Zinga

"Is doch besser ois wia ind Hosn gschissen", würden wir in Bayern dazu sagen. Ich fliege morgen auch in den Urlaub nach Albufeira, genau wegen denen. Bei Britinnen kann ich persönlich viel verschmerzen. Da finde ich seltsamerweise auch übergewichtige und schlichte Leute attraktiv. Ich sage mal so, sollte ich die Wahl zwischen einer soliden britischen 5-6 und einer Portugisischen 9 haben, würde es Erstere werden (vllt sogar mit Plastikkrone). Wer weiß, wenn Geschmäcker sich so irrational unterscheiden können, kann es ja bei denen genau andersrum sein. Dann hat nächstes Mal keine touristische 6 auf dich Bock, dafür aber eine Spanische 8.

Das kapiere ich jetzt rein vom Verständnis nicht. Denn das von mir genannte Beispiel, habe ich ja eben nicht(!) gehabt. Werde ich auf jeden Fall danach suchen. Aber was ich jetzt Frage, meine ich auch als Frage und nicht um das wegzureden. Kann das wirklich nur am Frame etc liegen? Ich meine eben, weil es halt oft offensichtlich ist, dass sie wirklich es vom absoluten Anfang an, nie ernst genommen haben, bevor ich wegen irgendwas einknicken konnte. Würde ich zwar nicht daran glauben, dass es funktioniert und viel damit zu tun hat, würde ich nicht in einem PU-Forum schreiben. Aber hier sagen ja auch viele, dass es bis Mitte 20 eigentlich immer mal Yes-Girls gibt, die dich einfach nehmen. Unabhängig von geballten Charisma und stahlhartem Frame und Shittests. Ich will damit meine Fehler nicht kleinreden, aber dadurch dass das bei mir nicht passiert ist und ich nicht sozialphobisch bin und auch mit Leuten in Kontakt komme, dass es halt einfach am absoluten Grundgerüst irgendwo hapert. Ich kann es mir zwar eigentlich nicht vorstellen, aber dann müsste es doch so sein, oder?

This. Ich kann da nur von mir sprechen, aber das war bei mir auch viel zu lange so. Dachte immer, dass Frauen mich kaum wahrnehmen, hab drauf gewartet, dass Frauen aus dem Quark kommen, dachte Sie gehen mir absichtlich aus dem Weg, und ich dachte, genauso wie du, dass Sie mich respektlos behandeln. Das ist irgendwann bis an eine harte Grenze zum Frauenhass gegangen. Was da hilft? Abstand nehmen. Finger von Frauen lassen und sich mit sich selbst beschäftigen. Eigene klare Werte und Standards schaffen, ein echtes Selbstwertgefühl aufbauen und zusehen, dass man sich einfach in seinem Leben wohlfühlt. Ein Leben gestalten, in dem es keine Frau braucht und du wirst merken, dass die Frauen von alleine kommen. Strahlt man eben aus, dieses zufriedene, entspannte. Alle Werkzeuge dazu findest du hier im Forum. Nutze Sie. Ich sehe mich halt irgendwie nicht an dem Punkt. Denn ich bin sonst eigentlich gerade sehr zufrieden mit meinem Leben und bin auch glücklich soweit. Und mein Selbstwertgefühl war eigentlich viel stärker, als das wie ich jünger war. Und das war kein aufgesetztes, ich habe mich innerlich wertschätzend wahrnehmen können. Und anscheinend macht das auch was aus, weil erst als das langsam wurde, komme ich ständig irgendwie mit Frauen in Kontakt. Deswegen war ich auch guter Dinge, aber dann merkst du, die nehmen dich wohl ganz anders war als du dich selbst. Ich habe es halt nie auf dem "klassischen" Wege verkackt. Dass dich ein nettes Mädel vllt zweimal trifft, du nicht eskalierst und durch einen Shittest fällst. Und dann schreibt sie dir z.B "Ah sry, war schön, aber ich fühle mich doch irgendwie gerade nicht bereit, weil ich zurzeit viel Volleyball spielen muss." Liest man ja hier oft. Und das will ich halt ergründen und sehe mich allein nicht draufkommen.

Die 'glaubst' es. Ich glaube an das göttliche Spaghetti Monster. Lass mich dir eines versichern. Dein 'wert' als Mann definiert sich nicht durch die Reaktion der Frau. Wenn du dich davon abhängig machst, kannst du nur verlieren. Soll heißen, mach dich gerade, selbstbewusstes auftreten, hab einen Arsch in der Hose und verkaufe dich nicht als Bettler der nach etwas bittet. Sieh dich eher als Verkäufer der etwas anbietet mit hoher Nachfrage und hohen Wert. Und kenne deine Prioritäten. Allein die Tatsache, dass du uns von einer Frau erzählst, dessen Freund keine Zeit für sie hat...dann spielst du zwischendurch den emotionalen Mülleimer...was aber eigtl. okay ist denn schließlich willst du nichts von ihr... Anderseits beschwerst du dich darüber wie sie dich sieht/deine Rolle. Häh... Warum erzählst uns das? Warum fokussierst du dich auf solche Belanglosigkeiten? Ich will nicht jeden einzelnen Satz auseinander nehmen aber um es kurz zu machen, du nimmst (bewusst oder nicht) eine Opferhaltung ein. Das ist eine schlechte Grundlage um von Frauen ernst genommen zu werden. Frauen reagieren allergisch auf so eine unsichere Haltung. Da hast du Recht, der Wert entscheidet sich nicht durch den Erfolg bei Frauen. Ich beschwere mich aber nicht darüber und das ist einfach ein Unterschied, dass sie mich nicht als potentiellen Sexualpartner wahrnimmt, sondern mich Respektlos behandelt. Und auch habe ich nie den seelischen Mülleimer gespielt, der sollte ich wohl beim Dritten Treffen werden, habe ich aber abgelehnt, vllt nicht rigoros genug zuerst, aber im Enddefekt schon. Beim zweiten Treffen gab es keinen Stress mit ihrem Alten und der war da auch gar nicht Thema. Zur Opferhaltung. Will ich eben nicht leugnen, ich sage ja selbst, dass ich irgendwas haben muss. Aber ich jammere ja die Frauen nicht voll oder schleime rum. Ich lerne sie einfach kennen, mache locker ein Date aus, aber es wird dann einfach offensichtlich, dass sie das so wirklich nie wollen. Allerhöchstens kann ich mir nur vorstellen, dass ich vllt irgendwas ausstrahle. Aber viele haben ja eine Opferhaltung, die haben dann aber auch einfach nicht viel mit Frauen am Hut. Aber dass es bei mir mittlerweile so eine Masse ist, das finde ich einfach komisch. Aber vllt falle ich wirklich unter deren Radar. Ich habe auch schon mehr oder weniger "direkte" Körbe bekommen, aber immer nur von SInglefrauen. Oder von Frauen die wirklich vergeben waren. Aber bisher habe ich es nie bei einer Singlefrau geschafft irgendwie Interesse zu wecken. Und das erkläre ich nicht, um auf die Tränendrüse zu drücken, es ist einfach ein Fakt. Ein beschissener vllt, aber ich sehe das Problem halt schon anfänglich. Und das würde ich nunmal gern auflösen, da ist doch nichts dabei. Ist doch eher was Gutes, aber soweit kommen wir irgendwie nie. Vllt ist es wirklich mein Fehler und ich mache das an zu konkreten Beispielen fest, aber ich fand es halt sinnvoller weil es halt aus der Praxis ist, als einen klassischen "Läuft nicht" Thread aufzumachen, weil ich auch dachte, dass ich da schon fast drüber hinaus bin.

Ich erkenne den Faden durchaus, aber ich würde nicht sagen, dass ich grundsätzlich negatives Mindset habe, ich bin eigentlich meistens offen und optimistisch. Eigentlich jedes Mal aufs Neue, ich kann auch ehrlich behaupten, dass ich nie mit einem riesigen Druck ran gehe. Aber du wirst doch verstehen, dass das nur solange geht, bis man irgendwann ein Muster erkennt. Natürlich liegt letztendlich alles an mir, aber bei den ersten zehnmal denkst du dir halt passiert und beim dreißigsten Mal denkst du dir, da muss ich jetzt was ausmerzen, sonst wird es noch achtzig mal so sein. Und solange ich den nicht gefunden habe, zieht es sich natürlich irgendwie durch oder sind diese Themen nicht weg bzw. kommen halt immer gleich wieder. An welcher Stelle GENAU "rotzt" sie denn etwas hin? Und aus welchem Grund sollte die dir gegenüber jetzt "kollegial" sein? Du bist ein random Dude den sie vor drei Wochen mal kennengelernt hat. Hättest du die Bar gesucht, hättest du direkt danach gefragt. Du hast aber erst einen Aufhänger gesucht, dann zur Bar übergeleitet und als nächstes wäre eine Datevorschlag von dir gekommen. (MEINE Interpretation) Da weiß ich wirklich nicht, wie man das sonst bezeichnen soll. Oder könntest du ihre Erste Antwort als "Wer sagt das?" interpretieren? Die sagt nur ein Wort für einen ganzen Satz, darunter kann kein Mensch was verstehen. Naja, wenn man im selben Studiengang ist, gilt ein kollegiales Verhalten immer schon als normal. Und mit dem letzten Punkt, irrst du dich wirklich. Du würdest in meinem Beiträgen nichts finden, wo ich so eine Taktik anwende. Das wäre ja wirklich peinlich und halt einfach total sozial behindert, wenn ich weiß, die hat damals schon nicht so gewirkt und schreibt dann so. Mit Antwort wäre es mir vllt noch nicht so aufgefallen, aber ganz sicher hätte ich sie nicht nach einem Date gefragt. Und der Aufhänger war einfach wie eine Grußformel. Weil sich die Blicke "zufällig" zweimal gekreuzt haben? Und das hast du NICHT überinterpretiert? Da würde ich noch sagen, ich würde zumindest nicht mein rechtes Bein drauf wetten. Auch weiß ich nicht, warum du das zufällig wieder in Frage stellst. Ich bitte ja sogar um kritische oder unangenehmen Nachfragen, weil man auf sich selbst ja keinen komplett ehrlichen und neutralen Blick hat. Aber bei solchen kleinen Sachen, müsst ihr mir einfach Vertrauen schenken, denn sonst wird es schwierig weiterzukommen und eine gute Lösung zu finden. Und ich fühle mich dann eben missverstanden und dann entsteht wieder Kuddelmuddel mit Erklärungen. Ich habe die nicht zwei Minuten sabbernd angestarrt, falls du das meinst. Ich fand sie auch nicht hässlich, ich habe sie wie gesagt nur kurz gesehen, aber das könnte eine 9 gewesen sein. Aber ich hatte das nicht auf dem Schirm, mir hat wirklich ganz banal der Nacken irgendwann weh getan und man nimmt ja seine Umwelt auch in Zehntelsekunden auf, die zwei Menschen direkt daneben haben durch mich hindurch geguckt und sie hat jedes Mal das Gesicht verzogen, so nach dem Motto "Äch". Und ich glaube deswegen fand ich es eben so respektlos, weil sie mir eben noch zusätzlich dieses Gefühl tatsächlich gegeben hat. Hätte ich sie eine Sekunde länger angeschaut oder angelächelt, hätte ich einfach gedacht, die hat halt ne arrogante Attitüde und sowas sollte man auch mit Humor nehmen können, wie wenn ein HB abhaut, sobald du sie ansprichst. Aber sie hatte diesen ablehnenden Blick, wie als hätte ich sie interessiert Dem habe ich schon mal nichts zu entgegnen. Ich habe wahrscheinlich wirklich noch teilweise Probleme mich abzugrenzen und lasse mich auch gerne mal überrumpeln, das könnte wirklich weniger werden, wenn ich wirklich von vorneherein knallhart bleibe. Und dennoch muss ich sagen, du wirst jetzt wahrscheinlich die Krise kriegen und verstehe ich auch irgendwo, aber das erklärt es nicht von vorneherein. Das war ja nicht der Grund, warum sie mich nicht attraktiv fand. Vielleicht habe ich dich auch falsch verstanden und du meinst jetzt, dass sie da so dreist war, habe ja selbst gesagt, es geht mir hier eher darum. Aber es hört sich ein bisschen so an, als würdest du auch darauf hinauswollen, weil wir hier das ja eh schon teilweise wieder vermischen. Aber da ja wie gesagt schon alles gegessen, ich habe dieses platonische Treffen auch nicht als Chance oder Hintertürchen gesehen.

Naja, findest du es wirklich so ausgeschmückt? In meinen Reports hat auch mal jemand gemeint ich sei sehr Dewtailversessen. Aber ich finde ich habe doch hier nur die wesentlichen Sachen zum Verständnis erläutert. Habe ja nicht deren Aussehen beschrieben, oder wie das Wetter war. Der Denkansatz ist sehr klug und hilfreich, den kann man sich generell fürs gamen merken. Siehe meine Antwort auf Komplize, warum ich es nicht von Anfang an immer zu durchschauen fand. Außerdem geht es ja hier nicht ums Interesse wecken. Doch, werde ich trotzdem nicht. Also so frech und seltsam wie die Dritte ist natürlich nicht der Standard, das wird wiederum auch mit ihrer Persönlichkeit zu tun haben. Wenn ich wirklich offen und direkt game, sind die natürlich nicht unhöflich, die schreiben freundlich zurück oder schreiben von selbst. Aber eben nur weil sie die Aufmerksamkeit wollen. Finde ich auch nicht leicht zu durchschauen von Anfang an. Ich spreche sie an, sie reagieren, wollen sich verabreden bis sie dann sich freundschaftlich treffen wollen, weil sie jmd kennengelernt haben. Und ohne dass ich mehr als nötig mit denen Texte oder mich zum Affen mache. Ich glaube einfach, dass jemand der komplett Single ist, gar nicht auf mich eingehen würde. Hat mich hier auch schon beschäftigt, ganz dahinter bin ich nicht gekommen, aber ist wie gesagt einfach ein anderes Thema. Dass wird dann mit allgemeiner Attraktivität, egal ob jetzt Optik oder Ausstrahlung zu tun haben, aber da kann ich gametechnisch noch nichts falsch gemacht haben. Aber wie gesagt, sobald ich es dann durchschaue lass ich es dann auch. Außer ich sehe einen Vorteil darin mich platonisch zu treffen. Das finde ich aber keine Opferhaltung. Wobei ich mich natürlich jetzt nicht hier als besserwisserisch und fehlerfrei gerade als Ratsuchender darstellen will. @komplize11 hat schon recht, wenn man sofort den Kontakt abbricht, hätte es teilweise zu den Respektlosigkeiten nicht kommen können. Aber dann ergibt das halt schon auch ein Muster. Wenn Frauen nur freundlich sind oder bereit sind mit mir rumzuhauen, sobald sie vergeben sind und sonst auch platonisch sehr abweisend oder desinteressiert, sagt das halt was aus. Deshalb ja mein Post. Und damit will ich nicht externalisieren, es hat immer mit dem Typen zu tun. Aber ich kenne ja auch Leute die nicht Frauenmagegneten sind und wirklich verschüchtert generell rüberkommen, aber trotzdem mit Respekt behandelt werden. Die rutschen eben in die Kumpelschiene oder holen sich schnell einen Korb, aber werden nicht angeblafft oder man datet die ständig und spielt Interesse vor. Und ich bin eben der Meinung, sie spielen gut und es nicht nur meiner Naivität geschuldet. Ich lasse mich gerne belehren, aber ich glaube es ist eben mehr, als dass man es so einfach runterbrechen kann.

Dann wusstest du ja, worauf du dich einlässt. Nächstes mal einfach besser screenen. Es gibt dadraußen mittlerweile so viele Menschen, die von Nettigkeiten oder respektvollem Umgang keine Ahnung mehr haben. Sind Scheisse drauf, lassen es an Ihrem Umfeld aus und ziehen den ganzen Tag ne Fresse wie drei tage Regenewetter. Sofort aussortieren. Du siehst ja, wo es endet. Du bist sicher nicht der einzige, zu dem Sie so war. Sei im Endeffekt einfach froh, dass Sie nen Typen hat, der sich das Verhalten geben darf und nicht du. Screening ist das A und O, aber wie screene ich dann richtig? Ich wusste eben nicht worauf ich mich einlasse, beziehungsweise einlassen ist das falsche Wort. Wir müssen auch aufpassen, dass wir nicht durcheinander kommen. Das hier ist ja die Erste von der Bar. Ob die einen Freund hat, weiß ich nicht. Ich habe sie wie gesagt nur kurz angeschrieben und das checkt man ja nicht sofort. Sie hat ja dann sofort geantwortet mit "Oh Hi. Wer." Da schreibt man dann natürlich aus Reflex, auf was sie es dann bezieht. Dann habe ich meine eigentliche Frage gestellt, worauf keine Antwort mehr kam. Also das ist ja so eine schnelle Interaktion und danach findet man doie ausbleibende Antwort etwas respektlos, aber danach fällt einem auch das schlampige und unhöfiche Schreiben auf. Also kann es nicht auf die Frage passiert sein, aber man konnte es auch vorher nicht erkennen. Bei ihr ist es auch nicht so einfach gewesen. Sie war ein fünf Minuten approach im Park, hat sich für ein Treffen bereit erklärt. Und erst während des Dates konnte man checken, dass sie es als Bestätigung braucht. Dann habe ich es für mich abgehakt, weil ich da aber an sich wiederum locker bin und nicht emotional involviert, habe ich mich für ein zweites Treffen bereiterklärt. Aber platonisch, das war auch ok. Und dann kam erst dieser dreiste Anruf. Es gab also gar nicht mehrere Treffen, wo man hätte eskalieren können. Und Freundschaft, wobei ich sie nicht mal als Freundin gesehen habe, ist was anderes als freches Lügen und sich bei jemand einquartieren wollen und seine Regeln nicht ernst zu nehmen.

Also war nach deiner Frage der Respekt wohl weg. Kommt halt weird rüber. N Typ der nicht mehr weiß, wo er war. Gibt genug andere Schwänze, die genau wissen wann Sie wo waren. Gewöhn dich dran, dass die Menschen allgemein immer respektloser werden und freu dich über die, die Respekt aufbringen. Ein Großteil der Menschen hier wiegt sich, seit Corona, in einer riesengroßen Sicherheitsblase. Früher oder später gerät jeder mal an den falschen. Klar, vllt ist es wirklich einfach so, gibt natürlich unhöfliche Leute. Ohne jetzt rumzureiten und kleinkariert sein zu wollen, muss ich aber sagen, dass sie ja von Anfang an schon so geschrieben hat. Deswegen würde ich jetzt aber noch kein Drama veranstalten, denn davon bin ich ja ausgegangen und sowas kennt man ja wenn man sich in irgendeiner Form mit Dating beschäftigt, wäre man da so dünnhäutig, sollte man es lassen. Aber ich glaube es war eben diese Kombination aus beidem. Hätte sie eben gar nichts geschrieben hätte es mich nicht negativ überrascht, oder wäre sie davor halbwegs freundlich gewesen, hätte ich auch gesagt, es wäre die Frage gewesen. Denn diese Frage wirklich so zu ignorieren, kommt halt für mich wirklich einem Mittelfinger gleich. Also was hat die sich erhofft, dann soll man halt gar nicht schreiben. Und es ist halt auffällig, dass es wieder eine Frau ist. Nicht dass ich damit Frauen als schlecht hinstellen will, weil ich ja selbst sage, bei Anderen würden sie es vllt nicht machen. Und bei Typen, du sagst zwar du würdest es genauso machen, bin ich mir sicher dass es mir nicht passiert wäre und habe ich auch nie erlebt. Das kann sein. Habe ja geschrieben, das war der einzige Fehler, den man mir vorwerfen kann. Aber habe darin nichts lächerliches gesehen, weil ich mir dadurch nichts erhofft habe und selbst einen Vorteil davon hatte, weil ich an dem Tag halt einfach chillen wollte. Ich finde ich habe da genau nach meinen Grenzen und inneren Bedürfnissen gehandelt. Aber ein Bester Freund, Lappen, AFC etc.. ist halt immer noch was anderes als ein Idiot. Aber am Ende war sie ja der Idiot, pennen hätte ich sie zwar sicher nicht bei mir gelassen, aber hätte sie wie ein normaler Mensch höflich gefragt, hätte es vllt eine minimal realistische Chance gegeben. Also nein, weil ich es eben nicht will, aber wäre ich grundsätzlich bereit gewesen, hat sie es damit eben verspielt. Außerdem und das ist ein bisschen so wie mit der Ersten auf wa. Henne Ei. Soll zwar eben eigentlich nicht darum gehen, weil ich ja gesagt habe, das ist wieder die alte Thematik und da hätte ich ja dann eher die Gespräche und Dates schildern müssen und die Absicht hatte ich nicht. Aber dieses freundschaftliche Treffen mit ihr, mag vllt falsch gewesen sein, kann aber niemals der Auslöser gewesen sein, mich so zu sehen. Denn die hatte von ANfang an kein Interesse, die hat mich auch nur deswegen getroffen. Das sehe ich aber nicht als respektlos, sondern eher wie gesagt als Begleiterscheinung im Pu an und als vllt verschlagen. Aber da habe ich noch nichts needymäßiges machen können. Und man kann ja in einen Menschen nicht reinschauen.

Trotzdem muss ich dabei bleiben, dass die Ursache woanders liegen muss. Meiner Erfahrung nach verzeihen Frauen alles, wenn sie einen Menschen nur halbwegs respektieren. Es gibt Leute, die kotzen denen bei der ersten Begegnung vor die Schuhe oder sind nicht mal in der Lage ihre Bankkarte oder ihren Perso abzuholen und trotzdem tut es keinen Abbruch. Ich habe keine Entscheidung geändert. Und um den Kuschelpartner geht es doch. Ich habe ihr ja daraufhin gesagt, dass ich kein Teddy bin und für solche Faxen nicht zur Verfügung stehe. Aber wie wenig muss man einen Menschen ernst nehmen, dass man denkt, sowas zeigt eine Wirkung? Wenn dann würde ich doch entweder so tun als wäre ich plötzlich an mehr interessiert, oder einfach respektvoll fragen ohne irgendwelche Argumente oder faxen. Denn so wie du es geschrieben hast, hört es sich so an, als hätte sie falsche Versprechungen gemacht. Aber sie hat ja fast wörtlich gesagt, was du darüber geschrieben hast. Und denkt dann ernsthaft, ich freue mich darüber schon und beiße an. Und ich habe eigentlich keinen Anlass gegeben, dass zu glauben. Wie gesagt, es geht nicht darum, dass sie kein Interesse an mir hat, sondern mich für einen Idioten hält. Und da würde ich gerne dahinter kommen.

Die Einstellung ist natürlich schon nicht falsch. Aber ich kann nur nochmal sagen, ich war nicht vollgesoffen! Ich kenne ja sogar die Straße und die ungefähre Hausnummer, aber es hat mich gewurmt, dass ich das ums Verrecken trotzdem nicht finde bei google. Außerdem hat die ja von Anfang an absichtlich wie eine Lernbehinderte geschrieben, hätte sie überhaupt nicht geantwortet, hätte ich es nicht als respektlos empfunden. Oder würdest du sagen, dass jemand der "Oh Hi. Wer" schreibt, aufgeräumt wirkt. Kann kein Mensch entziffern, auf was das bezogen ist oder was das heißen soll. Auch das ist eine gute Aussage und Einstellung. Aber die Frage stellt sich ja nicht. Es war ohnehin schon rein platonisch und ich wollte es auch nicht mehr anders. Aber auch ein Typ darf sich nicht so aufführen. Aber das wusste ich ja davor nicht. Wenn es mir darum geht, ihr alles recht zu machen, hätte ich sie ja zu meinen Freunden mitnehmen können, hätten viele auch gemacht. Ich habe ihr aber deutlich gesagt, "Ich will nicht, dass du da mitkommst." ALso was soll ich denn noch machen? Und als sie dann ihre wahre Absichten offen gelegt hat, habe ich ihr auch deutlich gesagt, dass sie nicht bei mir pennen wird und zum Bahnhof fahren soll. Hat sie ja dann auch. Aber es geht darum, dass sie mich nicht ernst genommen hat, als ich gesagt habe sie wird dann verschwinden. Ich hätte die aber wirklich aus der Bude gezogen.

Also ich habe mir den Post nochmal durchgelesen und finde, dass ich die drei Situationen eigentlich anschaulich und klar beschrieben habe. Ich muss teilweise tausende Seiten abhandeln, da habe ich noch nie die Rückmeldung bekommen, dass es wirr sei. Was den Chatverlauf angeht, liegt es ja wohl eher an ihr statt an mir. Ich konnte das auch nicht wirklich immer entziffern, was das genau bedeuten soll, das meinte ich ja auch u.a damit. Ich habe halt vieles weggelassen, weil es unwichtig ist. Ich habe sie mit einem Thema angeschrieben, über das wir uns unterhalten haben, um dann zur Frage zu kommen. Die zweite Situation hast du auch missverstanden, ich habe die nicht angesprochen. Dann wäre es ja auch nochmal was Anderes. Wie speziell das Klientel dort generell ist, kann ich nicht wirklich beurteilen und wird was dran sein. Aber es ist doch auffällig, dass sich mir gegenüber wieder eine junge Frau so verhält. Die, die ich von dort kenne und die mit denen ich ins Gespräch gekommen, sind eigentlich das Gegenteil von speziell, sondern sehr unkompliziert. Die dritte Geschichte, hast du gut durchschaut. Das habe ich für mich selbst schon festgestellt. Es geht mir aber viel mehr darum, dass ich nicht ernst genommen werde, obwohl ich eine klare Ansage gemacht habe und die geglaubt hat, sie braucht das nicht ernst zu nehmen und kann sich bei mir einnisten. Normalerweise traut man sich sowas eigentlich nicht. Ich glaube, das war für mich die größte Dreistigkeit die ich persönlich bisher erlebt habe.

Bin Ende 20. Ich wollte ja auch nicht sexy rüberkommen, ich wollte einfach eine Antwort und respektvoll behandelt werden. Oder würdest du von jemandem eine Frage ignorieren, nur weil er nicht mehr weiß in welchem Laden er war? Außerdem weiß ich ja noch genau in welcher Straße ich war, ich habe bloß nicht auf den Namen geachtet. Als ich mit ihr gesprochen habe, war ich nicht betrunken.

Ah ok, für unter 30 macht es natürlich keiner mehr, außer eben die orientalischen Läden und wahrscheinlich in sehr ländlichen Gegenden. Finde ich an sich auch berechtigt. Aber 65 finde ich eben schon happig. Manchmal machen es schon 5-10€ Unterschied, die es absurd wirken lassen.

Alter, wo wohnst du denn? Selbst in München, habe ich glaube ich noch nie einen Friseur gesehen, der mehr als 60€ für einen Herrenhaarschnitt verlangt.

In Frankfurt kann ich es mir bildlich vorstellen. Ganz seltsame Partyszene, zumindest in den Läden die ich kannte. Aber auch im Stadtbild habe ich fast keine normalen Menschen gesehen.

Oder bei uns nicht so wörtlich, sonst hätte ich nicht gefragt. Sollte ich vllt mal. Aber ich habe noch keine Arbeit und wird dann auch wahrscheinlich nicht meine Altersgruppe sein.

Kann mich eigentlich jmd mal aufklären was „Afterwork“ genau ist ? Das frage ich mich schon seit Jahren. Ich weiß was es an sich darstellen soll, aber habe noch nie etwas als solches erkannt. Oder versteht man darunter jegliche Form von Fressen, Saufen oder Feiern unter der Woche?

so ein quatsch Quatsch ist vllt ein bisschen übertrieben. Er hat schon recht, dass die wohl nie mit einem „normalo“ was anfangen würden. Habe ich so selten mitbekommen. Aber dass es immer nur Tauschgeschäfte sind, ist wahrscheinlich schon Quatsch. Meinetwegen ist es sogar die Hälfte, aber sicher nicht bei jedem. Sind ja immer noch Menschen, die auch mal eine richtige Beziehung führen wollen. Sieht man ja daran, wie viel Zunder da oft drin steckt. Ich glaube die ziehen sich oft durch einen gewissen Narzissmus oder Traumata an. Sonst wären sie nicht da, wo sie sind. Ist wahrscheinlich nichts anderes wie im Assi-TV, bloß dass sie sich unter anderen Umständen kennenlernen. Fast schon lächerlich oft, kommen ja Paare zusammen, die ein Liebespaar gespielt haben. Kann natürlich auch fürs Marketing sein, oder sie haben sich darin verloren.

Aber immerhin auch kein Promi mit einem Fan.

Hier im Forum stolpert man ja manchmal über so Sätze wie "Wenn jemand ab einem gewissen Alter noch keine Beziehungserfahrung hat, muss ein gewaltiger Grund dahinterstecken." Oder "Selbst die größten Dullies im Freundeskreis bekommen es hin, sich eine einigermaßen solide HB zu angeln." Und man kann es schon nachvollziehen. Wenn man sich selbst eine Person vorstellen muss, die zwischen mitte 20 und Ende 30 noch nicht viel hatte, entsteht meistens kein schmeichelhaftes Bild im Kopf. Interessant wird es dann aber, wenn man gleichzeitig Betroffener ist. Noch viel mehr, wenn es eigentlich nicht wirklich zum eigenen Selbstverständnis passt. Da fragt man sich natürlich, wie muss man dann selbst rüberkommen? Wenn man mal beobachtet, wer dann mit einem übrig bleibt, denen erkennt man es halt wirklich sofort an. Und meistens ist den Leuten glaube ich auch bewusst, dass es Gründe gibt, warum sie keinen Erfolg haben. Es sind halt dann eigentlich nur die typischen Nerds. Sei es vom auftreten, oder dass wirklich überhaupt nicht das Haus verlassen wird. Früher war ich zum Beispiel bei dem Thema sehr zurückhaltend und habe geglaubt, es liegt daran und hatte eher die Befürchtung dass ich vllt das nicht in den Griff bekomme. Aber aufgrund der Beobachtungen die ich oben geschildert habe, dachte ich das gibt sich von selbst. Oder wenn man eine schlechte Phase hatte, dachte man vllt das Gegenteil, aber dann erwartet man auch nichts. Irgendwann habe ich mich geändert und bin mehr zum Angriff über gegangen und habe auch ein anderes Selbstbewusstsein entwickelt. So konnte ich immerhin über die Jahre KCs mit ca. 20-30 Frauen erzielen und erste (wenige) sexuelle Erfahrungen machen. Auch das kenne ich nicht von Anderen in der Situation. Entweder sie kommen gar nicht erst soweit oder aber das Problem löst sich dann ganz in Luft auf. Oder vllt nicht in Luft auf, aber es wird dann zunehmend ernster. Ich würde gerade sagen, bei denen die diesen Stereotyp entsprechen. Das muss noch nicht mal gleich eine LTR sein, aber sie fangen dann langsam das Daten an. Ich dagegen hatte in meinem Leben erst 3 Dates und wüsste nicht, wie sich das so schnell ändern sollte. Was würdet ihr sagen? Kennt ihr durchaus Leute aus eurem Umfeld den man es auf keinen Fall zutrauen würde oder kennt ihr Ursachen, die vllt häufig aber nicht gleich offensichtlich für einen selbst sind? VG

Welche Hintergründe denn? Vielleicht ist's einfach nur die Natur? Weiß ich nicht, bin ja bloß auf @H54 Beitrag eingegangen. Da ging es ja um Leute die regelmäßig ficken, aber immer gescheiterte Beziehungen haben. Da wird neben Leuten die es sich freiwillig so einrichten, wahrscheinlich irgendwelche Bindungsstörungen geben. Aber um die ging es ja nicht speziell im Thread.

Zu sehr pauschalisieren soll man auch nicht, da hast du recht. Haben hier ja auch schon einige erzählt, dass sie wohl viele kennen, denen man es nicht ansehen würde. Mir hat man das auch schon gesagt, dass man mir es wohl nicht anmerken würde. Ergibt ja auch Sinn, eben weil wie du sagst, die Hintergründe komplexer sein können. Deswegen habe ich es eigentlich auch nicht wirklich geglaubt, aber als ich mal gedanklich mein erweitertes Umfeld durchgegangen bin, ist mir keiner eingefallen, dem man es nicht anmerken würde, so bin ich wahrscheinlich auch auf die Frage gekommen. Aber das spricht natürlich noch nicht für alle Menschen. Ne, sollte man auch tatsächlich nicht so sehen. Das habe ich persönlich, aber irgendwie automatisch nie so miteinander verknüpft. Ein Mönch schleppt ja auch nicht ab, da wäre mir das Wort auch nicht eingefallen. Aber auch wenn jemand unfreiwillig es nicht macht, aber sonst gute Talente hat, würde ich ihn trotzdem als erfolgreich sehen können. Aber auch wenn sie nicht erfolglos sind, sind es vllt trotzdem ja bestimmte Persönlichkeiten, oder auch nicht wie ich hier erfahren habe.

Klar, häufige Wechsel und kurzfristige Beziehungen haben nichts mit viel oder wenig ficken zu tun und hat oft irgendwelche Hintergründe.

Mit Sicherheit haben die auch Eine. Aber wie @H54 sagt, eben scheinbar eine Andere. Das mit den Nerds war natürlich ein bisschen plakativ erklärt, aber grundsätzlich ging ja mein Eingangspost eben um den Vergleich. Denn wie du sagst, die "Partygestalten" haben meistens irgendwas gehabt. Und ich sehe mich ja eher bei diesen Leuten. Also "a" trifft schon mal zu, "b" wäre vllt übertrieben, "c" kann ich schwer beurteilen, glaube ich aber auch nicht unbedingt und "d" trifft schon mal überhaupt nicht zu.

@komplize11 Hört sich sehr plausibel an, werde ich beherzigen, falls ich wieder in so eine Situation komme. Dieses Zweite „nicht weglaufen“ kam ja sehr zum Anfang, aber spätestens als ich gemerkt habe, die schaut gar nicht mehr nach links, hätte ich eigentlich tatsächlich aufstehen müssen. Es gab da auch den Punkt, wo ich mir zwischendurch gedacht habe, sehe ich jetzt nicht irgendwie dämlich aus. Weniger weil sie nicht die Frau mit mir beschäftigt, sondern weil ich auf der Lehne sitze, fast schon als hätte ich mich aufgedrängt. Das war auch der Punkt, wo ich dann Dreist noch nach dem zweiten Bier gefragt habe, das war meine Form von Bedürfnis wahren, würde ich normalerweise mich mehr zurückhalten, aber rein wollte ich nicht mehr und für die U-Bahn war es zu früh. Aber klar, das kommt wahrscheinlich needy rüber. Und dennoch, irgendwie muss sie vorher schon abgeschweift sein. Die ist denen ja nicht zufällig über den Weg gelaufen, sondern die muss zeitmäßig sofort raus und auf die los sein, als ich gerade zur Toilette ging. Wie als hätte ich vorher schon was falsch gemacht. Und bei mir läuft es halt immer so. Ich weiß das zieht sich bei mir durch die Threads, aber nicht um zu jammern, sondern ich will dahinter kommen. Ich kenne das halt nur so, dass die Frauen sich bei anderen irgendwie ewig dranhängen und auch verzeihender sind. Also nicht nur, sonst wäre ja NG nicht dafür berüchtigt, dass da immer mal was dazwischen funken kann. Aber so wenn man im Bekanntenkreis feiern geht, auch gerade bei den eher unerfolgreichen, die handeln ja auch nicht immer intuitiv richtig, aber wenn sie mal das Glück haben von einer beachtet zu werden, dann können sie sich auch mal eine Sekunde umdrehen oder kann ein attraktiver vorbeilaufen, ohne dass es sofort wieder vorbei ist.