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LTRs sind auch in meinen Augen deutlich anspruchsvoller als normale Seduction und Rapid Escalation. Ich empfinde es als deutlich einfacher Frauen auf der Straße, im sc, oder im Club zu verführen, eine FB zu führen oder ONSs zu haben. Es geht immer nur um Führung, Führung, Führung, Selbstbewusstsein, Authentizität, soziales Gespür. Die Arbeit mit den typischen Verführerelementen wie, P&P, H2G, C&F, LMR, ASD aushebeln, gelingt einem irgendwann spielerisch. In der LTR mit einer HB 7-9, 18-35, gibt es aber deutlich mehr an "Gefahren". Sei es das Ausruhen, die langsame Betaisierung, shit tests der Frau in Bezug auf Zukunft, Sicherheit, Geld, Status. Subkommunikation ihres values, Umgang mit Orbitern. Es kann unglaublich schwer und anstrengend sein über Jahre hinweg der Alpha zu bleiben (zumindest in ihren Augen). Das beste ist sowieso, wenn Mann weniger Gefühle hat als Frau, aber wenn es erstmal auf 50/50 steht, oder sogar 60/40 beim Mann, sollte man damit umzugehen wissen. Nach vielen LTRs habe ich immer wieder die selben Grundelemente gelernt: 1) Sie darf sich deiner niemals ganz sicher sein. Das hat nichts mit schlechtem Behandeln einer Frau zu tun. Aber ihre biologische Aufgabe ist eben das Binden. Wenn dieser Trieb/die Aufgabe der Frau immer ein Teil eurer LTR ist, kannst du solange du möchtest die LTR zu ihr halten. Der Mann sollte sich immer ein bischen gegen diese Bindungsversuche "wehren". Diese können wie im Bsp. sehr subtil ausfallen. Wenn du nicht in den Urlaub willst, weil es dir deine Arbeit/dein Studium/deine persönliche Entwicklung nicht erlaubt, dann fährst du nicht mit ihr in den Urlaub! Wie oft habe ich schon mir alles links und rechts gelegt, nur um mir 4-5 Tage für einen Strandurlaub zurechtzulegen. Im ersten Moment erreichst du das rationale Selbst der Frau, wie toll es doch ist, dass du den Urlaub trotz allem realisieren konntest. Im zweiten aber ihr Unterbewusstes. Und das sagt ihr: "Wenn er mich über seine Träume stellt. Wie kann dieser Mann für mich sorgen, für meine Kinder das Wild erlegen. Wenn er lieber mit mir in der Höhle sitzen bleibt"...Oder in eine andere Höhle fährt, mit Jacuzzi, und mir halbnackt..*rrrr* *lechsz*... ich schweife ab... Du gehst deinen Weg. Es wird in den Urlaub gefahren wenn DU Zeit hast. Das hat nichts mit Unterdrückung der Frau zu tun, sie wird es genießen diese Rolle einzunehmen. 2) Zeige deine Gefühle, sei romantisch, bring ihr auch mal Blumen. Aber NUR wenn sie sich gut verhält, wenn sie eine gute Frau ist. Belohne sie über eine längere Periode von Harmonie und gutem Verhalten mit einem Bund Rosen. Du wirst merken, dass die Harmonieperiode sich deutlich strecken wird. Belohne sie jedoch NIE wenn sie sich schlecht verhält. Stehe niemals mit einem Bund Blumen vor der Tür, weil du eine Gegenleistung dafür erwartest. Und der Bund Blumen ist mit jeglichem krassen physischen oder emotionalem Investment deinerseits gleichzusetzen. Drama for no reason ihrerseits? Kein Bund Blumen der Welt, wird sie sich ihre Hose ausziehen lassen, und deinen Namen stöhnen. Nimm Abstand vom Nice Guy Syndrom, dass du dich entschuldigen musst ein Mann zu sein. Arbeite mit Freeze und Desinteresse wenn sie sich schlecht verhält, auch und besonders in der LTR. Du wirst merken wie sie es unterbewusst genießt zu leiden. Und der Streit vergessen ist. Egal ob sie seit 2 Wochen den Sex blockt, dir eine Szene wegen anderen Frauen macht, oder sie sich von Orbiter Hans Peter 2x zum Essen einladen lässt. Kein "klärendes Gespräch" wird sie so sehr spüren lassen was sie verliert, und den Wunsch in ihr wachsen lassen, sich wieder nach deinen Regeln zu verhalten, als der Entzug deines Interesses! 3) Sei niemals eifersüchtig. Gib ihr alle Freiheiten die sie will. Aber lege für dich selber fest wo diese Grenze beginnt. Versuche nicht mehr dein Umfeld für etwas verantwortlich zu machen. Du handelst immer in der Ich-Perspektive. Sie will auf ein Festival mit 3 Orbitern? Lass sie. Sie redet darüber wie ein Arbeitskollege sie heute angeflirtet hat? Lass sie reden. Was Alpha und was hier AFC ist, kannst du selber beurteilen von der Grenze her. Ich persönlich würde dir nur raten diese Grenze ganz ganz weit unten anzusetzen. Meine LTR würde sich gar nicht auf diese Grenze begeben, weil sie schon mit Respektloskeit gleichzusetzen wäre. Aber wenn die Grenze erreicht ist, verbalisierst du das in der Ich-Perspektive. "Du kannst das gerne machen, aber das ist nicht das was ich mir unter einer LTR vorstelle. Wenn du xy tust, stell dich darauf ein, dass diese Beziehung auf lange Sicht enden wird." Kein "ich will nicht, dass du das machst." "Der Typ will was von dir, merkst du das nicht?" "Du verletzt mich indem du das tust, ich konnte die ganze Nacht schlecht schlafen". "Ich würde für dich auch auf Dinge verzichten, die du nicht willst" Keine emotionale Erpressung, keine Besitzerreifung, nichts. Du handelst proaktiv nicht reaktiv. Sie kriegt deine Meinung und die ist unabhängig davon wie sie darüber denkt, oder sich verhält. Natürlich gibt es noch andere Punkte. Aber das sind die Hauptpunkte die meine LTRs in den frühen Anfängen, bevor ich mich mit PU auseinandergesetzt habe, immer wieder haben kaputt gehen lassen. Und screene deine LTR richtig. Geh keine rechtlichen oder territorialen Beziehungen, oder alles was über Sex hinaus geht mit einer Frau ein, bevor du nicht alles von ihr weißt. Schulden, Altlasten, psychische Probleme oder Neigungen, Sexdrive, LSE, verrückte Ex-Freunde? Tu dir selbst den Gefallen und nimm nur deine persönliche Creme de la créme für eine LTR. Alles andere wird dir wie ein eingeölter Pfahl im Arsch sein, wenn du nicht aufpasst. Cheers

Sei mir nicht böse und bezieh es bitte nicht auf Dich, aber ich halte es aus grundsätzlichen Überlegungen nicht für sinnvoll, diese Fragen hier offen zu diskutieren. In diesem Forum gibt es zu viele Leser, die vom sexuellen Miteinander überfordert sind und teilweise seltsam strukturiert wirken. Da möchte ich niemandem Futter für Rationalisierungen geben. Sexuelle Gewalt ist ganz einfach verboten, und wer sich nicht sicher ist, betritt halt den Graubereich nicht. Aber nochmal - bezieht sich nicht auf Dich.

Bist du noch nie auf die Idee gekommen, dass es für Frauen einfach kein "Spaß" ist ihr ganzes Leben lang nur auf ihren Körper reduziert zu werden? Dass es einfach nicht witzig ist, dass man seinen Job erkaufen muss, indem man einem notgeilen Bürohengst seine Brüste zeigt? Dass das Heiraten eines reiche Mannes in erster Linie heißt, ein Leben lang von seiner Willkür abhängig zu sein? Dass Männer die in der Disko einen Drink zahlen, nicht damit zu frieden sind Arsch und Brüste nur zu sehen, sondern irgendwann anfassen wollen und übergriffig werden? Ist es so schwer zu verstehen, dass es für Frauen kein Spaß ist vom Kindesalter an um ihre menschliche Würde kämpfen zu müssen?

Joar, ich wette das ist ihr egal. Die findet schon ihr passendes Gegenstück. Ich habe keinen Hund oder so aber würde Tiere den zahlreichen deprimierten Typen aus dem Forum bei sonst gleichen Randbedingungen jederzeit vorziehen. 

Ziemlich geil wie jemand sich in jedem zweiten Satz selbst widerspricht, Definitionen und Behauptungen erfindet und diese zwanghaft als wahr ansieht und all das um dem hier aus dem Weg zugehen. Diese Behauptung kannst du auf alles anwenden. Auch auf dein Überlebensbedingungsding. Da ist bei dir einiges schief gelaufen. Ich weiß auch genau was. Liebe und Abhängigkeit, gereifter Erwachsener und Unterdrückung des Sexualtriebs... Du hast überhaupt kein Wissen darüber, glaubst sie zu haben nur wegen persönlicher Schlussfolgerungen. Du hast dich selbst verrannt aus Angst und Unfähigkeit. Schöne Selbstrationalisierung. Machen Männer immer wenn sie kein Sex und keine Frau bekommen. Der neue unnötige Friedrich N. Mein Idealismus liegt genau darin wo du ausweichst in Themen wie Beziehung und Sex in Verbundenheit des gereiften Erwachsenen der nicht aus Angst dem meidet.

um das mal aus ner anderen (persönlichen, statistisch irrelevanten) richtung zu beleuchten, kennt ihr denn männer anfang 20? ich nicht viele. aber die wenigen, die ich kenne ... man traut ihnen viel zu, aber saftig ficken eher nicht. mir fällt auf, wie dünnhäutig sie sind. du disst einen und er reagiert, als hättest du n messer gezogen. oder ist das, weil sie gelernt haben, dass man gewonnen hat, wenn man beleidigt ist oder sonstwie opfer? oder hab ich nen verzerrten blick, weil urbaner raum? bekannte unterrichtet 17jährige jungs und berichtet, die vertreten alle brav feministische standpunkte und sind suuuupervorsichtig mit den mädels. *kicher* und dann ist da noch der direkte vergleich, den ich in bezug auf eine bestimmte studentenpopulation habe. vor 20 jahren hatten die mädels da häufig beziehungen, heute kaum noch. insgesamt ist mein eindruck, dass die neue generation männer lernt, ihre schwänze in der hose zu behalten, weil sonst knallts. und die frauen lernen, sich lieber auf ihre karriere zu konzentrieren und sich anlassbezogen stopfen zu lassen, während für beziehungen in zehn jahren noch zeit ist. der auffälligste aspekt im umgang mit jungen frauen ist für mich, wie groß die angst ist, es "nicht zu schaffen". und gemeint ist da der arbeits- nicht der liebesmarkt!!

Definitiv. Komm endlich in die Puschen, Junge. Das kleinste Problem, das du hast, ist dein Sexleben. Ernsthaft. Auch hier: Das kleinste Problem, das sie zur Zeit hat, ist ihr Sexleben. In so einer Situation geht der Arsch auf Grundeis. Da braucht man einen Felsen in der Brandung, aber ganz sicher keinen kleinen verwöhnten Jungen, der selbst nix auf die Reihe kriegt, aber nach Sex jammert. Sorry für die harten Worte. Aber du scheinst es bisher einfach nicht zu kapieren. Schaff dir endlich ne Perspektive. Wenn das Musik machen sein soll, dann zieh das konsequent durch. Dazu gehört, dass man malochen geht, um die Kohle für den PC ranzuschaffen. Dazu gehört, dass man sich um Gigs kümmert, sein Netzwerk pflegt und sich richtig dahinter klemmt. Wenn da außer Träumen sonst nicht viel bei rumkommt, dann such dir bitte ne Ausbildung und mach die Musik zum Hobby. Du bist 30, es wird echt Zeit, erwachsen zu werden. Das ist die einzige Alternative, die dich wirklich wieder attraktiv macht. Nicht, irgendeine andere zu knallen.

Im Prinzip ist das hier eigentlich die ganze Weisheit. Denn ja, es ist übel, wenn der Hund oder das Pferd der Ersatz fürs Kind oder den Partner sind. Und natürlich wird es irgendwie nix mit einer Frau, die frustriert und verbittert immer nur über die bösen Menschen schimpfen kann - aber Moment! Es wird halt auch nix mit einem Mann, der frustriert und verbittert immer nur über die bösen/blöden Frauen schimpfen kann. Und komischerweise lesen sich viele von euch in diesem Thread so... Warum ich nach einer Studie gefragt hab? Ganz klar, weil der TE hier Behauptungen aufstellt, ohne Belege zu haben. Hätte er gesagt "es kommt mir so vor als ob", wäre es was anderes. Tut er so, als spräche er über Fakten, dann möchte ich auch welche haben - denn die eigene Beobachtung ist halt einfach kein Fakt, weil nicht objektiv. Ist das gleiche wie "fast jede Frau in meiner Gegend reitet". Kann mir bitte jemand sagen, welche Gegend das ist? Bei mir hier ist der Prozentsatz nämlich trotz ländlicher Gegend eher gering... So oder so, persönlich hab ich die Erfahrung gemacht, dass es zwei Sorten Männer gibt: Die, die mit meinen diversen Tieren gut zurecht kommen (unter anderem, weil sie dahinter nicht zurück stehen müssen, und zb Urlaub trotzdem problemlos möglich ist), und die, denen das garnicht passt. Bei letzteren ist es dann aber auch ziemlich egal, welches Verhältnis ich zu meinen Tieren hab, die haben da ihre Vorurteile und gut ist - meistens haben die aber auch so ihre eigenen Baustellen. Krankhafte Eifersucht aufs Tier zb, übertriebene Kontrollsucht, oder eben sowieso ein total negatives Frauenbild und Frust. Vielleicht könnte man da ja mal bei sich selbst hinschauen, bevor man alle Frauen mit Haustier über einen Kamm schert. Aber was weiß ich schon? Ich bin jetzt schließlich 30, und besitze neben einem Hund auch noch ein Pferd. Damit bin ich ja gleich 3x unfickbar, wie tragisch für mich...

Ist auch völlig irrelevant, ob man gemeinsame Interessen hat. Das vermeiden sollcher Red-Flag sollte im Vordergrund beim LTR-Screening stehen. Sind wir mal ehrlich, weshalb nimmt ein Mann solche Red-Flags in kauf? Weil er jemanden sucht um seinen Sex-Trieb zu befriedigen. Aber wenn die Basis nicht stimmt, und die Dame lauter Red-Flags zeigt, dann wird es auch keine positive Entwicklung in der Beziehung geben. Und mit positiver Entwicklung meine ich, dass die Dinge wie sich mit der Zeit in einer LTR entwickeln. Diese Dinge brauche ich nicht vorab zu screenen, weil dies Dinge sind, die sich in einer Beziehung schnell ändern können (field testet). Die interessen eines Menschen ändern sich im Laufe des Lebens. Die Red-Flag hingegen, werden sich wie ein roter Faden durch die ganze Beziehung ziehen. Ja, das sehe ich genauso.

https://www.gesetze-im-internet.de/stgb/__182.html Das eröffnet bei Rapeplay interessante Diskussionsmöglichkeiten -> dünnes Eis. V.a., weil praktisch gesehen noch die Frage hinzukommt, wie normal die Entscheider ggf. Rapeplay eines Erwachsenen mit Jugendlichen so als sexuelle Spielart finden. Immer unter dem Blickwinkel, dass irgendwer die Sache angezeigt hat, sonst merkt´s ja keiner.

Ich mag Tiere, aber sortiere ebenfalls Frauen aus, die eine zu enge Beziehung zu ihren haben. Habe ich im OG ganz einfach für mich gelöst: - keine Mädels mit mehr als einem Tierfoto - keine Mädels, die im Profil etwas schreiben wie "Hunde-Mama" etc.

könnt ihr dem lausbuben hier mal lieber ne schreibpause verpassen, damit der nciht immer solche beleidigenden Sachen schreiben kann in Themen, die er eh kacke findet?

Mod's, könnt Ihr den Bengel hier bis ende der sommerferien eine schreibpause verpassen? Sonst haben wir hier demnächst fragen wie "warum ist meine kacke heute so flüßig?".

Ist typisch für LSE-Frauen, als ob jemand mit Verstand Storys posten/Barbilder schicken muss. Alleine schon die Tatsache, dass man in den vielen Cafés und Bars die Mädels immer mit Handys sitzen sieht, wie sie die Geräte umherreichen, tippen, schwachsinnige Bilder machen. Die eigene Langweile muss überspielt werden -> billiges Gehabe für "ich habe ja ein so tolles Leben". Auch hier konnte ich schon des Öfteren direkt hinter die Fassade schauen. Viele Mädels können ohne ihre Schaltzentrale nicht mehr und gehen kaputt, wenn sie zu wenig Anerkennung in Form von 'Likes' und 'Views' (der Storys), Follower etc. pp. bekommen.

Komische Fragen werden immer wieder mal kommen. Egal ob von Frau oder Kumpel oder Family oder wem auch immer. Würde dich jmd fragen bei dem du keine Sorge hättest 'es' zu verkacken, würdest du vermutlich nur schmunzeln und 'wieso nicht' entgegnen, wenn jmd panisch auf deinen 5 k Kredit reagiert. Will dich aber warnen, erzählt jmd nur miese Sachen über Verflossene sind meist sie selbst die Miesen. Also, missbraucht, dann konnte sie nie sie selbst sein, aber bei dir schon...cause u so different, eh? Andere Exen hatten krasse Geldprobleme. Vorsicht. Is ne red flag. Ich hab (leider) ne Reihe Prinzessinen gedatet. Ist keine Seltenheit, dass die dir erzählen, wie scheisse allen anderen Boys sir behandelt haben. Will nicht sagen, dass sie unbedingt lügt, aber würde mich nicht wundern, wenn sie dich mit dem Opfer & 'du musst jetzt besonders lieb sein und alles für mich tun und immer zustimmen' - Frame instsnt Betaisieren will. To make you her bitch. Wann immer leute mies über mehr als einen Ex reden hörst du lautes Bimmeln. Und siehst ne rote Flagge. Der Alarm wird durch folgende Erfahrung aktiviert: 'Läufst einem Butthole übern Weg....smile, keep walking. Läufste allerdings den ganzen Tag nur A-holes übern Weg, bist du selbst das Butthole'. Kurzfassung: Waren alle ihre Exen komisch, ist es wahrscheinlicher, dass sie selbst genau das ist, was sie anderen vorwirft. Stoß an, sag locker lächelnd aber direkt: 'Wollt ich dir schon letzte Woche sagen: Lern mich kennen und schau wer ich bin, beurteil mich entsprechend meiner Taten. Aber projiziere deine Erfahrungen mit anderen nicht auf mich'. Zurücklehnen, guten Schkuck vom frischen Pils nehmen. Wichtig ist hierbei, dass das ein männlicher Schluck ist. So ein 10 Sek Schluck. Dann Krone aus dem Bart lecken, schmatzen, Bier anlächeln und erklären: 'Gott, so ein frisches Pils is echt lecker'. Im Ernst jetzt. Lehn dich zurück und werd net so schnell defensiv. Hinterfrag auch mal, was genau sie da so erzählt.

What the hell dude?! Das geht auch ohne Sex.

Du siehst das nur bei Frauen, weil du Dir nur Frauen anguckst und ganz genau darauf achtest, was sie so tun. Weil sie Dir aus irgendeinem Grund Kopfzerbrechen bereiten, wie man aus deinen Beiträgen rausliest. Ich sehe genauso oft Männer mit ihren Smartphones irgendwo rumsitzen. Und mir haben auch schon Männer Fotos aus Bars geschickt. Hatte keinen tieferen Sinn aber hat mich auch weder angeturnt noch abgeturnt. Warum denn auch? Das fuckt Dich doch nur deshalb ab, TE, weil Du in der Zeit wo die HB in einer Bar sitzt, hingegen nichts zu tun hast.

Nein. Liebesbeziehungen und Sex haben wollen ist evolutionär bedingt und dient dem Fortbestehen der eigenen Spezies. Und ja, manch einer nimmt an, dass der Sexualtrieb dem Selbsterhaltungstrieb entgegen steht. Onkel Freud hat dazu vor 98 Jahren mal was zu geschrieben. Wenn du diesen Trieb nicht hast - okay, wird sich die Natur schon was bei gedacht haben 😀

Stoff weg nehmen geht immer recht easy Problem hier ist aber das die Schulter zu weit ist (sie hängt) und das ist dann wieder nen größerer aufwand deshalb sollte es an der Schulter sitzen https://eu.suitsupply.com/de/casual_shirts/uni-gruen/H5917LB.html?cgid=casual_shirts&prefn1=materialID&prefv1=linen&pdp=true https://eu.suitsupply.com/de/casual_shirts/uni-blau/H5922LB.html?cgid=casual_shirts&prefn1=materialID&prefv1=linen&pdp=true

und das auch nur, weil zu beschäftigt mit Anal-Orgien in den Sauanaclubs der ganzen restlichen Staaten der Erde, um auch noch Zeit für die in Brasilien zu finden

Ist nix neues dass über 30 Single Frauen sich Ersatz Partner suchen indem sie sich Haustiere holen. Die meisten kommen halt auch nicht so gut zurecht, dass sie schlagartig mit ü30 nicht mehr so begehrt sind, vor allem die die durchschnittlich aussehen. Da wird oft mit Gezanke, falschem Sarkasmus und Verbissenheit reagiert. Hinzu kommt dass einfach wesentlich jüngere Mädels 1.) nicht nur natürlich schöner sind und somit begehrter sondern 2.) nur die wenigsten Ü30 Frauen weiterhin in der top Liga mitspielen können. Kann mir also daher ganz gut vorstellen, dass solch eine Veränderung schlagartig schmerzhaft sein muss und nur schwer zu verkraften ist. da ist’s man jahrelang gewohnt auch als durchschnittliche Frau/ Mädchen alles in den arsch geschoben zu bekommen von den unzähligen Verehrern und plötzlich wird man uninteressant. Ist halt ein normales menschliches Verhalten. Ein paar Jungs hier würden es auch copen nennen. Sowie einige Männer halt dann irgendwann anfangen dicke Frauen zu vögeln oder glauben alle Frauen seine die Reinkarnation des Bösen.

Schließe mit ihr doch einfach den Kompromiss, dass ihr euch als Haustiere ein paar PU-Cats zulegt. Die kratzen zwar zum großen Teil auch gerne, aber vielleicht magst du das ja bei denen eher.

Die Damen die ich auch date. Joggerin, Tänzerin, usw .... normale Frauen, die halt noch ein Leben ausserhalb von Tinder haben.

Ist für mich eigentlich auch eine Redflag. Ich mache Streetgame, und approache keine Frauen die mit ihrem Hund Gassi gehen. Bei den Frauen die ich approacht habe, gab es keinen Hund, der gestört hätte.

Wieso willst du so etwas kompliziertes weiterführen? Klar könnte man jetzt mit dir rumdoktorn und Lösungsansätze suchen, aber du bist eine erwachsene Frau, willst du dich weiterentwickeln oder willst du ungerades gerade biegen? Ist es so schwer nach der Prämisse zu leben, gibt ein Mensch mir Energie oder entzieht er sie mir? Wenn man das in seinem nahen Umfeld umgesetzt bekommt wird alles einfacher. Ein 40 jähriger Mann der Songtexte für Aufmerksamkeit in sozialen Netzwerken postet, komm schon. Kontaktabruch und zwar volltändig. Dann kümmerst du dich um deine Bindungsangst und definierst mal deine Ansprüche an einen Beziehungspartner, Standards und so. Wird schwer und ausserhalb deiner Comfort Zone. Das was ihr beide da habt ist nur Krampf.