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Ich versteh diese ganze Diskussion hier generell nicht. Slut-Shaming ist eine sozio-kulturelle Sexualstrategie, von Männern benutzt um Monogamie zu stärken (Interesse auch biologischer Vater zu sein) und von Frauen benutzt wird (Interesse den Marktwert anderer Frauen zu reduzieren, u.a. weil Inflation der Ressource Sex droht). Man könnte auch einfach sagen, dass Promiskuität generell weniger geil auf potentielle Partner wirkt, einfach weil es das Gegenteil von Monogamie ist. Da muss man auch nicht mit so einem Freud-Bullshit wie dem Madonna-Whore-Complex kommen, der hier im Forum als Standard-Keule kommt, sobald irgendein Typ auch nur annährend die seuxeller Vergangenheit seiner Freundin bewertet. Also entweder kommt man damit klar (InnerGame lol), was die Freundin oder besser gesagt mit wem es getrieben hat oder man lässt es bleiben. Und mal so unter uns: Ich persönlich habe eine durchaus wahrnehmbare Korrelation zwischen Anzahl der Sexpartner und psychischen Problemen entdecken können, sowohl bei Männern als recht bei Frauen. Der Unterschied ist nur, dass die meisten Frauen oft nie was dafür leisten mussten, deswegen hat auch absolut niemand Bewunderung für ihre sexuellen Eroberungen übrig. Im Gegenteil ich habe sogar ne Studie gefunden, die zeigte dass attraktivere Frauen im Schnitt weniger Partner hatten, wen wunderts, wer geiler ist, behält den Typen halt auch länger.

Problem ist doch eigentlich folgendes: Frau möchte sich ausleben aber dann doch irgendwann ein Nest bauen. Und jetzt mag der "böse" Mann nicht mitspielen, weil er sie für beziehungsunfähig hält aufgrund der Anzahl ihrer vorherigen Sexualpartner. Jetzt kann man natürlich hergehen und versuchen, die Männer dahingehend zu bekehren, sie mögen doch bitte auch die Frauen nehmen, die sich "ausgelebt" haben. Wird in der Praxis allerdings schwierig werden. Nicht wenige assozieren einen hohen Partnerwechsel mit der Unfähigkeit zur stabilen Beziehung. Dazu braucht man einfach mal im Bekanntenkreis fragen, nach welche Kritierien dort Frauen für die Operation "Nestbau" ausgesucht werden. Man wird wahrscheinlich feststellen, dass dort noch sehr konservative Ansichten vertreten werden. Nur wird das nicht so gerne öffentlich gesagt, da man dann halt "böse", "rückständig" und natürlich auch "frauenfeindlich" ist. Die Schuld liegt nicht bei den Männern, wenn sie ihre LTR-Frauen danach auswählen, wieviel Sexualpartner diese hatten. Das Problem liegt an der Akzeptanz, dass eben nicht jeder Mann die "ich leb mich aus und kann dann doch später noch ein Nest bauen" - Einstellung feiert. Frau hätte gerne alles (Ausleben und Nestbauen), und muss dann feststellen, dass sie nicht alles haben kann. Anstatt sich einzugestehen, dass wahrscheinlich beides nicht funktioniert, müssen halt die Schuld sein, die nicht ihre Ansichten vertreten.

in welcher welt lebt ihr eigentlich alle? ich schätze, eure wahrnehmung ist durch tinder und co. stark verfärbt. wie viele promiskuitive frauen kennt ihr denn da draußen? ich kenne/kannte nur zwei. und ja, ich rede mit frauen und kann gut beobachten. auf der anderen seite, frauen wollen einen mann mit stil, den besten eigentlich und der weg dahin führt nunmal über sex und kennenlernen. wenn sie nicht stabil ist, zieht sie halt die falsche männer an und scheitert dementsprechend öfters. aber weil sie mit 20-26 nicht stabil ist, bedeutet ja nicht, dass sie jahre später genauso bleibt. ganz im gegenteil. gerade die frauen, die alles erlebt haben wissen später worauf es ankommt.

@RyanSteckennatürlich gibt es eine Korrelation zwischen vielen Partnern und psychischen Störungen. Die ist aber genau umgekehrt: Ein riskantes Sexualverhalten ist nämlich als Symptom vieler Störungen bekannt, und Sexualität kann auch als Form von Fremdverletzung praktiziert werden. Da war die Störung dann aber halt schon vorher da, und ist nicht durch die wechselnden Partner entstanden. Von daher fände ich es halt als Screeningkriterium nach wie vor sinnvoller, auf psychische und emotionale Stabilität zu achten, statt auf die Anzahl der Partner (die auch ohne Störungen hoch sein kann, wenn halt schon vorher keine Störung da war).

Sie braucht jemanden, der ganz stabil und gelassen führt. Der ihr Fels in der Brandung ist, auf ihr Gerede nix gibt und sie mal in den Am nimmt und ihr sagt, dass sie sich entspannen kann. Und das mit einer Souveränität, die sie authentisch findet. Der ihr mit seinem Frame Sicherheit ist und ihr da die Verantwortung abnimmt. Sag selbst: Kannst du das liefern?

Solange nicht durchdringt, dass die unterschiedliche "Bewertung" der sexuellen Aktivitäten der Geschlechter ganz normalen natürlichen Ursprungs ist, und die Idee der "Doppelmoral" nur aufgrund der Kopfgeburt einer erwünschten (aber nicht funktionierenden) Egalität der Geschlechter existiert, dreht euch mal schön im Kreis. Hier wird immer diskutiert, wie es alles schön toll und einfach sein könnte, aber darüber wie es IST, wird ein Bogen gemacht. Dann kann man ja nicht mehr über die herziehen, die sich nicht blind und ohne mal nachzudenken irgendwelchen Idee verschreiben und die hier beliebig oft wiederholen. Weils bequem ist. Sieht man gut an den Angriffen gegenüber EE. Dabei hat er einfach mal nüchtern beobachtet. Und weil das "weh tun" könnte", verzichtet die Mehrheit drauf auch mal einfach nur zu schauen. Also zu schauen was IST, und nicht was schön und toll wäre.

Ja. ich hab ne Freundin mit der mache ich „Dates“ 3-4 Wochen im Voraus aus - weil unsere freie Zeit so unterschiedlich ist. der Termin ist dann aber auch fix, es sei denn es kommt was dazwischen wie „muss für nen Kollegen einspringen“ oder „Kind kotzt seit 2 Tagen“ Wenn Du mich als guter Freund heute fragst ob ich mit Dir am Wochenende was unternehmen will, dann muss ich leider absagen. Es ist Dienstag, da ist mein Wochenende meist schon verplant. Für Notfälle oder z.b überraschende Besuche alter Freunde könnte ich Dinge umlegen. Aber doch nicht für ein erstes Tinder Date bei dem ich keine Ahnung hab ob der Typ dann kurzfristig abspringt

@anfängergeist Ich kann dir in allen Punkten nur zustimmen. Ich möchte noch hinzufügen, dass es eine Hauptaufgabe des Inner Games ist, sich von dem Gedanken zu trennen, immer und überall beobachtet zu werden: Irgendwie ist es eine Grund-Angst aller PU-Anfänger, von den Mitmenschen beobachtet zu werden. Dazu ist zweierlei zu sagen Es ist eine bittere (aber auch erleichternde) Wahrheit: Die meisten anderen Menschen interessieren sich gar nicht für dich - sondern nur für sich selbst! Im Klartext: Den meisten anderen Menschen ist es scheißegal, ob du eine Frau ansprichst oder nicht. Sie sind i.d.R. so sehr mit sich selbst beschäftigt, dass sie es nicht einmal bemerken werden. Selbst wenn deine Mitmenschen merken, dass du eine Frau ansprichst: Mach dir bewusst, dass es nichts Verwerfliches ist! Diese Angst davor, dass "das jeder mitbekommt", entspringt der Grundannahme, dass das Frauen-Ansprechen irgendwie "falsch" ist. Das ist natürlich Blödsinn. Du machst nichts Verbotenes - sondern etwas sehr Natürliches, Selbstbewusstes! Das Zusammenspiel dieser zwei Einsichten kann ziemlich befreiend wirken! Also: Ab ins Fitnessstudio!

Sie sagt selber, sie hat Probleme. Sie fährt irgendwo zwischen nah und distanziert. Und ganz ehrlich: Nimm dich da raus. Ich hab nicht den Eindruck, Du kannst das händeln. Und Du hast auch keine Erfahrung mit Thematiken wie der Ihren, oder?

Du bist komplett Alternativlos. Nicht mehr und nicht weniger. Tinder und Onlinegame keine Chance. Im RL sprichst du keine an. Kein Wunder, dass du direkt ne vergebene Frau auf ein Podest stellst. Sie redet ja immerhin mit dir. Malst dir direkt im Kopf ne Zukunft aus mit Hof und Kindern (überspitzt dargestellt) Das es soviele Parallelen zwischen euch gibt liegt einfach nur daran, dass du mit keiner anderen sprichst. Moralisch gesehen mal außen vor gelassen, aber was wünschst du dir ? Sie verlässt ihren Freund und kommt mit dir zusammen ? Eine Person die einen warmen Wechsel macht, ist meistens nur bedingt für eine Beziehung geeignet. Geh raus und lerne andere Frauen kennen, dann würde sich dieser Thread hier ganz schnell in Luft auflösen.

So allgemein schwierig zu beantworten. Einfacher ist das anhand konkreter Situationen. Aber einen guten Ansatz hast du selber geliefert: Immer wenn du das denkst, dann ist es needy und ich würde es lassen. Ist typisches AFC-Denken.

Finde so Sprüche ja auch ganz lustig aber ist es notwendig einem 19 jährigen zusätzlichen Kopffick zu verpassen? Einige die hier seit Jahren angemeldet sind scheinen einen Großteil ihrer likes durch solche Aussagen erwirtschaftet zu haben. Das erklärt dann auch einiges für mich in Bezug auf so manche Vorstellungen die von so "Forumsgrößen" kommuniziert werden 🤔

Wenn sowas bei alten Kontakten auftaucht, weil du dich verändert hast, ist es ein Stück weit relativ normal. Du brichst damit deinen Frame von früher, und Menschen, die dich vorher anders kannten, müssen jetzt dann erstmal abklopfen, ob die neue Attitüde bei dir auch echt ist, oder sind gefrustet, weil sie dich nicht mehr so kontrollieren und nutzen können wir früher. Aber so oder so würde ich da einfach ganz deutlich aussieben. Ich finde, das gehört auch zur Persönlichkeitsentwicklung und zum Frame dazu, dass man sich einfach nicht mehr mit Menschen abgibt, die einen negativen Einfluss auf die eigene Stimmung haben.

Das Gefühl der sexuellen Selektion hat aber nichts mit der Schädigung eines anderen zu tun. Deshalb verstehe ich deinen Vergleich nicht.

Ich habe drei Jahre Erfahrung in der Suchtselbsthilfe in Berlin. Aus dieser persönlichen Erfahrung kann ich sagen, dass Mehrfachkonsumenten (Kokain/Cannabis/Medikamente/Alkohol) ein deutliches Stück verrückter sind als Einfachkonsumenten, größere Schwierigkeiten haben, sich aus ihrer Abhängigkeit zu lösen und mit ganz anderen, teilweise kaum vorstellbaren, geschweige denn erklärlichen, psychischen Auswirkungen des vormaligen Konsums zu kämpfen haben. Ich für mich habe den Eindruck, dass Mehrfachkonsumenten einfach anders, neu, verkabelt sind als Normalsterbliche. Es ist kein Sucht-Thread hier. Allerdings bin ich tatsächlich strikt gegen eine Verharmlosung von Drogenkonsum. Und diese scheint in diesem Thread durch.

Vermute, dass dich nicht unbedingt ne Anzahl ansich stört. Kann ich mir jedenfalls kaum vorstellen nahe 30 mit selbst 50 Frauen auf dem Tacho. Der jugendliche Schnappreflex müsst da so langsam ma der Differenzierung gewichen sein. Tippe eher, dass du dich mit überzogenen Projektionen selbst marterst (siehe Sauna). Idee. Mehr über Sex reden mit den Frauen. Also alles. Auch Flirten dies das. Was is spannend. Was is doof. Was macht man trotzdem, warum. Hat mehrere Aspekte. 1. du lernst was über die Rolle der Frau in der Anbahnung der Sache. Wann trifft sie warum, welche Entscheidung z.B.. Hatte da so einige Aha Erlebnisse, wie pragmatisch die das mitunter angehen und dass sie manchmal nicht mitkommen, weil der Mann dieses oder jenes Verhalten an den Tag legte, sondern obwohl er es tat... und dann kannste scharf nachdenken, wann/wie oft das wohl bei dir so zutraf. ^^ Könnte dir schonmal was helfen, den aktiven Part der Frau über Gespräche mal genauer auszuleuchten. Wir Jungs rennen da ja mit ner recht naiven Vorstellung vom geflashten Bambi in die 20er. Wer sich das nichma genauer anguckt, hat diesbezüglich halt mit 40 noch den Horizont eines 17jährigen.. incl. seiner Projektionen. Positiver Nebeneffekt: schärft irre das Auge. 2. Beim Sex geht ne Menge schief. Insbesondere für Frauen. Wenn du ne offene Gesprächsebene etablierst, kommen auch ne Menge Bloopers bei rum. Könnte dir evtl bissl die Panik davor nehmen, Yo klar. Du hörst Sauna und hast direkt den welterschütternden Double Penetration Gangbang mit Carlos und seinen gut gebauten Kolegen vor Augen. Naja. In echt spritzt der eine ab bevor´s losging, der nächste stellt zu viele Fragen/ ist zu "nett", der dritte hat nen Zahnstocher und der 4. fragt, ob sie nicht lieber ihn mit nem Dildo ficken möchte.. mmh. Nummer 5 konnte vielleicht super knutschen, schickt am nächsten Morgen aber verliebte SMS und will seine Frau für sie verlassen... irgendwie so. Is nich alles Gold, was glänzt. Geh ma ins Detail. Wirst sehen. Alles easy. Kein Grund zur Sorge. Kriegt man denn auch ne Ahnung, warum die so fix Tunnelblick kriegen, wenn sie ma einen gefunden haben, der sie amtlich wegflankt und auch nackt noch gut aussieht.

Wenn Du am Anfang stehst würde ich Dir generell davon abraten solche Spielchen zu machen. Gibt dafür diverse Gründe. Unter anderem, dass so ein Game massiv das Mindset abfucken kann. Wenn sie sich nicht mit Dir treffen will ist das Thema eigentlich sowieso schon durch... Freeze Out bis sie wieder auf Dich zukommt. Alles andere macht kein Sinn. Ein Boyfriend destroyer muss eigentlich vor Ort kommen. Über Textgame is das quasi nicht kalibrierbar.

Der Value der Frauen fällt aber, der "Beta" Männer steigt aber - kein Sex löst diese Frau anders (Affaire), den Porsche rückt sie aber nicht so gerne raus.

Schon Mal drüber nachgedacht, dass deine Perle mit nem hohen laycount viel weniger gefährdet ist, aus einer "ich hab mich nie ausgetobt" "ich hab was verpasst", "war's das wirklich jetzt schon" Laune heraus fremd zu ficken? Die Frau hat alles durch, weiß, was sie will und wenn sie mit dir zusammen sein will, wird der Sex wahrscheinlich für sie tendenziell gut sein. Ich hätte viel mehr Angst vor nem Mauerblümchen, dass irgendwann Frust schiebt. 50 Kerle ficken kann man übrigens sehr gut ohne ein einziges mal moralisch verwerflich, betrügerisch oder heuchlerisch gewesen zu sein. Ich kann's nur aus Sicht der Frau sagen, aber für mich sind eher Männer raus, die sich von einer Beziehung in die andere gestürzt haben. Hat was von nicht allein sein können, Verzweiflung etc. Ja ich hab ab ner bestimmten Zahl aufgehört zu zählen, weil's total nebensächlich ist. Zwischen Beziehungen bleibt genug Zeit auszuprobieren. Auch in Hinblick auf zukünftige ltr. Ich kauf doch nicht die katze im Sack... Aber für mich wäre dein Gehabe ne gigantische redflag! Sauna?!? Echt jetzt? Ich hab viel gemacht und gesehen, aber dass wahllose Menschen über einander herfallen in einer unisex Sauna halte ich für so wahrscheinlich wie nen Lottogewinn.

Hab enorm gute Erfahrungen mit telefonieren gemacht. Wobei sich da nicht jede drauf einlässt Ufff schwierige Situation. Könntest sagen dass sie gut aussieht und direkt nach snapchat oder so fragen. Kann dann aber auch sehr gut sein, dass sie es dir gibt um dich am schnellsten los zu haben ^^ Aber falls nur gerade zu dem Zeitpunkt so voll ist, ist die Möglichkeit nicht schlecht HB: Hey macht 32,40€ Faust: Hey, hier und muss sagen du hast echt schöne augen HB: Ohhh vielen dank, du auch. Hier deine 17,60€ Faust: Ich nerv dich jetzt mal nicht, die Kunden wollen sicherlich auch mal bezahlen. Ists hier immer so voll? Können uns ja weiterunterhalten, wenn die anderen bezahlt haben HB: Nein, eig nicht und ja super Idee warte einfach neben der Kasse

@TE Sich Gedanken über Eifersucht und Selbstbewusstsein zu machen schadet definitiv nicht. Eifersüchtig sein weil ein Typ deine Freundin anschaut oder anspricht, uncool. Eifersüchtig sein, wenn deine Freundin mit einem langjährigem Kumpel was unternimmt, uncool. Neidisch sein, weil deine Freundin mit ihrem Ex schon Poposex gemacht hat, uncool. Du findest heraus, dass deine Freundin vor der Beziehung 50 Schwänze geritten hat und regst dich deswegen auf? Völlig legitim in meinen Augen. Ekelt mich auch an. Etwas habe ich in den letzten 2 Jahren gelernt und beobachtet und zwar, dass die richtig guten und geile Frauen nicht wirklich rumvögeln und ihre Männer sorgfältig aussuchen.

Ich würde dann einfach ein Erstaz Date schedulen und das mit ihr je nach belieben Absagen oder halt nicht weinen wenn sie es vorher macht. Ansonsten würde ich auch nicht unbedingt eins spontan für den nächsten Tag ausmachen, bei mir sind so drei Tage vorher vom Schedule meistens am besten gefahren.

Wieso soll er nicht damit seine Erfahrungen machen? Er kommt mir reflektiert genug rüber, um irgendwann den Schlussstrich zu ziehen wenns ihm zuviel wird. Sowas kann halt echt Spaß machen für ne Weile, und bereichernd für die Zukunft ist es allemal. "Hinterher is man immer schlauer"

Ich muss sagen, ich hab selten sowas dämliches gelesen. Die Frau aufgrund ihres Lebenswandels und ihrer Probleme für eine LTR auszuschließen, ist vollkommen berechtigt. Mit ihr trotzdem ne FB führen zu wollen, auch. Aber was du da vor hast, ist total daneben. Du willst mit ihr eine Beziehung zum Schein eingehen, damit sie dir länger für Sex erhalten bleibt. Du willst ihr monatelang eine emotionale Beteiligung vorspielen oder versprechen, von der du dir schon von vornherein vornimmst, dass sie nie existieren wird. Und um dem Ganzen dann noch die Krone aufzusetzen, redest du was von "du willst sie nicht verletzen". Hast du dir mal selbst zugehört? Glaubst du, sie ist nach einem halben Jahr, in dem sie an eine Beziehung geglaubt hat, weniger verletzt??? Sollte das dein Ernst sein, dann hat in meinen Augen die drogenabhängige Frau mit den Angstzuständen weniger emotionalen Knacks als du.

- Niemals verbalisieren. Niemals etwas vorher schon vereinbaren. - Machen, machen, machen....und lachen! - Vordate, Nachdate, Zwischendate...wie viele Dates ohne Action denn noch? Irgendwann kommt selbst bei größter Attraction der Verdacht der Eierlosigkeit auf. Dann heisst es bello ciao ciao ciao. Im Übrigen tust du selbst als wäre es etwas anderes eine Frau zu verführen die einen Freund hat und erwartest gleichzeitig das keine Moraldiskussion darüber gestartet wird. Weshalb schreibst du dann überhaupt darüber??? Wen interessiert sowas ob ne Frau einen Freund hat? Wenn sie nicht will will sie nicht. Diese hier will. Das ist ein ganz normales Target aber ob du ganz normal bist musst du beim nächsten Date beweisen... M O P A R