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Menschen sind weder Spielzeuge noch Trainingsgeräte. Hör auf den Aufzugswart.

Also, dann mal los. Was ist passiert? Ich hatte mein Handy dann also ausgemacht und mir paar Videos angeschaut. So etwa nach 15 Minuten klingelte es an der Tür - es war meine Freundin. Ich fragte also was sie will, während sie ein Lächeln/Freude von mir erwartete. Sie war sichtlich erstaunt, als das nicht der Fall war. Daraufhin meinte sie, dass sie erstmal ihre Sachen holen möchte, welche ich natürlich schon bereit gelegt hatte. Sie packte also gemütlich ihre Sachen in die Tasche und sagte danach, dass sie reden möchte. Ich kann an dieser Stelle nicht alles genauso wiedergeben, wie es gesagt wurde - ich versuchs so gut es geht. Ich fragte sie erstmal, ob sie sich beruhigt hat und ob so ein Gespräch gerade Sinn macht. Sie meinte, dass sie sich schon die ganze Zeit beruhigt hätte. Dann sprach ich sie auf die Whatsapp-Nachrichten an und meinte, dass es nicht so aussah, als ob sie sich beruhigt hätte. Sie sagte dann, dass sie ja nur so geschrieben hat, weil ich nicht geantwortet hatte, was voll asozial war und das ganze verschlimmert hat. Habe ihr dann gesagt, dass das das beste war, was ich hätte machen können, weil schreiben in dem Moment nichts gebracht hätte. Erstmal fragte sie dann, ob ich schon ihre Bilder gelöscht habe - *ich gab ihr das Handy und ließ sie die Bilder löschen* Haben dann über die Pornos gesprochen und darüber, dass man in der Beziehung nicht direkt alle Frauen hässlich findet, weil das gar nicht möglich ist. Als sie hörte, dass ich andere Frauen attraktiv finde, ist sie nochmal völlig aus der Fassung gekommen (😂). Hab ihr gesagt, dass sie sich beruhigen soll, sonst ist das Gespräch beendet. Sie hat dann gesagt, dass sie schluss machen will und ich bin dann einfach drauf eingegangen und habe ihr gesagt, dass das ihre Entscheidung ist und wenn sie es als besser ansieht, ich da nichts gegen machen kann/möchte. Habe also gesagt, dass dann jetzt schluss ist. Als sie aus meinem Zimmer gang und ich sie zur Tür brachte meinte sie noch so "jetzt haben wir beide schluss gemacht" (so in dem Sinne - jetz bin nicht ich alleine dran schuld". Hab das einfach ignoriert. Dann habe ich ihr also die Tür geöffnet und gemeint, dass es ne schöne Zeit war und ich es schade finde, dass es wegen sowas drauf geht. Doch sie wollte erst gar nicht raus. Ich fragte was los sei und sie meinte "keine Umarmung? Nichts?". "Nach so 'ner Nummer?" fragte ich. 'Habe sie dann halbherzig umarmt, damit sie endlich keinen Grund mehr hat. Sie ging dann also zögerlich raus. Ich ging dann an meinen Computer zurück und gerade als ich hier schreiben wollte, wie es gelaufen ist, klingelte es. Ich machte auf - sie rannte heulend hoch. Fragte was los sei und sie meinte, dass sie probiert es zu akzeptieren. "Du probierst es oder du akzeptierst es sofort?" fragte ich. Ich meinte, dass ich es jetzt wissen will. Sie kam dann mit rein und setzte sich. Danach war noch bissche Gejammer angesagt, aber sie kam dann doch noch zur Vernunft. Hab ihr dann nochmal alles wegen Pornos erklärt und sie meinte noch oft, dass es voll asozial von mir war, dass ich geschrieben habe "Ich sehe Pornos als etwas normales an. Wenn du das nicht willst, dann geh.". Sagte dann, wie es ist und dass die Beziehung nicht möglich ist, wenn sie das nicht akzeptieren kann. Erzählte ihr dann, dass sie ja selbst weiß wie das mit Pornos ist, da sie selbst welche geschaut hatte. Dann kam sie endlich zur Vernunft und meinte, dass ich ja recht hätte. Sie sagte dann noch sowas wie "ja, aber die sehen alle so hübsch aus"... ich erwiderte, dass ich auch nicht aussehe wie der Darsteller und mir die Olle darin so schnurz egal ist. Danach fing es mit dem Thema Attraktivität an. Ich erklärte ihr, dass sie bsp. auch manche Schauspieler hübsch gefunden hatte, warum sollte sie das nicht mehr tun, nur weil sie in einer Beziehung ist? Sowas kann man nicht abstellen. Nur weil man in einer Beziehung ist, heißt das nicht, dass alle anderen von nun an hässlich sind. Dann meinte ich noch, dass ich ja dann nicht mit ihr zusammen wäre, wenn ich sie nicht attraktiver und liebenswerter fände. Der Rest: Sie hat noch ein paar mal grundlos geheult und wusste selbst nicht warum. Dann erwartete sie eine Entschuldigung, worüber ich mehr oder weniger gelacht habe und habe sie aufgefordert mal nachzudenken, wer sich hier bei wem entschuldigen muss. Danach entschuldigte sie sich auch und meinte, dass sie halt ihren Gefühlen so ausgesetzt war (wie es hier die meisten geschrieben haben ;)) und nicht ne klare Entscheidung treffen konnte. Sie meinte selbst, dass sie sich erst sicher war, dass sie schluss macht, dann doch nicht usw. Auch meinte sie, dass es alles schlimmer gemacht hätte, wenn ihr weiter ignoriert hätte, falls sie nicht gekommen wäre (sagte ihr, dass das nicht stimmt). Sagte ihr dann noch, dass sowas nicht in eine Beziehung gehört und ich mich so nicht mehr Erpressen lasse. Sie könnte jederzeit schluss machen, wenn ihr was nicht passt, aber soll mir nicht damit drohen. Dann hatten wir rumgemacht, sind zu ihr, hatten nen kleines Rollenspiel und dann Versöhnungssex. Jop. Glaube das hat so alles ziemlich gut zusammengefasst. Nochmal danke für die ganze Hilfe und den Denkanstößen. Wenn du das selbe Problem hast Jetzt nochmal für die Leute, die das hier lesen und sich in der selben Situation befinden: lest euch diesen Thread von vorne bis hinten durch. Ich habe eigentlich alle Fragen gestellt, die man stellen kann. Wenn sie dir so kommt, mach es, wie mir empfohlen wurde. Und die anderen haben recht - wenn sie wirklich gehen sollte, war sie es nicht wert. Stell dir einfach die Frage, ob du dich in deiner Freiheit "unterdrücken" lassen willst oder du die Freiheit haben willst, alles tun und lassen zu können, was du möchtest. Du schaffst das! ;)

🙄 Genau, eskalier lieber danach beim OG... wait... Davon abgesehen ist das kein Freezeout, weil ein Freezeout immer eine unbekannte Laufzeit hat, d.h. immer bis zu dem Zeitpunkt an dem von ihr Invest kommt. War ein okay Eskalationsversuch. Sie nimmt ihn dir nicht uebel. Anstatt einfach nochmal zu eskalieren kommt aber von dir nichts mehr. Ich nehme an ihre Abweisung hat dich getroffen und jetzt willst du das kompensieren. Und verhaelst dich entsprechend beschissen. Die Leichtigkeit ist weg von der sie sich am Anfang vielleicht angezogen gefuehlt hat. Du tendierst dazu (wie im allerersten post schon ersichtlich) aus Kleinigkeiten ein Drama zu machen. Sie wollte vielleicht eine knackige Urlausbsromanze, aber mit dir ist das scheinbar nicht moeglich. Erst kommt keine ordentliche Eskalation, dann Rumgebocke. Du hast krasse Oneitis und bist needy. In Kombination mit mangelnder Erfahrung seh ich da eher wenig Chancen bei dir. Auch wenn sie hoechstwahrscheinlich nicht lesbisch ist. Auch wenn die Frage nicht an mich ging: Aufhoeren rumzutacktieren - a la Freezeout. Sei wieder so wie du sie kennengelernt hast. Hoer auf auf irgendeine verkorkste Weise Attraction aufbauen zu wollen.

Wen interessiert in diesem Kontext, was ein weiblicher Mod in einem PU Forum so erlebt? Wenn Mann vorzeigbar ist und sich in den ersten Wochen des Kennenlernens wie der Freund verhält, dann wird Mann bei einer Menge der jungen, heterosexuellen Singlefrauen da draußen mit hoher Wahrscheinlichkeit gefühlt der Freund. Hat Mann darauf keinen Bock, braucht er entweder nen stetigen Reminder, dass es hier zwar Spaß und ausgehen etc gibt, aber nicht mehr, oder nen generellen Dealbreaker für mehr wie ne Freundin. Und anstatt jetzt hier komplizierte Thesen aufzustellen, oder gar breitzulabern, wie es sein müsste, kann man auch bei dem bleiben, was einfach umzusetzen ist und für so viele Männer da draußen schon wunderbar funktioniert hat. Sporadischer Text-Kontakt. Treffen bestehen zum Großteil aus Knattern und nicht mehr. Zu Beginn keine Regelmäßigkeiten aufkommen lassen. Frequenz im Auge behalten. keinen Hundewelpen zusammen anschaffen Dafür muss man dann bei den Trefffen auch nicht kühl, oder reserviert sein, um sie künstlich auf Abstand zu halten. Paar Wochen Funkstille zuvor sind Reminder genug, worum´s hier geht. ---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- Meine Erfahrung btw.:Jungs, denen das über längeren Zeitraum immer wieder passiert, wollen das so. Ob bewusst, oder unbewusst sei mal dahin gestellt. Wenn einen das Drama wirklich abfuckt, entwickelt man recht schnell ein Gespür dafür, was man wo besser unterlässt, um welche Frauen man lieber Haken schlägt. etc pp

Bin zwar nicht Herzdame, antworte aber trotzdem mal: Ich habs mir beim ersten Mal verkniffen, aber wenn mir eine Frau erzählt, sie sei lesbisch, dann lass ich es dabei gut sein. Auf jeden Fall fahre ich dann nicht mit ihr in den Urlaub und habe im Hinterkopf den Gedanken, sie doch knacken zu können. Das ist ziemlich schräg, Mike. Und bevor du dir Gedanken darüber machst, wieso sie lesbisch sein könnte, solltest du dir mal Gedanken darüber machen, warum du auf eine Frau stehst, die von sich sagt, sie stehe nicht auf Männer. Das sagt nämlich auch was über dich aus. Die Frage scheint mir zu sein, ob du sie mental als deine Traumfrau abhaken kannst. Ich könnte mir vorstellen, dass ein ordentlicher Teil eures Beefs daher rührt, dass du das bislang eben nicht getan hast. Wenn ich mir mal die ganze Story vor Augen führe: Sie sagt dir von Anfang an, dass sie lesbisch ist. Du befriendest sie( anfangs, die Sache mit Waffeln essen und so, so richtig verführt war das nicht ohne Eskalation, gelle?)- also friendzone. Sie fühlt sich wohl, weil du sie eben nicht anbaggerst, dabei weiß sie natürlich nicht, dass du es lediglich "vergessen" hast. Und jetzt: Da kann ich verstehen, wie sie hierauf kommt: Ja, sieht ganz so aus. Die Frage also ist, kannst du sie abhaken? Wenn ja, würde ich sie jetzt erst mal 1-3 Tage in Ruhe lassen und dann eine richtige Aussprache suchen. Wo du ihr ausführlich erklärst, was Sache ist. Inkl Traumfrau etc. Und das du aber nun eingesehen hast, dass das falsch und kindisch war und du ihre Sexualität respektierst etcpp. Du sie trotzdem magst und wieder eine coole Zeit mit ihr haben willst, als Freunde. Und dann danach handeln. Es sollte doch eigentlich genug willige casual sex partner in Südostasien geben? Die Schwierigkeit besteht aber im Abhaken...

Also leider hatten sie die die Schuhein braun nicht in meiner Größe vorrätig, und als sie naach nem halben Jahr mir mailten, es gäbe sie, hatte ich mir inzwischen andere Stiefel gekauft. Und immer wieder wenn ich auf der Seite bin, sind sie wieder ausverkauft. (In 47 gibt es sie derzeit). Aber so ist das halt bei kleinen Herstellern, die können es sich nicht leisten, einen großen Bestand in allen Größen zu halten. Dafür ist es halt einfach schöner von einem kleinen Hersteller Sachen zu kaufen, wo du genau weißt, wie unnd wo die hergestellen, und zugleich hat man dann etwas sehr individuelles. Zu deiner Frage: Die Schuhe gehen mit ihrer Kappe eher gerade hoch und stehen nicht über, Ich habe Haferlschuh, die da so ähnlich sind. Da gibt es auch keinen größeren Verschleiß an der Spitze. Ich bin mir recht sicher, dass du da keinen höheren Verschleiß and er Spitze hast, als bei normalen Schuhen, und so wie bei Cowboyschuhen erst Recht nicht. Die Stiefel selbst haben eine besonders dicke Brandsohle (also so ne Art Mittelsohle, welche das Fundament ist), sie sind also recht stabil. Tragen tun sich die Zeno aber angenehm und nicht zu steif (ich habe die schwarzen ausprobiert). Das braune Leder ist ein schönes Pullup-Leder, es ist durchgefärbt, aber wenn du es dehnst, oder mal ein Kratzer reinmachst, dann wird es etwas heller. Das macht aber bei dem Leder nichts und sieht natürlich aus und fügt sich dann ein. Gute Pflege vorausgesetzt. Keine Angst, der Schuh sieht nicht nach kurzer Zeit abgenützt aus. Einfach mal selber ansehen und Kratzer reinmachen. Ja geh ins Schuhgeschäft von denen, es ist eh besser, wenn du den Schuh anprobierst, die Passform ist ja sehr wichtig. Gute Bergschuh haben sie übrigens auch. Ansonsten wirst du bei Redwing fündig. München ist eh ein gutes Pflaster für bessere Schuhe/Stiefel. MIt Labelfinder findest du die Geschäfte, welche die gewünschten Marken führen.

Werter NAchtzug Es ist ein Unterschied ob man verschiedene Spielarten, z.B. Nightgame ablehnt, weil sie stilistisch nicht zu einem passen, aber die Dynamiken dahinter versteht/ begreift, weil man es selbst ausprobiert hat, oder nie probiert, aber argumentiert es würde eben nicht zu einem passen, dies mit LBs rationalisiert, ob gleich man von den Dynamiken keine Ahnung hat. Anders ausgedrückt: Ablehnen kann man nur, was man versteht, da man sonst nicht mal weis warum man Dinge / Methoden ablehnt. Etwas ablehnen, ohne zu wissen, was deren Inhalt ist, weil man sich damit nicht auseinander gesetzt hat, ist genau so unsinnig, wie etwas blind links zu tun, ohne zu verstehen warum, bzw. zu hinterfragen. LeDe

Nein. Menschen, die mit Liebesentzug drohen und diesen als valide Strategie ihren Willen durchzusetzen verstehen und alle anderen Meinungen und Dispositionen mit emotionaler Unterdrückung durchsetzen wollen sind zumindest diesbezüglich die übelsten Tyrannen. Das ist die übelste Sorte der Tyrannei. Mein Vater ist auf dieser Ebene so. Wenn er verletzt/traurig/unzufrieden/sauer/etc ist, dann will er, dass alle anderen um ihn herum auch leiden. Er schlägt quasi emotional um sich, genau dort, wo es Schaden anrichtet. Also genau dann und in genau solchen Szenarien, in denen Leute hierbei mehr oder weniger sensibel reagieren. Etwa Leute, wie seine Familie. Leute, denen er nicht egal ist. Ich weiss ganz genau, wie emotionale Tyrannei aussieht. Ich sag dir ganz direkt, deine so called Freundin, ist eine extrem unsichere, ängstliche Frau. Jmd. der darüber hinaus angreift und um sich schlägt, wenn sie verletzt oder verunsicher ist. Was auch immer ihr nicht gefällt....sie wird dich bestrafen wollen. Im telling you. Next her. Glaub mir, du willst so eine Frau nicht. Wenn sie irgendwie Drama macht, beleidigt spielt, fucking nicht klar kommt, weil du gerne nackte Frauen beim Vögeln beobachtest und deinen fucking Schwanz dazu massierst, dann lach sie aus. Nein, im Ernst. Fucking lach sie aus, Mann. Mitten in ihr Gesicht. Das ist das beste, dass du für sie tun kannst. Mein Dad wurde nie herausgefordert. Er hatte immer die devotesten Frauen, die alles mitgemacht haben. Alpha/Dominator/Tyrann.....call it the fuck whatever you wanne call it. Wenn du selbst nicht die Bitch der Tyrannei werden willst, dann guck sie an und lach mitten in ihr Gesicht und sag 'du bist crazy, Mann. Natürlich wixchse ich weiterhin zu Pornos wenn ich drauf Bock habe. Glaubst du echt, dein Drama, würde irgendwas daran ändern'. Ich bin normalerweise nicht für so eine Strategie. Wenn dir so jmd. in deinem Leben begegnet. Der Solche Strategien wählt - wohlwissend, dass es dich (oder wen auch immer) übelst verletzt, weil du emotional involviert bist - dann musst du stärker und härter sein. Lass dich nicht unterdrücken. Du musst den Ton angeben. Du sagst was wie und wann gemacht wird. Tust du das nicth, wirst du die kleine Hure der Tyrannei. Glaub mir. Lass dich niemals von solchen Leuten irgendwie emotional unterdrücken. Niemals. Da musst du fucking hart und erbarmungslos sein. Sonst werden sie dich echt übelst fertig machen. Also so richtig. Wenn es einen König geben musst, der sagt was Sache ist, dann bist du das. Niemand sonst. Ordne dich niemals irgendwem unter und sei die kleine Bitch. Das ist mein Rat. Daher: lach sie aus. Mach dich echt lustig und nimm sie nicht ernst. Und wenn sie dir mit iergendwas droht, egal mit was, dann sagst du 'glaubst du wirklich auch nur eine Sekunde, dass du mir jemals drohen könntest....Bitch'. Und dann drehst du dich um und gehst.

Schließe mich Jon29 an. Habe selbst Redwing Iron Ranger, Beckmann und Wolverine 1000 Mile Boots. Alle ihre Vor- und Nachteile. Wenn du die Boots pflegst, halten sie sehr sehr lange. Iron Ranger sind anfangs ne Bitch zum einlaufen. Leder is sehr starr und hart. -robuste Sohle, die bei Bedarf auch im Shop erneuert werden kann. Absatz geht auch separat -speckiges, fettiges Leder. Muss auch gepflegt werden zuwider jeder! Ansage "kannste abfucken". Nein. Pflegen! -Leder is robust, kannst nen Kratzer oder so, rausbürsten. Schütze das Leder vor Staub, Matsch usw. Durch das Fett haftet dreck und arbeitet sich in das Leder ein. -sind nicht so "chic". Workboot. -standart Schnürsenkel sind Mist mMn. Halten nicht richtig. Besorg dir gewachste, oder Leder Schnürsenkel. Beckmanns .-schnell eingelaufen, weiches Leder. -empfindliche Oberfläche, oberflächlich gegerbt. Kauf dir ne passende Creme, zB Burgol usw. -generell mehr "chic" -robuste Sohle Wolverines sind son Mittelding zwischen Beckmann und Ironranger - bissl chicher als Beckmans, da Ledersohle - Ledersohle..... im Winder kannste da nicht mit über Split laufen.. dünne Halbgummi Sohle rankleben. -Tolles , robustes Fettleder wie Ironranger. Gefühlt aber "besser" -gefühl etwas enger als Beckmans bei selber Größe -Laufen sich schneller ein als Ironranger. Vergiss das auch Gesabbel bzgl "dicke Socke". Der Schuh dehnt sich beim Einlaufen. Alle drei Paar Schuhe müssen regelmäßig gesäubert werden. Von Matsch, Staub, Dreck usw. Lass dir da nix einreden von den Verkäufern. Alle drei musst du ab und an auch einfetten, NACH! einer gründlichen Säuberung von Staub und Dreck. Sonst arbeiteste kleine Partikel in die Falten des Leders ein, was zu Brüchen usw führt. Ironranger und Wolverines am besten vorm regelmäßigen Tragen auch imprägnieren. Pflegefett auftragen und einmassieren, einziehen lassen. Stellste am besten inne Sonne. Nähte einfetten, auch die unten anner Sohle. Das Wachs zieht ins leder, lässt es etwas dunkler werden, aber schützt vor Wasser usw. Bei den Beckmanns mit Burgol auf Hochglanz bringen wenn erwünscht. Im Turnus tragen. Jeder tag std. lang den gleichen Schuh tragen ist der Tod für selbigen... Thorogoods oder Chippewa sind auch super. Ähnliche Qualität. Je nachdem aus welcher Ecke du kommst kannste paar Läden besuchen und sie dir mal direkt anschauen.

Ich glaube nicht, dass man aus dem Beitrag als Frau viel ableiten kann. Die wirklich guten weiblichen Player habe ich erst nach 2008 kennen gelernt. Die Mädels, die wirklich gut im Club sind, sind eigentlich in zwei Sachen gut: a) antanzen b) kommunikation + sehen heiss aus. Entweder fangen die an recht offensiv anzutanzen und sobald der Typ mitmacht, gehen sie in die defensivere Rolle, ziehen aber das Tempo mit an. Ich kenne da Mädels, die picken sich einen Typen raus und 5 Minuten später tanzen sie mit ihm. Da findet viel nonverbal auf der Tanzfläche statt. Ansonsten spielen die meisten Mädels eine weibliche Eigenschaft: Sie sind sozial. D.h. sie sind super offen gegenüber fremden, reden gerne und sind schnell der Mittelpunkt von Gruppen und reden mit allen und jedem. Also das Gegenteil von "Mädel steht mit Freundin an der Bar und zeigt jedem die kalte Schulter, der ihr nicht gefällt". Das gibt ihnen einfach so den Rahmen, dass Typen lockerer mal "hallo" sagen, weil sie beobachten, dass die Mädels cool sind. Oder sie können aus diesem offenen Frame auch mal locker einen Typen anlabern, was nicht als Anmache rüber kommt, weil sie sowieso mit allen im Umkreis reden "gehörst Du zu den Jungs da?", "kommst Du auch aus..". Das sind aber weniger große Dialoge sondern einfach labern mit zig Leuten. Sobald ihnen ein Typ dann gefällt, ziehen sie dann die Aufmerksamkeit auf ihn und fangen an zu teasen und Bälle zu spielen. Wenn es sein muss auch extrem direkt... Und wenn ein Typ nicht mitspielt, gehen sie wieder aus dem Dialog raus. Bezieht sich aber auf "normale" Clubs. Ob das in Deinem Umfeld funktioniert, weiss ich nicht. Aber AA ist extrem verbreitet unter Männern oder zumindest sprechen Männer ungern in sich geschlossene Gruppen an. Was einem extreme Vorteile gibt als Mann, wenn man solche Situationen zum Ansprechen nutzt. Das weibliche Gegengame ist aber, soziales, kommunikatives Verhalten. Ich merke das auch im Urlaub recht schnell. An dem einen Abend hockt man Abends in dem Bereich des Hostels. 1-2 Pärchen. 2 Typen unterhalten sich. Einer surft im Internet. Ein anderes Mädel tippert auf dem Handy. Nächster Abend hockt da angeregt redend eine Gruppe und diskutiert über Gott und die Welt. Man kommt hinzu (und will eMails checken). Ne Minute später wird man von dem Mädel angesprochen, ob man auch was trinken möchte, wo man her kommt. Und so wird jeder über den Abend in die Gruppe integriert. Am Ende hocken da 25 Leute und diskutieren und labern Blödsinn bis die Sonne aufgeht. Solche Mädels sind einfach soziale Magneten. Super angenehm. Kann man überall mit hinnehmen und man lernt sofort Leute kennen. Die kennen recht viele Leute und spielen das dann halt ohne groß nachzudenken auch im Club. Und lernt man viele Leute kennen, ist man dann auch regelmäßig im Gespräch mit heissen Typen oder hat die Skills, in solche Gruppen rein zu kommen. Ich finde das hier ganz interessant: Thundercat spielt hier eigentlich nur weibliches Verhalten, um den Mann zu binden. Bekochen. Kümmern. Eigentlich kann man ja mal die Liste typischer weiblicher Eigenschaften die von Männern genannt werden nehmen und muss sie nur 1:1 spielen als Mädel, um weiblich rüber zu kommen. Aber eine Eigenschaft, die eben Frauen zugeschrieben wird ist, dass sie sozial sind. Da steht und fällt es ja schon bei Männern im Game, wobei sie noch die aktivere Rolle mit Ansprechen nutzen können. Aber eine Frau die in einem Raum mit vielen Menschen steht und sich unsozial verhält und keine Kontakte knüpfen kann, ist halt schon "strange", was dann schnell dazu führt, das solche Mädels kaum Leute kennen lernen, vor allem, wenn sie dann auch noch super introvertiert sind und kaum ausgehen.

zu hohe Frequenz. zu hohe Frequenz

Du solltest Dich echt in Ruhe und ohne Eile einlesen. Du benutzt Begriffe falsch, siehst Shittests wo keine sind, Freezes die keine sind und machst Dir viel zu viel theoretische Gedanken. Treff Dich doch mit dem Mädchen (Mädchen mögen es sich zu treffen), habt viel Spaß zusammen (Mädchen mögen es Spaß zu haben), lacht zusammen (Mädchen mögen es zu lachen) und dann küss sie (Mädchen mögen es geküsst zu werden). Und stell das Tippern ein und vor allem stelle es ein alle paar Minuten auf den Screen zu glotzen ob da evtl. schon ne Nachricht drauf ist. Total schön wenn man mal ne Woche nichts hört von jemandem. Das erhöht die Spannung.

C&F bzgl. Figur ist i.d.R. nicht hilfreich. Genauso wie Drama des Mannes innerhalb der ersten 10 Dates. Zerschiesst Du Dir normalerweise zielsicher das Set mit.

In Fachkreisen "Flachspüler" oder "Hochspüler" genannt. Die neuen Dinger wo es direkt im Wasser einschlägt und die Klobrille von unten vollspritzt kennt man unter "Tiefspüler". Lies dich ein.

Irgendwie, so scheint es mir, bin ich zu alt. Weder hätte sich das irgendeine meiner damaligen Freundinnen bei mir getraut, ich allerdings auch nicht gegenüber denen. Ist das die heutige, komische anything goes Gesellschaft? Macht man das heute so in einer über dreijährigen Beziehung gegenüber dem Partner? Im Prinzip ist es aber egal, du weißt, daß die nicht fremd geht, weil Sie ja eine ganz Süsse ist, deswegen schränkt Sie den Kontakt mit dir ja auch stark ein. Das aber nur um dein Frame zu testen und nicht weil der Carlos, der bei Ihr pennt und Sie bei Ihm, grad spannender ist. Das einzige was ich machen würde, ist die Geschichte beenden, weil ich das nicht will. Abseits von Beta-oder AFC Vorwürfen, mir auch egal ob an der Geschichte was dran ist oder nicht, diese Frau hat es einfach nicht verstanden wie man mit mir eine Beziehung führt oder will es offensichtlich nicht mehr verstehen.

Mein Verdacht erhärtet sich, daß viele in der PU-Szene Erfolg mit Können, Anstrengung, Leistung oder Befähigung gleichsetzen. Besonders die Erfolgreichen. Ist so ähnlich wie wenn sich Bill Gates oder Marc Zuckerberg mit einem richtigen Unternehmer vergleichen würden. Sind Milliardäre, können aber absolut nichts. Sie hatten einfach nur unendliches Glück. Gibt Dutzende Millionäre, die hinterher ein Buch geschrieben haben, wie sie Millionäre geworden sind. Es gibt aber keinen einzigen, der vorher eins geschrieben hat, daß und wie er Millionär werden wird. Für 3-10% Erfolgsquote braucht man kein PU. Selbst die genannten 20%: Wenn ich irgendwas mache, das selbst im allerbesten Fall 4 von 5 Malen fehlschlägt, meistens aber 29 von 30, dann stimmt was im System nicht. Ich stell mir gerade vor, ich gehe ins Kino oder ins Restaurant und kriege nur jedes 5. Mal einen Film zu sehen oder etwas zu essen. Aber es gibt offenbar Leute, die warum auch immer das Glück haben, daß sie bei jedem 5. oder 10. Approach einen Lay landen. Schön, Glückwunsch. Andere haben auch bei 1000 Approaches keinen Lay. Die müssen sich dann aber hier anhören, daß sie faul sind und nicht vom Sofa hochkommen und nicht wollen. Der einzige erfolgversprechende Faktor beim PU, der mir hier in all den Jahren begegnet ist, ist die Masse. Die ganzen Leute, die ihre Bettkante durchgekerbt haben, haben PU zu ihrem Hauptberuf gemacht, den sie 50 Stunden die Woche ausüben. Ich meine da nicht Style und Mystery, sondern hier die aktuelleren Großlayer, ob nun 100 als Absolutziel oder x-yy pro Woche/Monat als Dauerziel. Wenn ich deren Aufwand runterrechne, sind sie genauso erfolglos wie die 80-90% hier, die alle 1, 3 oder 5 Jahre einen Lay landen.

Daily Mail

Tja Man du hast richtig reingeschissen. Also jetzt nicht unbedingt im Sinne von was schlimmes gemacht aber wenn ich du wäre würde ich mir nochmal überlegen, ob ich nicht schwul bin. Wieviel Anzeichen soll sie dir denn noch geben? Hast du Asperger? Sorry für meine etwas harte Wortwahl aber vielleicht hilft dir das mehr. Überleg dir echt mal was sie noch hätte machen sollen. Sich fett auf die Stirn "Fick mich bitte jetzt!" schreiben? In der Vergangenheit konnten so Leute wie du ihre Gene nicht weitergeben, sei froh das es hier ein Forum gibt. Triff dich einfach nochmal mit ihr und nimm dann deine Eier mit, die will sie nämlich lecken, du Vogel! Herrgott, das ist echt so das schlimmste was ich bisher gelesen habe. Ich hätte die werte Dame wohl schon draußen irgendwo geknallt, bevor wir dann bei ihr die zweite Runde schieben.

Typisches Redpiller Geflenne. Gibt halt immer Typen die es nicht packen und es dann auf "die Gesellschaft", "die Smartphones", "das Internet", "den Feminismus" usw schieben. Der Text ist scheiße, die Gedankengänge dahinter sind scheiße und RooshV isn Kackvogel. Die einzige Veränderung, die ich im Clubgame beobachten kann, ist dass die Mädels mehr unter Beobachtung stehen bzw zu stehen glauben. Was ein Faktor ist, den man ins Game einbauen kann, Stichwort Diskretion und unter dem Radar gamen. Kann aber auch sein, dass das Einbildung ist. Und es schon immer so war, ich aber dafür früher nur keinen Blick hatte. Ansonsten hat sich in den letzten 10 Jahren eigentlich nicht wirklich was im Clubgame verändert. Nur die Kackvögel die über Clubgame herziehen um entweder ihre eigenen Komplexe zu rechtfertigen, Frauen allgemein schlecht zu machen, uns allen zu erzählen wie unfair, gemein und fies das Leben ist, oder die einfach arme Würstchen sind, sind über die Jahre andere geworden. Die gabs aber auch schon vor 10 Jahren genauso wie das Geflenne über den Tod des Club- Street- oder Onlinegame. Wenn man nach den Kackvögeln geht, stirbt eigentlich jede Art von Game andauernd und andauernd sind Tinder, der Feminismus, Smartphones, Facebook, Instagramm, StudiVZ, die Illuminaten oder sonstwer dran schuld. Naja, Kaackvögel halt. Brauchen was zum Flennen um das eigene Versagen auf andere schieben zu können.

Im Grunde kannst Du nichts tun. Du mußt aber nicht unbedingt Schluß machen. Das wird sie irgendwann für Dich erledigen. Du mußt lediglich wissen, daß sie das ohne jede Vorwarnung machen wird. Von einem Moment zum nächsten. Bis es soweit ist, nimmst Du noch den Sex mit und bereitest Dich innerlich schonmal auf den Tag X vor. Du mußt akzeptieren, daß Du mit ihr niemals so etwas wie eine 'normale Beziehung' führen wirst. Also mach Dich dann am besten unsichtbar, wenn es soweit ist und lass sie ziehen. Erklärungen wirst Du ohnehin nicht von ihr bekommen. Es gibt im PickUp ja u.a. diesen Grundsatz "Don't stick your dick in crazy". Also sieh zu, daß Du das künftig besser hinbekommst.

Genau so, wie man die Attraction auch gewonnen hat. Wenn bei Paaren in meiner Umgebung dieses "Es reicht einfach nicht mehr" Gefühl eintritt, dann zumeist, weil eine Partei der Beziehung sich zu sehr auf diesem Konstrukt ausruht. Die eigenen Leidenschaften, Ziele und Charaktereigenschaften müssen unbedingt beibehalten werden. Nichts ist tödlicher für die Attraction, wenn sich jemand, der vorher für Fußball gelebt hat, sich plötzlich nur noch mit der Beziehung identifiziert. Da wären wir schon bei Punkt 2, ich habe mal vor Jahren hier einen Satz aufgeschnappt: Die glücklichsten Beziehungen können nur die Menschen führen, die zu jederzeit bereit wären, die Beziehung zu beenden. Mal davon abgesehen, dass dieser Satz mir schon unzählige Diskussionen mit HB's eröffnet hat, steckt hier sehr viel Wert drin. Es geht darum, dass die Beziehung eine Entscheidung ist, die man jeden Tag neu und frei treffen sollte. Man ist nicht mit dem Partner zusammen, weil man wie andere einem Konstrukt der Beziehung unterliegt und somit "nunmal halt zusammen ist", sondern, weil man die freie Entscheidung trifft, sein Leben mit einem anderen Partner zu teilen. Wenn man diesem Frame in der Beziehung aufrecht erhalten kann, verhindert man diese Beziehungsidentifikation und ermöglicht beiden Parteien eine sehr freie Entfaltung ihrer eigenen Persönlichkeiten. "Neu entfachen" finde ich schwer. Da es zumeist gute Gründe für ein Auseinanderleben oder fehlende Anziehung gibt. Sehe ich dann am realistischsten, wenn die Faktoren in den einzelnen Personen begründet sind. Beispielsweise Stress, Misserfolge, eben temporäre Dinge, an denen man arbeiten kann. Würde nicht sagen, dass sich beide Dinge ausschließen. Auch eine gute Freundschaft ist doch eine Art der Anziehung. Über die Jahrzehnte könnte ich wohl die meisten hier nur philosophieren, aber das Ziel eines Verführers sollte doch sein, das "Haben wollen" der Frau durchweg zu konstituieren. Wenn auch nach einer gewissen Zeitspanne die Verführer und Attraction Spielchen in den meisten Beziehungen flöten gehen, werde ich im Falle einer langjährigen Ehe noch versuchen, die Frau um ihren Verstand zu bringen. Und ich bin zuversichtlich, dass das gelingen kann. Jain. Für mich besteht das Konstrukt Liebe in einer Beziehung auf 2 Pfeilern - die sexuelle und die freundschaftliche Ebene. Das Konstrukt Liebe alleine kann für mich auch ohne sexuelles Verlangen bestehen. So habe ich einige Personen, für die ich "Liebe" empfinde. Die erotische Liebe in einer Beziehung jedoch nicht. Es ist nunmal notwendig, dass der Partner auch ein sexuelles Verlangen hervorruft. Sonst ist man ja doch eher wieder im Bereich der Freundschaft. Meine Eltern sind Mitte 50 und vögeln heute auch immer noch. Kein Plan, ist für mich irrelevant und in keinem Zusammenhang erstrebenswert. Dass beide Parteien es genießen, ihr Leben mit dem jeweiligen anderen Part zu teilen. Freiwillig. Ohne Bindungskonstrukt. Dass die Partner einfach Bock haben, den anderen Partner zu sehen, zu vögeln und die Zeit miteinander zu verbringen. Gerade die sexuelle Lust spielt in Bezug auf langfristige Attraction mit Sicherheit eine sehr große Rolle. Diese zu erhalten ist sehr wichtig, damit der Partner irgendwann nicht mehr nur als Freund gesehen wird. Daher: Dinge ausprobieren, miteinander reden, Leidenschaften ausleben, spontan und unvorhersehbar sein. Finde da einen Kumpel von mir ziemlich cool, der macht im Beisein von allen möglichen Leuten immer wieder offensichtliche und weniger offentsichtliche Anspielungen gegenüber seiner Freundin ( 6- 7 Jahre Beziehung ), wie er sie in einer Stunde nehmen wird. Da wird dann erstmal etwas verschämt geguckt, aber folgend wendet sie sich dann zu ihm und spielt schon völlig aufgegeilt an ihm rum. Kurzum: Für mich macht es eben aus, dass man den Partner immer noch als sexuelles Wesen sieht. Und nicht nur als Bindungspart, der halt abends sowieso mit dir schläft. Ähnlich auf jeden Fall. Techniken wie Push&Pull, Negs,... funktionieren auch langfristig. Diese machen eben eine zwischenmenschliche Beziehung aus. Ich finde es auch spannend, wenn sich hier nicht allzu viel ändert. Also die Dame immer wieder neu verführen und um den Verstand bringen. Langfristig kommt da aber auch ein Stück Commitment gegenüber dem anderen Partner dazu. Also nicht mehr einen auf Hard2get spielen, sondern auch mal Zugeständnisse machen. Sie nehmen sich gegenseitig nicht für selbstverständlich, haben auch eigene Leidenschaften und Ziele und leben nicht nur für die Beziehung. Ich kenne auch viele Paare, die zwar schon Ewigkeiten zusammen sind, aber zwischen denen einfach keine besondere Leidenschaft zueinander herrscht. Das sind dann Paare, für die das Konstrukt der Bindung im Mittelpunkt steht. Oder Typen, die einfach glücklich waren, endlich jemanden zu haben, in dem sie regelmäßig ejakulieren können. Nein, glaube ich nicht. Allerdings denke ich, dass für zu viele Menschen das Konstrukt selbst im Vordergrund steht. Also eine bindende Beziehung zu haben. Anstatt einen Partner zu treffen, mit welchem man gerne seine Zeit verbringt. Das führt dann dazu, dass viele viel zu früh in Beziehungen gehen und mit den falschen Personen. Und dann wird dort etwas von Liebe erzählt, nur weil man gerade keinen anderen gefunden hat und derjenige halt gerade da war. Aber grundsätzlich denke ich, dass eine langfristige und gesunde Beziehung auf Basis sexueller und freundschaftlicher Werte sehr wohl funktionieren kann - was man da jetzt als Liebe definiert sei mal dahingestellt. In Bezug zu Pick Up ganz interessant: Freunde erzählen mir auf Grund meiner langen Single Zeit immer, ich wäre durch zu viele Frauen verdorben und bindungsunfähig. Ich denke mir aber, dass ich durch PU und den Kontakt zu vielen Frauen einfach sehr gut kennen lernen konnte, was ich an einer Frau für eine Beziehung wirklich suche. User, die hier erlernen, erfolgreich mit Frauen umzugehen, verfallen auch nicht mehr so schnell in beschissene Beziehungen zu den falschen Partnern. Sie sind eher bereit zu selektieren und haben auch nicht die Notwendigkeit, bei der erst besten Frau das Zugeständnis einer Bindung zu machen. Also ich denke, dass das PU Forum trotz der grundsätzlichen Ausrichtung an Lays, auch viel für eine besondere Beziehung zu einer Frau beitragen kann.

Mila Kunis

Keine Ahnung was Helldriver damit meint, Du verhältst Dich wie eine Frau. Ich bin eine Frau und führe mich ganz bestimmt nicht so auf! Aber zu Dir. Ich glaube, Du verstehst den Kern des Problems noch nicht. Du sollst Dich mit Deiner Reaktion beschäftigen und genau die stellst Du nicht in Frage. Du beschäftigst Dich mit dem, was Dir viel nahe liegender erscheint. Sie soll sich anders verhalten, damit es für Dich okay ist. Nette Idee aber so spielt das Leben nicht. Also setze da an wo es wirkungsvoll sein kann und das bist Du. Respekt wird nur dem gegenüber gezeigt, der sich auch selber respektvoll sich selber gegenüber verhält. Der nach außen diese darstellt. Wenn andere nun auf die Idee kommen keinen Respekt zu zeigen ist es in den meisten Fällen so, dass es einen Zusammenhang gibt zwischen deren Wahrnehmung wer wir sind und wie wir uns präsentieren und wie sie dann darauf reagieren. Da ihr Euch beide vertraut seid und kennt wird es also sehr wahrscheinlich auch hier so einen Zusammenhang geben und es nicht aus heiterem Himmel herunter gefallen sein wie sie sich gibt, auch wenn Du den Zusammenhang gegenwärtig nicht siehst, sehen magst oder er noch verborgen liegt. Eine Frau wird durch Männlichkeit angezogen. Sich bei ihr auszuheulen über seine gesammelten Probleme bringt in ihr auch was zum Vorschein aber das sind nicht die Eigenschaften, die Männer sich als Reaktion wünschen. Sie sieht in so einem Mann jemandem, dem sie helfen muss, wenn es gut läuft. Aber sie sieht nicht den starken Helden, von dem sie sich beschützt fühlen will...das ist für viele Frauen wichtig...der einen Plan vom Leben hat usw. Du fühlst Dich nicht respektiert und klagst sie an. Das nennst Du dann Grenzen setzen, ja? Du redest viel zu viel, erklärst viel zu viel, erbittest viel zu viel usw usf. Wozu? Entweder ein Mensch, der Dir gegenüber steht, ist intelligent genug sich auch mit der Aussage auseinander zu setzen oder nicht. Du ergehst Dich in zu viel Erklärungen als einfach zu sagen, was für Dich nicht passt, Dich umzudrehen ohne beleidigt zu wirken und dann konsequent Dein Ding zu machen. Ich kenne die Vorgeschichte nicht und behaupte keineswegs dass diese Frau sich gut verhält. Ich bin aber der Auffassung, dass ihr Euch in Eurer Schwäche gegenseitig angezogen habt. Du hast ihr ausgiebig erzählt was Du vermutlich alles nicht im Leben erträgst und dazu auch noch was Dich eifersüchtig macht. Wunderbar. Warum eigentlich? Warum heulst Du Dich aus? Was wolltest Du erreichen? Dass Du dann geschont wirst? Die Situation jetzt deutet das an. Oder dass sie Dir Verständnis gegenüber habt, nach dem Motto eben zwei Lahme, die sich stützen? Wenn Du weißt, dass Du so ein schwaches Selbstwertgefühl hast, unter Verlustängsten leidest, denn das ist alles die Basis von Eifersucht und dem damit einhergehenden Besitzdenken, dann arbeite daran. Dein Verhalten hat ihr nur demonstriert, dass sie Macht hatte über Dich. Sie sagt A und Du hüpfst. Damit hast Du sie belohnt. Schlechtes Verhalten bekommt Aufmerksamkeit. Vielleicht Gejammer, dass Du gefälligst respektiert werden willst aber es funktioniert. Auch negative Aufmerksamkeit ist Aufmerksamkeit. Aber irgendwann hatte sie keinen Bock mehr, hat gesagt sie war unter Alk und hat Dich abserviert. Weil jammern und einfordern von Respekt jämmerlich ist, wenn es in endlos langen Dramen erfolgt. Es hätte gereicht maximal zu sagen, dass ihr Auftritt Dir echt gegen den Strich geht und Du auf so eine Triene keinen Bock hast. Dann drehst Du Dich um, gehst Deiner Wege und zeigst so, dass da ne Grenze ist. Dann kann sie mal grübeln. Oder nachfragen. Aber Deine Grenzen aufzudrängen bringt Null. Wenn Du eine Frau kennen lernst und verführen willst dann behandele sie wie eine Frau. Und heul Dich nicht aus wie bei einer Busenfreundin. Dann wirst Du die Busenfreundin, so einfach ist das. Gehe also mal Deine Baustellen an und konzentriere Dich auf Dich, auch wenn das viel weniger lustig, spannend und attraktiv ist als auf die Frau zu bashen, das bringt Dich Null weiter. Mehr konsequentes Handeln bringt Dich weiter, mehr Ruhe und Fokussierung auf Dich selber.

Sowohl als auch. Klar ist es so, dass manipulative Frauen das Interesse verlieren, wenn sie bemerken, dass sie nicht manipulieren können. Wie du das Verhalten einer Frau siehst, liegt allerdings an dir. Je mehr du in Kategorien wie "LSE", "betaisieren", "übelste Shittest, die die weibliche Psychologie zu bieten hat", "Diagnose", usw. denkst, um so eher wirst du das Verhalten einer Frau als "manipulativ" und "übel" empfinden. Das ist das, was du dir einbildest. Gesetzt den Fall, du bist selbst HSE. Du hast also dir selbst gegenüber die Haltung, dass du OK bist - und dass andere auch OK sind. Wenn du etwas tun willst, dann ist das für dich OK. Wenn andere etwas anderes tun wollen, dann ist das für dich auch OK. Jetzt triffst du mit dieser Haltung auf ein HB, das etwas anderes will, als du. Für dich ist das dann völlig OK. Kein Grund sich betaisiert und übel manipuliert zu fühlen - oder Diagnosen über das HB zu stellen. Sie macht, was sie will - du machst, was du willst. Komplizierter wirds nicht - und Probleme gibts auch nicht.

Kann ich so bestätigen. Mittlerweile gibt es zu Punkt 1 noch viel mehr auf das ich achte. Im Zuge von PU kann man einen Mann vorab schon durch soziales Verhalten und Körpersprache einschätzen. Wie verhält er sich bei seinen Kumpels? Wie gegenüber anderen Frauen? Geht er aufrecht oder sitzt er in der Ecke etc Ich denke solche Merkmale fallen Frauen auch unbewusst auf. Vor allem das Verhalten gegenüber anderen Frauen (Social Proof) ist auffallend. Es gibt wenig Frauen die direct gamen, aber es gibt sie. Ich hab die Erfahrung gemacht, dass direct die Männer verschreckt. Sie erwarten so etwas von einer Frau nicht, also wissen sie auch nicht was sie auf die schnelle drauf antworten sollen um dazu noch ihren männlichen Stolz zu wahren. Da können ganz lustige Situationen rauskommen. Die Frage ist, wenn ich so direkt bin, kann ich dann erwarten dass der Mann das Zepter an sich reißt und auch anständig eskaliert? Ist das in seiner Form der Verblüffung und Angst, mithalten zu können überhaupt möglich? Nein. Was erwarten Frauen, wenn sie direkt gamen? Dass der Mann darauf einsteigt und das ganze noch übertrumpft, dass er die Führung übernimmt und sie mitreißt. Oder Variante 2, sie will einfach nur Reaktionen testen. Dann lieber die subtilere Art und Weise: Mann steht neben mir, ich hebe ihm mein Glas hin und proste. Oder situationsbezogen, es gibt so vieles, Frauen sind nicht machtlos Ich hatte mal so einen Fall beobachtet. Zwei Jungs in der Disco, die am laufenden Band umher gingen und Frauen ansprachen. Der zweite war der Wing, das konnte man ganz gut erkennen, weil er stets Tipps vom anderen bekam. Das verblüffende war: Die Mädels, die die beiden vorhergehend angesprochen hatten, kamen immer wieder zu den beiden zurück und hängten sich richtig an sie ran, was wiederrum andere Mädchen auf sie aufmerksam gemacht hatte... Das ist natürlich ein Unterschied, zu einem Mann, der verzweifelt von einer Frau zur nächsten rennt. Der wird Körbe bekommen und andere Frauen bekommen das mit. PUAs unterscheiden sich schon in sofern von der Masse, dass sie auf Frauen zugehen und interessante Gespräche führen können. Ein Mädel meinte mal zu mir, nachdem sie von einem PUA gegamed wurde, dass dieser irgendwie strange drauf war. Er hätte ihr was von einem Würfel in der Wüste erzählt, was auf ihre Persönlichkeit schließen soll (der Kubus). Ich sagte ihr, schau mal, so was ist doch viel besser als wenn ein Kerl dich mit Fragen löchert "woher kommst du" "wie alt bist du" und "was arbeitest du" etc. Sie stimmte mir zu. PUAs sind interessante Menschen, sie sind alles andere als oberflächlich und es macht Spaß sich mit ihnen zu unterhalten. Sie müssen nicht den Nice Guy spielen, sondern zeigen offen, dass die Frau sexuell interessant für sie ist. Das haben viele Männer eben nicht drauf.