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Es ist echt nicht zu fassen... Da hast du so eine Menge guter Tipps bekommen, reichlich Warnungen, und eine Prognose, wie es vermutlich laufen wird. Und jetzt sitzt du da, hast nix davon beachtet, und wunderst dich, warum es genau so gekommen ist? Denk bitte nochmal nach... Und, als Erklärung: Ja, sie fühlt sich jetzt wohl mit dir. Toll - sexuell ist dafür die Spannung komplett raus, und wird auch nicht wieder kommen. Du bist ihr bester Freund und Seelentröster, ein geschlechtsneutrales Wesen. Dazu hast du dich selbst gemacht, indem du dich auf dem Kram eingelassen hast. Aber es kommt noch schlimmer, du akzeptierst deine Wahl nicht mal, und machst ihr heut trotzdem Druck, indem du gefälligst Sex erwartest, wenn sie doch schon deine Freundin ist... Die Situation bei euch ist komplett verfahren. Sie ist immernoch nicht in der Lage, eine Beziehung zu führen, und du willst oder kannst die Realität nicht sehen - wahrscheinlich weil sie die Erstbeste ist, die du halt bekommen hast, und du Schiss hast, mal alleine da zu stehen... So oder so, es zermürbt jedenfalls euch beide. Bitte trenn dich, damit dieses Trauerspiel ein Ende hat, und ihr ohne diese Belastung woanders neu anfangen könnt!

Der Mann verführt, die Frau bindet. Überlasse ihr den Job. Ihr kennt euch doch wirklich noch nicht so lange. Du hättest sie das nicht fragen sollen. Ansonsten was @ghost face sagt.

Ich sehe da ein Screeningproblem... Die Häufigkeit von Sex wird nie mehr als in der Anfangszeit. Das heißt, du hast von Anfang an gewusst, dass sie weniger Sex will. Das bedeutet, entweder musst du das auch gut finden, oder dir halt nicht diese Frau als Freundin suchen. Es gibt auch Männer mit weniger Drive, die 1-2x pro Woche gut finden. Für so einen würde diese Frau dann besser passen.

Hi Leute, vor ein paar Tagen habe ich meinen 200. Lay gehabt! Die unglaubliche PU-Reise geht weiter (siehe Beginn) Aktuell wohne ich in Barcelona, eine Stadt, die wirklich sehr herausfordernd ist und dich definitiv nicht mit offenen Armen empfängt, aber durch die ich in Bezug auf Pick Up und das Leben sehr viel gelernt habe und meine Unneedyness weiter verbessern konnte. Zwischen meinem 100. Lay und jetzt, liegen wieder einige Länder und Städte in denen ich gewohnt habe (Berlin, Valencia, Rio de Janeiro, Buenos Aires, die Domrep und Kolumbien). Es waren auf jeden Fall 3 geile Jahre seitdem die 100 überschritten wurden. Auch Karrieretechnisch hat sich sehr viel getan. Master fertig, eigene Firma gegründet und Französisch gelernt (meine fünfte Sprache). Aktuell habe ich noch Bachata & Salsa gelernt. Es macht mir mega Spaß, hat mir bis jetzt aber noch keinen einzigen Lay eingebracht, was mich doch verwundert. Jedoch lerne ich viele Freunde dadurch kennen und es macht mich glücklich, von daher lohnt es sich definitiv! Warum erzähle ich das Alles? Um anzugeben vor ner Horde von Menschen, mit denen ich maximal virtuellen Kontakt habe? Ja, ein bisschen Das gebe ich gerne zu, ABER ich helfe auch wirklich gerne anderen Menschen (auf das gehe ich noch genauer im nächsten Punkt ein:. Ich möchte euch aufzeigen, dass fast Alles möglich ist, wenn ihr es wirklich wollt! Ich sehe mich selbst nicht wirklich als talentierter an, als Andere (manchmal sogar ganz im Gegenteil!), aber was mich ausmacht ist eine sehr starke Leidenschaft und sehr effizientes Handeln (sonst könnte ich diese ganzen Dinge garnicht in meinem Leben unterbringen). Diese Rede vom guten, alten Arni fasst meine Glaubenssätze perfekt zusammen: https://www.youtube.com/watch?v=u_ktRTWMX3M Der nächste Punkt, den ich intuitiv schon fast immer richtig gemacht habe und den speziell Anfänger, die ein paar komische PU-Bücher zu viel gelesen haben oft falsch machen: Hört auf mit dieser dummen "Alpha-Scheiße" und seid nett zu euren Mitmenschen. Ich persönlich glaube, desto hilfsbereiter jemand ist, desto eher wird er Erfolg beim PU und im Leben haben. Die Analogie mit der Tierwelt, dass das stärkste Männchen, das Alpha-Tier ist, ist einfach komplett falsch bei Menschen! WICHTIG aber auch: Seid schlau und handelt wirtschaftlich mit eurer Energie. Das habe ich in Barcelona gelernt. Es gibt einfach Menschen, die haben keinen Bock Freunde von euch zu sein und die nehmen nur. Diese Menschen können auch relativ „erfolgreich“ sein. Ich habe einen Bekannten, der das am Anfang sehr gut versteckt hat, das er so wenig wie möglich anderen Menschen helfen will und der vögelt auch einige Mädels, aber auf lange Sicht ist das ziemlich uncool. Achtet auf die Taten von Menschen eher, als auf das was Menschen sagen. Zum Beispiel, viele Männer erzählen großspurig, das sie ne Freundin wollen oder dass sie ja niemals mit so vielen Frauen, wie ich vögeln wollen würden, aber handeln tun sie genau im Gegensatz dazu! Das Zitat aus LdS finde ich da sehr gut: „Worte sind die Schatten der Tat“. Was ich bei den Lair Treffen oft merke ist, dass viele PUer einfach immer Recht haben „müssen“ und auf Teufel komm raus Alpha sein müssen! Hört auf mit so einem Blödsinn! Ihr seid dort, um was zu lernen (Wenn ihr schon so krasse Stecher wärt, dann wärt ihr nicht beim PU oder müsstest nicht auf dicke Hose machen) und das, was ihr euch dadurch verbaut ist von den Guten zu lernen! Wie oft habe ich mir schon gedacht: „Herzlichen Glückwunsch, du hast so stark auf deiner Meinung beharrt, dass ich garnichts mehr dazu geantwortet habe und du hast so viel an Wissen verloren, was ich dir geschenkt hätte“. Glaubt ihr wirklich, dass wenn ihr zu so nem Treffen kommt und dann auf krassen Alpha macht und die anderen AMOGed bzw. auf gut deutsch „blöd anlabert“, dass diese euch dann helfen werden? Ja bestimmt nicht! Und das gilt nicht nur im PU, sondern generell im Leben. Seid demütig! Ihr wisst nie, wen ihr vor euch habt. Ich habe zum Beispiel letztens bei einem Selbstverteidigungskurs mitgemacht und dem Trainer hättest du nie angesehen, dass der dich innerhalb von 30 Sekunden kaputt haut, dass dich nichtmal mehr deine Mami erkennt (der war etwas schmächtig, 1,65m groß und wirkte sehr freundlich und absolut nicht „Alpha“). Auch wenn ihr Leute etwas näher kennenlernt, glaubt nicht, dass ihr euch deswegen wie die Deppen aufführen könnt. Leute, die wirklich etwas draufhaben, werden euch nicht nach 5 Minuten erzählen, was sie können. Ich binde auch niemand, den ich erst paar Wochen kenne auf die Nase, was ich im PU kann, das führt aber witzigerweise dazu, dass die Leute ihr wahres „arrogantes“ Gesicht zeigen und sich dann schnell für etwas Besseres halten. Ich wiederhole es gern NOCHMAL, weil es speziell in der heutigen Zeit (und besonders hier im Forum) so wichtig ist, da jeder HansWurst glaubt, dass er der Erleichtete ist nur, weil er 20 Likes auf Instagram bekommt (siehe https://de.wikipedia.org/wiki/Dunning-Kruger-Effekt) Seid Demütig und nehmt Ratschläge an, speziell, wenn ihr merkt, dass jemand was drauf hat. Was mir auch stark auffällt von den PUern, die mir eine private Nachricht schicken und um Hilfe fragen: Man merkt diesen Nachrichten sehr oft an, dass der Empfänger sich null für mich interessiert und nur sein EIGENES Problem lösen will. Überlegt mal, ob ich so einer Person gerne helfe? Meistens gebe ich tatsächlich noch einen Ratschlag, weil ich es interessant finde und auch einfach gerne helfe, aber wenn der Absender nicht so egoistisch an die Sache herangegangen wäre, hätte er viel viel mehr Hilfe bekommen. Kann hier das Buch: „Wie man Freunde gewinnt“ sehr stark empfehlen! Allerdings hier auch eine Warnung: Es gibt auch Leute, die das ausnutzen und freundlich tun, um etwas zu bekommen. Es sind extrem Wenige (die meisten Menschen sind neutral oder positiv; die Welt ist nicht so böse, wie Viele sie hinstellen), aber das ist mir bei einem langjährigen „Freund“ passiert. Ich hatte schon immer ein komisches Bauchgefühl bei ihm und jetzt nach ein paar Jahren, wo er Pick Up von mir gelernt und weitere Vorteile gezogen hatte, meldet er sich nicht mal mehr. Daher immer drauf achten, was Menschen MACHEN und nicht, was sie sagen. Ein Punkt, der in Bezug auf PU damit zusammenhängt: Ich persönlich rate dazu, die „maybe“ Girls möglichst schnell zur Entscheidung zu bringen, ob sie was mit euch anfangen wollen oder eben nicht. Beides ist okay für mich. Wie bringt ihr sie schnell zur Entscheidung: Eskalieren per Eskalationsleiter. Dadurch merkt ihr nach einiger Kalibrierung sehr schnell, ob ihr sie layen werdet oder eben nicht und falls nicht dann einfach NEXT. Ebenso angesagt, bei No-Girls. Eine neue Theorie von mir, die ich aufgestellt habe, ist die sogenannte „Hürden-Theorie“ Diese besagt, dass Frauen es nur minimal interessiert, wie viel größer, schlauer, reicher, etc. ihr seid solange ihr ihre Anforderungen erfüllt (sprich ihre „Hürden“ überspringt): z.B. Die meisten Frauen wollen einen Typ, der mindestens 5-10 cm größer, als sie ist. Ist die Frau jetzt 1.60m groß und ihr 1.65m dann passt das für die Frau und ob ihr 1.65m oder 1.90 groß seid interessiert sie nicht mehr (klar ist natürlich ein Tick besser größer zu sein, aber es macht keinen großen Unterschied im Game!) Ich bin selber „nur“ 1.78m und mir ist das aufgefallen. Das Gleiche gilt für Geld: Frauen sind in aller Regel nicht die Gold Digger, die euch die Werbeindustrie weismachen will. Solange ihr vernünftige Klamotten anhabt, euch ne eigene Bude leisten könnt und ein normales Leben euch finanzieren könnt, interessiert wahrscheinlich 99% der Frauen euer Bankkonto keinen feuchten Furz. Dieses Wissen & Mindset macht euch extrem unneedy und entspannt. Zumindest mich relaxt das ziemlich. Es bezieht sich auf viele Bereiche: Zum Beispiel ihr müsst für die meisten Frauen auch nicht das „Leben“ der Party sein, solange ihr gesprächig und offen seid reicht das schon. Ich komme auf manchen Parties (speziell wenn ich müde bin) vielleicht sogar etwas schüchtern rüber, aber ich bin genau derjenige, der dann 2 Stunden später, wenn die Party etwas „abgekühlt“ ist, das hübscheste Mädchen der Party küsst und eben nicht der „aufdringliche Alpha“, der sich die ganze Zeit in den Mittelpunkt gedrängt hat. Wenn ich gut drauf bin, kann es auch sehr gut sein, dass ich tatsächlich das „Leben“ der Party bin, aber es scheint ziemlich egal. Ein paar Freundinnen von mir haben mir bestätigt, dass sie dieses Verhalten garnicht so anziehend finden, sondern eher als lästig bezeichnen (drückt sogar in einer gewissen Weise Needyness aus, worauf Frauen extrem allergisch reagieren!). Dies impliziert noch weitere Aspekte im ganzen Leben. Zum Beispiel habe ich früher Beachvolleyball angefangen (abgesehen davon, dass es geil ist) auch zu einem gewissen Anteil, um Mädchen zu beeindrucken. Ich erinnere mich noch an einen Men´s Health Artikel, der das proklamiert hatte. Wie hart lassen wir uns eigentlich Alle von den Medien beeinflussen? Was resultierte daraus? Ich spiele jetzt für meine Körpergröße und den Zeitaufwand, den ich betrieben habe, sehr ordentlich Beachvolleyball und es ist eine coole Freizeitbeschäftigung. Ich habe den Sport vor ca. 10 Jahren angefangen. Habe ich auch nur einen einzigen Lay damit herausgezogen? Nein! Keinen fucking Einzigen. Bei einer HB hätte es unter glücklicheren Umständen klappen können (sie hatte damals nen Freund, ohne den wäre sie wohl meine Freundin geworden. Das war noch zu einer Zeit, als ich unter 10 Lays war und liebend gern in einer Beziehung gewesen wäre). Jetzt habe ich vor ein paar Wochen mal ein paar Freundinnen gefragt, ob sie das überhaupt attraktiv finden, wenn ein Mann super Beachvolleyball spielt. Das Resultat hätte man sich eigentlich auch denken können. Den Frauen ist das eigentlich scheiß egal! Was diese Mädels meinten ist, dass Gitarre spielen und singen sie anturned, aber ich persönlich bin da skeptisch. Ich glaub es ist wirklich fast egal, solange ihr ein kompatibles Leben und Wertvorstellungen mit dem Mädchen habt (das sind die Dinge, die Frauen wirklich interessieren) Aus der Geschichte ergeben sich gleich 2 sehr wichtige Erkenntnisse: 1.) Verwendet eure Zeit möglichst effizient. Die ganzen Tausende von Stunden, die ich in Beachvolleyball oder auch den Muskelaufbau investiert habe, hätte ich größtenteils deutlich besser in Sargen investieren können. (Jetzt im Nachhinein, würde ich meine Zeit wieder genauso verwenden, weil ich das PU-Ziel erreicht habe, aber in der Anfangszeit, wo ich noch wirklich versessen auf PU und Layen war, hätte es aus der damaligen Sicht mehr Sinn gemacht zu sargen oder zumindest Hälfte Sargen Hälfte Beachen). Derjenige dessen Ziel es ist PU zu meistern und dafür Alles tut, sollte sich also anschauen, was bringt Lays oder KCs/NCs (wenn man noch nicht so weit ist) und seine Energie in diese Aktivitäten hineinstecken (wie Club, Streeten, etc). Auch an die Bodybuilder-Fraktion (zu der ich selbst dazu gehört habe). Euer Body gibt euch schon ein kleinen Boost an Attraktivität, aber falls ihr PU lernen wollt, dann verschwendet nicht so viel Zeit im Fitness, sondern mehr beim Sargen. Solange ihr einen einigermaßen durchtrainierten Körper habt (ca. 2-3 Mal Sport pro Woche), überspringt ihr die Hürde des Gesundheitsattraction-Triggers und das wars. Natürlich gibt es Frauen, die speziell von diesen Muskelberg-Typen angezogen sind. Die kriegt ihr als Muskelberg-Mensch dann auch, aber dafür schreckt ihr wiederum andere Mädels ab. Ihr kennt jetzt die Fakten, macht das daraus, was für euch am Sinnvollsten erscheint. 2.) Ihr müsst euch keinen Druck machen, wenn ihr in irgendetwas nicht der „Beste oder der Alpha seid“. Frauen interessiert das scheinbar einfach nicht wirklich. Daraus ergibt sich dann ein weiterer ganz wichtiger Faktor ENTSPANNUNG: Wenn ihr euch Alphas anschaut, dann merkt ihr das diese sich selten stressen lassen und cool (d.h. langsam laufen). Diese bewegen sich generell langsamer und entspannter. Außer, wenn sie gerade eine coole Story oder Ähnliches erzählen (siehe Mystery´s Ghost&Flame-Theorie in: The Pickup Artist: The New and Improved Art of Seduction). Ich habe einen interessanten Thread vor einigen Monaten gelesen, der mich stark zum Nachdenken gebracht hat, der meinte, dass die „richtigen Alphas“, die viele Frauen layen entspannter sind und dies unterbewusst von den Frauen als attraktiv angesehen wird. Dieser These stimme ich definitiv zu. Das macht ja auch evolutionsbiologisch Sinn. Ein Mann mit vielen Resourcen der sein Leben im Griff hat und glücklich ist, wird sich weniger stressen, als jemand, der ums Überleben kämpft. Außerdem erlebe ich diesen Effekt selbst beim Sargen, wenn ich „aufgewärmt“ bin. Plötzlich gehen meine NC oder KC-Zahlen deutlich nach oben, weil ich einfach weniger AA habe und entspannter spreche Wie kriegt man jetzt eigentlich eine Freundin? Diese war die eigentliche Frage, die mich zum Pick Up gebracht hat! Wenn ihr euch zurückerinnert, war es zu Beginn meiner PU-Karriere eigentlich mein einzigster Wunsch eine Freundin zu kriegen. Für mich persönlich fehlt in der bisherigen PU-Theorie der letzte Baustein: Aktuell heißt es ja: „Layed die Frau und dann wird die Frau euch schon in eine Beziehung „ziehen“ Ich habe das jahrelang auch geglaubt und das stimmt auch irgendwie, aber es gibt definitiv einen effizienteren Weg, den ich als Mann, der sein Leben aktiv gestaltet lieber gehe. Ich habe mich immer gefragt, wie ist das möglich, dass manche Typen Single sind und innerhalb von 4-6 Wochen haben die gleich wieder die nächste Freundin am Start. Die Antwort ist eigentlich ganz einfach. Diese „Naturals“ eskalieren bei der Eskalationsleiter noch ein Stück weiter bzw. schneller: Manchmal vor dem Lay sogar, fragen sie SELBST die Frauen, ob sie jetzt in einer Beziehung sind (das Klassische „Willst du mit mir gehen? Ja, Nein, Vielleicht). Für mich persönlich ist das nichts mehr, weil ich persönlich sehr hohe Standards an die Persönlichkeit, Aussehen und sexuelle Vorlieben einer Frau lege und ich das definitiv nicht nach 1, 2 oder 3 Dates herausfinde, aber ich wollte es hinzufügen für Diejenigen, die genauso wie ich damals nach einer Freundin „geiern“ Man muss sich dazu überlegen, dass Frauen bei ausreichender Attraction oder Needyness euch tatsächlich nach einer Beziehung fragen werden, aber es gibt auch die Maybe-Beziehungsgirls, die schon gerne eine Beziehung mit euch hätten, aber sich nicht sicher sind, ob es wirklich eine gute Idee ist bzw. davon ausgehen, dass wenn ihr nicht fragt, dass ihr dann keine Beziehung wollt. Wir alle wissen ja, wie schwankend und ungern Menschen (Frauen und Männer beim Entscheidung finden sind teilweise). Und genau diese Maybe-Girls kriegt man so halt in eine Beziehung. Frägt man sie nicht von sich aus, werden sie einfach zu FBs und irgendwann kommt ein anderer Typ und dann sind die weg. C’est la vie ;) Ich muss dann mal los, Nummer 201 ruft Peace out P.S. Falls jemand fortgeschrittene Fragen hat, könnt ihr die gern in diesem Thread stellen, ich lerne auch nie aus, beim Pick Up und versuche immer weiter mich zu verbessern!

Abend Leute Hab mir schon ein bisschen den Kopf zerbrochen, wie und wo ich am besten anfangen soll, -oder ob ich diesen doch sehr persönlichen Thread überhaupt aufmache- bin aber bei Mucke hören direkt auf diese Line gestoßen... "First things first I'ma say all the words inside my head I'm fired up and tired of the way that things have been..." ...sums it up pretty well. Das mit dem fired up fehlt noch n bisschen, war aber noch schlimmer, Rest trifft den Nagel schon gut aufm Kopf. Aber erstmal dazu, was bei mir eigentlich Status Quo ist - mit der Gefahr, dass es sich im ersten Moment wie ein Heulthread liest... Depression ist -verzeiht mir die Wortwahl- ein Hurensohn. Ich weiß nicht, wer von euch Usern die Erfahrung schon mit Depression machen durfte; ich stelle es einfach mal die Theorie in den Raum, dass gerade die PickUp-Thematik (oder ähnliches wie MgtoW, RedPill, etc.) gerade die Leute anlockt, die headspace-mäßig aus ner ähnlich dunklen Ecke kommen/kamen (einige Threads hier würden die These nur unterstützen lol). Klar gibt es einige, die eigentlich im Leben schon im Vorfeld alles im Griff hatten außer das andere Geschlecht...oder einige, die schon vorher schon im Blindflug oder naturalmäßig Teilzeitficker gewesen sind...mich persönlich würds nicht wundern, dass viele, die für PU empfänglich sind, auf dem Dating-Markt so gar keinen Land sehen...und dass das eigentlich nur ein Symptom für eine ganz andere Baustelle im Leben ist...und da schließe ich mich -hands down- mit ein. Ich hab mal, als ich mich hier eingelesen habe, in irgendeinen Thread eine Message aufgeschnappt, die ich gerne zitieren würde, aber leider nicht mehr finde...war definitiv Schatztruhen-Material; reiche ich vll mal nach, bis dahin soll es sinngemäß ausreichen: "Wenn du gerade ein ernsteres Problem hast, dass über PickUp und Frauen kennen lernen hinaus geht...leg PickUp auf Eis; fahr es zumindest runter. Kümmer dich erst um deine Baustellen und komm wieder zurück, wenn diese abgearbeitet sind..." Ich war stur genug und zu stolz, sodass ich diesen Tipp 4 Jahre lang ignorierte nach dem Motto: aaaach, sobald ich mein Studium fertig hab, krieg ich mein Leben sowas von in den Griff. Warum nicht parallel schon mal paar Mädels klären. In den guten oder auch neutralen Phasen wäre das auch durchaus möglich gewesen...wenn nicht alle paar Wochen/Monate dann eine scheiß Phase folgen würde, wo sich das Muster immer wieder gleicht: irgendwas wurmt mich ---> Scheiß Laune ---> mit Scheiß Laune Sets machen --> Sets scheiße ---> Laune noch mieser ---> Alles in Frage stellen ---> sich von alles und jedem abfucken lassen ---> PickUp-Pause und mimimi-Phase Ich muss dazu sagen, dass mein Game ohnehin nur arg beschränkt vorhanden ist....Sommer 2015 angefangen, in dem Zeitraum nur drei Lays gehabt, davon ein FB, die mich aber nach ner Zeit aussortiert hat...keine coole Statistik. Bin aber überzeugt davon, dass die Lasten, die man im Leben so mitnimmt, immer irgendwo im Hintergrund mitschwingen...wenn sie nicht sogar offensichtlich sind. Erst letzten Sommer, als mir irgendein HB vom Badesee so richtig die Birne mit nem Korb weggeschossen hat, musste ich mir zum ersten Mal eingestehen, dass es einfach sein könnte, dass ich ne echte Depression habe....und dass es nicht nur "schlechtgelaunte Phasen" sind. Aus dem Loch bin ich im Herbst noch mal rausgekommen...bis die Scheiße dann in diesem Jahr mit einer Breitseite zuschlug, die ich so noch nicht erlebt habe... Rewind #1 Eigentlich ne ganz banale Sache...bester Kumpel hatte JGA, wo wir erstmal schön Amsterdam gecrasht haben. Ich hab meinen Studentenjob an den Nagel gehängt, weil ich (vermeintlich) nach meinem Kolloquium mit dem Studium durch war (und mich der Job so gaaar nicht erfüllt hat). Allerdings kam mein letztes Gehalt zu spät, weswegen ich von zwei Mitfahrern Geld leihen bzw vorstrecken lassen musste...an für sich kein Stress, aber ich musste mein Gehalt mühsam hinterherrennen....und meine Leute dementsprechend mir hinterherlaufen. Der ganze Spaß verzögerte sich so weit, dass mein bester Kumpel sich mit einklinken musste und dann wiederrum für mich vorstreckte, bis ich endlich mal mein Gehalt bekam. Es waren glücklicherweise nur zweistellige Beträge, aber vom Prinzip her hat es denen schon abgefuckt...und mich auch, weil: a) ...ist pleite sein immer so ein Scheiß-Gefühl...so einengend..ohne Moos nix los. Man kommt sich außerdem wie so n Dulli vor. b) ...spricht es einfach gegen die Art und Weise, wie ich meine Freunde eigentlich behandeln will...und selber behandelt werden will. c) ...war es auch das erste Mal in all den Jahren, wo ich Beef mit denen hatte...und dann auch selbst verschuldet (auch wenn die verspätete Zahlung der Auslöser war, man hätte es auch anders handeln können). Nach 1-2 Tagen war es dann kein Thema mehr, alles wieder tutti, aber in den Konfrontationen hat man sich natürlich schon scheiße gefühlt. Normalerweise wäre die Story jetzt auch keine Große Sache, und spätestens wenn man wieder cool untereinander ist, hätt man die Sache abgehakt und zugesehen, dass sowas nicht wieder passiert....in meinem Fall aber war das der letzte Tropfen, der mein "Ich bin latent abgefuckt von meinem Status Quo im Leben"-Bullshit-Fass zum überlaufen gebracht hat....irgendwo kam diese permanente Unzufriedenheit wegen allen möglichen Scheiß wieder hoch...mein Studium, dass ich nach 8 Jahren einfach nur fertig haben will....dass ich immer noch bei meinen Eltern wohne....dass es mit den Frauen trotz PU nicht läuft....dass ich nur am Rechner hänge und rumdödel anstatt mal das Leben zu genießen...ihr merkt, die Spirale nach unten nahm ab dann wieder einen Lauf nach unten. Rewind#2 Es ist Sommer....fucking Sommer...meine Lieblingsjahreszeit. Ich liebe die angenehme Wärme, ja sogar die Hitze. Ich liebe nackte Frauenhaut; ich liebe schöne sommerliche Outfits. Ich liebe es, bis 22 Uhr noch in der Sonne auf einer Wiese zu fläzen und dabei n kühles Bierchen zu sippen, am besten in gut gelaunter Gesellschaft. Ich liebe den Strand. Ich liebe Parties im Sommer. Und trotzdem...es gab Tage, wo ich auch 2019 diese Zeit genossen habe. Aber spätestens ab der 2. Hälfte des Sommers kam diese....Freudlosigkeit auf. Du siehst die ganzen Mädels in den knappen Outfits...du tankst am Wasser Vitamin D bis zum Abwinken....und du fühlst....nichts....nur ein bloßes Schulterzucken....keine Lust...keine Freude.....kein Genuss....nur Schulterzucken....im Sommer....enough said. Rewind#3 Keine zwei Wochen her....mir haben noch 2 CreditPoints im Nebenfach gefehlt...weil mir gesagt wurde, dass wenn ich Modul XY belege, kriege ich Z Punkte. Reicht für 180 CP. Fehlinformation: Hinterher gabs nur Z-2 Punkte. Studium hat wieder 1 Semester mehr gefressen als nötig. Prüfungsausschuss war meeeeega kulant und hat mir angeboten, eine Hausarbeit zu schreiben. Hab ich gemacht...hab ich rechtzeitig abgegeben....und eben vor keine zwei Wochen endlich die Nachricht bekommen: ich bekomme die 2CP. Studium ENDLICH(!!!1!11!) durch....endlich Bachelor.....ich hab mir schon ausgemalt, wie ich am besten ausrasten kann! Und als ich die Nachricht bekommen habe...fühlte ich....nichts....nurn Schulterzucken....cool, ich hab den Bachelor....wow. Kurzes High-Five mit meinen Eltern war das höchste der Gefühle. Aber sonst...no sense of accomplishment....kein Meilenstein-gepackt-Gefühl....nur Schulterzucken....nachm Bachelor-Abschluss....den ich mir so sehr herbeigesehnt habe....enough said. Rewind#4 (last but not least) Etwas, was mir gerade in einer Tiefphase....und somit dieses Jahr ziemlich oft passiert ist...aber heute irgendwie....gegipfelt ist... Mein Dad macht mir Vorwürfe....weil ich ihn zwei Sachen versprochen habe, die ich immer noch nicht angepackt habe...zu antriebslos bin ich einfach. Zwei Sachen, die ich am Laptop erledigen kann/muss....null Problemo...normalerweise. Man setzt sich einmal hin...schreibts/proggts eben runter (gut, beim programmieren dauerts halt, aber wenn man sich hinsetzt, dann macht man halt auch ne Etappe...ihr wisst, was ich meine, Häppchen für Häppchen...Progress). Ich setze mich eben am Lappi....und es passiert....nichts.....fast nichts....Youtube, Twitch, WarCraft III, PlayStation, MineCraft, PornHub...das läuft alles wie flüssig Brot. Aber für mein Dad mal was machen, worauf ich eigentlich auch mega Bock habe.....oder mal was für MICH machen....Bewerbungen schreiben, Gitarre lernen, raus gehen, Sport machen....nada...aber noch bis 5 Uhr Lucifer gucken und um 13 Uhr aufstehen...läuft bei mir. Dad dementsprechend sauer auf mich. Beschwert sich, warum ich nur am Zocken und am Pennen bin, nichts auf die Reihe kriege...dass andere Leute aus unserer Family in meinem Alter schon deutlich weiter sind....klar, mit Eltern diskutieren ist so ne Sache....und gerade mein Dad muss bei allem immer Recht haben, wenn es mal lauter wird....die Sache ist nur....bei all dem hatte er auch Recht....im Endeffekt hat er mir nur den Spiegel vorgehalten, den ich mir eigentlich selber schon in der kompletten depressiven Phase vorgehalten habe UND TROTZDEM nicht den Arsch hochbekommen habe! Und was mach ich? Fange vor den Augen meines Dads einfach an zu heulen....weil mir gerade echt alles auf dem Sack ging...das mein Studium mir so viel Zeit und Gelegenheiten gekostet hat...und Nerven. Dass ich immer noch bei meinen Eltern wohne und NICHT eigener Herr über mein Leben bin. Dass ich immer noch pleite und arbeitslos bin. Dass ich so viel im Leben vor habe und fast nichts davon umgesetzt. Und vor allem....dass das alles mir bewusst ist, ich selber aber aus einem Sumpf aus Antriebslosigkeit, Gefühlslosigkeit, Pessimismus, wieder aufkeimender sozialer Angst, Videospielsucht und Schlafstörungen einfach nicht in der Lage gewesen bin, mich da herauszumanövrieren, obwohl ich sehr wohl einen glasklaren Plan habe, was ich zu tun habe. Und ich heule...vor meinem Dad....bei dem ich immer noch wohne....ich werde in 2 Monaten 30 Jahre alt....enough said. Wie gesagt...das hier soll NICHT wie ein Heulthread wirken...aber dennoch musste das hier erstmal raus....es ist -from the top of my head- einfach Status Quo. Das waren alles Situationen oder Eckpunkte, wo ich einfach gemerkt habe: Moment, irgendwas stimmt hier überhaupt nicht...bezogen auf das, was in meinem Leben passiert, aber auch auf das, was in mir vorgeht. Irgendwas läuft da echt falsch. Aber warum schreibe ich das alles dann runter? Auf jeden Fall nicht aus Mitleids- oder Aufmerksamkeitshascherei...davon kann ich mir auch nichts kaufen oder mein Leben besser handeln... ....aber ich glaube, als allererstes MUSSTE ich mich einfach auskotzen....einfach mal alles niederschreiben, was mich gerade bewegt...gut, das kann man auch natürlich ganz privat bei MS Word oder old-skool per Tagebuch machen....aber ich würde lügen, wenn ich sage, dass da nicht auch irgendwo ein Maß an Mitteilungsbedürfns mitschwingt..einfach mal hinaus in die Welt mit dem Bullshit...vielleicht related ja jemand...wenn nicht: Life goes on...hauptsache raus! Andererseits ziehe ich diesen Thread auch bewusst als Journal auf...als etwas, wo ein Progress dokumentiert werden soll... Und das ist der (positive) Knackpunkt gerade.....seit einigen Tagen...speziell seit heute (s. Rewind#4), wo ich einfach mal drauf losgeheult und mich ausgekotzt hat (und nachdem mein Dad mich da echt wieder aufgebaut hat....wofür ich echt dankbar bin!!), kommt bei mir wieder eine gewisse Zuversicht hoch...ein gewisses Gefühl, wo ich mich endlich mal wieder aufrappeln kann und wieder anfangen kann, das Szepter zurück in meine Hand zu nehmen....es kommt langsam, und eine gewisse Lethargie hab ich nach wie vor verspürt....aber es kommt langsam wieder 🙂 Nur....was hat mich bisher in dieser Phase so sehr abgefuckt....oder was hat mich daran gehindert, mein Leben wieder einen positiven Twist zu geben? Wenn ich mal jetzt spontan für mich das so runterbreche.... -mein Studium: den ich endlich mal abgeschlossen habe.....dennoch, 8 Jahre fürn ollen Informatik-Bachelor is FAAAAAAR too much. Gut, die ersten 3 Jahre ging ich recht locker an, weil Studentenleben und so....aber seit ich auf PU und somit auch auf Persönlichkeitsentwicklung gestoßen bin, hab ich das Bedürfnis gehabt, mein Studium ganz geschmeidig abzuschließen, den Meilenstein abzuhaken, von zu Hause auszuziehen und dann mein eigener Herr zu werden.....geschmeidig lief mit den Info-Modulen ganz gut, aber spätestens als Physik als Nebenfach dazukam, war Sense. Es hat mir sooooooo viel Zeit gekostet, einfach weil ich da gemerkt habe, wie schlecht mir akademische Mathematik liegt...und Physik war voll davon. Bis ich dahin kam, hat sich ein Fachwechsel nicht mehr gelohnt...Physik hat sich trotzdem weiter gezogen, ich war kurz davor, alles zu schmeißen...hab mich dann doch erfolgreich durchgebissen, aber trotzdem: definitiv ein 4-Year-Timesink -Pleite sein: Hätte ich mein Studi-Job bloß doch behalten...auch wenn das n Dulli-Job war...zumindest, bis ich was neues gefunden hätte. Definitiv ein Fehler meinerseits, hatte aber einfach kein Bock mehr auf Dullisachen und meine Bachelorarbeit war ja schon in der Tasche (wären da diese 2CPs hinterher nicht gewesen, die mir fehlten). Ich hätte mir auch dann einen neuen Job suchen können oder schon im Bewerbungsprozess für eine Vollzeitstelle sein können...da die Sache mit den 2CPs aber eine Situation mit unbekannten Ausmaß war, wollte ich die Sache erstmal regeln. Sobald ich das Go für die Hausarbeit bekommen habe, hab ich mich dann auch um ne Vollzeitstelle gekümmert, weil das Ende ja absehbar war....allerdings nicht mit der Intensität, mit der ich sollte, weil Lethargie und so. Und in der Zwischenzeit häuften sich die bösen Briefe der Krankenkasse, weil ich kein Geld habe. Achja, feiern gehen? Wakeboarden im Sommer? Mit Kumpels mal essen/trinken gehen? Nada. Paradebeispiel, wie ein Mensch sich im falschen Headspace sehr schön selbst sabotieren kann. -Eigenständig leben: Wie gesagt, ich bin fast 30. Ich wollt schon von zu Hause ausgezogen sein, seitdem ich mein Abi habe....Abi hab ich vor 9 Jahren gemacht. Okay, ich hab auch kein BaFöG bekommen und Düsseldorf ist schon n teures Pflaster....aber wo ein Wille ist, wäre bestimmt auch ein Weg gewesen....ich werde in 2 Monaten 30. Und wohne bei meinen Eltern...enough said. -Schlafen: Gut, wenn man bis 3 oder 4 Uhr Serien bingt, Videospiele zockt, Twitch frönt oder sich bei PornHub einen hobelt anstatt ins Bett zu gehen, kann man seinen Biorhythmus ganz schön abfucken....ich bin zwar schon immer ne Eule gewesen, aber erst schlafen gehen, wenn Mom zur Arbeit aufsteht? Erst aufwachen, wenn sie von der Arbeit kommt? Arbeitsamt schon zu hat? Man schon Anrufe von potentiellen Arbeitgebern verpasst hat und die dir per Mail hinterherrennen? Merkt ihr selber, wa? Merk ich auch... -Videospielsucht: Huge Point in meinem Fall. Eigentlich schon (phasenweise) seit meiner Teenagerzeit. Jetzt in dem Sommer/Herbst wieder exzessiv zelebriert. Ich will nicht sagen, dass ich NIE NIE wieder VG anrühren will. Ich will aber, dass ich wieder zocke, weils mir wirklich Spaß macht...und ich will auch nur dann zocken, wenn ich es mir erlauben kann, einfach zur Unterhaltung...so wie es eigentlich gedacht ist....aber wenn Videogames dafür sorgen, dass man seine eigene Prioritäten wie Bewerbungen, Kochen und Essen, Schlafen(!) dafür herabsetzt oder schon Matsche in der Birne ist...vll wäre ein paar Monate Entzug nicht so verkehrt. -soziales Leben: Voll komisch...in meiner Heimatstadt hab ich keine Kontakte mehr, weil sich mein soziales leben komplett nach Ddorf verlegt hat. Bin auch teilweise froh drum, mit meiner Schulklasse kam ich eher semi zurecht (zum Schluss gings eigentlich), und nach so langer Zeit lebt man sich halt auseinander. Trotzdem hab ich kein Bedürfnis gehabt, mich bei meinen Leuten aus dem Studium oder aus den Lairs zu melden. Oder bei meinem noch einzig (ursprünglich) warmen Set aus dem Sommer. Außerdem ist mir beim letzten Tag an der Uni aufgefallen: wir hatten von Physik-Praktikum noch so ne Präsentation, wo wir unsere Experimente vorgestellt haben...und mir ist aufgefallen, dass ich bei Leuten, die ich für cooler halte als mich selbst (in so einer Phase also quasi jede zweite Person, lol) TOTAL schüchtern, zurückgezogen, passiv, ja sogar ängstlich bin...hab mich nicht mals getraut, n random Gespräch mit irgendwem aufzubauen....4 Jahre PickUp (wenn auch on-off) und es fühlte sich so verdammt nach Square One an. Klingt nach einer langen Liste und viel mimimi, ich weiß. Aber ich glaube, vieles davon kann sich bessern allein schon dadurch, dass ich endlich mal wieder ein bisschen Antrieb bekomme und einfach mal wieder anfange, das Heft in die Hand zu nehmen....und dabei das Leben auch mal wieder ein bisschen positiver sehe. Und das will UND werde ich morgen (also heute nach dem aufstehen) dann auch ENDGÜLTIG in die Hand nehmen. Das heißt konkret: -Mich schlau machen, warum man Antrieb hat im Leben...oder warum ich in meinem Fall komplett antriebslos (gewesen) bin...wie man dieses Momentum, diesen Drive, das Leben bei den Eiern zu packen, wiederbekommt....kurz und allgemein ausgedrückt: wie ich mir selber helfen kann, wieder aus diesem Sumpf rauszukommen -Zum Arzt gehen...etwas, das ich schon diese Woche versäumt habe....war schon zur Impfung da und hab auch überlegt, ob ich mit der Sprache rausrücken soll....mittlerweile merke ich...ich bin mir nicht sicher, ob ich mich da alleine rausziehen kann....aber ich bin mir sicher, DASS ich da wieder rauskomme...denke Mal, Montag zum Arzt, darüber sprechen und gucken, was sie mir in die Hand drücken kann, wäre zumindest kein schlechter Call. -Zum Arbeitsamt gehen....Hartz beantragen...auch wenn ich alles andere als Stolz drauf bin, aber in Moment bin ich faktisch arbeitslos. Wenn es mir dann weniger Bauchschmerzen wegen meiner Krankenkasse bereitet, sehr gut....wenn ich aber vorher schon n Job als Consultant bekomme, even better!! Ich will ja einen Job haben...eigenes Einkommen, geregelter Tag, Schuldenberg auf einen Schlag los..wäre definitiv ein Improvement, was mich dann hierzu führt... -Sich um Bewerbungen kümmern....habe glücklicherweise schon ein Bewerbungsgespräch für nächste Woche +1 Telefoninterview + bin noch mit ner Headhunterin im Kontakt. Aber die Bewerbungen habe ich in letzter Zeit vernachlässigt, und weil einige Absagen eingetrudelt bzw. Stellen, die nicht gepasst haben reinkamen, könnte ich meine Pipeline mal wieder etwas füllen...mal umschauen, ob da nicht noch was für mich ist. -Zimmer umräumen....keine Ahnung...hab irgendwie das Bedürfnis, mal so richtig n Herbstputz zu machen...einfach mal, um den Kopf freizukriegen...und mich nicht mit Videospiele und sonstigen Kram volllaufen lasse....hat auch den Vorteil, dass ich dann auch meine Unterlagen endlich mal sortieren kann/muss...und damit auch meine unangenehmen Briefe, dass ich noch zahlen muss....Kassensturz also gleich mitmachen...der Realität nicht mehr ausweichen...akzeptieren...Lösung suchen...siehe oben -Gitarre lernen....hab ich wegen meiner Videospiel-Sucht zu sehr vernachlässigt....außerdem hab ich Schiss, zu spielen oder gar zu singen, wenn ich nicht sturmfrei habe....lol....vielleicht ne Challenge für morgen...einfach mal klimpern, wenn alle im Haus sind....could feel like an accomplishment..und btw, wovor soll ich Schiss haben -Kochen....hat mein Dad mir heute vorgeschlagen lol...i like that....Wollt ich auch immer mal in Angriff nehmen, aber hätte hätte. Aber wenn ich so überlege...besser als sinnlos zu zocken...man kriegt den Kopf wieder frei, man kocht, was man auch essen will...und in einem halben Jahr kann man sicherlich das eine oder andere Date mit überzeugen 😉 oder im Freundeskreis -Sport....enough said....regelmäßig....in Moment nur Homegym möglich, aber sobald ich wieder Einkommen habe, wäre Schwimmen oder Kampfsport nich verkehrt...probieren würd ichs gerne...so oder so...wieder in Bewegung kommen, fit werden...und bleiben..passende Ernährung....my body is my temple! Gesunder Geist im gesunden Körper 💪 -Cold Shower...müsste alles zu gesagt sein hier...wird alleine natürlich kein Heilmittel sein, aber in Kombi mit den wichtigen Punkten sicherlich ein Booster für nen guten Start in den Tag -gesunder Schlaf.....jaja ich weiß, wir haben schon halb 5 yada,yada...ich hab mir für heute vorgenommen, DAS hier in Ruhe von der Seele zu schreiben...damit ich morgen beim aufstehen dann mal mit n Stück mehr Zuversicht und Purpose in den Tag starten kann....ab dann gilt aber...wieder n gesunden Schlafrhythmus herstellen....7-8h Schlaf....am besten so, dass ich auch an freien Tagen vor 9:00 aus dem Bett komme -positiver denken....da fällt mir noch nichts konkretes ein, aber generell darauf zu achten, dass ich mal wieder n positives Mindset kultiviere, ist nicht so verkehrt....vll schreib ich beim nächsten Post was dazu, aber es ist halb 5....kommt erstmal allgemein auf meine Liste 🙂 -Videospielsucht eindämmen....wie genau weiß ich noch nicht....am besten wär erstmal Kaltentzug und die Zeit stattdessen sinnvoll nutzen...genug Möglichkeiten gibt es ja, dazu wäre mehr Lesen im Sinne von weiterbilden oder auch mehr Programmieren eine Sache, da mach ich mir aber im Laufe der Woche noch Gedanken -Accountible sein, progress tracken.....jetzt wo ich das alles hier geschrieben habe, will ich natürlich auch das Ding hier weiterführen und zusehen, dass ich nach und nach mein Leben wieder in die Hand nehme. Ich will nicht, dass dieser Thread hier ne Karteileiche wird.....sonst erfüllt dieser Post hier keinen einzigen Zweck, ich hab wieder etwas nicht durchgezogen...und außerdem hilft es einfach ungemein, wenn man sich nach und nach damit befasst, wo man jetzt steht, wo man vorher war, was für einen Progress man gemaacht hat und es einfach niederschreibt.....und wenn die ersten Erfolgserlebnisse kommen...wie geil ist DAS denn!? Aus dem Grund werde ich zusehen, dass ich ab jetzt jedes Wochenende einmal hier reinschneie und Updates liefern werde.....bis dahin war erst mal nur großes Auskotzen angesagt....aber was folgt nach dem Auskotzen? Aufstehen, Mund abwischen, Blick nach vorne, Krone wieder richten, und dann wieder einen Schritt nach vorne gehen... ....und davon soll dieser Thread in erster Linie handeln 🙂 Auch in der Hoffnung, dass ich den einen oder anderen in meiner Situation inspirieren kann...das Leben hat noch so viel geiles zu bieten, davon bin ich überzeugt!! In diesem Sinne....nächtliche Grüße und viva la vida

Wirste jetzt nicht hören wollen, aber so wie das klingt ist die Nummer bald durch. Dutzende Male selbst erlebt, sie schreibt weniger/ verhält sich anders/ lächelt weniger etc. - paar Wochen später geht man dann getrennte Wege. Fragst du nach ist es der Stress, gehst du auf Distanz kommt sie manchmal nochmal an aber das Verfallsdatum ist trotzdem schon nah. Ja, nervt. Je mehr man die Frau mochte um so mehr. Aber so läuft das nunmal. Schalt einen Gang zurück, kümmere dich um dein eigenes Leben und schau mal was passiert. Fang nicht an irgendwas ausdiskutieren zu wollen. Sorg dafür dass ihr eine gute Zeit habt wenn ihr euch seht und beobachte die Entwicklung. Mehr kannste da nicht machen. übrigens... versteh ich das richtig, dass du als 39 jähriger Mann so betrunken warst am 14. dass du nicht mehr weißt was du gesagt hast?

So weiter machen wie bisher und Spaß haben. Wenn du das vom Kopf her nicht kannst, schieß' sie ab.

Happy New Year. Du verlierst die Kontrolle weil du gefühlstechnisch nicht mehr ganz frei bist. Du verlangst von ihr Dinge die vllt in einer Beziehung angesagt sein mögen. Das was ihr habt ist aber - nicht zuletzt auf ihren ausdrücklichen Wunsch - nur ein lockeres, freundschaftliches FIckverhältnis. Die beste Reaktion auf ihren Abstandswunsch wäre gewesen-->ok-->Treffen zum Ficken wie bisher als wäre nix gewesen-->keine Verbindlichkeit, es sei denn sie will diese zuerst und du danach auch. Das Spiel geht wie folgt: Du lieferst Sex und hast Spaß dabei --> sie liefert die Verbindlichkeit --> du erwiderst Verbindlichkeit --> Relationship. Zur Reflexion: Frag dich mal weshalb du unbedingt deine Freiheit für eine verbindliche Beziehung zu einer Frau aufgeben möchtest, nur weil du gerne Sex mit ihr hast... M O P A R

weil es over ist!

Ist oft ganz witzig. Von der Sache her entspricht das was luki schreibt dem Stand der Forschung und den einschägigen Gesetzen. Während du das übliche und auch ungesunde Halbwissen wiedergibst, Sam. Gleichzeitig wirkt das Statement von Sam deutlich souveräner. Und kommt darum besser an. Von der Sache her isses allerdings wurscht, ob ein asbesthaltiger Baustoff eingebaut ist, oder nur wo rumliegt. Wesentlicher ist, obs fest- oder schwachgebundene Fasern sind. Und relevant fürn Arbeitsschutz ist die Exposition. Für deren Abschätzung es Messungen brauch. Also das, was luki will. Gibt da nen witziges Buch zu. "Die Logik des Misslingens" von Dörner. Die Jungs, die Tschernobyl verbockt haben, waren auch souverän dabei. Also erstmal. Je mehr es schief ging, um so versunsicherter wurden sie. Nur halt zu spät. Darum ist Verunsicherung nicht unbedingt verkehrt. Sondern ganz im Gegenteil. Weil man damit mehr hinterfragt. Darum ist der Tipp, sich nen fitten Therapeuten zu suchen, sicher gut, @luki94 So Abnabelungsthemen sind für die Routine. Das bekommste hin. Deine hinterfragende Ader kannste dir dabei ruhig erhalten. Ist ne Menge wert, wenn man das kann. Auch und gerade beruflich. Und im Studium.

Ja, würde ich dir definitiv empfehlen. Mach das bitte im neuen Jahr zu einer Priorität.

Vielen Dank für all die Tipps und Erfahrungsberichte. Es hat gut geklappt gestern Abend ein bisschen zu filmen...😁👍

Also die Schlussfolgerung ist Quatsch. Du wirst nicht automatisch mehr Spaß haben wenn du dich rücksichtsloser/egoistischer/etc verhältst. Das kann sogar hart ins Gegenteil ausschlagen und Dir viele Probleme bereiten. Dein Wunsch ist doch viel eher, dass du unabhängiger von deiner Umwelt werden willst, oder nicht? Und dadurch versprichst du dir ein besseres Leben. Um das mal kurz zu machen: Dafür musst du kein Arschloch sein. Dich selbst zur Prio 1 zu machen ist nichts Negatives, dadurch wirst du noch lange nicht zu einem Arschloch. Wenn du mal selbst für dich definierst, was dir wichtig ist, was du willst und was nicht, dann kannst du nach diesen Maßstäben leben ohne direkt andere schlecht behandeln zu müssen. Denn das definiert ein Arschloch. Hab nur den Eingangspost von deinem letzten Thread gelesen und finde den noch ziemlich unkonkret. Nenn mal 2-3 konkrete Situationen in denen du dir andere Verhaltensweisen gewünscht hättest. Ne allgemeingültige Strategie um unabhängiger zu werden gibt es nämlich nicht.

Ach übrigens - wenn du den Sex initiierst, wie du den Threadtitel formuliert hast, wäre dies vermutlich noch ein Grund mehr, wieso sie dich "nicht mehr ran lässt".

Das sind eine Menge Glaubenssätze auf einmal.

Super! Dann war das Thread öffnen doch etwas wert. Ganz allgemein zeigen mMn die Reaktionen ALLER User, dass Geld generell und vor allem in der LTR ein heikles Thema ist. Ich habe meiner HB auch schonmal was geliehen (nicht zu knapp) und mittlerweile auch zurück - aber gern habe ich es nicht getan. Nicht weil ich so geizig bin wie @Deborah es gerne allen nicht-Providern unterstellt... Vielmehr weil es durch Geld zu einer Machtverschiebung innerhalb der Beziehung kommt und das ist selten gut. Der Empfänger überlegt sich evtl doppelt, ob er bei Diskussion gegen den Partner argumentiert, an dessen Tropf er hängt. Und der Spender verlangt im Gegenzug vllt etwas mehr Entgegenkommen, eine Art Goody für die Hilfe. So könnte der TE unterbewusst meinen, wenn er Geld gibt, sollte HB dafür weniger gemein sein. Ist sie weiterhin gemein, ist er umso mehr getroffen und enttäuscht. Dh selbst wenn der eine Partner (sie) mit dem Transfer ok ist, kann es beim andren (ihm) Hirnfick geben. Daher immer vorsichtig sein wenns ums Geld geht. Das macht ne LTR schnell kaputt.

Nein, nicht needy... ich würde in etwa so antworten: "perfekt... so hatte ich mir unser Wochenende vorgestellt... aber du weißt, wenn wir viel trinken und spazieren gehen, müssen wir früh ins Bett...😋😁"

Ich werde diesmal einen detaillierteren Fieldreport schreiben, vielleicht können die anderen etwas daraus entnehmen für ihr game. ich war gestern mal wieder unterwegs, aber habe nicht sonderlich viel gegamed ehrlich gesagt. Meine Kollegen waren alle beschäftigt mit Frauen und ich hab eigentlich nur rumgechillt. Irgendwann habe ich mir meinen Wingman geschnappt und hab ein 2er set gemacht. Sie waren ein wenig am herumtanzen, aber nicht direkt auf der Tanzfläche. Mein Target war ein kleiner als ich (kein Wunder, ich bin 190), war schlank aber hatte große Möpse. Blond, wenig Schminke aber hübsches Gesicht. War überrascht! Mein Kollege war eine Sekunde schneller im Set, also hab ich dann mein Target geöffnet mit "Das da ist mein Kumpel, der ist cool", mein Target dann "Ok kein Problem".. Dann hab ich sie gefragt, wie alt sie eigentlich ist. Sie "20", ich war kurz schockiert .. "Whoa, das ist jung!", Sie "Wie alt bist du denn?", Ich: <mein alter verraten> Sie: IOI Dann über den Club ein wenig gelabert und sie aufgezogen: Ich: Hier sind teilweise ziemlich viele, die besoffen sind wa Sie: Oh ja! Ich: Bist du eigentlich nüchtern? Du wirkst auf mich leicht angetrunken und tänzelst hier die ganze Zeit rum (man muss dazu sagen, dass sie während des flirtens die ganze zeit rumgetänzelt hat) Sie: Oh sorry dass ich nicht still stehe grad Bin aber nüchtern, wirklich! IOI Ich: Sie wurde währenddessen von vorbeigehenden betrunkenen angerempelt. Ich hab nen Schritt zurückgemacht zur Bar und hab mit der Hand gestikuliert, dass sie zu mir kommen soll. Sie tat es IOI Sie hat dann auf einmal angefangen zu erzählen Sie: Oh man, wir wurden heute so oft angesprochen qualifier Ich: Achja? Sie: Ja, ohne ende. Ich: Was war so die schlimmste Anmache Sie: Puh da war alles dabei, (nennt irgendnen sehr schmierigen Spruch den ich wieder verrgessne hab) Ich: Oh man, was sind das denn für welche Sie: Du hast das aber gut gemacht, anders als die ganzen anderen IOI Ich blicke zwischendurch zu meinem Wingman und bemerke, dass er aus dem Set eigentlich raus ist. Er steht einfach nur noch neben seinem Target und da passiert nicht viel. Ich fange dann an kurz die Freundin zu integrieren und stelle mich ihr vor. Dann kehre ich zu meinem Target zurück und erzähle ihr irgendwas albernes. Ich sehe aus dem Augenwinkel aber, dass die Freundin ne Andeutung macht von wegen "Is alles OK?" und mein Target nickte. Das wär wohl der Moment gewesen, wo die Freundin sonst als Cockblock eingesprungen wäre IOI Sie hat dann wieder angefangen zu erzählen, wie Typen sie anmachen würden und hat es nachgespielt und mir mit ihrer Hand über den unteren Rücken gefahren und mich am Oberkörper gestreichelt. Es war wohl ein excuse iherseits, um Kino einzuleiten. Ioi Ich habe dann ihr Kino sofort erwidert und hab gemerkt, dass es drin ist. Hab dann meine Hand um ihre Hüfte gelegt und gemerkt, wie krass sie eigentlich geformt war. Hab sie ein wenig näher an mich herangezogen und kurz an ihr gegrindet und dann wieder nen Schritt zurückgemacht. Hier wurde mir solangsam klar, dass sie anfängt Lust zu empfinden. Ich habe das Gespräch auf Sie gelenkt und ihr erzählt, dass ich sie ziemlich hübsch finde und dann hab ich ihr noch ein zwei Sachen bezogen auf ihren coolen Charakter gesagt. Sie hat sich wahnsinnig gefreut. Ich meinte dann, dass ich den Laden definitiv nochmal aufsuchen werde, und sie hat dann gefragt, wann.. Ich meinte dann "Morgen wohl", und sie dann "Dann sehen wir uns ja morgen wieder" - aber nicht in einem Tonfall der sagt, ok bis morgen & tschüss sondern enthusiastisch. Ich habe dann gesehen, dass ihre Freundin von einem anderen Macker angesprochen wurde und gar nicht mehr so sehr auf uns geachtet hat. Das habe ich genutzt und mein Target nochmal rangezogen und enger mit ihr getanzt. Dann wurden meine Komplimente sexuell "Du riechst so unfassbar gut", "Wow, trainierst du etwa" während ich sie mit den Händen fast übreall anfasse. Ich senke meinen Kopf in ihren Nacken und küsse ihn ganz kurz. Sie wehrt sich nicht und genießt es. Ich dann: "Lass uns ganz kurz dahinten hin ich hol mir da was zu trinken", sie hat kurz zu ihrer freundin was gesagt und ist dann mit mir mitgekommen. Dann standen wir abseits und sie hat sich an eine Wand gelehnt von sich aus. Ich hab ihr dann richtig tief in die Augen geguckt und wir haben rumgemacht. Sie hat mir dabei auf die Unterlippe gebissen und mein Gesicht richtig festgehalten mit den Händen.. Ich: "Damn.." Sie: Dann habe ich wortlos ihre Hand genommen und wollte raus, sie "wohin gehen wir", ich "nur kurz frische luft schnappen" Als wir draussen waren, bin ich mit ihr in eine ruhige Ecke gegangen, sie wieder gegen die Wand gedrückt und heftig rumgemacht. Meine Hand hat dabei ihren Arsch festgehalten und rumgeknetet. Dann bin ich runter zu ihrem Nacken und sie hat angefangen leicht zu stöhnen. Ich: "Du machst mich so unfassbar scharf du hast keine Ahnung" während ich mit meinre Hand unter ihr Shirt ging um ihre Titten anzufassen. Ihre Hand hab ich dabei auf meinen Schnwaz gelegt, den sie mir dann massiert hat. Ich habe zwischendurch immer wieder drauf geachtet, dass bloß keiner in diese Gasse kommt, obwohl da eigentlich total tote Hose war. Sie meinte dann "Lass uns wieder zurück" und ich meinte "ok, können wir gleich" währendw ir weitergemacht haben. Irgendwann war ihre Hand an meinem nackten Schwanz während ich sie ein wenig über ihre Hose, dann über ihre Panties fingerte, bis ich schließlich mit meinem Finger in ihr drin war. Dies ging dann soweit, dass ich mir ein kondom überggezogen habe und sie schnell gefickt habe, also wirklich ein quicky und so horny wie ich wurde, hat es nicht lang gedauert bis ich gekommen bin und ich bin hart gekommen! Als wir dann fertig waren sind wir ganz normla zurückgegangen als wär nichts gewesen und haben ein wenig rumgetanzt und rumgeredet. Ihre freundin war immernoch mit dem anderen Macker am reden und hatte gar keine Ahnung

"Ich auch nicht. Wir ficken einfach aufm Küchentisch. Danach gehe ich." *pograbbel* "Alleine schlafe ich auch lieber" *motorboot*

UPDATE / inkl. Bekanntgabe des Gewinners bzw. der Auflösung der sonst ins Unendliche führenden "war der Shittest korrekt Diskussion"... Sie war gestern bei mir... wir sind "wieder gut" miteinander und sie ist heute morgen gefickt nach Hause gegangen. Also eine Disney Love-Story, bei der der White Knight die Prinzessin am Ende für sich gewinnt, weil sie endlich erkannt hat, dass sie einen Fehler gemacht hat und wahre Gefühle das einzig wertvolle in dieser kranken Welt sind...? Natürlich nicht, nein, mitnichten, aber Eines nach dem Anderen... 😉 (zum gestrigen Abend und zu den Erkenntnissen etc. steht am Ende) Das ist genau das, was mein persönliches Problem war an dem Abend. Ich dachte ich wäre deutlich weiter, souveräner, begehrenswerter, höher angesehen etc. pp als ich es tatsächlich war. Wolke 7+, Übermut und der obige Shittest haben mich geerdet und hart auf die Fresse fliegen lassen. Hier: Was @scheinheilige gesagt hat: "Schwanz und diffuse Gefühle sind schlechte Berater." – Das! Hier habe ich mich selbst geblendet. Aber weiter in der Geschichte, denn die Frage ist definitiv, wo ich tatsächlich (Ver)Führung habe missen lassen. 100% korrekt. Sie tat mit mir am Ende des Tages genau das, was sie tun konnte und was sie tun wollte. Sie hat den Braten gerochen, dass ich herumeier, inkongruent bin in dem, was ich sage VS. wie ich mich Verhalte. Warum ich herumgeeiert bin? Auch ich habe wohl gespürt (Bauchgefühl), dass da für mich nicht das zu holen ist, was ich von ihr erwarte von Anfang an (Anflüge von Oneitis, mal wieder ein echt gutes HQ HB vorm Ofen, das auch noch attracted ist, aber eben gleichzeitig Bauchschmerz + Red Flags, dass ihr Mindset und ihre Lebensplanung nicht mit meiner Lebensplanung und meiner schlecihenden Oneitis kompatibel sind. Ich wecke aber den Ehrgeiz in mir: Challange accepted, und gebe Gas) Genau das habe ich getan, genau das hat sie dann auch getan. Das ist zwar sehr dramatisch formuliert von @apu2014, aber im Kern war es nichts anderes. Ihr Unterbewusstsein hat ihr mitgeteilt, dass paladion doch nicht so locker unterwegs ist, wie er vorgibt und Drama Tendenzen langsam durchsickern. Ja, Frauen wissen was sie wollen. Aber, bei ihr weiss ich, dass sie nur weiß, was sie im MOMENT will: FUN, KEINE RÜCKSICHT, BEI SICH SEIN, FREIHEIT, MITNEHMEN WAS GEHT. Ob sie das bei Schweighöfer abziehen würde? Ja und nein... hängt davon ab, ob Schweighöfer nach ein paar Monaten auch die Nerven verliert und Ähnliches wie ich abzieht, weil er auf dieses Mindset nicht klar kommt. Schuld gebe ich ihr nicht. Schuld habe ich an dem Schlammassel, weil ich mich verrannt habe und mich zu sicher gefühlt habe in dem was ich da tat. Das kann ich auch unterschreiben. Ihr instinktives Unterbewusstes sagte ihr, dass ich gut genug bin für eine durchaus gute Zeit mit allem drum und dran, ich ihr auch in Zukunft nicht gefährlich werde (weder emotional noch physisch) und sie weiss, dass ich auf Grund meiner Art, auf Grund meiner Alternativen und aufgrund meiner Selbstsicherheit keiner bin, der Frauen hinterherdackelt oder anfängt zu belästigen - der perfekte Fleischdildo. (auch wenn ihr mich 100% madig macht und mir komplettes Versagen als Schein-Mann attestiert bin ich sicher nicht zerstört am Boden deswegen, keine Sorge) Kontrolle wars, bzw die Erkenntnis sein eigenes Standing aufgrund von Arroganz und Fassade überbewertet zu haben und dass mir das Ding langsam entgleitet. mhm, voll... 😉 Sowas von. Hier ging ich naiverweise von aus, dass Mädchen im Beisein von starkem Mann mit viel Frauenerfahrung ein Interesse daran hat zur Frau an seiner Seite zu werden, *facepalm* Auch dieser Einschätzung kann ich nirgendwo widersprechen. 1. macht definitiv sinn; 2. wird verdammt tricky... aber lies mal bitte mein Statement dazu später und vielleicht könntest Du ja meine Idee vom weiteren Handling feedbacken. (habe das vorerst wieder rausgenommen, da ich mich erst ausschlafen will) Das habe ich in unserem "Gespräch" zu 80% so untergebracht (habe das mit dem "als wärst du die einzige" etwas anders formuliert wegen meinem flirtyflirty Dance mit cutem HB an dem Abend). Dennoch, solche Aktionen sind scheiße und für mich auch ein absolutes No-Go, das habe ich kommuniziert, und an das kann sie sich halten oder sich eben verabschieden kann. genau so wars. Ich habs als unausgsprochene Regel, als selbstverständlich, genommen und hier ihr Mindset diesbezüglich ignoriert bzw. erst gar nicht wahrgenommen, das sie das anders sehen könnte (Warum auch, ich zerdenke mir nicht alles, wenn ich das Gefühl habe, dass es "gut läuft". Ja, das wäre mit einer starken Portion Selbstironie/Humor und einem Seitenhieb bzw. der sublimalen Kommunikation, mit wem sie eigentlich ein paar Stunden zuvor gefickt hat, wohl die beste Lösung gewesen. This. ja, ich denke das ist mir vor kurzen wie Schuppen vor den Augen gefallen in was ich mich da reinmanövriert habe. ja, erkenne da vieles wieder. Muss da mal drüber nachdenken. Ja, genau die habe ich, ist schon süß sowas 🙂 Dieser Tipp ist extrem wichtig für mich. Klingt in der Theorie alles auch sehr gut, aber in der Praxis ist es am Ende ein Problem und kaum umsetzbar, da permanenter Hirnfick & PDM. Es wäre/wird unentspannt, wenn man mit HB unterwegs ist (ob im Bett oder auf der Straße) und jetzt dauernd taktieren muss. Glaub das werde ich auch genau so verfolgen. Die Karte habe ich genutzt, aber in der aktuellen Entwicklung gehe zwar wieder über Los, kassiere aber kein Startgeld und stehe quasi Bankrott da. "Gelaber" gabs jetzt nicht zu viel. Aber in so einer F+ redet man doch etwas mehr, als in einer 100% lockeren FB. Ja, sie hat etwas gespürt. Ja, die hat dann den Shit Test abgezogen und getestet, wie ich mit der Situation umging. Aber, sie hatte bock auf den uni-typen, egal wie cool ich da drauf reagiert hätte. Doch. Und das hat sie auch... dass sie ein paar Tage später wieder in meinem Bett lag, hatte dann aber andere Gründe.... Also, zum gestrigen Abend, zum Shittest und... "Das Gespräch" Sie kam zu mir, etwas smalltalk, sie wollte auf den Punkt kommen und anfangen zu reden - ich merkte, dass sie sich ihre Worte zurechtgelegt hat und es sah nicht gut aus. Bevor sie was dummes sagen konnte, was mich aus dem Konzept bringen könnte, habe ich aber angefangen und ihr offen und ehrlich meinen Standpunkt zu der Aktion und meinem Verhalten mitgeteilt, Kernmessage: "klar kannst Du machen was du willst, jederzeit und das gilt auch für mich, aber ich muss mir als Freund und Sexpartner nicht alles gefallen lassen, was du tust und ich bin schneller weg, als du meinen Namen sagen kannst, wenn Du mir ans Bein pisst, weil mir meine Zeit zu wertvoll ist für so einen respektlosen scheiss". Sie legte nochmals Wert darauf sich zu entschuldigen und zu betonen, dass sie einsieht, dass das Verhalten ein Fehler und überhaupt nicht okay war. Ich sagte ich brauche keine Entschuldigung, dass sie mit wem anders schläft, aber dafür, dass sie mir den Abend versaut und mich da quasi stehen gelassen hat. Weiter sagte sie noch, dass sie ein merkwürdiges Bauchgefühlt hatte mich mitzunehmen auf die Party (weil wir das noch nie zusammen gemacht haben, also mit ihren Freunden etc. und sie meinte sie hat mich gefragt, ja, aber dennoch ein Gefühl gehabt, als ob es nicht richtig ist.) Das gesamte "Gespräch" ging ca. 30min / 2 Glas Wein, aber mit meinem positivem Vibe habe ich die Situation dann doch ausgebügelt, schwamm drüber, lass zusehen, dass so etwas nie wieder passiert, denn was wollen wir? Eine gute Zeit und guten Sex ohne Drama miteinander... locationwechsel ins Bett, eskalieren und sich freuen. Der Sex war diesmal von ihr viel intensiver als sonst, fand ich interessant. Sie irgendwann später noch "Ich hätte das nicht erwartet. Ich dachte Du schmeißt mich raus." (in einem sehr neutralen Ton, eher als Feststellung anstatt als "zum Glück"). Sie betonte nochmal später im Gespräch, dass sie das mit uns zu 100% locker sieht. Als noch Zusatzinfo gab es, dass ihr ex ihr die hölle die ganze zeit heiß macht, seitdem sie ihm gesagt hat, dass sie mit anderen Männern schläft. Sie will kein Drama mehr in ihrem leben, das hatte sie bei ihm genug und jederzeit. Warum sie ihn nicht blockt bei WA, weiss sie aber selber nicht so genau. Also ist sie da sicher noch nicht drüber hinweg. Der nächste morgen war wie immer, wir schoben noch einmal gemeinsam "Frühsport", ich setzte sie am weg zur Arbeit bei ihr ab. Mehr fällt mir dazu nicht ein, für mich war aber etwas komisch an dem Abend: Ich begehrte sie nicht so, wie ich sie sonst begehrte... (Unterbewusstsein realisiert, dass sie es mir nicht geben kann?! Okay, ich hatte auch einen langen Tag. dennoch, sonst hat es sich "anders" angefühlt, ich brannte mehr für sie) "Shit test" Ja, es war einer, aaaaaber mMn nicht der klassische, wo man auf Stecher-Material, LTR-Material oder Mann-Material etc. abgeklopft wird. Mit seiner Einschätzung hat meiner Meinung nach @apu2014 am meisten Recht gehabt. Ihr Unterbewusstsein hat meine Inkongruenz gerochen. Sie: F+, ich: F+++++ / Sie hat mich vor vollendete Tatsachen gestellt und es auch durchgezogen. Genau das, was wir kommuniziert haben, genau das, was ich wohl tief in meinem innern versucht habe abzuwenden, nicht wahr haben wollte auf Grund der leichten Oneitis, der rosa Brille, weil ich mich einlullen lassen habe von dem "braven Mädchen" und den "ich-fick-mich-durch-die-welt-engel" verdrängte und mir einredete doch no.1 Carlos zu sein. Sie hat im Prinzip damit versucht rauszufinden, wie ich zu meinem Wort / zu unserer Abmachung stehe und mich von meinem hohen Ross runtergeholt. Hätte ich den bestehen können? Ja, ignorieren, nicht touchiert sein, es war ja so vereinbart, AUCH WENN wir den konkreten Fall natürlich unter gesellschaftlich-moralischen Aspekten beschissen finden (so etwas tut man doch nicht ich bin empört) und weil Nuklearwaffen eben mimimimi bringen, aber am Ende des Tages war es genau das: Ein Test unserer Abmachung, ein Test unserer unserer gemeinsamen Mann-Frau-Dynamik, ein Test ob Paladion nur Scheisse labert, wenn er sagt "ist eh alles super locker und offen", wie sie es auch von mir kommuniziert bekommen hat und am Ende ein Test, der mir klar zeigte, dass ich nicht ihr Königsstecher bin. Sie wollte den anderen Typen ficken... "Erkenntnisse" Hatte hier zuerst so einiges aufgeschrieben, aber ich denke ich muss hier noch weiter in mich gehen, muss gestern und die letzten paar Monate verdauen, muss schauen was ich will. In an Nutshell: Ich bin im "lets just be sexfreinds land" und definitiv NICHT der Carlos, der ich sein sollte/wollte/dachte zu sein, das ärgert mich, ich will natürlich, dass sie so für mich brennt wie ich für sie brannte... Für mich noch zu früh zu sagen, was ich davon halten soll, außer einem: Eine Königin für seine Gelüste kriegt nur der König, nicht der Sexsklave, darum: "Wie ich mit – IHR – weitermache?" Keine Ahnung stand jetzt, in so einer beschissenen Position war ich noch nie so wirklich und meine Motivation hier noch reinzuinvestieren hat sich in den letzten paar Tage etwas geändert, merke ich (Bubble popped). Kann auch die momentane Müdigkeit sein, da ich die Nacht nicht viel geschlafen habe 🙂! Will es mir die Tage nochmal durch den Kopf gehen lassen, bin dann sowieso bis Monatsende im Urlaub mit einem guten Buddy und stand jetzt denke ich, ist das Kind (für mich) in den Brunnen gefallen, die Frau das Mädchen bringt mich gefühlt nicht weiter im Leben und die Suppe habe ich mir selbst eingeschenkt. Wenn wer tipps hat, wie und ob man das überhaupt drehen könnte, dann gerne her damit... "Wie ich mit – MIR – weiter mache?" -Shitfuck ich muss aus meiner komfortablen Traumblase aufwachen, die offensichtlichen Baustellen angehen und zu alter Stärke finden. Es dämmerte mir ohnehin in den letzten paar Monaten, dass ich nicht ganz bei mir bin, aber so extrem... das wurde jetzt erst durch diese Situation deutlich. Somit vielen Dank für das Vermöbeln und vielen Dank für die echt guten Analysen. -Hartes an sich selbst arbeiten und den Fokus wieder auf mich legen. PS: Und diese OT-Diskussion ob das jetzt n kack move war oder nicht: Lasst es. Ja, es war ein kack move, durch die bank weg. Es war ein harter move, der auf einem anderen Level, als den Kennenlernlevel stattfand und aus mangelnder Attraction resultierte. Wenn Mädchen/Frau den Typen anziehend findet und in ihrem Leben auf jeden Fall behalten will, dann bringt die so eine nummer einfach nicht, basta. So weit kommt es gar nciht, weil jede intelligente Frau weiss, dass sie damit auch echt gute Typen aus dem Spiel nimmt, indem sie sich selbst hart disqualifiziert. Nich jeder normale attraktive und interessante Mann hat ein Interesse daran einen promisken Maneater um jeden Preis flachzulegen; ich wage sogar mal zu behaupten, darauf stehen die wenigsten. Ich wage es sogar soweit zu gehen, dass der Shit Test kein Shit test per se war, sondern es ihr einfach egal war, was ich über das ganze denke, weil "it´s her party" momentan. Ein test wäre ja an mich gerichtet, aber sie hatte einfach bock den anderen zu ficken und ich war da nicht mehr relevant, weil sie zu mir 0% committet ist und ich das ja auch herbeigerufen habe.

Das was LOWSUBMARINO sagt. Es gibt unausgesprochene Regeln, an den sich Menschen idR. halten (sollten). Hierfür bedarf es nicht immer eine klare Kommunikation, ich rotze ja auch nicht meiner Freundin ins Gesicht und beschwere mich bei ihr wenn sie böse ist, weil wir ja nicht ausgemacht haben, dass wir uns nicht ins Gesicht rotzen. Und Grundregeln basieren meistens einfach nur auf respektvollem Verhalten gegenüber einer Person die man mag. Das was die Dame abgezogen hat, ist nicht respektvoll - in keinster Weise. Damit nimmt man billigend in Kauf, dass man der anderen Person ggf. nen scheiß Gefühl gibt (und selbst wenn man selber in der Situation kein schlechtes Gefühl bei der Sache hätte, kann man doch nicht einfach unterstellen, dass die andere Person damit auch fine ist). Sie hätte sich die Nummer holen können und ihn am nächsten Tag ficken können und alles ist völlig okay.

Mal was ganz abenteuerliches, und das sagt jmd. der fukcing horny ist und ständig an Sex denkt: Seid ihr so endlos needy, dass ihr wirklich alle Leute in euer Leben lasst, egal wie scheisse die wirklich sind. Was für Frauen datet ihr. Was für Männe datet ihr. Wo sind bitte eure Ansprüche? Ganz ehrlich. Da würde ich mal so drei Monate nonstop meditieren und mich das immer und immer wieder fragen. Who the fuck am I dating. That is the only valid question here. So endlos needy würde ich nie sein Ich habe gewisse Ansprüche an meine Mitmenschen auch an Leute die ich date. Wenn man seine Ansprüche wirklich so heftigst runterschraubt und wirklich auf alles scheisst...tja, dann muss man sich nicht wundern, wenn so etwas passiert.

Es tut mir leid, aber das nehme ich euch nicht ab. No way. Es ist völlig unerheblich, dass man etwas lockeres hat und beide dann zu einem anderen Zeitpunkt, wenn sie nicht mit diesem Mann oder der Frau zusmmen sind, vielleicht auch andere Leute treffen. Von Kontexten in denen beide wirklich auch zusammen oder getrennt aber im gleichen Raum andere Leute aufreißen, will ich gar nicht reden, weil dass dann wahrscheinlich vorlieben sind, Neigungen und das wurde tatsächlich mal wirklich besprochen. Das kann man nicht damit vergleichen, dass hier ein Bild gezeichnet wird, in dem es aus eurer Sicht völlig normal ist, dass ich dann in einem derartigen Szenario vor dieser Affäre, vor diesem Mann oder der Frau andere Leute aufreiße. Nicht nur aufreiße. Sondern ihm oder ihr unter die Nase reibe, dass ich das gerade tue und das wir auch ficken werden. Und sind wir doch mal ehrlich, ging es der Frau wirklich darum, einfach nur diesen anderen Typen zu vögeln. Warum dann nicht einach Nummern austauschen oder sich von dem einen Typen verabschieden und dann später und danach den anderen Treffen. Selbst wenn man das einfach nur aus einer prakischen, bequemen Perspektive betrachtet, verspricth so ein Approach doch viel weniger Drama, Trauer, Stress, Drama,Streit, hass usw usf. Glaubt ihr echt, dass es unwahrscheinlich ist, dass sie eine ganz bestimmte Agenda verfolgt hat, als sie dem TE sogar sagte (wahrscheinlich sogar vor dem neuen Typ, so klang es zumindest und vor ihren Leuten) dass sie diesen Typ jetzt vögeln wird heute nacht. Ist das alles wirklich normaler, respektvoller, empathischer Umgang für euch. Das ist nicht normal. Auch hier zu suggerieren und zu verordnen, dass andere Leute in so einer Situation bitte doch gelassen sein sollen, weil es ja keine heilige Ehe mit Versprechen bis das der Tod euch scheidet gab. Weil das ja alles vorher nicht vertraglich festgehalten wurde. Dann hätte der TE ja seinen gesamten Erwartungskatalog schriftlich mit ihr vereinbaren müssen und via Notar und am besten mehreren Zeugen, muss man genau definieren, was genau alles geht und nicht. Also in dem Katalog würden selbstverständlich auch derartige Dinge stehen, wie: Nicht meine Schwester auf meinem tisch ficken, während ich gerade auf dem Klo bin. Nicht an meinen Vater ranschmeißen. Und.....äh *kleinlaut da schon etas unsouverän* wenn es irgendwie geht, also....ist mir jetzt peinlich, aber ich würde dich bitten nicht zu versuchen meine Mutter zu ficken. Wir müssen also alles aushandeln. Richtig? Sonst haben wir nie das Recht irgendwas von unseren Mitmenschen zu erwarten. Oder ist das alles komletter BS und die Frau war mega angekotzt, dass er mit einer anderen tanzte, wusste ganz genau, was sie da tat, und das das den wenigsten Leuten auch nur annähernd SPaß machen würde und sie wollte sich rächen. Sie wollte ihn so hart treffen wir irgendmöglich und ihr den mache ich übelst eifersüchtig - Programm wurde in den Overdrive gekickt. Das ist einfach viel wahrscheinlicher. Doch auch das sollte ein Mann antizipieren und einfach besser führen. Ich kann mich da überhaupt nicht anschließen und vertrete die komplett entgegengesetzte Meinung. This isnt normal. Und so etwas hat noch nie eine Frau mit mir gemacht. Never fucking ever. ich habe so etwas noch nie bei einer Frau gemacht und ich kann mich echt nicht mal erinner das jemals in meinen 37 Jahren irgendiw gehört zu haben. Solche wilden geschichten hört man mal oder sieht es bei Youtube usw. Aber das ist doch echt alles....but it aint standard on any level. Das versucht ihr aber zu verkaufen hier. Und die Männer und Frauen die das lesen hier denken sich dann: 'Ja, scheisse...ich muss einfach führen und man muss alles besprechen, sonst bin ich selbser schuld dass so mit mir umgegangen wird'. MMn sind die Aussagen hier teils durch persönlcihe Erfahrungen motiviert, so a la 'fuck....ich wurde auch mal mies behandelt von Männern/Frauen und das hat der Typ jetzt davon' und dann wird so ein nüchternes 'ja, aber sie hat doch nix gemacht da hättest du das mit ihr besprechen müssen, du überreagierst und das ist doch jetzt kein Ding'. Ich schlucke so was nicht. Ich weiss wie Menschen so ticken. I dont buy any of that. Und der Rest oder ein große Teil verordenet immer das man gelassen und souvern sein muss. Immer. Das ist der heilige Gral egal was passiert. Da könnten die fiesen Aliens aus der Hölle und aus James Camerons Filmen auf der Erde landen und diese Fraktion würde sofort erklären: 'Sei gelassen man. Egal wer stirbt, egal was passiert, völig egal. Du musst gelassen sein'. I resent all of that. All of it. Thats not my opinion und widerspricht komplett den Dingen und Dynamiken und Erwartugen und Moralvorstellungen dich ich bei Menschen beobachtet habe.

Was schon mal eine Redflag ist: Wenn ich jmd für einen Abend und eine Nacht oder in welcher Form auch immer neu in meinen Freundeskreis integriere....dann lasse ich den Menschen da nicht abseits stehen. So bin ich nicht erzogen, das würde ich nie tun. Und wenn jmd. so etwas bei mir tut, hätte ich genau das gleiche getan wie du. Ich hätte mit anderen Leuten und auch anderen Frauen geredet und Zeit verbracht. Was sollst du denn sonst tun. Dass sie dann vor dir, während sie mit dir unterwegs ist einen adneren Typen holt und nicht nur mal mit ihm tanzt, so wie du mit der anderen Frau, sondern dir dann vor ihm erkärt, dass sie diesen Typen heute nacht ficken will...hahaha. Oh shit. Mir juckt es in den Fingern. Ich hätte nicht mit ihr diskutiert. Nonono. Oder böse geguckt. Ich hätte dem Mann die Hand auf die Schulter gelegt, ihn wirklich angelächelt und folgendes gesagt, ohne sie überhaupt anzugucken: 'Boy.....you are lucky. She is a lot of fun. You will have a fantastic time tonight ;)'. 'Ich wünsche euch viel Spaß'. Dann hätte ich mich kurz von den Freunden oder leuten von ihr mit denen ich da was zu tun hatte verabschiedet und wäre gegangen. Ein paar Eifersuchtsspielchen sind okay. Das finde ich sogar eher aufregend. So etwas geht allerdings zu weit. Denn: Entweder ist sie so abgebrüht, dass sie das wirklich durchziehen wollte und nicht Eifersucht war ihr Motivator und warum würdest du Zeit mit solchen Frauen verbringen? For good sex? Cmon...you can have that all the time if you really want to and try a bit. Oder sie kann so fucking sauer werden, dass sie emotional wild um sisch schllägt und den Menschen der ihr vermeintlcih ans Bein gepisst hat übelst treffen will. Demütigen will, verletzten will. Vorsicht bei solchen Leuten die so krass reagieren können. Hätte sie sich dann entschudligt, hätte ich gesagt: 'Finde ich gut, dass du dich entschudligst, ich weiss, dass das Überwindung kosten kann. Aber so ein Verhalten dulde ich nicht. Wir gehen erstmal getrennte wege und gucken mal was zukünftig passiert'. Will heißen, das wars hier und jetzt. Eine Frau müsste wirklich angekrochen kommen und sich ein paar Jahre lange so heftig entschudligen, dass mein Herz wirklich weich wird und ich das Gefühl habe sie hat da einmalig einen gewaltigen Fehler gemacht, vielleicht weil sie mich so mochte und aus einem Missverständnis heraus übelst fucking gekränkt war. Nichts anderes würde ich akzeptieren, denn ich kenne solche extrem emotionalen Menschen. ICh bin selbst emotional, aber es gibt Leute, die, wenn sie sich im Unrecht sehen oder meinen siewurden verletzt, wütend um sich schlagen emotoinal und dich übelst vereltetzen wollen. Das ist ihre Antwort. Und da gehen die weit über Grenzen hinaus. Jmd. der so gleichgültig oder so hasserfüllt unterwegs ist, ist keine Bereicherung. Stell dir vor, zu was so ein Mensch in der Lage ist. Stell dir vor du bist mit so jmd. verheiratet und das ist die Mutter deiner Kinder. Jmd. der zu solchen Dingen überhaupt in der Lage ist, der situativ so hassen kann.....those ppl are dangerous dood. Aber das ist nur meine Einschätzung. Ich habe schon mal mit so einem kaliber zu tun gehabt. Mehfach. Auch in der Familie. Leute, die emotional völlig entfesselt um sich schlagen. Dabei geht es nicht darum, dass ich dann so beleidgt bin, dass ich krass schmolle und nie verzeihe. Es geht um die Art und Weise, wie man sich streitet, oder halt eifersüchtig macht oder wie man zeigt, dass ma etwas nicht mochte oder was auch immer. Männer oder Frauen die mit Nuklearwaffen auf fliegen schießen, haben einen an der Klatsche. Dont let them close to your children and dont let them into your life. Denn da gibt es druchaus noch Steigerungen. Kein Mensch, kein vernünftiger Mensch den ich kenne, würde so etwas abziehen. Fuck...du hat mit der anderen Frau getanzt. So what? Du hast sie nicht geküsst und meintest du hast einmal da beim tanzen mit ihr gelacht und villeicht mal die Seiten gehalten. Während sie dich ignoriert und du da allleine rumstehst. ALleine das würden Frauen die du in deinem Leben willst nicht tun. Auch männliche Freunde von mir würden so etwas nicht tun, und mich da so stehen lassen abseits bzw. mit seinen/ihren Leuten reden und alle ignorieren mich. Und sobald du dann halt nicht wartest wie der treue Terrier sondern halt mit anderen Leuten redest und tanzt, holt sie die Minigun raus. Oder ihr war das echt scheiss egal, und sie fand es ganz normal, vor dem Typen mit dem sie an dem Tag unterwegs ist, mit dem sie endlos oft gefickt hat einen anderen Typen aufzureißen, und dem bisherigen Date dann vor dem Typen zu sagen, dass sie jetzt den anderen fickt. Wie endlos primitiv und gottlos ist das denn bitte. Dont let women or anybody ever treat you like that. And if they do then there will be real consequences. Das ist nicht mit einem einfachen du, das war echt plöd vergessen.

Diese quote nice ^^ Wie steht es denn um dein mindset? Kenne auch genug Leute die nur im Clubs Frauen ansprechen, weil sie es dort noch am normalsten halten und deswegen kein Problem damit haben, aber auf der Straße dann sich die Rübe drüber zerbrechen was andere davon denken. Ich hab letztens eine die vor mir an der Kasse war einfach direkt angesprochen, weil ich keine Zeit hatte. Hat sich nichts raus ergeben, die Kassiererin meinte nur "was beim einkaufen alles passiert" und der Herr hinter mir "du musst ja Eier haben". Ich habe mir das nicht ansprechen von Frauen die ich gerne hätte, aber wo ich mir selbst Ausreden gesucht habe wie. Ach die hat eh nen Freund oder die guckt schon so komisch, abgewöhnt in dem ich mich selbst bestraft habe, wenn ichs nicht gemacht habe (was du da machst ist dir überlassen, sollte aber was sein was dich schon nervt). Sobald du dich selbst überwindest, etwas zu machen wovor du Angst hast, macht das Gefühl süchtig. Ich hatte riesen Angst vor direkt, hab es dann 2 Monate stur durchgezogen in jedem Set, am Anfang war der eigentliche Gewinn für mich das Gefühl es einfach gemacht zu haben, die Frauen waren noch nen toller Nebeneffekt :) hoffe das passt hier rein :D