Sartre66

Hm - wirklich? Obwohl der allgemeine Trend sonst in die komplett entgegengesetzte Richtung geht? Ist das nicht nur ein Singen im Keller, so wie man z.B. sagen würde, dass Buchläden „in“ und „Onlineapotheken“ irgendwie schlecht sind.

Kenne ich auch von mir, diese Reaktion. Das ist dann auch irgendwie der Anfang vom Ende. Versöhnungssex mag schon mal funktionieren, aber öfter in Folge eher nicht.

Darf man mit gutem Grund im Profil nicht beliebig oft „korrigieren“ (und das Profil nicht einfach so plattmachen) 🥲🥲🥲 Ja, das ist bei mir tatsächlich das Hauptargument gegen OG: Gemeine HB mit Altersfilter.

Dieses Gezicke ist zumindest schon mal nicht besonders alphamäßig. Und extro- oder introvertriert hat imho auch nicht viel damit zu tun. Und wenn es einem gefällt, den Hofnarren zu spielen, kann er das tun, ohne dass es seinem Frame schadet. Ich bin mir zum Beispiel kaum je zu schade dafür, mich über mich selbst lustig zu machen, wenn es der guten Stimmung dient. Und habe größten Respekt vor Männern, die das bringen. Viel mehr als vor denen, die sich keinen Zacken aus der Krone brechen lassen wollen oder die den Mund nicht aufbekommen, weil sie ja was Falsches sagen könnten.

Das Thema und dieses Beispiel dazu finde ich richtig gut. Meine persönliche "Erkenntnis" dazu wäre: Es sollte mir egal sein, ob die Frau mein Verhalten attraktiv findet. Ich sollte mich für keine Frau verbiegen, nur um ihr zu gefallen, sie rumzukriegen, oder sie zu halten. Das Paradoxe: Gerade indem mir das egal ist, bin ich maximal attraktiv. "Maximal" heißt dabei nicht, dass ich attraktiver bin als sämtliche anderen Typen. Aber so attraktiv, wie es mir möglich ist, und wie ich das auch auf Dauer durchhalten will und kann. Mit diesem Frame kannst du auch den Spruch oben loslassen. Krass ausgedrückt: wenn du mit ihr jeden Abend kuschelnd auf dem Sofa sitzen willst, darfst du das machen bzw. darauf bestehen. Ist dann eben dein eisenharter Frame (schwach würde das erst dadurch, dass du selbst damit unzufrieden wirst, an sie hinmoserst, sie mit irgendwelchen Eifersuchtsattacken behelligst etc.) Diese Ruhe in und Zufriedenheit mit sich selbst und seinen Bedürfnissen und Verletzlichkeiten macht wohl den Alpha aus.- Um dahin zu kommen, muss ich natürlich - ganz unabhängig von der aktuellen Beziehung - generell auf festen Füßen stehen; mental, körperlich, materiell. Bedeutet, dass ich nicht existenziell bedroht wäre, wenn die Beziehung in die Brüche ginge (andernfalls wäre das im wahrsten, aber extrem negativen Sinne "needy" und "verletzlich"). Ein grundlegendes Dilemma ist, dass einem mit dieser Haltung jede Beziehung ein Stück gleichgültiger wird. Das lässt sich aber einfach nicht vermeiden: "Jeder Mensch ist letztlich alleine".

Letztlich beruht der "Fehler" des unnötigen Rumlaufens ja auf dem vorherigen der "Abfuhr", die du ihr erteilt hast, als ihr rumgeknutscht habt. Ich würde nie ernsthaft rumknutschen, wenn aufgrund der Location kein Lay möglich ist. Dann halte ich mich lieber bewusst zurück, das erhöht durchaus die Attraction, cool und etwas rätselhaft. Schon ihre Absage vor dem letzten Treffen geht imho auf deinen "Abbruch" zurück (wenn man nicht ihrer - nach meinem Eindruck - Rationalisierung von wegen "brauch ich gerade nicht" etc. folgen will). Und dann würde ich immer sofort, unmittelbar auf der Eskalationsstufe weitermachen, auf der man das letzte Mal aufgehört hat. Kein Rückschritt, also nicht nach heftigem Knutschen wieder Händchenhalten und brav in die Kneipe gehen. Und dazu hättest du sie eben direkt in deine Bude einladen müssen. Klar, nach ihrer Absage hätte das deutlich was von Überraschungsangriff gehabt... kann schiefgehen, wäre aber eine Chance gewesen.

Na, über Sex reden, bevor was passiert ist, ist imho immer ein Fehler, und zwar ein ziemlich fataler. Ebenso eine Frau nicht ficken, wenn es bzw. sie sich anbietet (das trifft sogar auf ED zu). Letzter Fehler: Eskalation aufschieben, in der Stadt rumlaufen (wtf?)

Tja, das ist eine These. Eine andere, dass viele Frauen Vollassis tatsächlich unattraktiv finden. Was mich an jener zweifeln lässt, ist der - häufig unzulässige - Schluss von Männern auf Frauen. Müsste man mal Studien dazu raussuchen.

Versteh deine Aussage so in Kombination nicht - ich würde sagen, dass es immer noch eine ganz gute Portion von Frauen mit BC so tendenziell <10 gibt. Und das hat weniger was mit ihrem Aussehen zu tun als mit grundsätzlicher Lebensführung, wenig NG etc.

ich meinte AA=Approach Anxiety. So der brave Nerd.

Das gute alte FTOW darf man ja nicht mehr erwähnen. Aber vielleicht ein paar... kann schon Ablenkung bringen.

Vielleicht vorneweg: das schöne Dings heißt Syphilis. Und ich denke, man hat da eine ganz gesunde, quasi genetisch fixierte Abneigung gegen HB, die häufig, gerade eben, mal so eben zwischendurch, wahllos andere Typen drübersteigen lassen. Es ist ja nicht so, als ob es da überhaupt nicht auf die Menge und Häufigkeit ankäme. Theoretisch genügt zwar eine einzige Bazille oder ein einziger Viruspartikel für eine Infektion. In der Praxis fliegen die Dinger aber sowieso überall rum, niemand wäscht sich seine Wichsgriffel, und trotzdem ist die Welt kein Siechkobel (naja, manchmal kommt es einem schon so vor).

Mal eine nicht ganz so oft gehörte Perspektive: So ein HB auf der Suche nach etwas einigermaßem "Soliden", also eher LTR oder FB als ONS, hat eigentlich auch relativ gute Gründe für OD. Da trifft es z.B. die ganzen netten AA-Typen, zurückgezogenen Nerds etc., und hat somit relle Chancen, nach oben zu daten. Nicht, dass es sonst überhaupt nicht angesprochen würde, aber das ist eben eine spezielle Klientel, die da ihr Numbers Game betreibt. Die ganzen AE z.B. treiben sich auch einfach nicht im Nachtleben rum. Und zum Männerüberschuss beim OD: Gerade für gebildete HB fallen viele Kandidaten schon mit ihrem Profil raus (nix gegen "Viking"😂), spätestens aber beim ersten Anschreiben. Selbst ich würde z.B. kaum ein HB daten, das "das" und "dass" nicht auseinanderhalten kann, ganz zu schweigen von Hundchen im Profil und Netflix als Hobby.

WENN es irgendwelche realen Themen gibt, die euch verbinden, bei denen ihr beide quasi einen Nutzen habt, ab und zu mal zu chatten - warum nicht. ABER dieses rein konventionelle Gratulieren - absurd.

Absolut d‘accord. Wenn man in dieser Situation ist, macht OD keinen Spaß und keinen Sinn. Dann entweder Strategie ändern (Profil, aktiver anschreiben) oder andere Plattform bzw „Nebenkanäle“ nutzen. Mein Lieblingsvergleich: Jobsuche.

🤣

Ich denke, du stellst dir die Dynamik falsch vor. Da arbeitet überhaupt niemand was ab oder macht Aufwand. Genau wie im RL: irgendeine/r bekommt ein Like, mit irgendeinem/r macht man ein Date für heute Abend aus. Ob auf der Veranstaltung jetzt 10 oder 1000 sind, egal. Auf Ballermann rennste ja auch nicht rum und führst irgendwelche Karteien.

Ich denke, dass Distanz/Nähe-Bedürfnis eine separate Baustelle ist, die sich auch bei mir „ganz normal“ gemäß RP/PU verhält; mal so, mal so. Ich finde gerade keine Literatur zu höherem Nähebedürfnis bei PP. Was aber wohl typisch ist, ist der unterdrückte „Groll“ (resentment) - „andauernd muss ich irgendwas machen und irgendwie sein, es reicht mir, ich will frei sein“ (was nicht ausschließt, dass man bald nächsten HB hinterherpirscht).

Das Dumme am PP ist, dass man das seinem Partner zu Unrecht unterstellt. Wäre der wirklich so egoistisch, wäre die Sachlage und die richtige Reaktion darauf ja eindeutig. Und eine solche "Prädisposition", die aus der frühen Kindheit stammt, sitzt fatalerweise viel tiefer als die Lehren, die man als Erwachsener aus der Beobachtung der Welt zieht. Im positiven Fall lernt man ja (so würde ich das auch für mich behaupten), dass die Mitmenschen nicht derart egoistisch sind, wie einem das Unterbewusstsein hartnäckig einflüstert.

Naja - eine Frau spricht oder tindert man ja auch nicht unbedingt mit dem Gedanken "LTR-geeignet" an. Das ergibt sich doch mit der Zeit. Warum sollten das Frauen instant abchecken? Da schwingt nach meinem Empfinden der Impuls mit, die naiven Frauen vor den bösen Typen schützen zu wollen. Können die ganz gut selbst, wanna have fun.

Da geh selbst ich alter OD-Verfechter total mit. Goldig, wie du dich da immer noch dran erinnerst 😀 Unterstreicht den Seltenheitswert so einer Situation - und du machst optisch wohl mehr her als der AFC. Frauen werden heute ständig von Typen sämtlicher Alterslagen angequatscht, bekommen Zettelchen zugesteckt usw. Ich vermute den Mehrwert des DG inzwischen in der Richtung, dass sie instant sieht „der Typ ist echt, Maße passen, kann einigermaßen sprechen, und er kommt nicht direkt vom Kamelhüten“.

… so, wie ihn auch die Typen nicht kennen bzw. nicht kennen müssen oder nicht kennen sollten.

Meine Erklärung ist eben dieses People Pleasing. In Gesellschaft mache ich das, und es strengt mich an. Bei manchen Menschen mehr (Chef, Bekannte der Partnerin), bei manchen mittel (Partnerin, Familie), bei manchen wenig oder gar nicht (Kinder, Freunde). Ja, sicher ist da eine Abhängigkeit: man will gemocht werden und versucht das durch "Perfektion" zu erreichen. Beziehungsweise hat man Angst, nicht gemocht zu werden, wenn man nicht perfekt ist (das ist wohl der stärkere und negativere Mechanismus). Mit Frauen hat man es da einerseits relativ leicht - unabhängig/attraktiv und um Perfektion bemüht/zugewandt, Komfort. Andererseits ist es da schwierig, sich in einer Beziehung richtig wohl zu fühlen. Diese Disposition ist ja auch nicht selten... Studien gehen sogar von etwa der Hälfte der Bevölkerung mit dieser Tendenz aus. Besonders ausgeprägt ist sie dann, wenn in der Beziehung mit den Eltern etwas sehr im Argen lag.

Hört sich alles ziemlich nassforsch an, no offence. Warst du mal in ner LTR oder bist paarmal umgezogen? Eben. Dto. Es gibt einfach keine echte Alternative zur „SO wichtig bist du mir nicht“-Attitüde. Dto. Ab 40 (s. „Durchschnittsalter“) machst du das nicht mehr so locker. Beziehungsweise ist NG für nen reiferen Alpha auch leicht mal peinlich.

Das hat mit Game überhaupt nichts zu tun. SIE spielt doch nicht. Sie ist einfach so.