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Klassisch Restaurant ist zumindest häufig nicht gut. Der Tisch stellt eine räumliche Trennung dar. Und Leute sitzen sich meist gegenüber. Gehe ich etwa mit einem Date oder etwa meiner Freundin essen, sitze ich fast immer neben diesen Frauen. Geh in eine Bar oder ein chilliges Cafe, wo du locker neben der Frau sitzen kannst. Am besten auf einem Sofa z.B. und so, dass ihr etwas ungestört seid. Falls das irgendwie möglich ist oder du so eine Bar kennst. Ich kenne etwa drei absolut tolle Bars in meiner Stadt, wo ich genau weiss, wann dort nicht nur wenig los ist, sondern auch wo genau ich mehr oder wenig unbeobachtet (ok sind immer 2 - 3 Leute da, die dich/euch sehen und/oder hören können) bin. 2 Dates ohne körperliche Annäherung ist oft ein Grund, warum Frauen das Interesse verlieren. Check die Schatztruhe oder frag sogar mal Frauen die du gut kennst und bei denen die Wahrscheinlichkeit hoch ist, dass sie wirklich ehrlich sind. Wenn du an diesem Teil zweifelst, dann interviewe Frauen mal in einem eher privaten/vertraulicheren Rahmen. Versichere ihnen das ganze bleibt auch vertraulich oder dass du wirklich verstehen willst oder sehr an genau diesem Teil interessiert bist. Frauen werden u.A. sehr oft sagen, dass sie sich wünschen oder sogar erwarten oder aber wichtiger vor allem drauf stehen wenn der Typ den ersten Schritt macht. Der erst Schritt bedeutet allerdings nicht nur, dass du eine Frau ansprichst oder anschreibst und mehr oder weniger direkt Interesse zeigst, indem du sie z.B. auf ein Date einlädst. Teil dieses Wunsches, dieser Neigung oder dieser Erwartung bei vielen Frauen - also Teil dieses ersten Schrittes - ist etwa dass du als Mann selbst und entsprechend deiner Neigungen und Wünsche und deiner Art handelst. Hast du also etwa hier und jetzt beim ersten oder sogar nullten (beim Ansprechen, beim ersten Kontakt) Date Bock sie zu berühren und findest ihre langen Haare schön, weil du auf diese Frau stehst, dich nicht schämst dein Interesse zu zeigen, du selbst bist und dich dieser Anziehung quasi hingibst, dann berühr tatsächlich ihr Haar. Ich spiele gerne mit den haaren oder berühre sie zumindest mal oder rieche sogar an ihnen. All das ist etwa auch Teil des sog. ersten Schrittes. Dass du handelst, wenn du handeln willst, weil du handeln willst. Frauen wollen tatsächlich gerne verführt werden. Plötzlich war der Typ einfach irgendwie sehr nah, küsste mich, berührte mich oder spielte mit meinem Haar usw. Women really do like that. 2 Dates heißt ihr habt wahrscheinlich mindestens 4 oder sogar 8 Std verbracht. 8 Std ist ne lange Zeit. Sie hat sich ja mit dir getroffen. Sogar einem Date 2 zugestimmt. Du findest sie heiß. Sie fand dich auch nicht unattraktiv, sonst hätte sie dich nicht 2 mal in einem Dateszenario getroffen. Dann allerdings nur nett reden ist dann häufig nicht das, auf was diese Frauen Lust hatten. Normale nette Gespräche hat man so schon 24/7. Versuch das mal bei anderen Dates und anderen Frauen.

Weniger tippen und nicht so viele Belanglosigkeiten. Außerdem ein Treffen anvisieren. Geht natürlich einfacher, wenn nicht 250km zwischen den beiden liegen würde. Aus diesem Grund wäre es mir an seiner Stelle auch nicht wert mit der Frau zu schreiben. Gehen wir mal davon aus, dass sie näher zusammen wohnen. Nach dem "wie gehts" und sie "ist krank" könnte man einsteigen mit "Meine Oma hat immer einen guten Ratschlag gegen Erkältung: Hühnersuppe. Die verschreibe ich dir jetzt!". Spielt sie mit, schreibt sie in etwa "Dankeschön, Herr Doktor", worauf ich schreiben würde "Frau XY, Sie scheinen aber nett zu sein. Normalerweise tue ich so etwas nicht, aber bei Ihnen mache ich eine Ausnahme und komme zu einem Hausbesuch vorbei, um die Einnahme der Hühnersuppe zu überwachen". Bei Ablehung kann man nochmals mit "Keine Widerrede, das ist eine ärztliche Anweisung" oder "Wollen Sie etwa meine ärztliche Fachkompetenz infrage stellen?" nachlegen. Ob sie drauf eingeht oder nicht, bleibt abzuwarten. Das ist auf jeden Fall besser als das Geschreibsel da oben. Schließlich versucht man ein Treffen zu initieren und hat ein witziges Gespräch. Das oeben ist nur ein kurzes Beispiel, es geht sicherlich noch deutlich besser.

Das ist der Punkt. Vor versammelter Mannschaft sollst du sie auch nicht küssen, aber du kannst sie jederzeit mit normalen sozialen Berührungen anfassen. Lies dir mal einige Kino-Threads im Forum durch, da gibts sehr gute Beiträge diesbezüglich. Wenn ihr euch über Musikgeschmack unterhaltet, schau sie mit großen Augen an, fass ihre Schulter an: "hey, warte.. warte.. wie heißt das Lied bloß, aaah genau du kennst doch sicher XY oder?! - der absolute Oberhammer das Lied". Solche Kleinigkeiten bringen dich schon weiter, umso öfter dus machst, desto weniger denkst du dir dabei. Wie bereits erwähnt, du kannst das bei allen Mitmenschen üben. Den richtigen Zeitpunkt gibts weder für die Eskalation, noch fürs Kino, vergiss den Gedanken sofort, der bringt dich ins Verderben. Wenn du also normale soziale Berührungen rein bringst, wird sie niemals abblocken und niemand wird das wirklich registrieren. Das steigerst du dann, wenn du ihre Haare zur Seite streichen durftest, um die Ohrringe zu sehen oder ihre Hand nehmen durftest, weil ihr Ring echt cool ist, darfst du auch deine Hand auf ihren Oberschenkel abstützen, wenn du aufstehst, um aufs Klo zu gehen. Verstehst was ich meine? Taste dich heran und lerne die sensiblen Stellen einer Frau kennen, Berührungen an Schulter, Oberarm, Unterarm (jeweils Außenseite) gehen immer klar. Somit registriert sie, dass du nicht nur der sympathische, ernste Typ bist, mit dem man sich bestimmt gut über politische Themen und das Studium unterhalten kann, sondern du auch der Typ bist, der weiß was er will und sexuell handelt, Berührungen sind für dich kein Problem, du stehst zu deiner Sexualität. Sie registriert das entweder bewusst oder unbewusst, beides bringt nur Vorteile, aber Frauen registrieren generell jede kleine Berührung.

Natürlich kannst du es auch sein lassen. Das Ergebnis wäre das selbe. Dein Fokus sollte in diesem Moment nicht bei der HB liegen, sondern bei dir selbst. Ein Kollege hier hat es vortrefflich ausgedrückt: Du solltest diesen kurzen freeze out als Chance für dich sehen deine Emotionen und deinen Verstand wieder in die Spur zu bringen. Durch diese aufs und abs, diese starke Fokussierung auf eine Frau bist du emotional nicht mehr ausgewogen sondern ziemlich aufgewühlt. Ich meine es nicht so spirituell, wie es jetzt klingt. Ich würde es als eine Art emotionaler Tunnelblick beschreiben, den man hat. Es fällt schwer die Handlungen sachlich zu betrachten, überall mischen sich kleine Selbstzweifel an, man denkt und denkt und denkt...die erlebten Situationen werden 100fach analysiert und mit Theorien aufgedröhnt. Auch wenn du es jetzt versuchen würdest, würde es nicht klappen, weil du verkopft bist... Lockerheit, coolness, dominanz,... fehlen. Deswegen nutz die paar Tage um wieder in die Position der Stärke und inneren Ruhe zu kommen (verdammt, schon wieder so spirituell). Dann versuchst du es wieder. Wenns klappt, schön. Wenn nicht, hast du nichts verloren. Sei einfach froh über die Erlebnisse und Erfahrungen, die du die letzten Tage und Wochen gemacht hast. Du hast einen großen Schritt in deiner persönlichen Entwicklung getan. Das allein ist schon ein riesen Gewinn. Also was hast du denn zu verlieren?

Hallo, das schlimme ist, ich weiss es, der Hinweis kam ja schonmal, aber ich krieg die Kurve trotzdem nicht. Und ich hab mich ja sogar von Jay getrennt, um mich und meine Baustellen in den Fokus zu setzen. Ich bin in einigen Bereichen meines Lebens zufrieden aber auch in einigen unzufrieden. Ich habe verschiedene Vorstellungen und auch Träume. Einige davon werde ich mir erfüllen können, bei anderen wird das sehr schwer werden, manches unmöglich. An einigen hängen Abhängigkeiten, wie Geld oder auch Zeit (z.B. Urlaub). Eine Partnerin wünsche ich mir definitiv und es fällt mir schwer ein Bild von einem aufrichtig glücklichen Leben ohne eine zu zeichnen. Dennoch sagt mir meine Vernunft, dass ich das falsch sehe. Was mir jetzt mal wieder klar ist, ist, dass ich es wieder geschafft habe, mir selbst was vorzumachen. Das zwischenzeitliche emotionale Hoch, weil es beim Dating unerwartet gut lief, hat mich erneut blindlings in diese destruktive Denkweise verfallen lassen, weil ich dann eine Tendenz habe, hochmütig zu werden und den emotionalen Stand als selbst erarbeitet anzusehen. Ich bin aber offensichtlich viel stärker emotional verwirrt, leer oder sogar kaputt, als ich das dachte. Mein Ventil ist dann scheinbar den inneren Druck in falsche Bahnen zu lenken oder sogar völlig fehl zu interpretieren, zuviel Druck aufzubauen, alle guten Ansätze verwerfe. Und da es ein Verhaltensmuster ist, was sich durch mein ganzes Leben zieht, muss ich da ran. Sofort! Saby hat mir vorhin eine Wall of Text geschickt und erstmal weitere Treffen ausgeschlossen. Sie ist sauer und fühlt sich unter Druck gesetzt. Ich habe jetzt ihre Nummer gelöscht. Erstmals in meinem Leben. Interessant, dass genau jetzt die Verkrampfung im Bauch etwas nachlässt. Es ist eine Ironie des Schicksals. Im Grunde war ich mit meinem Game bei Saby recht zufrieden. Dass mir das nun durch unkalibriertes Verhalten meinerseits auf die Füsse fällt, hätte ich nicht geglaubt. Keine Frage, auch Saby ist eine Komponente bei der Sache, und auch sie hat ihre Baustellen, aber all ihre Taten deuteten ja im Grunde genau daraufhin, dass wir zu unterschiedliche Einstellungen haben. Ich habe aber eigentlich wieder nur an mich und meine Triebe bei ihr gedacht, ähnlich, wie am Ende bei Jay auch. Schon länger war ja auch klar, dass es nicht gut sein kann, mit ihr weiterzumachen, alleine schon aufgrund ihrer Dynamik. Dazu fehlte mir aber wieder die Konsequenz, den Verzicht auf einen möglichen FC mit gutem Gewissen höher aufzuhängen, als die mehr als mässige Aussicht sie doch noch zu vögeln, obwohl klar ist, dass sie ja überhaupt nicht die Frau ist, die ich mir vorstelle und am Ende wieder genau das eingetreten ist, was ich doch um jeden Preis vermeiden wollte. Dem Bauchgefühl anstatt der Vernunft da Vorrang zu geben ist sicherlich ebenfalls nur eine Ausrede, das Verhalten mir selbst gegenüber zu legitimieren, wo doch derzeit weder meinem Bauch noch meinem Hirn zu trauen ist. Konsequenz und Durchhaltevermögen ist schon länger ein Thema, wo ich versuche mich weiter zu entwickeln. Meine Mutter sagte an Weihnachten noch, dass ich früher als Kind/Teenager die Eigenschaft hatte kaum etwas zu Ende zu bringen. Da Piper ja bald aus dem Haus auszieht, muss ich dann wohl auch endlich mal nach 6 Monaten meine ersten Adressänderungen selbst machen. Einige wenige hatte Piper beim Umsetzen der Bankverbindung für mich geändert. Alles andere kommt nach wie vor bei ihr an. Bezeichnend. Ich bin mir sicher, dass ich professionelle Unterstützung mehr als gut brauchen kann. Ein Termin ist angefragt, das wird aber vermutlich 4-5 Wochen dauern. Ich hab das Gefühl, ich brauche bis dahin möglichst viel Ruhe und Entspannung insbesondere an der Frauenfront. Leider bietet das bei mir immer Potential noch mehr in den Kopfmodus zu verfallen. Keine Ahnung, welcher Knopf jetzt gerade der richtige ist. Vernünftige Menschen mit Erfahrung sind sicherlich noch am ehesten eine gute Wahl, als nur alleine zu sein. Wenn ich mir etwas wünschen dürfte, wäre ich jetzt gerne am Meer, würde dort barfuss über den Strand spazieren und einfach die Weite des Wassers, die Sonne und den Wind geniessen. Wellen haben schon immer eine starke Wirkung auf mich gehabt, eigentlich sogar draussen sein generell. Das würde mich zufrieden machen, da bin ich mir sicher, auch weil es mir in den letzten Jahren schon oft gefehlt hat. Im Job läuft es. Ein Lichtblick 👍 Grüsse Kenjii

Das ist hart! Aber ich würde dir jetzt vor allem eine Sache empfehlen, um stark bleiben zu können: Negative thinking! Erinnere dich bewusst und detailliert an die Vorkommnisse, bei denen sie extrem fies zu dir war und immer wieder auf dir rumhackte, ohne Rücksicht auf Verluste und Timing (du hast irgendwo erwähnt, dass sie das auch 5 Minuten von nem Familientreffen gemacht hat). Wie kalt sie war, wie sie einen Scheiss drauf gab, wie du dich fühlst. Stell dir das wirklich mehrmals pro Tag und so detailliert wie möglich vor! Vielleicht hilft es dir auch, wenn du uns hier ein paar solche Szenen erzählst und dann von den Usern hier Bestätigung bekommst, dass das alles einfach völlig jenseits war und sich auch bestimmt nicht ändern wird. Sie hat das jetzt anderhalb Jahre gebracht und du hast ihr ja nicht erst jetzt mitgeteilt, dass das nicht geht. Anderhalb Jahre lang, Mann! Das wird sich niemals ändern und deshalb musst du unbedingt stark bleiben jetzt.

Die HBs sind ja nicht das Problem. Daher wäre jeder Ansatz Frauen - also solche Frauen, die du begehrenswert findest und dann entsprechend unsicher reagierst - auf dein oder irgendeine Level zu ziehen die falsche Strategie. Ich lese hier häufiger von der vermeintlichen Korrelation zwischen i dont give a shit - Attitüde und dem Attractionlevel von HBs. Merkt eine schöne Frau also, dass sie dir irgendwie ziemlich egal ist, wird plötzlich ihr Höschen nass. Ich glaube bei diesem Teil gibt es viel Verwirrung. Frauen kriegen mit, wie du dir selbst begegnest. Wovor du etwa (hier und jetzt) Angst hast, was dich verunsichert. Und wichtiger: wie gehst du etwa mit Unsicherheit oder sogar Angst um. Noch wichtiger: Wie gehst du mit deiner Unsicherheit und Angst vor ihr um bzw., wenn sie vielleicht sogar einen Teil deiner momentanen Unsicherheit darstellt. Eine Frau runtermachen, sie irgenwie so behandeln (bzw. so zu tun) als ob sie dir irgendwie scheiss egal wäre..... All das ist ziemlich lächerlich. Wieso eine Frau bestrafen, weil man sich selbst irgendwie unsicher und der Situation nicht gewachsen fühlt. Was kann die Frau dafür? Du bist doch derjenige, der da aufgeregt und unsicher ist. Ich geb dir einen Tipp: So lange du dich für dein Interesse, deine Unsicherheit, deine Aufregung, deine Angst schämst und dann inkongruent bist, wirst du nie lernen dich mehr und mehr zu entspannen und 100 % kongruent zu sein. Männer die das nicht umsetzen können, werden bei hübschen Frauen eher immer an ihre Angst denken und sich unwohl fühlen, obwohl sie eigentlich - wenn sie sich selbst etwas befreit haben und sich ihrer Angst gestellt haben - nur lächeln und grinsen oder zumindest begeistert gucken sollten. Und ganz sicher keine Angst spüren sollten. Den Fehler jedoch außerhalb, also etwa bei Frauen suchen, das ist der falsche Weg. Online aus sicherer Entfernung texten und Sätze 10 Mal umbauen, damit sie möglichst attraktiv wirken? The wrong way. Frauen ansprechen die du nicht maximal heiß findest, damit du nicht so aufgeregt bist? Thats also the wrong way. Dich dafür schämen, dass du unsicher bist und versuchen das permanent zu kaschieren, damit du cool, smooth und stark wirkst? Ist auch der falsche Weg. Falsch, weil die Unsicherheiten in dir sich so nie auflösen werden und du für immer unsicher sein wirst.

Warum indirekt wenn du auch direkt sein kannst und damit sogar Erfolg hast? Indirekt is the way of the pussy. entschuldigen Sie Madmoiselle....aber mir fiel gerade diese so wunderschöne Tulpe auf am Straßenrand. Diese Tulpe hat fast die gleiche Farbe wie ihr linkes Auge. Ich konnte nicht einfach weitergehen ohne ihnen das zu sagen. Ich bin Tulpenfan. Nich, dass sie denken, ich will mit ihnen schlafen oder so. Oh Gott....BITTE SAGEN SIE MIR DASS SIE DAS NICHT GEDACHT HABEN MIR WIRD ALLEIN BEI DIESEM GEDANKEN GANZ SCHLECHT Nah....you dont wanne go down that road. Steh dazu, was genau dich antreibt. Warum jemals verstecken und andere Gründe herbeireden, die dich beflügelten hier und jetzt mit ihr zu reden. Du fandest ihren Arsch oder ihr Lächeln oder ihre dicken Titten (oder ihre so interessante Art und Ausstrahlung ^^) richtig geil und hast Bock auf sie. Indirect game führt in eine dein Selbstbewusstsein und dein selbstverständliches Auftreten sabotierende Sackgasse. Typen die absolut direkt sein können und sich nicht dafür schämen, können indirekt sein, weil sie das nicht aus einer Position der Schwäche, Unsicherheit oder Angst tun. Sie sind also ultra indirekt und reden über Gott und die Welt, aber was sie letztendlich sagen, ist direkt. Sie sind nicht wirklich indirekt, denn wer sich nicht dafür schämt auf Frauen zu stehen, wer davon überzeugt ist, dass es völlig normal, cool und schön ist, Frauen einfach so anzusprechen weil man sie toll findet, wird all das ultimativ und unweigerlich auch via nonverbalem Verhalten kommunizieren. Und diese Sparche is so fucking laut, dass niemand das irgendwie übersehen könnte. So basically theres no indirect. Theres only fear.

Ihr seid so gehirngewaschen echt man ... alle Frauen wollen bloß schnell gebumst werden ...ist klar steht im PU Buch so drin und erzählen die Coaches dann wird´s wohl stimmen. Warum ist sie "so eine" ? sie hat doch beziehungsabsichten geäußert aber er hat den coolen (Möchtegern) Player gespielt und sagte er will nur Sex. Ich glaub ihm kein Wort das er nur Sex wollte aber durch die PU Gehirnwäsche hat er so einen Mist erzählt. Mit einer Frau die ich nur bumsen will schreib ich doch nicht immer mal wieder täglich.

Genau das zeigt ziemlich deutlich, d ass du damit überhaupt nicht im Reinen bist. Wie oben schon gesagt: smjg.org. Haben ein Forum, haben einen Chat, haben über den deutschen Sprachraum verteilt viele Stammtische. Praxiserfahrung: Funktioniert ganz wunderbar. Wir sind ja mehr als Hirnlose Gurken und nicht nur von der Evolution bestimmt. Und die Jäger/Sammler Geschichte ist inzwischen Wissenschaftlich umstritten. Noch dazu ist das Gesellschaft, nicht Evolution.

Nein, Dein Problem ist es, dass Du Deine Neigung ablehnst. Ist vielleicht so ein Thema, was Du nicht jedem auf die Nasen binden musst - aber sich dafür schämen ist nicht hilfreich. Hast Du ja selbst erkannt - sonst wäre Dir der Begriff "schlechtes Gewissen" gar nicht eingefallen. Dabei ist Deine Vorliebe ungefährlich (im Sinne von andere Menschen schädigen) und gar nicht so selten wie Du denkst. Vielleicht kann es Dir helfen wenn Du weißt, dass Du Teil einer doch recht großen Gruppe bist. Das Thema Femdom dürfte ähnliche viele Seiten füllen wie das Thema Füße. Sicher wird es schwieriger sein im Alltag eine passende Sexpartnerin zu finden als für Vanilla. In den üblichen Gruppen sollte das jedoch kein Thema sein. Wenn Du Dich mal im BDSM Bereich umschaust, dann ist dies eine der gängigsten Spielarten. Auch wenn es mir so scheint, als wenn es mehr männliche Subs als weibliche Doms gibt, sollte es sich doch prima ausleben lassen. Wenn Du das aus Scham nicht weiter selbst torpedierst.

Was du nie hattest, kannst du auch nicht verlieren. Suggerieren schon deine "Vorschläge": emotionale Bindung.. beste Freundin.. reaktiv sein.. treffen ohne eskalieren.. HÜÜÜÜÜÜÜÜEEEEEEEEEEE! Du wirst jetzt folgendes machen: Nimmst ne Lupe und schaust wo bei deiner Geburt mal Eier wuchsen. Dann gehst du zum Baumarkt und kaufst dir nen Sack Eiererde und Eierdünger von der Marke "Balls for Men". Nebenbei holst du dir die Nummer von der süßen Kassiererin. Nach ca. 3 Tagen wirst du merken dass da schon son kleiner Spross wächst. Zwar nicht viel, aber immerhin ein Anfang. Auf dem Weg zur Arbeit hast du eine nette Konversation mit einer großen, schlanken Brünetten der du uuuuuuuunbedingt dein neues Samuraischwert vorführen würdest. Sie hat schon so ein Glitzern in den Augen während du von deinen Kampfkünsten erzählst und gibt dir freiwillig ihre Nummer. Aber ein Mann muss Ordnung haben, also triffst du dich erstmal mit Melanie, der süßen Kassiererin aus dem Baumarkt und ihr trinkt ein Kaffee im Cafe in der Nähe deiner Wohnung. Während ihr nebenbeinander sitzt und sie abwechselnd mit schüchternem Blick mal in deine Augen.. mal auf deine Lippen schaut während du ihr erzählst wie du letztens Saltos auf dem Mond mit deinem Dad geübt hast, kommt ihr euch immer näher bis eure Lippen sich berühren.. sie küsst sehr leidenschaftlich und du merkst ihr an dass sie es schon lange nicht mehr hatte. Natürlich ergreifst du sofort Initiative und musst deinen Kater Gerald füttern. "Nur kurz Gerald füttern, dann gehen wir spazieren ok ;)". Sie kommt selbstverständlich mit.. und plötzlich war Gerald nicht Thema mehr, denn ihr habt verschwitzten, animalischen Sex. Ein paar Tage später stellst du fest dass der grüne Sack da unten immer größer wurde und langsam eine leicht rosa Farbe annimmt. Du vereinbarst also mit Sophie, der großen, schlanken Brünetten die du im Zug angesprochen hattest ein Date bei dir zu Hause. Zugegeben.. gleich ein Date bei dir zu Hause mit dem sie noch einverstanden ist klingt etwas komisch, aber während du ein paar Tage später bemerkst ist sie eine sehr zutrauliche Person. Sie erzählt dir über ihre Zeit im israelischen Militär und wie doof ihr Vater. Spannung.. sie will es. Ihr küsst euch. Aus Küssen wurde sehr intensiver Sex von dem Sophie Wochen danach immer noch schwärmt. Eines Morgens schaust du in den Spiegel und bemerkst dass du deine Tangas gegen Boxershorts umtauschen musst weil deine neu gewachsenen Eier viel Stauraum brauchen.. 😉

Hier würde ich es total witzig finden, wenn Du Dich auf die letzte Nachricht einfach nicht mehr meldest und morgen auch nicht bei ihr erscheinst. Ohne Angabe von Gründen. Natürlich bist Du telefonisch auch nicht erreichbar. Das wäre dann so in etwa der Stil, wie Frauen sowas gerne machen. Und: Die erzielen mit sowas auch oft ganz verblüffende Ergebnisse. Stichwort PDM.

Du sollst dich doch nicht rar machen, Mensch! Wenn ein Mädel so gut zu dir passt, dass sie dein Leben bereichert, und ihr auch auf lange Sicht gut miteinander harmoniert (also wenn die LTR-Material für dich ist), dann zeigt sich das vor allem dadurch, dass du authentisch sein kannst, und keine Spielchen spielen musst. Sich künstlich rar machen ist ein Spiel! Was du tun solltest, ist sie weiter zu treffen, mehr Zeit mit ihr zu verbringen, und zu sehen, ob da mehr zwischen euch entstehen kann. Bei weniger als 10 Treffen (und 10 FCs) denkst du bitte noch garnicht über LTR nach, da kannst du nämlich noch garnicht wissen, ob das Mädel zu dir passt.

Was willst´n gerne hören, Mister Checka? Du laberst Scheiße, wie cool und easy du nicht seist. Hast aber nach 2 Treffen die Hosen voll mit Verlustangst. Sie labert Scheiße, dass es ihr vor dir ja noch nie jemand besorgen konnte. Und zeigt sich auch eifrig beeindruckt von deinem stahlharten Frame. *hust* bis hierhin der Beginn jeder 0815 AFC Beziehung. Millionenfach bewährt. Nur weiter so.

Völlig ungewöhnlich. Meine LDR dagegen hat nach über 4J Schluß gemacht, weil sie sich nicht als was Besonderes fühlt. :) Laut Erklärmail weil ich sie nicht beim Abschied zum Auto begleite und daß sie nicht wußte woran sie bei mir ist und nie genau wußte, wann ich jetzt anrufe und wann wir uns sehen und noch ein halbes Dutzend Forderungen mehr. Wenn ich die von Anfang an erfüllt hätte, wären wir keine 4 Wochen zuammengewesen, weil ich mich dann wie der völlige Beta-Waschlappen benommen hätte. :) Nach einer Weile Beziehung fühlt die Frau halt, daß sie den gewünschten Bindungsgrad nicht erreicht, und dann ist der Ofen aus. Sämtliche Erklärungen von ihr sind nachgeschobene Rationalisierungen, auf die man nicht allzuviel geben kann. In meine Fall haben wir uns gegen Ende recht selten gesehn. Die Schusseline hat sich immer das Wochenende vollgepackt, Freitag abend ein Termin spät und Sonntag Nachmittag ein Termin früh. Und wenn sie deshalb keine Zeit hatte herzukommen, weil Samstag abend auch noch was war, hatte sie auch keine Zeit für mich, wenn ich hätte vorbeikommen wöllen. Weitgehend Schusseligkeit, aber ein Stück natürlich schon unbewußt abgeflautes Interesse von ihr. Ich hätte höchstens mit öfter anrufen gegensteuern können, aber genau das habe ich nicht getan, damit sie das Interesse an Besuchen nicht verliert. Eine Beziehung lebt vom Ficken, und nicht vom drüber Reden. Und wenns 4 Jahre hält, war der Opener nicht mehr schuld. Das Ganz konvergiert dann halt gegen Ende. :)

Das habe ich, und deswegen habe ich das auch mit ihr besprochen. Ich sehe da keine Zukunft (von ihrer Seite) deswegen will ich mich nun davon lösen, was aber nicht heißt, dass ich nicht gerne noch etwas Zeit mit ihr verbringen will. Habe ich bereits. Darauf wird es wohl hinauslaufen, denn das hat sie gesagt. Es war ja eine gemeinsame Entscheidung. Und natürlich macht es mich stutzig, dass sie dann plötzlich so anhänglich wird, deswegen habe ich es ja auch erwähnt^^ Nicht mehr, nein. Ich gehe fest davon aus, dass es nichts Langfristiges mehr wird, daher die Entscheidung, mich anderweitig umzusehen. Genau das. Und das vielleicht nochmal klarzustellen. Ich mag die Kleine. Wirklich. Und ich würde mir eine LTR mit ihr wünschen. Aber ich bin weder bereit, ihr dafür ewig in einer FB hinterherzurennen und zu hoffen, noch mich in dieser Zeit allen eventuelle Alternativen zu entziehen, weil wir "monogam" bleiben wollten. Diese Entscheidung war kein Taktieren um sie zu Ködern, sondern dazu da, mich wieder mehr um mich und meine Wünsche zu kümmern. Ich will eine LTR (ganz allgemein) und wenn sie mir die nicht geben kann oder will, dann muss ich diese Wunsch eben mit einer anderen Frau ausleben.

Beim Thema "Arbeitslosenbashing" kann halt jeder mit Nutzlosjobs ohne Mehrwert (Hauptsache Kohle) wie Internetmarketing, Unternehmensberatung und App-Entwickler für das 234. Fressbestellprogramm sich auch mal im Recht fühlen. Weisste, wenns gegen Leute geht die ganz unten sind, dann werden Leute als Opfer dieser herangezogen, die man sonst auch keines Blickes würdigt. Gehts gegen Flüchtlingen, leiden auf einmal die Obdachlosen drunter. Gehts gegen Hartzer, sind die alleinerziehende Mutter oder die McDonalds-Kraft die Notleidenden. Dieses Anfeuern des Verteilungskampfes ganz unten funktioniert immer noch. Da muss Horst Seehofer nicht mal was sagen.

Tut mir leid, solche Frauen kenne ich nur aus dem Fernsehen. Vielleicht gibt es die tatsächlich, aber in meinem Umfeld eben nicht. Ich hab ein wenig den Eindruck, dass du selber nicht weißt, was du meinst, weil du nur Klischees aufgeführt hast. Vielleicht irre ich mich, aber du kommst recht unsicher daher.

Halleluja, ich seh schon: die Vorstellungen von dominant gehen weit auseinander... wenn ich mir vorstelle, dass ein Mann mir im Restaurant vorschreiben will, was ich zu essen und zu trinken habe: dann fall ich im ersten Moment vor Lachen vom Stuhl. Im zweiten denke ich mir, ok, jerzt weißt du, wer shades of grey und so nen Müll liest, das für Dominanz hält und das geil findet ? Puhhhh die Geschmäcker gehen weeeeeeit auseinander. Es war für mich bis dato unvorstellbar, dass solches Getue jemand attraktiv findet - aber gut... so findet jeder Topf seinen Deckel.

Jein. Manchmal so: "wooooot...wo kam das denn jetzt her?!" "jaaa....ist halt so" (letzte bahn verpasst und so) Manchmal so: "Ich mag deine offene Art...das hat etwas sehr erfrischendes." nach ihrem "fick mich", bzw deinem "Ich fick dich" - Blick und direkt Ansprechen und rumshakern und rummachen. Mal so mal so. Hängt viel von deinem Empathieempfinden ab. Wie gut man sich auf eine Frau einstellen kann. Was man selbst für n Frame oder state hat. Sicheres Zielstrebiges Auftreten kann sehr gut sein, man geht direkt voll aufs Ganze und macht quasi den Banger. Ne Frau die Bock auf dich hat und rattig ist wird darauf einsteigen, der rest eher abspringen oder erstmal auf die Bremse treten. Oder man quatscht so mit ihr, lässt sie ein wenig im unklaren ob man sie WIRKLICH will oder ob man einfach nur so n bisschen flirtet oder gesprächig ist. Heiß kalt spielt, push&pull etc pp. Man merkt mit der Zeit ziemlich schnell worauf die spezielle Frau bei dir anspringt und was zieht, bzw was zu viel bzw zu wenig ist. Das macht die Verführung ab einem gewissen level sehr dynamisch und spontant. Das ist sehr schön da abwechslungsreich und meist sehr sehr aufregend. Weil eben komplett vom aktuellen Vibe zwischen euch getragen. Zur Frage zurück: Ja Frauen merken es meist irgendwie subtil bis sehr deutlich. je nach Weg den du als der aktive Part einschlägst indem du die Führung übernimmst. Manchmal haben sie richtig richtig Bock auf dieses Heiß und Kalt spiel, umeinander rumtänzeln, mit anderen anbandeln, dir blicke zuwerfen, dich ignorieren, Aufmerksamkeit generieren wenn du zu lange mit nem heißen Feger nebenan quatscht oder tanzt. Ein richtiges umeinander Werben, miteinander spielen, alles offen lassen und zu merken "Das ist eine richtig kompatible Dynamik." Da kommt mit der Zeit eine wunderbare Fick-Stimmung auf. Besonders gut wenn es nicht verbalisiert wird, sondern komplett auf Körpersprach-Ebene stattfindet. Ein wunderbar unterhaltsames Spiel. Macht immer wieder Spaß. Solche Frauen beschäftigen einen noch ne Weile nach dem Vögeln. "Tango with lions" eben. Geht tief in den Bauch.

Stimme vollkommen zu - man erkennt gleich, wer (zum Teil trotz glaubhafter Erfolge) auf dem Umweg über PU zu den nice-guy-Wurzeln zurückgekehrt ist, nur im anderen Gewand: Jetzt steht nicht mehr die "Madonna"-Seite der Frau (öffentliche Schale, verbal gezeigtes Verhalten/Präferenzen), sondern eben die andere Seite (hypergames Verhalten) auf dem Podest. Und sorry, aber beim Thema "aufreissen" oder "klar machen" kann man schlicht nicht von game sprechen, wenn es "cats" sind. Game (ob natürlich oder angelernt) setzt nämlich voraus ,dass man mehr tut als einfach zu erscheinen und sich am Freibuffet zu bedienen - da gehört skill zu. Jeder Omega-Mann kann mit Frauen asexuell befreundet sein - jede Omega-Frau kann mit Männer Sex haben. Wenn ich dann noch was von online lese...einfach nur LOL... ...das ist ungefähr so, als würden hier männliche PU-Forumsteilnehmer "große Fieldreports" darüber erstellen, wie sie "voll krass nene LJBF klargemacht haben" oder "mit 3 Frauen pro Abend über Gefühle geredet haben". Und alles was den white-knight-PUlern dazu einfällt ist natürlich wieder "mimimimi Frauenfeindschaft kleiner Penis kriegst keine ab mimimi". Dabei gäbe es durchaus viele Dinge, die an weiblichem game interessant wären - allerdings sind Frauen normalerweise nicht dazu bereit, mit den echten Infos rauszurücken. Ein weiblicher Field-report mit skill wäre es, wenn aufgezeigt werden würde, wie eine cat zum Beispiel: a) in der Konkurrenz um hochwertige hot guys eine HB mit höherem HB-Faktor aussticht b) Ereignisse und Abläufe so gestaltet, dass sie hot guys / Typen mit Alternativen bindet c) Ereignisse und Abläufe vorbereitet: Von Styling über emotionale Färbung/framing nutzen viele Frauen ganz natürlich bestimmte Techniken usw. d) locationwahl, Logistik entweder selbst in die Hand nehmen oder so subtil vorbereiten, dass es ein target nicht merkt/denkt er wäre der Verführer aber sie lenkt es... Das wäre skill, das wäre game. Darüber könnte man auch eine FR schreiben, ich wäre sehr interessiert daran den zu lesen. Aber sowas? Oh, wow, Frau sucht Männer für Sex aus. Yeah, big deal und so. Das kriegt jedes menschliche weibliche Wesen hin, sogar in Jogginghose mit Übergewicht und Burger in der Hand - alles was es braucht ist ein Internetzugang und ein Foto.

Das ist für mich der Satz des Threads! Er bestätigt mich in meinem Game und dem einiger PU-Freunde. Die Attraction wird in den ersten Sekunden des Kennen-Lernens entschieden. Danach heißt es nur noch: Nicht mehr verkacken. Warum soll ich eine Frau gamen, die nicht von anfang an on ist? Sie muss ja nicht gleich verliebt sein :D Bemerkung: Mit der Premisse, dass man effizient gamen möchte. Zum Thema game von Frauen und ihrer Passivität: Ich denke, hier werden zwei verschiedene Sachen durcheinander geworfen. Zum einen das Führen/Führen lassen. Und zum anderen das Auspielen der weiblichen Reize. Wenn eine Frau ihre Reize auspielt (emotional, leidenschaftlich, sinnlich, verspielt) und sich zusammen mit dem Kerl um die Logistik kümmert (Auf Nachrichten Antworten, Termine einhalten, trotz nerviger Freundin Nummern tauscht, usw.), dann reicht mir das. Sie muss mich weder ansprechen, noch küssen oder den nacked man machen. Obwohl das lustig wäre :D Einfach bissle flirty sein und wahres Interesse zeigen (durch Kommunikation und Nähe suchen).

Das funktioniert in Frankfurt im - Living - KingKa - 101 - Velvet - Goldfish - Roofgarden (und aus Erzählungen) - Gibson Und das passiert so smooth, dass es kaum jemand mit bekommt. Und die Vorstellungen, dass Mädels sich beschweren und zum Türsteher rennen. Vergesst es. Ich glaube, hier haben einfach einige absolut keinen Plan, was im Club alles geht. BlowJob im Club? 2/3 aller Mädels die ich näher kenne haben das schon gemacht. Und zwar nicht auf dem Klo. Denkt mal drüber nach, bevor ihr den TE als weltfremden Typen darstellt. Für die einen ist es normal. Die anderen schreien sexuelle Belästigung.

Dieser "Ansatz" ist weder neu noch originell. Den Teil-Aspekt, den ich an BBangers Posts und seinen FRs kritisiere, nennt man "Cavemaning". Gabs schon vorher. Funktioniert auch super - in bestimmten Situationen. Wie gesagt, ich hab durchaus Sympathie für den BBanger. Aber vor allem deshalb, weil er einen gewissen "Spirit" ausstrahlt. Nicht wegen komplett allem was er schreibt. Und ich bin mir sicher, dass dieses "Bootcamp" insbesondere Newbies kein Stück weiterbringt. Das wird für die meisten echten Neulinge in einem unkalibrierten, frustrierenden Schlamassel enden. Im schlimmsten Fall sogar in den Armen von Security etc. Lernen werden sie dabei nur wenig. Allerhöchstens werden sie irgendwann komplett frustriert von der großen Ablehnung sein, die ihnen dabei (hauptsächlich) entgegenschlägt. Jaja. Mittlerweile Standartspruch hier. Wenn einem die Meinung nicht passt (oder sie nicht in das eigene Weltbild passt), dann ist das Gegenüber automatisch ein "KJ", "Troll" oder whatever. Das, was der BBanger hier schreibt, klingt für Neulinge erstmal verführerisch und interessant. Weils so extrem, einfach und klar ist. Und teilweise funktioniert es ja auch super. Allerdings liegt die Wahrheit - wie so oft im Leben - in der Mitte. Auch wenn das viele Hardcore-PUler hier nicht glauben wollen: Wirklich gefickt wird vor allem da draußen. Von Jungs, die sich nicht im Geringsten um PU scheren. Und diese Jungs ficken auch reihenweise die klasse-Frauen, diese ominösen "8-er" und "9-er"... Und genau diese Jungs lachen sich zu recht kaputt über so einen sinnlosen Kamikaze-"Ansatz", wie er hier beschrieben wird. Die haben stattdessen abends Spaß mit ihren Freunden, trinken ein wenig Alkohol im Club, wirken insgesamt attraktiv, sexuell und interessant und kommen deshalb leicht mit Frauen ins Gespräch. Und weil sie wissen, dass man irgendwann den Sack zumachen muss, eskalieren sie an einem bestimmten Punkt (!) auch zielstrebig. Dass sie bei manchen Frauen auch ohne vorheriges Gespräch hätten eskalieren können ist ihnen scheiß-egal. Denn auf diese Weise bekommen sie beide: Die Frauen, die nur reine Eskalation brauchen, aber gleichzeitig auch die Frauen, die zuerst kurz reden und den Typen abchecken wollen bzw. Eskalation nur in der Isolation zulassen wollen. Natürlich sind die meisten hier angemeldet, weil sie (noch) nicht so sind wie diese Jungs da eben beschrieben. Das bedeutet aber nicht, dass man auf dem Weg dahin plötzlich komplett abfreakt und ohne Nachzudenken jeden Scheiß nachmacht, der hier teilweise verbreitet wird. .... jaja, und jetzt wirds echt lächerlich. Er fickt, na und?! Das ist doch nichts Besonderes. Das tun fast alle Männer da draußen. Nur unter PUlern scheint das irgendwie ne Art Adelstitel zu sein, der einen besonders auszeichnen soll.... lächerlich. Und schon gar nicht taugt das als Argument, dass irgendein Vorgehen besonders "sinnvoll" oder "zieführend" ist. Man kann mit fast allen Methoden im Leben Erfolg haben. Bloß sind manche davon mehr zielführend, manche weniger. Und manche davon sind einfach nur höchst fragwürdig... Exakt so ist es. Bloß sind hier offenbar einige Leute mittlerweile so komplett verstrahlt, dass sie kein Gespühr (mehr) für soziale Dynamiken haben. Und nochmal: Sexuelle Dominanz, Eskalation usw. sind extrem wichtig und unabdingbar. Es ist sexy und zeigt einer Frau, dass da ein echter Mann vor ihr steht! Die Frage ist nur WANN, WIE und WO genau man eskaliert und schnell und direkt sexuell wird. Mann , wir sind hier in einem Verführungsforum! Wenn es hier nach all den Jahren tatsächlich der Weißheit letzter Schluss sein soll, dass man am besten einfach in den Club gehen sollte und relativ wahllos Frauen antatschen sollte.... na dann.... Halleluja... dann können wir den Laden eigentlich dichtmachen hier. Natürlich funktioniert das in vielen Fällen. Mit Verführung hat das aber nur noch wenig zu tun. Und das macht mich ehrlich gesagt traurig. Sind wir hier jetzt also ernsthaft an diesem Punkt angekommen. Leute!? Doch. Natürlich kann das funktionieren. Es geht auch gar nicht um z.B. diese "1 Minute" oder so. Das kann sogar noch viel schneller ablaufen. Viele kapieren hier einfach den springenden Punkt nicht: Es geht einfach nur darum, bei einer völlig fremden Frau nicht als allererste Interaktion mit dem Antatschen anzufangen. Höchstens in absoluten Ausnahmesituationen (z.B. klassische Cavemaning-Wiese ab 3-4Uhr auf der Tanzfläche einiger Abschlepp-Schuppen). Stattdessen besser erst ein kleines "Hi!", dann je nachdem ein zwei Sätze zum "Abchecken", dann ggf. Isolation und volle Eskalation. Das reicht oft schon - gerade im Club. Kalibriert je nach sozialer Situation und Frau. Kann zwischen 30 Sekunden und 2 Stunden alles drin sein. Wichtig ist halt, dass man am Ende des Abends im Bett landet (oder bzw. solides Game macht und die Telefonnummer mitnimmt). Außerdem kommt man hierdurch von der reinen "Antatsch"-Schiene weg, also weg von Belästigung bzw. u.U. sogar Nötigung.