Sartre66

Gut zusammengefasst; ist eventuell gerade für den sehr jungen Fragesteller relevant und interessant.

Es würde mich ehrlich mal interessieren, ob „Über die Sexfrequenz Reden“ schon einem einzigen Mann auf dieser schönen Welt zu mehr Sex verholfen hat.

UND: Letztlich ist es unehrlich, sich mit einem „Sachthema“ anzunähern. Das hat durchaus auch was von „creepyness“ (was anderes ist der Italoboy, der sämtliche Sachthemen sowieso ultra-flirty rüberbringt). Und ja, da ist auch die Altersfrage. Frauen of a certain age wissen sowieso, was du willst, haben schon alles gehört und sind gegebenenfalls leicht verzweifelt.

Ja, und zwar relativ simpel: 1) sich nicht zu fein sein, um (nötigenfalls auch immer) selbst zu eskalieren. Da muss man(n) einfach drüber stehen. Nicht optimal, aber was soll’s. 2) keine Körbe akzeptieren. Höchstens mal einen, beim zweiten Freeze, bis sie initiiert. Initiiert sie nicht - next. 3) Nie über Sexfrequenz diskutieren. Ist natürlich eine Frage vom IG. Keine Angst vorm Alleinsein, Sicherheit, dass man bald wieder eine am Start hat, sich als Hauptpreis sehen, ein interessantes Leben führen, ganz unabhängig von Frauen.

😅 Ich denke, dass wenig werdender Sex oft das Einschleichen einer schlechten Angewohnheit ist, wie viele andere auch (weniger Sport, schlechte Ernährung, zuviel Glotze…); mit dem entsprechenden Teufelskreis, dass man sich mental seltener dazu aufrafft, wenn man schlechter in Form und „Übung“ ist. Hab kürzlich z.B. eine Studie gelesen, dass Paare weniger Sex haben, weil sie typischerweise zwischen 21 und 23 Uhr Serien gucken und danach zu müde sind. Der seltene Sex schlägt aber auf die Beziehung, was tendenziell zu noch weniger Sex führt. In Konsequenz: man sollte einfach regelmäßig Sex haben. Wie ML schon wusste, ist zweimal die Woche ein gutes Mittelmaß. Da braucht man das Rad nicht ständig neu zu erfinden. Eine Frau, mit der das ums Verrecken nicht funktioniert, passt einfach nicht.

Lehrerinnen sind gewohnt, den Gesprächsverlauf zu analysieren und zu kontrollieren. Je nervöser sie sind, desto mehr Kontrolle suchen sie. Kommste vor allem durch Metakommunikation raus („Jetzt lass uns mal über DICH reden“ oder „… über was anderes…“). Dann solltest du aber auch was anbieten können.

Was mir noch dazu einfällt: Ich denke nicht, dass diese Menschen bewusst destruktiv sind. Es sind Getriebene, die selbst starken Leidensdruck empfinden. Und - dazu habe ich ein wenig gelesen - sie sind nicht fähig, die Gefühle anderer nachzuvollziehen bzw. ernstzunehmen. Sie haben allerdings ein unheimliches psychologisches Gespür für Situationen. Sämtliche Dates und ähnliche Auftritte meistern sie mit Bravour. Warum sie solche Sexgranaten sind… ich vermute, dass sie sich auch da extrem gut beherrschen und mit großer Sicherheit „das Richtige“ tun.

So eine foreign affair hatte ich vor etwa vier Jahren. Sehr viele Übereinstimmungen. Ich denke, dass das Gefährliche ist, dass es solche Menschen nicht sehr häufig (einstelliger Prozentbereich) gibt, und die allgemeine Kenntnis und Erfahrung daher eher dünn ist (bis hin zur Einschätzung, dass man mal halblang machen soll, dass man so ein Verhalten provoziert hat, dass Narzissmus nur ein Modewort ist etc.). Andererseits ist „einstelliger Prozentbereich“ eben gerade so häufig, dass es einen mit einer gewissen Wahrscheinlichkeit erwischen kann. Außer dieser Affäre ist mir noch eine Kollegin mit dieser Symptomatik begegnet, natürlich auch wieder mit schlimmsten Folgen für verschiedene Menschen, Intrigen etc.

Und genau das ist der fatale Trugschluss: Du stehst immer mehr auf sie, gerade weil sie so ein krankes Zeug mit ihren diversen Orbitern abzieht. Und nicht wegen irgendwelcher positiven Eigenschaften, die du vermeintlich an ihr entdeckst. Kannst dir leicht ausrechnen, wohin das führt: immer noch kränkeres Zeug ihrerseits (gewürzt mit etwas Sex für dich), immer noch stärkere Gefühle deinerseits, bis du so richtig am Boden liegst. Dann macht sie Schluss. Hilft vielleicht, diese Dynamik zu kapieren.

Meine eigene Erfahrung ist eher, dass solche diffusen Hautprobleme weggehen, wenn man überhaupt nichts macht, also auch keine Salben.

Ist wohl alles schon gesagt: IG, emotional ein Stück weit abnabeln. Dieses „ein Stück weit“ ist allerdings tricky. Ich gehe dabei - selbstkritisch gesagt - wahrscheinlich ZU weit. Lasse mich nie restlos fallen. Funktioniert, aber there is a price to pay. Würde es mit einem Ex von ihr zu einer klaren Grenzüberschreitung (Kuss etc.) kommen, würde ich wohl direkt Schluss machen. Zumindest erst mal Beziehungspause. Ginge es z.B. „nur“ auf Kosten gemeinsamer Zeit, würde ich es ansprechen. Damit sind wohl alle möglichen Fälle abgedeckt; PDM darüberhinaus („liebt sie mich noch“) würde ich absolut vermeiden. Macht mein IG unnötig. Ich habe Kinder, da funktioniert das „keinerlei“ sowieso nicht. Und wenn eine Ex ankommt und möchte z.B. irgendeinen Gefallen, hat eine Frage etc. - why not. Ließe ich mir auch nicht verbieten. Mir ist der freundschaftliche Aspekt prinzipiell sehr wichtig - vielleicht bin ich da etwas „weiblich“ gepolt.

Was da jetzt letztlich der Fall war, habe ich trotz mehrmaligem Lesen nicht verstanden. Wenn sie allerdings tatsächlich was von ihm wollte (also was Sexuelles, nicht bloß allgemein gutes Verhältnis) - was hält sie ab?

Ok… es gibt halt auch einfach Leute, bei denen „ständig was ist“. Koinzidenz, Prädisposition, Psychosomatik, Karma…

Hm. Spontan denke ich bei so was an (oft narzisstisch bedingte) Flunkereien. Die paar Narzisstinnen (bzw. könnte es zum Teil auch BL sein), die ich kenne, leiden alle an potenziell tödlichen, seltenen und streng geheimen Krankheiten (was glücklicherweise der harten Vögelei keinen Abbruch tut😅). Bist du dir z.B. mit dieser Fehlgeburtsache sicher? Könnte sie das nicht auch einfach erfunden haben? Ebenso wie „Hormonhaushalt“ etc.? Auch dass du von Trennung mit „komischen Gründen“ schreibst, geht in diese Richtung. Letztlich auch der „phantastische Sex“.

Ja, so eine trotz eindeutiger Situation nicht durchgezogenes Eskalation kommt immer ganz schlecht. Schwierig, da beim nächsten Treffen einfach weiterzumachen. Und dann noch die Sache mit der Ex… Boah… meinst du nicht, dass sich da schon wieder ein „FC-Problem“ anbahnt, wenn du so viel becherst? Und ist halt auch nicht besonders niveauvoll und originell „Lass treffen und saufen“. Sie hat ja sowieso schon ein leicht negatives Bild von dir.

In der Provinz vielleicht; oder von religiösen Fanatikern, und in Ländern, wo die Kindsehe Usus ist. Eventuell auch von gewitzten PUA.

Was mich solche Geschichten immer recht gelassen sehen lässt, ist meine Einschätzung, dass der Ex inzwischen längst auf der Freundschaftsschiene läuft. Und von der kommt man bekanntlich nur sehr schwer runter, da kann man noch so viele Sterne kucken. Aber ich stimme natürlich zu, dass es ein Fehler war, da was verbieten zu wollen. Das erhöht mMn schlagartig seine Attraction.

Hab noch mal im alten Thread gelesen… ihr Fehlverhalten ist also deiner Meinung nach, dass sie mit dem Ex zu flirty umgeht. Klar, fände ich auch nicht toll, aber letztlich verliere ich dadurch nichts, wenn ihr Verhalten mir gegenüber unverändert gut ist. Als „Shittest“ empfinde ich Situationen, in denen geprüft wird (fast egal ob gezielt oder mehr unbewusst), wie robust und konsistent mein Frame ist. Da gehört das im weiteren Sinne dazu.

Bei dem Begriff geht es zum Teil auch um selbst- oder andere Männer schädigendes Verhalten. Beispiele wären z.B. Alkoholexzess, Gewaltbereitschaft oder Schwulenfeindlichkeit.

Mich interessiert dieses Thema vor allem, weil ich "sexuellen Erfolg" als grundlegende Triebfeder für sämtliches Verhalten sehe. Und - needless to say - das Resultat von "sämtlichem Verhalten" ist der Zustand der Gesellschaft und letztlich der Welt. Beispiele, die hier bereits genannt wurden, wären das Vegetariertum und der nachhaltigere Individualverkehr (ja, ich weiß, woran ihr jetzt denkt🙄) - sie hätten das Potenzial, die Welt weiterzubringen. Ihnen haftet aber der Vorwurf an, lediglich "woke" zu sein und - hierüber vielleicht die Diskussion hier - nicht wirklich "männlich".

Bei mir ganz klar da, wo es um ihr Verhalten geht. Und nicht nur um mein Ego, das an einer Äußerung knabbert (die ja, davon abgesehen, einfach wahr sein kann. Ist halt auch extrem dünnes Eis, wenn man sich als Mann über seine Sexualperformance unterhält... ein Mann legt so etwas sofort als schweres "Versagen" etc. aus, für die Frau kann das einfach eine relativ unbedeutende Feststellung sein. Sicher nicht besonders feinfühlig, aber halt ehrlich). Käme natürlich auch auf den Kontext und die Situation, auf non-verbale Signale etc. an. Wie sagt sie das? usw.

Boah, sei doch nicht so reaktionär. So hätte ich dich ja gar nicht eingeschätzt.

Ist halt so ein Henne-Ei-Ding (wie "Geld" oder allgemeiner "Status" etc.). Mir ging es um die These, dass die heutigen "Softies" so sind, weil es den Frauen imponiert. Dem wollte ich insofern widersprechen, als zumindest die junge Generation eigene Werte selbstbewusst vertritt. Sehe ich an meinen Youngsters: knallhartes Selbstbewusstsein im Umgang mit Frauen, aber genauso knallhart in ihren Überzeugungen und ihrer Lebensgestaltung. Und auch darum, dass viele Frauen (leider) keineswegs ein besonders progressives etc. Männerbild favorisieren. Sieht man auch an den Wahlstatistiken.

Dieses Pflaster ist mir (hier) zu heiß😁 - einigen wir uns vielleicht auf "sportlich und gesundheitsbewusst". ... aber du glaubst, dass die Fahrradfahrer, Vegetarier, Diversitätsverfechter, Windelwechsler etc. das machen, um den Frauen zu imponieren? Das war doch deine These. Ich sehe halt das Machogehabe als deutlich mehr auf Frauen orientiert als softe etc. Verhaltensweisen des "neuen Mannes".

Wenn wir bei deinem Beispiel mit dem "Arm aus der Karre hängen" versus "Fahrradfahren" bleiben: Jenes ist doch übles Prollgehabe, dieses dagegen nachhaltig, sportlich usw. Einigermaßen intelligenten Fahrradfahrern (und das bedingt sich weitgehend) ist durchaus bewusst, dass viele (vielleicht die meisten) Frauen auf dicke Karren stehen, und dass es durchaus einfacher ist, welche mit dem SUV abzuschleppen als mit den Öffis. Ist ihnen aber Wurst.