REGELN um den Boyfriend zu destroyen 1. Mache niemals ihren Freund von dir aus zum Gesprächsthema. 2. Spricht sie ihren Freund an, wische solche Dinge mit C&F weg. 3. Redet sie häufiger von ihrem Freund kannst auch das für dich nutzen, in dem du ihr immer volle Zustimmung gibst "Ihr zwei scheint echt für die Ewigkeit bestimmt zu sein etc....." Bestätige ihre Ansichten. Dies wird sie instinktiv dazu bewegen darüber nachzudenken und sich zu fragen "WTF möchte ich wirklich mit meinem Freund EWIG zusammenbleiben" 4. Rede nie schlecht über ihren Freund oder mach abfällige Bemerkungen. Menschen neigen automatisch dazu Menschen welche ihnen nahe stehen zu verteidigen und für sie Partei zu ergreifen. 5. Gestalte jede Interaktion mit ihr positiv. Das heißt eure Treffen sind geprägt von aufregenden Gefühlen, Spaß und Leichtigkeit. Verlasse sie immer in einem guten State. 6. Benutze bei HBs mit Freund viele Attraction Freezes, d.h. kein SMS Gesülze und Pläne schmieden. Rufe nur sehr selten an, um die Attraction schön hoch zu halten Zeige ihr dass du ein aufregendes Leben führst. Ihr Freund dagegen hat die Scheiße am Dampfen, denn er muss mit ihr den langweiligen Alltag verbringen, während das Babe mit dir nur positive Stunden verbringt. All dies ist nur eine Frage der Zeit, wichtig ist, dass du nicht drängst, du verbringst einfach eine aufregende bessere Zeit mit ihr. 7. Genieße es und erhalte die Unbeschwertheit. Sie wird sich von ihrem Freund trennen ohne, dass du auch nur einen Satz darüber verlierst. Allerdings kannst dich selber gleich Fagen ob du dann in seine Rolle schlüpfen möchtest ;) 8. Gestehe ihr niemals deine Liebe, oder mach große Needy Liebesgeständnisse, wenn sie einen Freund hat. Peinlicher gehts nicht. 9. Stelle sie NIEMALS for die WAHL "Ich oder Er" bzw. dränge sie zum Schlußmachen mit ihrem Freund. Niemals. 10. Bitte beherzige meine Regeln, diese beruhen auf Erfahrung. Ganz passabel reagiert Bruder. Die Frau ist super attracted von dir. Sie muss jetzt wieder zu ihrem langweiligen Freund zurück. Leider ist einiges verkackt, dadurch kam es zu diesen blöden Situationen. Die SMS sind wirklich Bullshit und extrem needy. Keine Liebeserklärungen. Die sind tödlich im Boyfriend Destroyer Game Wie jetzt weiter vorgehen: -Sie ist attracted -Entlass sie in ihren langweiligen Alltag, sie wird mindfucked werden nach einiger Zeit, sie wird dich vermissen -Freeze jetzt erst mal mind. 1 Woche. No_Justice