AmonLight

Ja, auch wenn ich sonst nicht konfliktscheu bin, habe ich definitiv noch People Pleaser Anteile. Vor allem Rückblickend in der Beziehnung hätte ich diesbezüglich: 1. Direkt zu Beginn nach dem mittelmäßigen Sex, klar meine Bedürfnisse herausstellen müssen, anstatt zu hoffen, dass es noch besser wird. 2. Als sie nach 2 Jahren das Thema Hochzeit angesprochen hat, hätte ich das Thema nicht halbgar beiseite wischen sollen. ("Reden wir zu gegebener Zeit nochmal drüber") 3. Also sie nach 3 Jahren zusammen ziehen wollte, hätte ich auf mein Bauchgefühl hören und nicht zustimmen sollen, weil es ja der nächste logische Schritt in einer Beziehung ist und bisher eigentlich alles gut läuft. Es ging von mir aus. Es ging mir ja eben nicht um die Rumfickerei mit anderen, wobei ich natürlich auch mal Bock auf was neues hatte. Das Problem war eher die grundsätzliche (charakterliche) Inkompatibilität. Hätte ich sie damals mit dem heutigen Screening-Wissen um meine Befürfnisse kennen gelernt, wäre ich mit ihr nach ein paar Dates sehr wahrscheinlich nicht zusammen gekommen. Meine "Tragik" war, dass ich damals dennoch mit ihr zusammen gekommen bin und viele tolle Eigenschaften kennen gelernt habe, was die Grundkompatibilität jedoch nicht änderte. Natürlich kann man als Paar an vielen Dinge gemeinsam arbeiten, aber ich kann und wöllte auch nicht ändern, dass sie Sarkastischer wird, ihren Humor ändert, schneller Spricht, weniger reserviert ist. Das ist nunmal ihre Persönlichkeit, die zu meiner eben nicht kompatibel ist. Ja, es war zu einem gewissen Teil eine Vernunftsbeziehung und wäre auch eine Vernunftsehe geworden. Ich habe mich oft selbst überzeugen müssen, dass meine "Probbleme" nur Bullshit sind und ich glücklich sein soll, so eine tolle Partnerin zu haben. Wenn ich aber examplarisch an manche Interaktionen mit einer Kollegin (Work Wife) denke, wie wir uns bei Gesprächen mit Ironie und Sarkasmus die Bälle zuspielen und uns dabei halb tot lachen, und ich hingegen mit meiner Freundin nie so eine Dynamik hatte, betrübt mich das und spricht meiner Meinung nach Bände. Als ich sie kennen gelernt hatte, hatte ich keine gleichwertigen Alternativen. Sie hatte eben viele gute Basis-Eigenschaften (Brennende Leidenschaft, Zuverässigkeit, Kein Drama, intakte Familie etc.). Nur war ich damals noch zu unerfahren, um zu ahnen, dass das ohne eine gute Chemie langfristig dennoch schwierig wird. Jetzt sind knapp 7 Monate vergangen. Die ersten Wochen war ich erleichtert und fühlte mich befreit, da der ganze Druck von mir abgefallen ist. Ich hab eigentich fast nur gearbeitet, Trainiert, oder mich mit Freunden getroffen. Weiterhin habe ich durch das häufige Training und starke Diät mir eine erektile Dysfunktion eingefangen (ist laut Recherchen nicht unüblich und sollte noch ein paar Wochen normaler Ernährung wieder verschwinden). Dadurch hatte ich bis auf wenige Dates kaum Motivation mich mit Frauen zu treffen. Das ist dahingegen schlecht, weil ich gelegentlich schon noch an die Beziehung denke. Nicht in einer Form von Oneitis, sondern in Form einer eventuell nur semi-optimal gelösten Problemstellung. Ich habe durch Psychologisches Coaching und intenisver Eigenarbeit in punkto Selbsterkenntniss (Stickwort MBTI) viel über die hinterliegenden Ursprünge meiner Bedürfnisse, Ängste etc. gelernt und frage mich, ob es doch einen anderen Weg gegeben hätte. Vor allem, weil ich damals durch Stress im Job, starker eigener Unzufriedenheit (Fett und Faul), Stress durchs Zusammenziehen, Stress durch Erwartungshaltung der Freundin viele negative Sachen auf die Beziehung projeziert habe. Aber ich vermute, darauf keine Antwort mehr erhalten zu können. Vor allem, wenn man sieht, dass, wie erwartet, da draußen viele Red Flag Frauen rumlaufen und ich eine gute gehen lassen musste. Darum würde ich mich manchmal schon mit ihr treffen wollen, zumal es damals keine Aussprache gab und es mirl Leid tut, wie sehr sie damals gelitten hat. Weitere Entwicklunge werde ich in meinem Tagebuch posten:

Nahezu alle überdurchschnittlich qualifiziert: Ärztinnen, Beamtinnen, Selbständige ab ca. 30 Jahren. Da ist er selbst nicht ganz unschuldig: Er war damals noch krass Blue Pilled, hatte eigene Issues und Screening war ein Fremdwort. Darum hatten seine Fickgeschichten auch alle massive Red Flags (Persönlichkeitsstörungen, krasse BDSM/Swinger-Vergangenheit etc.) Mit der ein oder anderen hatte er auch mal was längeres am Laufen, bis diese Frauen in wieder ausgespuckt haben. Er kann froh sein, da ohne Ehe und Kinder rausgekommen zu sein. "Gute" Frauen hätten ihn damals wahrscheinlich auch direkt ausgesiebt.

Ich habe einen Freund (Anfang 40, Beamter, maximal mittelmäßig attraktiv) der während Corona ordentlich bei ElitePartner abgeräumt hat. Mit zum Teil sehr engagierten Frauen, so wie du es beschrieben hast. Das Kuriose: Sobald er seinen Beamtenjob gekündigt und selbstständig ins Berufsfeld eingetragen hat, blieben die Zuschriften aus. Das verstärkt mein Bild, dass auf den genannten Bezahlplattformen vornehmlich Ü30-Omas nach einem Versorger suchen (Ausnahmen bestätigen die Regel). Ohne eigene Erfahrungen zu haben, denke ich, es herrscht aus oben genannten Umständen eine unschöne Verkrampftheit auf diesen Seiten. Man schreibt und trifft sich mit dem offensichtlichen Ziel eine Beziehung eingehen zu wollen. Da würde mir das Lockere und Ungezwungene beim Kennenlernen fehlen. Die Leute sind ja auch schon älter dort und haben auch keine Zeit mehr für "Spielchen" und man bezahlt ja schließlich auch nicht wenig dafür.

Ok, mein Fehler. Aber dennoch, wenn sie schon einer so stark körperlichen Location wie Therme zustimmt, ist sie DTF und dann kann man doch gleiche das Kochdate zuhause einfädeln, und muss nicht wieder in der sprichwörtlichen Lustgrotte der Therme den Roberto Blanko versenken.

Ich frage mich immernoch, in welcher Welt ein Thermenbesuch eine gute Wahl fürs erste Date ist. Kam der Vorschlag von dir?

Ich könnte gar nicht, wenn jemand zu schaut. 😄

Als kleine Fingerübung, um den Thomas Mann Hermann Hesse in mir wiederzubeleben und weil ich mich immer noch davor drücke meine letzte Beziehung hier nochmal zu reflektieren, möchte ich euch heute einen Datereport kredenzen: Datereport HB 7,5+ "Schnatterrinchen" Woher: Tinder Alter: Anfang 30 Beruf: Zahnärztin Rating: 7,5+ (Fotos 7) Vom Textgame zum Call Nach dem Match habe ich mit meinen Standard-Opener und Followup geöffnet. Ihre Antworten brauchten meist 1 bis 2 Tage und dann war sie im Urlaub und antwortete erstmal gar nicht mehr. All das zeigte mir eher geringes Interesse und ich habe nach einer Woche Funkstille einfach meine Standard-Call-Transition Nachricht mit meiner Nummer hinterher geschickt. Daraufhin hat sie mich überraschenderweise am gleichen Abend auf WA geaddet und angeschrieben (Ihr Profilbild war sichtbar). Ich habe erst am nächsten Mittag geantwortet, wo ihr WA Profilbild auf einmal nichtmehr sichtbar war (scheinbar hat sie mich schon wieder gelöscht gehabt). Scheint mir etwas impulsiv die Dame. Kurz einen Termin für einen kurzen "Vibe-Check" ausgemacht und weiter.) Der Call Nach dem zähen Vorgeplänkel oben, verlief der Call überraschend flüssig. Symphatische Stimme, schöne Gesprächsdynamik, sie lacht viel und reagiert gut auf C&F. Gefällt mir! So sprechen wir dann doch knapp eine Stunde und vereinbaren einen gemeinsamen Spaziergang mit Weihnachtsmarktbesuch. Das Date Nachdem sie das erste Date aufgrund einer Erkältung verschoben hat, treffen wir uns drei Tage später und somit 1,5 Wochen nach dem Call. Ich war positiv überrascht. Sie sah in Realität mit ihren 1,75m und schlankem Körper (D-Hupen) noch besser aus als auf ihren Fotos. Sehr attraktive Gesichtszüge, tolles Lächeln, strahlende Augen - ein Gesicht, das man einfach gern anschauen möchte. Und ich bin wirklich nicht unkritisch bei dem Rating, aber sie ist zweifellos in den Top 5 der Frauen, die ich jemals gedated habe. Wir spazieren los und ich merke, wie ich aufgrund des vorangegangenen Arbeitstages und meiner anhaltenden Diät schon etwas reduzierte soziale Energie habe. Wir sprechen über Kindheit, Job, Hobbys und haben eine gute Mischung zwischen ernsten und lockeren Themen. Wir kommen beim Weihnachtsmarkt an und holen uns Glühwein. Ich dirigiere sie mit etwas KINO hinter mir her durch die Menschenmenge in eine ruhige Ecke. Hier sprechen wir weiter. Ich führe das Gespräch und setze die Themen. Sie hat ca. 70% Redeanteil, der Vibe ist gut. Mir fällt auf, dass sie zwar bereitwillig und ausfürlich auf meine Fragen/Aussagen reagiert, aber selbst eher nur oberflächlichere Fragen stellt. Mehrfacher intensiver Blickkontakt - falls es rückblickend einen Moment für einen KC gegeben hätte, wäre es hier gewesen. Aber da ich es zu diesem Zeitpunkt für überstürtzt hielt und davon ausging, dass wir später noch in eine Bar gehen, eskalierte ich nicht. Ich war dann etwas planlos bzgl. des weiteren Ablaufes und habe noch eine Bar zum aufwärmen vorgschlagen. Sie ist aber nicht richtig darauf eingegangen und ich hatte auch noch einen Folgetermin, von dem sie wusste, weshalb wir dann gemeinsam zur U-Bahn gegangen sind. Hier frage ich sie, wie lange sie schon single ist und sie antwortet 10 (!) Jahre. Nachdem es mit ihrer Jugendliebe mit anfang 20 auseinander gegangen ist, hatte sie keine "richtige" Beziehung mehr. Da viel bei mir der Groschen und die vorher zum Teil mit einem Augenzwinkern getätigten Aussagen fügten sich zu einem Bild zusammen: Die Dame ist ein prototypisches Partygirl, welches sich gerade in der Nestbau-Metamorphose zur "anständigen" Frau befindet. Von der Innenstadt Party-WG ist sie in einen biederen Stadteil gezogen. Sie betont, dass sie nur noch wenig Alkohol trinkt (früher jeden Tag auf der Wiesn, St. Tropez, Ischgl, etc.) und jetzt einen ruhigen Samstag abend zu schätzen weiß. Weitere Red Flag: Obwohl sie gut vernetzt und in der Stadt aufgewachsen ist, "muss" sie trotzdem Tinder benutzen. Als ich auf ihre Gegenfrage antworte, dass ich knapp ein halbes Jahr single sei, reagiert sie eher verhalten reserviert. Es überrascht mich aber wirklich, warum eine so attraktive und formal gut ausgebildete Frau über ein Jahrzehnt keinen Partner binden konnte/wollte. Kurz vor der U-Bahn beging ich noch einen gröberen Schnitzer. Ein running Gag war, dass ich sie als Plappermaul (=Schnatterrinchen) aufzog, weil sie so viel und intensiv redete. Als es eine kurze Gesprächspause gab und sie dann wieder etwas sagte, meinte ich im Scherz, dass sie ja nichtmal 10 Sekunden am Stück den Mund halten könne. Das hat sie scheinbar negativ aufgefasst und meinte ernst, dass man sich ja nur durch Unerhaltung kennen lernt. Da hat sie Recht und es war zu unkalibiriert von mir. Dann war irgendwie die Luft auch raus. Vielleicht weil es echt kalt und schon etwas später war. Von ihr kam dann auch nicht mehr viel. Ich fragte sie noch nach ihrer Wochenplanung und wir vereinbarten einen "Recap"-Call für die folgenden Tage, bevor wir uns mit Bussi-Bussi verabschiedeten und sie in die Bahn stieg. Ich kann schwer ausmachen, in wie weit sie (weiteres) Interesse hat. Ich schätze, dass die Chancen 50/50 sind, dass sie einem weiteren Call/Treffen zusagt. Ich werde noch einen Tag warten und sie das per WA anpingen. Retrospektive Pro: Keine Aufregung, Stabiler Frame über 95% des Dates, kein Humor auf eigene Kosten Kontra: Nicht Eskaliert, Etwas zu intensives C&F, schlechte Delivery des Beziehungsthemas, zu wenige Comfort-Themen, kein smoother Abschluss/Übergang zum Folgetreffen, Eher Low Energy State (wegen Diät) Meine Stärke, ein guter Kommunikator zu sein, kann auch ins Gegenteil umschlagen, wenn ich das Gespräch "ziellos" am Laufen halte, ohne Comfort-Themen einzubinden. Da war ich nach über 3 Jahren Beziehung noch etwas eingerostet und ich werde mir für die Zukunft wieder konkrete Talking Pieces (Dein neues Video kommt genau richtig @Marcel Herzog) vorbereiten. Ein weitere Grund dafür, dass ich bei dem Date hinsichtlich der Eskalation mit angezogener Handbremse gefahren bin, ist, dass ich aufgrund meiner Diät und anhaltenden hohe Trainingsbelastung fast nahezu tote Hose habe. Es würde mir also nichts bringen, ein HB10 zu pullen, weil ich sie aktuell nicht im gewohnten Maße layen könnte. Ich bin aber bereits diese Woche Erhaltungkalorien gefahren, um zu sehen, wann sich Besserung einstellt.

@Typ87 Solides Game. Die Olle hat dezent einen Schaden. Ihr unnötig langer Text erinnert mich an die Romane meiner Borderline-Ex. Gespickt von Selbstzuschreibungen ("da ich gepflegte Manieren hege"), Unterstellungen (das DU dir keine weiteren Hoffnungen machst), starken Emotionalisierung (traurig gestimmt, wegen den 5€ Glühwein), starken Widersprüchen (sie genießt es sehr touchy zu sein, aber das gestern war aber auch nicht gut) und der allgemein überkandidelte und paternalisische Schreibstil lösen bei mir fast schon wieder PTBS aus. 😉 So schreibt kein normaler Mensch. Vor allem nicht nach einem banalen ersten Date.

Im Allgemeinen bist du viel zu bedürftig. Der Mann veführt, die Frau bindet. Als Mann fängst du niemals ein "Wo stehen wir?"-Gespräch an. Du siehst ja wo das hinführt. Weiterhin solltest du dir 3 Mal überlegen, warum du ein HB mit Kindern als LTR willst (solltest du nicht wollen).

@mehrvomleben Warum gehst du mir einer Frau zum Date ins Kino? Es ist doch schon seit 1874 PU-Konsens, dass es X bessere Aktiviäten gibt, als 2h stumm nebeneinander zu sitzen und eine Leinwand anzustarren.

Weiß nicht, was die größere Red Flag ist. Das Aussehen oder die Elemente, aus einem gewissen Milieu, mit welchen sich das HB (auch Polizistin im Nebenamt) sich abgibt.

Dieses Auf und Ab sind ganz normale "konjunkturelle Schwankungen". Solange du die richtigen Dinge tust und der Trend nach oben zeigt, was ich stark bei dir vermute, wird alles gut. Trust the process.

@Tinder_Pro Telefonierst du mit dne Frauen vor dem ersten Treffen? Wäre so eine 30min Kaffee-Spazierrunde nicht besser für das erste Date, anstatt sich immer den ganzen Abend mit solchen Mullen ans Bein zu binden. Mir scheint, mit etwas konsequenterem Sreening könntest du wesentlich effizienter werden.

Nein. Habe neulich bei einer FB auf dem Handy Tinder angemacht. Die Typen (es waren beachtlich viele) die eindeutige Profiltexte hatten, waren maximal Durchschnitt. Ich bezweifle jedoch, dass diese Taktik sonderlich gut funktioniert.

Oh, ich sehe ein wahrer Mann von Kultur. 😂

Nein, genau deswegen sind wir hier. GIGEDI *schließe beiläufig den Gürtel wieder* Danke für den Report! Warum hast du die Dame beim ersten Date zum Essen getroffen?

Ist auch nicht böse gemeint. 😉 Es ist ja auch wichtig, dass du diese Referenzerfahrungen sammelst. Aber versuche nicht durch Überanalyse irgendeine Logik bei verrücktem Verhalten zu finden. Es ist Zeitverschwendung und du wirst dennoch nicht schlauer. Und deswegen Textet und Telefonniert man auch nicht ewig vor dem ersten Treffen und baut irgendeine Pseuo-Beziehung auf, sondern schaut sicht den Menschen zeitnah persönlich an. Lies bitte, falls noch nicht getan die beiden Standardwerke: Rationale Male und No More Mr. Nice Guy.

Ich vermute, du bist noch zu sehr ein Nice Guy und hast bisher noch nicht gelernt persönliche Grenzen aufzustellen und durchzusetzen.

Es ging nie um die scheiß Musik! Und wäre es nicht die Musik gewesen, wäre dein Teppich zu rau oder sonst was. Geh lieber in dich und frag dich selbt, was bei dir nicht stimmt, dass du dich anscheinend öfter so auf eine Person fokussierst, du Frauen mit massiven Red Flags (Depressionen) nicht sofort nextest und auch anderes stark unangebrachte Verhalten (wie oben beschrieben) nicht selbst erkennst, sondern erst einen reality-check durch Dritte brauchst.

Attraction is not a choice! Du kannst fehlende Anziehung nicht herbei schreiben/reden. Und sie hat wenig Anziehung zu dir, weil sie dir nur alle drei Tage aus Langeweile beim Scheißen mal zurück schreibt. Anstatt immernoch bei diese Trulla nach der perfekten Antwort zu suchen, könntest du eine wesentlich wichtigere Lektion fürs Online Game lernen: Die einzig relevante Währung ist Aufmerksamkeit (=wie aktiv sie mit dir interagiert). Du könntest einen literaturnobelpreisverdächtige Antwort schreiben und dennoch wird sie sich schneller mit Hantel-Harkan treffen, auch wenn er ihr nur "lust auf dickes sucuk?!" hinrotzt, wenn sie ihn attraktiver findet. Du warst bei dieser Frau von Beginn an im bedürftigem Beta-Frame und alles was du jetzt noch taktierst ist maximal reaktiv (=beta).

Auch wenn dein Textgame solide ist und du ihre eher desinteressierte Haltung geschickt verbal wieder auf die Spur bekommst, bleibt es dennoch im Kern "Try hard". Ich spreche da aus eigener Erfahrung. Ich kann eigentlich immer durch Humor und C/F das Texting für den Moment auch bei Maybe-Girls wieder in die richtige Richtung lenken. Aber schlussendlich bleibt man als Mann auch mit so einem vermeintlich eleganten Texting-Ansatz dennoch der überinvestierte Hampelmann. Wenn die Fau wirklich Interesse hätte, würde sie nicht 3 Tage mit den Antworten warten. Ganz einfach. Von daher: Mach zeitnah das Telefonat aus und triff dich mit ihr oder next. Aber belohne ihre Inaktivität nicht noch mit überkreativem Texting.

Meine Antworten in rot.

Dude, die Alte hat einen an der Waffel. Diese Nachricht erinnert mich an meine Borderline Ex von vor vielen Jahren. Extrem emotionalisiert und stark überzogen. Auch heult kein normaler Mensch bei einem Telefonat mit einem fast Fremden (weitere red flag). Vermutlich hat sie wie du schon vor dem Treffen irgendein unreales Idealbild von von dir zusammen fantasiert und abends gab es dann plötzlich einen emotionalen Wetterumschwung bei ihr. Sei wirklich froh, dass du sie los bist. Dein Fehler: Schon vor dem ersten Treffen zu viel emotional investiert zu sein und vermutlich keine Alternativen zu haben.

Falls noch nicht bekannt: Hier ein Standardwerk zur gesamtem Materie: https://therationalmale.com/the-book/ und ggf. "No more Mr. Nice Guy". Grob vereinfacht kann dein "Marktwert" im L (Looks), M (Money), S (Status) Dreiklang beschrieben werden. Wenn ich deine Posts so lese, stehst du bei Money sehr gut da und damit vermutlich ebenfalls auch beim Status. Bezüglich Looks gilt es zu prüfen und ggf. zu verbessern: - Fitness - Pflege/Styling (Frisur, Hautbild, etc.) - Kleidung (passend, gepflegt) Und wenn du in deiner Alterskohorte zudem kein wunderlicher Stießel bist, solltest du absehbar in die top 5% kommen können, falls du es nicht viellicht schon bist. Es ist krass, wie die "Qualität" bei Männern ab ca. 40 stark abnimmt und man mit etwas Einsatz leicht herausstechen kann.

Tut mir Leid zu hören. Falls du darüber sprechen möchtest: Hat diese Entwicklng etwas mit Erkenntnissen aus dem Forum zu tun?