Dustwalker

Meine Güte, ist doch alles super. TE ist 29. Kann er ne Erfahrung machen. Zum Beispiel, wie man auch nach sowas n gutes Leben hat. Und für sich rausfinden, ob für ihn sowas geht oder eben nicht geht. Seine Freundin ist 20. Kann sie auch Erfahrungen machen. Backpacken, rausfinden ob Monogamie in dem Alter das ist, was sie will. Sich ggf austoben. Aber auch lernen, dass Handeln Konsequenzen hat. Wirst Case wäre: TE nimmt die Dame zurück, aber es ist "alles wie vorher". Dame stellt fest, dass alles okay ist und tanzt dem TE weiter auf der nase rum. Beziehung geht zu Ende, aber er ist auf eierlos reframed. Zurücknehmen ist eigentlich nur drin, wenn die Dame sich verändert und "vernünftig" mit dem Thema umgeht. Und ja - jeder hat in der Theorie ne zweite Chance verdient. Dann wiederum: TE ist 29, wird also eher in dem Alter sein, in dem man evtl was will, bei dem Vertrauen, Verlässlichkeit, Verantwortung und all der Kram ne Relevanz haben. Die Dame ist 20. Also, 20 im Jahr 2018. Ist eigentlich auch völlig normal, dass man sich erstmal finden will/muss. Und die Erfahrung "verlassen worden weil fremdgegangen" ist dann ne Erfahrung. Wird sich dann im Zweifelsfall Gedanken machen, ob sie künftig eher ne LTR eingeht oder halt nicht. Und wenn, denkt sie im Versuchungsfall nochmal nach. Also, idealerweise. Und sofern sie nicht gelernt hat, dass es null Konsequenzen hat. Langfristige Beziehungen sind in dem Alter - unabhängig vom Geschlecht - zwar ein schönes, aber am Ende doch wackeligen konzept. So ne Beziehung geht so lange, wie sie eben geht. Soll einfach jeder seine Erfahrungen machen. Aber komm heutzutage bitte keiner mehr auf die Idee, dass ne Beziehung nicht ein endliches Konstrukt ist. Und das ist auch die einzige Grundannahme, unter der man überhaupt eine Beziehung eingehen sollte. Ansonsten macht man sich doch selbst kaputt.

@mbennet Ich sehe hier keinerlei Shit-Tests. Sondern komisches Drama. Also, zumindest ist das kein Shit-Test von ihr. Du nimmst ihr grad Arbeit ab und Shittestest Dich selbst. Vor allem: Du streichst Dir bitte alle Redewendungen, die in irgendeiner Form "Bist Du genervt von mir?" Aussagen, aus dem Wortschatz. Für den Rest Deines Lebens. Und zwar allen Menschen gegenüber. Das schließt unter anderem folgende Personengruppen mit ein: HBs die Du datest. HBs mit denen Du in einer LTR bist. Sämtliche Arbeitskollegen. Sämtliche Freunde und Bekannte, selbst die ganz flüchtigen. Sämtliche Familienmitglieder. Ausserdem stellte Deine Social Media Apps so ein, dass Du nicht zwangsläufig jeden Kleinkram mitkriegst. Was Du tun kannst: Andere Damen treffen und die betreffende abhaken.

Erstmal: Nein, deine "Forderung" (besser: Dein Bedürfnis) ist nicht überzogen. Mach Dir 2 Dinge klar: 1. Es ist völlig okay, dass Du mehr Kontakt willst. 2. Es ist auch okay, wenn sie das anders willst. Was nicht OK ist, ist, dass sie versucht, dich zu brainwashen. Ist gar nicht ok. Schlussfolgerung ist: Ihr werdet so nicht langfristig glücklich. Ich seh halt auch nirgends in Deiner Schilderung, wo sie Dir entgegenkommt. Du hast 2 Optionen: Du machst das noch einige Zeit mit. Bis sich die Beziehung eh erledigt. Du wirst übrigens am Ende als needy Drama Queen dargestellt. Ganz gleich, ob Du eine solche bist oder nicht. Oder Du schaffst Dir ne Situation, in der Du die Möglichkeit hast, nach der passenden Partnerin zu suchen. Sprich: Beenden. Für dreimal im Monat sehen brauchst echt keine Monogame LTR. Eventuell führste noch n persönliches Gespräch über das Thema - wenn da ernsthafte Anstalten kommen, in nen Kompromiss zu gehen, kannst drüber nachdenken, weiterlaufen zu lassen. Allerdings kann so n Kompromiss sehr faul sein. Und du ziehst immer mehr in nen needy beta-frame. Ist eklig, vor allem der Prozess, nach Beziehungsende wieder auf nen selbstbewussten Level zu kommen. Ach... Geh noch Mal in Dich, frag Dich, in Du mit dem momentanen Zustand auch in paar Jahren glücklich wärst. Viel besser wird's nicht, vor allem nicht, wenn Sie Dein Bedürfnis in Abrede stellt. Such Dir ne Frau, die Dich so will wie Du sie willst. Bzgl des Urlaubs: Check Dein Konto und klär für Dich, ob Du im worst Case (bleibt komplett an Dir hängen) mit dem finanziellen Schaden weiterleben kannst. Falls ja - Alles kein Problem. Ist nur Geld und nicht Würde. Oder Du fährst allein oder mitm Kumpel, whatever.

Boah, Leute... Was ist eigentlich los? Es ist n Furz. Da guckt man schlimmstenfalls verlegen und entschuldigt sich. Oder sagt "oh, wooops". So n rest Selbstbewusstsein wäre da einfach sinnvoll. Also, sofern man nicht Grad ne Vuvuzela im Anus hat.

2 Dinge: Erstens: Nah. Bisher ist alles cool. Deine Dame hat geschnallt, dass es nicht so geil war, während du locker geblieben ist. Im Gegensatz zu andern Freundinnen von andern Leuten, die hier Threads erstellen, kommen von ihr auch noch Taten. Du bist hier nicht auf Mitleidsschiene, du bist hier auf der "mein Freund ist cool, der macht kein Drama, wenn ich mal doof bin, so einen muss ich halten"-Schiene. Inb4: ist n schmaler Grat - die Verkehrung wäre "Haha, ich kann mich verhalten wie ich will und der sagt nix, ich kann also weiter so machen"-Schiene. Und aus der Schiene tauchen hier öfter Threads auf. Irgendwas an deiner Ausstrahlung in der Situation war richtig. Tu Dir selbst und Deinem Mädel nen gefallen: Hör mit dem Hirnfick auf. Sonst fällste noch in nen unattraktiven Frame. Und dann fliegste in die andere Schiene. Also: Bleib ne coole attraktive Socke, und mach mit ihr coole Sachen. Die Fürsorge darfste genießen, das machen Frauen auch durchaus gern. Solltest halt nebenbei Mann bleiben. Heut Abend Verführ sie ordentlich, morgen macht ihr irgendwas richtig geiles in der Stadt. Die weiss schon, was sie an dir hat, behaupte ich Mal... Zweitens: Gibt hier ne Struktur für Postings in dem Forenbereich. Reich das Mal nach, sonst machen die Mods hier dicht.

Der gleichzeitig haarsträubendste als auch unterhaltsamste Thread, den das PUF in den letzten Jahren hatte, wurde soeben geschlossen. Ich hoffe insgeheim auf einen Nachfolgethread, hege aber die Befürchtung, dass dieser auch nicht lange bestehen bleibt.

Wenns das sein sollte.... Mal grundsätzlich: gibt immer Leute, die dir in irgendwas überlegen sind. Bleibt am Ende eben immer noch die Frage, wo du mit dir da nicht zufrieden ist. Vermutlich jeder kennt Leute oder hat Kumpels, die reicher, schlauer, besser aussehend sind als man selbst. Oder die leichter frauen abkriegen als man selbst. Stell dir mal die Frage, warum "andere Leute" nicht ständig Angst haben, dass ein vermeintlich "überlegener" einem was wegnehmen könnte. Andersrum: gibt's Punkte, bei denen du mit dir selber unzufrieden bist, und wo das "bedrohlich" für dich ist, wenn andere Leute da "besser" sind? Wenn ja, frag dich, warum. Und wie du die Unzufriedenheit klärst.

Hast du generell männliche Kumpels, die so ähnlich wie der best friend sind? Also nerds, dicke, Leute die hässlich oder nicht übermässig sozialkompatibel sind, etc?

Ich hab's zugegeben etwas harsch ausgedrückt. Aber geht mir hier auch nur drum, zum Nachdenken zu bringen. Wenns zu harsch war: sorry, no offense. Ich seh den Ansatz allerdings immer noch: Du schreibst halt, was du an dem uncool findest. Bei anderen männlichen Kumpels von ihr gibt's da kein Problem. Also, nochmal von vorne: geht's hier in erster Linie drum, dass du nicht volle Aufmerksamkeit kriegst und Hirnfick schiebst - oder steckt in der Vermutung, dass der best friend Sachen repräsentiert, die du per se Scheisse findest, nicht doch n wahrer Kern? Und trotzdem findet deine Freundin ihn cool und freut sich ihn zu sehen? Was halt auch evtl mit deinem Bild von Menschen (und auch von dir) kollidiert. Und das wäre halt dann n Punkt, an dem du ansetzen kannst. Was evtl fruchtbarer wäre, als per bruteforce den Hirnfick runterzufahren.

Ich persönlich würde drauf wetten, dass der TR kaum n Problem damit hätte, wenn der best friend n Chad wäre. Begründung siehe oben. Und ich würde auch fast drauf wetten, dass die die erwähnten anderen männlichen Freunde, mit denen es kein Problem gibt, mindestens ganz ordentlich aussehen.

Ok. Hier wurde jetzt zigfach durchgekaut, warum das "gefahrlos" ist und da nix zu befürchten sein könnte. Das Thema "Hirnfick" ist auch besprochen. Aber die eigentliche Baustelle. Die bleibt unangetastet. Nämlich, warum @Hficker so auf die ultimative Aufmerksamkeit angewiesen ist. Also, warum juckts ihn so? Es wurde ja schon kurz angeschnitten: Er sieht auf den Typen herab. Weil er dick und klein ist und dennoch die volle Aufmerksamkeit kriegt. Und @Hficker als gutaussehender Adonis spielt die zweite Geige. Ich mein: SKANDAL! "Omg, wir kann es sein, dass ein Pummeliger Nerd wichtiger ist als ich geiler Typ!". Scheisse, @Hficker, wa? Ist all der Sport einfach Mal für die Tonne, was? So n Typ, der für dich verachtenswert ist, Scheint irgendwas zu haben, das Du nicht hast. Wie kann das sein? Wie kann der deine Herzensdame auf ner Ebene erreichen, die Du offenbar nicht erreichst? Würd's Dich so sehr jucken, wenn Du wegen ihrer 5jährigen Cousine oder ihrer besten Freundin so stehen gelassen würdest? Ich behaupte, dass nicht. Überprüf Mal, ob's nicht einfach daran liegt, dass er n Mann ist, nichts hat was du als männlich ansiehst. Und Dein Mädel trotzdem so auf ihn abfährt. Geht halt nicht. Hat n Pimmel, hat sonst nix was Du als männlich ansiehst. Und er sticht Dich aus. Mach Dir Mal darüber Gedanken. Und vor allem, mach Dir Mal Gedanken über deine oberflächliche Einstellung zu anderen Menschen. Weil hier kriegste Grad die volle Breitseite an Bad Karma ins Gesicht. Scheint halt noch was anderes zu geben als Muckis und niedriger Körperfett-Anteil. Nennt sich "Persönlichkeit". Beste-Freundin-Atittude ihres Kumpels hin oder her. Du hast nämlich kein Eifersuchts-Problem. Dein Problem ist, dass Du Dich scheinbar über dein Äußeres und Dein an sich cooles Leben definierst. Du hast doch sonst auch noch was zu bieten... Also, haste doch, oder?

Jo, dann konkurrierste mit Typen, die evtl sogar n ernsthaftes Interesse an ihr haben. Total geil, wenn man sich Dinge wie folgendes auf der Zunge zergehen lässt: Merkste selber, oder? Ich sag Dir, warums bei ihr funktioniert: Weil die Sache von selbst läuft. Dein Schwingalingadingdong ist hier kein Indikator für Anziehung. Sondern dafür, dass Du's leicht hast und Dich nicht sonderlich anstrengen musst. Sobald es für Dich unbequem wird und es Mal an den Rand deiner Comfort-Zone geht, hält sich dein Zauberstab vornehm zurück.

Im ernst: was genau willst Du wirklich aus dem Gespräch? Inwieweit hast Du noch Hoffnung? Ich mein, klar: evtl kommt so dermaßen klares Commitment, als dass Du sagen kannst "OK, kann man nochmal probieren". Aber frag dich Mal: was ist, wenn unklares oder Vorwürfe kommen. Und sie nen "überlegenen" Part einnimmt? Ich mein, welche feste, unveränderliche Grundhaltung hast Du? Was muss passieren, dass es dir nach dem Gespräch gut geht?

Noch ein Rat @AlfredENeumann: Weiss nicht, ob Du's nicht eh schon tust, aber... Verbanne erstmal alles aus Deinem Leben, was sie zu sehr in Deinen Kopf bringt. Damit mein ich auch Sachen in Deiner Wohnung. Bilder, Geschenke, Dekoartikel. Wechsel meinetwegen auch die Handseife im Bad, falls das "ihre" Marke war. Oder stell den Wok, den du wegen der gemeinsamen Kochsessions gekauft hat, erstmal in den Keller. Zieh auch das Hemd, das sie an dir immer so geil fand, nicht mehr an. Alles weg, was Dich triggert. Und wenn Du dann feststellst "da bleibt nix mehr" - dann wirds Zeit, dir neuen Kram zu kaufen. DEINEN Kram. DEINE Identität. An Musik Hörste die Bands, die sie nicht so geil fand, und die du jetzt endlich wieder richtig laut und jederzeit hören kannst. Die ganzen Sachen schmeisste allerdings nicht weg. Sondern bringst sie in den Keller. Irgendwann wirste nämlich wieder normal diese Gegenstände benutzen können. Dein Job ist es, Dich neu zu erfinden. Mach auch irgendn Scheiss, den du sonst nie gemacht hast. Kauf dir meinetwegen ne Spielkonsole, und suchte Mario oder RDR2 oder Assassin's creed. Also, auch wenn du kein Gamer bist. Lenkt einfach massiv ab. Ersetze die Scheisse in deinem Kopf ruhig durch andere Scheisse, solange letztere kein Potenzial für Spätfolgen bietet. Ist alles egal. Hauptsache, ein wenig Katharsis. Ich hab nach Trennungen immer irgend n neues Online-Game angefangen. War gut, weil so nerdscheiss halt immer ganz weit weg von allem zwischenmenschlichen ist.

Wenn es passt, passt es. In meiner Welt ist es zwar der wünschenswerte, aber unwahrscheinliche Fall, dass eine Beziehung bis ans Lebensende hält und auch positiv läuft. Insofern sind auch die Issues bzgl Älterwerden und Kinderwunsch erstmal irrelevant. Bzw so lange irrelevant, bis sie relevant werden. Heißt: willste irgendwann Kinder, wirste ne Entscheidung treffen müssen. Solange ist das kein Thema. Wie das aussieht, wenn sie irgendwann in Rente oder richtig alt ist... Naja, wenn ihr in 15 Jahren noch glücklich seid, dann regelt sich das auch. Ansonsten trennt ihr Euch halt, wenns gar nicht mehr läuft. Ansonsten geht die Beziehung so lange, wie sie eben geht. Ob noch n halbes Jahr oder viele Jahre. Entscheidend ist, was Euch glücklich macht. Und es gilt halt, was auch für alle anderen Beziehungen gilt: Macht keinen unbedachten Scheiss, wie frühzeitige harte langfristige Verbindlichkeiten. Geniesst einfach die Zeit. PS: Darf ich fragen, wie lange ihr zusammen seid?

Mal kontextlos, aber weil ich das eh die Tage ausgesprochen hab, nochmal gesondert: Hört generell auf, Euch Hoffnungen zu machen. Ja, Grade wenn ne Trennung noch frisch ist - dann ist "auf Ex-Back hoffen" genauso kontraproduktiv wie ein. Nicht einhalten der Kontaktsperre. Klar, man ist wie auf Entzug, dazu noch die Selbstwert-Issues nach einer Trennung. Und "Erlösung" würde einem nen Ex-Back bringen. Aber vergesst es, wenigstens in der frühen Phase. Ihr blockiert euch. Ihr blockiert die Trauer. Ihr blockiert die Gewöhnung ans Alleinsein. Verbannt den Gedanken aus euren Schädeln. Oder Werdet euch Gewahr, dass euer Gehirn euch einen Streich spielt. Und nehmt den Kram, nach dem ohr euch sehnt, nicht ernst. Wenn das zu schwer fällt, dann unterteilt euch die Zeit "bis Ende der Woche lass ich das". Und dann bis Ende des Monats. Der Trennungschmerz ist Euer Alkoholentzug. Die Hoffnung ist der Wunsch nach nem Rückfall. Werdet euch das bewusst. Und werdet Euch bewusst, dass ihr nicht strebt, wenn ihr ne Zeit trockenbleibt. Es ist vorübergehend. Ihr schafft das. Und nach einiger Zeit ist das Verlangen kleiner. Alle Gedanken in Richtung "eigentlich passt es zwischen uns und wird wieder" ist swlbstverarsche. Mit der ihr euch richtig in die emotionale Scheisse zieht Tut euch den gefallen, Männer. Steht die erste Zeit durch. Akzeptiert, dass es rum ist. In dem Statements seid ihr genau das was Frau nicht will. Und das, was ihr selbst nicht wollt, wenn ihr ehrlich seid. Seid es euch wert.

Welche Wahl haste denn? Also, Mal im ernst. Momentan leidest Du dich genau unter der Vorstellung. Letztlich haste zwei Optionen: Den momentanen Zustand als gegeben hinzunehmen und drunter zu leiden. Oder den momentanen Zustand als gegeben hinzunehmen, die Tatsache "keine Frau und vor allem nicht SIE" in dem Rest deines Lebens so zu integrieren, als dass Du ne Chance hast, dennoch glücklich zu werden. Die Optionen sind erstmal beide Scheisse. Dennoch ist die zweite die bessere. Zunächst ist diese die härtere - ja, Depressionen sind scheisse. Been there, done that. Was spricht also dagegen, zu sagen: "OK, die Welt ist Scheisse. Ich bin Scheisse. Trotzdem darfs mir gut gehen". Und schmeiss sie bitte von diesem Verdammten Podest runter. Du weißt, wie's läuft. Die Frage ist halt, willst Du sie von dem Podest runterschmeissen. C'mon, bei allem Selbsthass: Sie hat Dich verlassen. Sie hatte nicht die Stärke, jemanden mitzutragen, der so am Arsch ist wie Du zu dem Zeitpunkt warst. Und hatte nicht die Eier, dich vollends zu akzeptieren wie Du bist. Inb4: gibt einfach Menschen da draussen, die können psychische Defizite anderer Menschen mittragen. Nicht weil sie so stark sind - sondern weil sie in ihrer Persönlichkeitsstruktur so gestrickt sind, als dass so n Scheiss wie Depression anderer sie gross tangieren. Kurz: Sie war nicht die richtige. Bei der richtigen wärst auch du in dem Zustand anders draufgewesen. Das ist es doch, was "den richtigen Partner" auszeichnet, oder? Also, dass es aus irgendeinem Grund passt, No Matter what. Auch wenn Du Dich aufgibst: Ich geb dich nicht auf. Ich hab zuviele MAD-Hefte in meiner Jugend gelesen, als dass ich dran glaube, dass n Typ mit AEN-Nick final am Glücklichsein scheitert. Geht in meiner Welt nicht. Also mach Mal, deine Posts hier in zuvielen Threads sind zu wertvoll vom Ratgeber-Gehalt, als dass Du endgültig als depressives Wrack enden solltest. Ach, und stell bitte Bilder ins Forum, wenn dein Bike fertig ist.

irgendwie ist das... brachial...

Folgendes klingt schrecklich... aber ich mein das ernst: Schritt 1: Daran glauben, dass es das war. Dass keine mehr kommen wird. Never ever again. Schritt 2: Genau diese düstere Vorstellung akzeptieren. Mit allem Anspruch auch ohne Frau/erfüllte Liebe glücklich zu werden. Schritt 3: Wenn Schritt 2 durch ist, stellt sich ein Gefühl von Freiheit ein. Schritt 4: Irgendwann kommt die Kraft und die Offenheit zurück. Und ist auch wieder ne Frau im Leben. Fieldtested. Wie ich zu nem anderen User hier gestern meinte: Hoffnung zieht runter und blockiert. Die eine Chance, die man hat, ist, die Hoffnung zu beseitigen und bereit zu sein, mit allen grausamen Konsequenzen zu leben und glücklich zu werden. Drauf zu scheissen, nie wieder Zweisamkeit zu haben. Meinetwegen auch drauf zu scheissen, nie wieder Sex zu haben. Die Resignation weicht irgendwann.

@Doc Dingo Was ich rauslese, ist eher ne Eifersucht in Richtung "wie wichtig bin ich" / "Krieg ich genug Aufmerksamkeit". Harter Vergleich: Man Stelle sich vor, man ist 4 Jahre alt. Und dann kommt ein Geschwisterchen zur Welt. Bekommt nicht mehr die volle Aufmerksamkeit und versteht das auch nicht. @Hficker kommt der Vergleich grob Ran? Also vom Grundprinzip her?

Persönliche Ansicht (mag von generellen Ansichten hier abweichen): Erstmal - also die nächsten Tage - reflektierst Du am besten gar nix. Warum? Weil's nix bringt. Weil Du eh noch in nem emotionalen Wechselbad bist. Weil eh alles in dir "ich will sie zurück" schreit. Und damit auch die Reflektion verfälscht. Stattdessen machste alles andere. Ne gute Zeit verbringen, heulen, dich bei Kumpels auskotzen, wütend auf sie sein, dich drauf freuen dass es nicht mal mehr zwei Wochen bis Red Dead Redemption 2 sind (falls du nicht zockst oder nur nen PC hast: Freu Dich gefälligst trotzdem drauf! Hauptsache Ablenkung). Wenn die Entzugsschmerzen dann erstmal durch sind, dann kannste dich Mal drauf besinnen, wer Du tief in Dir drin bist, und wie sehr Du in der Beziehung von dem, wie Du Dich wirklich siehst, abgewichen ist. Und auch, inwieweit Du vielleicht deswegen davon abgewichen bist, um sie vermeintlich zu halten. Das Mal als mein Persönlicher workaround auf die schnelle.

Ja. Und wenn Dir das schwer fällt für die Ewigkeit, dann setzte Dir kürzere Zeitabschnitte für den Anfang. So als "ich akzeptier das erstmal bis Ende des Monats". Die Hoffnung auf nen Ex-Back hat eine besonders miese Eigenschaft: man verarbeitet nicht. Und klar, wenn Du nicht verarbeitest, dann bleibt die Hoffnung ewig. Und du bleibst in ner diesen Spirale gefangen. Vor allem biste dann nicht offen und siehst das nicht, wenn dir irgendwann ne Frau übern Weg läuft, die noch besonderer ist als Deine Ex.

In a nutshell: Du verbringst einen die Woche über irgendwie cool. Also, kneifs dir erstmal. Und halte Dir bitte vor Augen, was ein "Rückfall" bedeutet für Dich. Tu Dir bitte selbst den Gefallen und gönne Dir eine Trauer-Phase.

Spiel empfehlenswert? Sofern das noch relevant ist: Ja, definitiv empfehlenswert. Erinnert an die Batman-Spiele, hat aber auch einiges eigenes. Kann man nicht viel falsch machen mit dem Game.

Menschen sind unterschiedlich. Persönlichkeitsmerkmale, die mit Person A super zusammenpassen, können mit Person B gar nicht passen.