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Habe ihr eben abgesagt ;) Hat kein Wert, haste recht

Der TE hatte seine Frage ja, weil er Mystery gelesen hat... glaube, der sagt sowas wie "auf keinen Fall der Frau das Wort überlassen, am Anfang unbedingt niederreden" - als ich das vor zig Jahren vom Mystery gehört habe (plus paar andere "Regeln", die er so erzählt), habe ich beschlossen, der ganze Kram ist nichts für mich. Im Ernst, eine Frau erzählt dir auf einem Date viel von sich. Was mache ich da? Höre interessiert zu, frag nach und denk mir süß, sie erzählt was aus ihrem Leben... Da kann ich was mit anfangen und mir eine Meinung über sie machen. Dann erzähle ich was, sie hört zu, wir lachen zusammen... Alter... so laufen Gespräche. Wie gesagt, keine Ahnung wie das jetzt abgelaufen ist (hab mal eine HB im Auto mitgenommen weil sie die gleiche Strecke musste, und sie hat 4h durchgequasselt und mich ständig unterbrochen, das ging gar nicht), aber an sich ist das typischer Hirnfick den einem dieser Regel-Quatsch von Mystery in den Kopf setzt.

Effren, ich habe mir jetzt alles reingezogen. Ich lese da eigentlich nur paar Sachen raus. Du hast ne richtig fette Oneitis gegenüber ne koreanischen Dramaqueen und dein stolzes Ego verkraftet es nicht, dass dich die Alte in den Wind geschossen hat. Mal so paar Stichpunkte: Du schiebst es auf den Stolz deiner arabischen Herkunft. Das hat mMn weder was mit deiner Herkunft noch mit deinem Stolz zu tun, es geht hier um dein aufgeblasenes gekränktes Ego. Du betonst andauernd die finanziellen Hintergründe zu der Thematik. Ich habe gefühlt 3-4 Mal gelesen, wie geile Orgasmen du ihr bereitet hast. Du rechtfertigst dich für allen Mist. Das liest sich halt schon wie ne gigantische Seifenoper und ich bleibe dabei: Du kommst nicht drauf klar, dass sie dich in den Wind geschossen hat. Unter "Selfish Bitch" eingespeichert...der war wirklich gut und ich musste kurz schmunzeln. Deutet aber darauf hin, dass du wahrscheinlich auch ne Dramaqueen bist. Da wundert es mich auch irgendwie nicht, dass die ganze Story so große Ups and Downs hat.

@Milet Du und deine Freundin habt komplett verschiedene Vorstellungen von eurer Zukunft. Allein dass sie sagt, sie brauche "freie Liebe" passt überhaupt nicht in dein Lebenskonzept einer monogamen Beziehung. Ihr habt Erwartungen an eure jeweilige Zukunft, die nicht kompatibel sind. Du willst sie für dich alleine. Sie will immer lieben, wen und wann sie will. Du willst Bindung. Sie will Freiheit. Du willst Exklusivität. Sie will Polyamorie. Das führt effektiv dazu, dass du dich (wenn auch ungewolllt) emotional von ihr ausbeuten lässt. Sie bindet dich an sie und du leidest dadurch, dass ihr so unterschiedliche Vorstellungen habt. Deine Freundin ist die einzige, die von eurer Konstellation profitiert. Du erträgst es nicht, sie teilen zu müssen. Und sie will dir auch nicht sagen, was mit anderen Männern läuft. Das ist eine ausbeuterische Beziehung, in die du dich da hineinmanövriert hast. Mit welchen Erwartungen und Regeln habt ihr denn eine offene Beziehung vereinbart? Alles geheim halten oder alles sagen mit Veto-Recht? Und wieso hast du dich darauf eingelassen? Wie habt ihr diese Beziehungsform gelebt? Anscheinend seid ihr von Anfang an mit falschen Vorstellungen in die Beziehung hineingegangen und ich sehe auch keinen Ausweg, der euch beide gleichermaßen glücklich macht. Denn so oder so muss sich irgendwer dem anderen aufopfern. Welches Ziel schwebt dir vor? Ich sehe eine Zukunft, in der du durch sie emotional zugrunde gehst. Eure Beziehung hat ein Ablaufdatum. Ob du es wahrhaben willst oder nicht. Und ich würde es beenden, bevor es von selber unweigerlich für immer auseinandergeht. Das erspart Schmerzen und verlorene Zeit. --- Ich finde übrigens, dass es einen fundamentalen Unterschied zwischen offener Beziehung und Polyamorie gibt. Und dass das, was ihr habt, keine offene Beziehung ist oder war. Deine Freundin hat eine Sehnsucht nach (1) längerdauernden, (2) gleichwertigen und (3) emotionalen Bindungen zu verschiedenen Männern. Es geht nicht vorrangig um Sex und es gibt keine Hauptbeziehung mit Neben-Affären. Während eine monogame Beziehung durchaus eine offene Ausrichtung haben kann (Hauptbeziehung und Affären ohne emotionale Nähe), sind Polyamorie und Monogamie von vornherein unvereinbar und denken in unterschiedlichen Kategorien. Ein polyamor ausgerichteter Mensch definiert sich nicht als "geschlossen" oder "offen". Und gerade wegen dieser ideologischen Unterschiede wird das mit euch nicht funktionieren bzw. kann es gar nicht.

Mädels sind i.d.R. ziemlich durchschaubar. Natürlich kann es sein, dass sie mit ihren Freundinnen über rosa Einhörner schreibt und ihr Handy wie Fort Knox sichert, weil sie dies als Symbol ihrer Privatsphäre sieht. Und vllt. hat das in den nächsten Wochen zugenommen, weil ihr bewusst geworden ist, wie wichtig ihr das ist und sie da ein Zeichen setzen möchte. Wahrscheinlicher ist aber, dass sie mit Deiner Ex-Freundin einen Dreier als Überraschung zu Deinem Geburtstag plant. Wäre ja doof, wenn Du das vorher mitbekommst. I.d.R. steht da aber irgendwas drin, weswegen sie ein schlechtes Gewissen hat oder (häufiger) weswegen es Drama geben würde. Schaue ich mal in Deinen alten Thread, denke ich, dass sie da mit dem Ex weiterhin tippert. Oder eben mit nem anderen Typen. Oder mit Freundinnen über Kram, den Du nicht wissen sollst. Ist dann oft so ein "Everybody's Darling" Thema. D.h. sie will machen, was sie will. Aber nicht den Stress der Konsequenz. Also wird es einfach verheimlicht. Nun hast Du also eine Range mit einer Wahrscheinlichkeit. Bringt Dich aber nicht weiter, weil Du da schon selbst drauf gekommen bist. Haste 4 Möglichkeiten: 1) Schiebst weiter Drama Führt dazu, dass sie entweder damit aufhört, weil sie das Drama nervt. Oder weil sie es noch besser verheimlicht und Du es nicht mehr mitbekommst. 2) Ignorierst es Führt dazu, dass Du weiter Mindfuck schiebst 3) Arbeitest an Dir 4) Ziehst Konsquenzen Ich habe für mich mal beschlossen (und das war sehr spät in meinen 30ern), dass mir so was das Leben versaut und den Spaß an Mädels nimmt. Mir zieht so was Energie in einer LTR und ich schaue mir daher ein Mädel erstmal ne ganze Weile an. Schaue ich da auch mal wieder in Deinen anderen Thread, bist Du da schon mit Red Flags in ne LTR gerannt. Einfach nicht machen. Lohnt nicht. Lieber Mädel so sein lassen wie sie ist und schauen, ob es als FB funktioniert. Was dann auch funktioniert ist Mädels einfach nicht so wichtig zu nehmen. Fokus auf das eigene Leben. Diese Idee von "wir gemeinsam als Team" und "gemeinsam mehr erreichen als alleine" ein wenig zurück fahren und im eigenen Einflussbereich seine Entwicklung fahren und Mädels eher als Bonus und nicht als Lebensmittelpunkt sehen. Und dann eben auch nicht zu viel Bullshit mitmachen in LTRs. Effektiv kommen und gehen sie und wenn eine wirklich passt, dann merkt man das von alleine. Ich markiere Dir übrigens mal die Red Flag in Deinem vorherigen Thread:

Wir wissen ja nicht wie das Date abgelaufen ist. Wenn es sich bei ihren Erzählungen um Erzählungen handelt, die halt so im Gespräch aufkommen, dann ist daran doch nichts verwerflich. Weiß nicht wie ihr euch ein Date vorstellt, soll man jetzt als Frau schweigen, damit es nicht so rüberkommt als ob man Selbstinszenierung betreibt? Wenn man viel erlebt, hat man auch viel zu erzählen, es hängt definitiv von der Art ab wie sie das rübergebracht hat, klar gibts Leute, die nichts lieber hören als ihre eigene Stimme, aber das kommt mir aus den wenigen Angaben des TE, einfach nicht so rüber. Nachtrag: Ich finde das Thema Reisen und Ausland echt interessant, weil das so einiges über die Person aussagt zu Dingen die mir wichtig sind, darüber kann man definitiv screenen. Also z.B. ob die Leute fremde Kulturen und Menschen annehmen können, oder ob sie ignorant sind und über jeden Scheiß, der nicht so ist wie hier in DE abkotzen.

Alter Bro, WTF did I just read here...?! Hab bei der Hälfte aufgehört zu lesen, weil das so zum Fremdschämen ist! Sie macht dir mehr als nur einmal klar, dass sie absolut gar nichts von dir will und dennoch läufts du ihr hinterher wie nen reudiger Köter (buchst immer wieder Flugtickets nach Seoul, sobald sie Drama schiebt eh den Kontakt mit dir abbrechen will). Sorry für die harte Wortwahl, aber lass dir doch ein paar Eier wachsen und nicht von so einer Tante irgendwo 8000km weit entfernt dir die Cojones abrasieren. Und eure "Beziehung" als 1 jährige LTR zu bezeichnen halte ich auch für sehr gewagt. Dir fehlt es halt an Grundentitäten und den Basics eines Alpha - Verhaltens. Momentan lässt du dich herum kommandieren wie ein kleiner Junge und schiebst dabei ohne groß nachzudenken massiven Hirnfick, während sie sich wahrscheinlich genüsslich auf deine Kosten (im wahrsten Sinne des Wortes: du buchst das teuerste Hotel, machst ihr Luxusgeschenke - alter geht's noch?) amüsiert. Du siehst halt den Wald vor lauter Bäume nicht und deutest ihre Signale immer wieder falsch. Wie oft muss diese Frau dir denn noch in die Eier treten, damit du endlich kapierst dass sie nichts von dir will bzw. deine Attraction bereits unterirdisch tief gesunken ist? Ich weiß gar nicht wo ich bei dir anfangen soll, lies dich erstmal ein zu den Themen Frame, Selbstbewusstsein, Das Leben eines Alphas und wie man selbstbestimmend und bewusst mit Frauen umgehen sollte. Alles nachzulesen in der Schatztruhe hier im Forum. Dein Mindset weist allein in dieser Fragestellung schon Mängel und Fehler auf. Du solltest als Mann nie eine Frau "gewinnen" oder gar besitzen, sondern dich nur kommunikativ auf unterschiedlichen Ebenen beweisen können. Außerdem solltest du dir mal den Frame "Ich bin der Preis" aneignen und damit vertraut machen was es heißt, als Mann begehrt zu sein bzw. ein solches Auftreten zu erschaffen. Lösungsvorschlag: Such dir Alternativen. Das ist Seoul. Dort wimmelts nur so von schönen Frauen. Ob asiatisch oder hübsche Europäerinnen/Expats. Lerne emotional unabhängig zu sein und lerne dein Selbstbestimmungsrecht durch eigenes Handeln und Erfolge zu determinieren und nicht durch Aussagen und emotionale Bindungen anderer Personen. Du steckst halt tief in einer beschissenen Oneitis und klammerst wie ein hilfloses Kücken. Und genau das macht dich uninteressant und unattraktiv für Frauen. Aber in aller erster Linie, for god's fucking sake, lass die Alte endlich in Ruhe und akzeptiere endlich dass das Ding zwischen euch Beiden vorbei ist. Fang an zu leben und vergeude deine Zeit nicht mit Personen, die dich eh nicht wirklich wertschätzen und nur negativen Einfluss auf dein Leben nehmen. Außerdem, andere Mütter haben auch hübsche Töchter. Fick mal paar andere Mädels und gehe deinen eigenen persönlichen Zielen nach. Irgendwann wirst du auch merken, dass deine noch-Perle doch nicht das engelsgleiche Wesen ist, sondern nur eine von zig hundert tausenden hübschen Frauen auf dieser Welt. Dude, reiß dich zusammen!

Es gibt viele schöne und tolle Frauen da draußen. Halt nicht fest an dingen die dir nicht gut tun. Das da tut dir nicht nur nicht gut, es macht dich total fertig. Stell dein Drama ein. Stell generell alles ein mit dieser Mädel. Deine on off kacke da ist halt quatsch. Sie nimmt dich nicht ernst, du dich selbst auch nicht, so erobert man keine frau. Du bist allenfalls zweite Wahl, damit geht es dir nicht gut, also änder das. Such eine Frau die zu dir passt. Bist recht normal im sinne vom mainstream gestrickt, sollte nicht schwer sein eine dazu passende Frau zu finden. Die da tut es nicht.

Mir hat es schon lange in den Finger gejuckt, aber jetzt muss ich es mal los werden. Es ist nicht nur gegen dich gerichtet, sondern gegen alle Leute die hier gerne und viele Ratschläge erteilen, selber aber noch nie in einer Beziehung waren. Mir kommt es vor, wahrscheinlich ist es auch so, dass ihr einfach Sachen wiedergibt die ihr irgendwo aufgeschnappt habt ohne ein bisschen zu reflektieren was das bedeutet bzw. auslösen kann. Du rätst ihm hier mir nichts dir nichts das Öffnen seiner Beziehung, weil sie ein bisschen Drama macht?! Dein ernst? Anstatt hier also Tipps zu geben wie man eine Situation richtig handled, die ihr selber nie hattet, solltet ihr lieber selber mal in ähnliche Situationen kommen. Sucht euch ne Freundin, erlebt was es heisst sich gegenseitig zu Lieben, die Rosabrille aufzuhaben, Verlustangst zu spüren, mal in Konkurrenz gesetzt zu werden oder sie selber in Konkurrenz setzen, getrennt Urlaub machen, nach "Alternativen" umschauen, unabhängig zu sein, sie zu freezen, mal nein sagen, sich zu trennen etc...und wenn ihr dann einen Rucksack voll Erfahrungen habt könnt ihr hier dann gerne wieder auftauchen und den anderen helfen, aber vorher sollt ihr wissen über was ihr da schreibt oder weisst du etwa wie es sich anfühlt, wenn die Freundin wie hier beim TE auf einmal kein Bock mehr auf dich hat? Nein...Es ist nichts persönliches gegen dich oder andere Leute hier drin die keine Beziehungen hatten, aber es geht mir ehrlich gesagt mega auf den Sack eure Tipps zu lesen...ist so wie wenn eine Jungfrau anhand von Porno Erfahrungen jemandem der schon Sex hatte erklären möchte wie man richtig fickt...komisch oder?

Na ja den habe ich noch, läuft auch super... super Firma, super Chef, du wirst wie ein Erwachsener behandelt und ist auch deutlich besser bezahlt, aber es hat sich so einiges aufgehäuft und das muss halt jetzt erst mal zurück bezahlt werden. Ist aber nicht so hoffnungslos, wie es vielleicht klang (bei meinem letzten Post hatte ich gerade aktuell einen ziemlichen Engpass) - mit ein bisschen Einschränkung (und das geht jetzt auch besser, weil meine Frau mitzieht) vermutlich in einem Jahr vom Tisch. Die meisten, die richtig Geldprobleme haben, würden wohl darüber lachen... Eine Erkenntnis, die für mich noch erwähnenswert ist - wenn du etwas in privaten Beziehungen gibst, dann wirklich ohne Erwartung einer Gegenleistung und ohne Pflichtgefühl. Das gilt, denke ich, für Freundschaften sowie auch Beziehungen und untermauert deinen Status. Aber natürlich sollte man auch nicht zu verschwenderisch mit dem Geben sein... gerne unerwartet

Oh ja, diese Denkweise kenn ich. Gerade wenn Du noch nicht drüber weg bist. Aber glaub mal dem alten Mann: es ist besser für Dich jetzt ne klare Linie zu ziehen. Diese Chancen von denen Du sprichst, die gibt es nur in deiner Fantasie. Lass sie los, schließe ab und kümmere dich dann um andere Mädels!

Mein lieber TE, ich HABE Dir konstruktives Feedback gegeben. Dich auf Deinen Stolz zu besinnen, über die Frau zu lachen. Über DICH zu lachen weil Du dieses hin und her mitgemacht hast. Damit meinte ich es abzuhaken und der Sache den Stellenwert zu geben den es hat. UND Dir einen neuen Lieferanten zu suchen. Nicht „früher oder später“. Sondern JETZT. Und ja, notfalls den finanziellen Verlust hinzunehmen. Der ist nämlich nichts im Vergleich zu dem was man mit so einem Hin und Her verliert. Zum Ablauf des Jahres GIBT es kein konstruktives Feedback. Von außen betrachtet ist das ein riesen Wust aus Drama, Drama, Drama. Keine Beziehung. Sondern Sex, Streit und Drama. Und das über viele Monate nicht einmal von Angesicht zu Angesicht, sondern über Onlineplattformen. Ich wünsche Dir dass Du es schaffst Deinen Text mit ein wenig Abstand zu lesen. Und dann tatsächlich irgendwann über diese Zeit lachen kannst.

Nein. Würde am späten Abend essen. Vorteile: - Du gehst mit den Nährstoffen ins Bett, die dir während der Regenerationsphase (Schlaf) helfen, Muskelschäden zu reparieren und deine Speicher aufzufüllen. - Mit vollem Magen ist es einfacher einzuschlafen, starker Hunger hält dich wach - Du sparst morgens Zeit - Die "Fastenphase" vom Schlaf nutzt du effektiv und startest direkt im "Fettverbrennungsmodus" in den Tag. Wenn du Frühstückst, unterbrichst du diese Phase unnötig. - Du fühlst dich besser und hast eine höhere Motivation es durchzuhalten ("Noch X Stunden dann kann ich endlich essen..") Habe IF lange gemacht um abzunehmen und Morgens zu essen bringt mMn das gesamte Konzept durcheinander.

Das ist eine sehr sehr interessante Interpretation, vor allem was meine politische Einstellung (und damit wohl auch Herkunft) angeht. Und nein, es war nicht höhnisch gemeint. Das liest Du raus. Der Hinweis sich auf seinen Stolz zu besinnen war ernsthaft gemeint. es ist aber die Quintessenz. Denn er befindet sich eben nicht „Hoffnungslos in einem Horrorszenario“, sondern in einer Situation die er problemlos selbst beenden kann, und aus der er ohne großen Schaden herauskann. Da gab es hier schon ganz andere Geschichten... in denen Männer verheiratet waren, ein Haus und Schulden hatten, Kinder die sie drohten zu verlieren. Sein Problem ist ein geldgeiles Mädel 10000km weg. Das sich auch noch unmöglich benimmt. Ich verstehe dass ER das als Problem wahrnimmt. Aber ich werde diese Wahrnehmung nicht noch unterstützen.

@braverstudent Genau das ist (noch) Dein Problem. Du machst Deine eigene Stimmung davon abhängig, wie es mit den Mädels läuft. Ich wette, wenn Du 3 Nummern bekommen hättest und einen instant fuck, dann wärest Du auf Wolke 7. Es ist wichtig, dass Du durch viele (sehr viele) Körbe, aber auch einem sonst gutem Leben (Freunde, Hobbies, Beruf etc.) eine "Scheiß egal" Einstellung entwickelst. Du wirst Dich dann dennoch freuen, wenn etwas mit einem HB klappt, aber nicht im Boden versinken, wenn es nicht klappt, weil Du nun weißt, dass Du jederzeit andere Frauen kennenlernen kannst und (mit den Erfolgen) auch, dass es klappen wird. Ansonsten Gratulation zu der Nummer: Ruf das Mädel mal an und berichte etwas schönes aus Deinem Leben (vielleicht nicht unbedingt, dass Du von Frau zu Frau läufst und alle ansprichst, sondern was Du stattdessen noch so treibst und erlebst) und mach einen Datevorschlag. Du hast auch weiter keinen Grund Dich leer zu fühlen: Du hast schon Erfolge gesammelt und noch viel mehr, so ging es mir damals beim ersten Cold Approach auf der Straße, die Erkenntnis, dass so ein Ansprechen nicht so schlimm ist, wie man sich das vorher ausmalt. Finde Deinen Grund für Deine Leere und arbeite daran. Wenn es daran liegt, dass Du Dich "alleine" fühlst, dann werd Dir dessen bewusst und arbeite daran, auch in Situationen wo Du alleine bist, glücklich zu sein. Da gibt es unterschiedliche Wege: Ich zum Beispiel habe meine Leidenschaft zum Beruf gemacht und habe kein Problem auch mal einen Freitag Abend damit Zeit zu verbringen. Andere entdecken das Reisen für sich oder eine andere Leidenschaft. Viel Erfolg. PS: Mein "schlimmster" Korb war der, dass eine mich so verdutzt beim Cold Approach angeschaut hatte, dass ich wusste, das da nichts laufen wird. Nachdem ich aber x Körbe gesammelt hatte, aber ebenso sehr viele Erfolge, war es mir nach kurzer Zeit egal, was Sie von mir denkt und ich dachte mir "wenn Sie so pampig auf ein Ansprechen reagiert und nach 2 Sätzen zeigt, dass Sie ein so verschlossener Mensch ist, will ich Sie gar nicht mehr weiter kennenlernen". Dieses Mindset habe ich dann sehr oft, weil ich weiß, dass eine Frau die mit mir Zeit verbringt, nur Positives daraus raus nehmen würde (und selbst wenn nicht mal was liefe)... Also next und die nächste wird es dann mehr zu schätzen wissen.

Gehört hier vielleicht nicht hin. Aber es gibt einen sehr grundsätzlichen Widerspruch in deiner Sichtweise. Wenn man auf der einen Seite "dieses Wertegelaber" vergessen will - dann kann das ein sehr guter Tip sein. Man kann dann aber nicht auf der anderen Seite mit "richtig und anständig" argumentieren. Wenns beispielsweise dir als richtig und anständig erscheint, sich alles zu erzählen, dann ist das deine legitime Sicht der Dinge. Das bedeutet aber nicht, dass du damit irgendwie weiter entwickelt wärst, als beispielsweise jemand, der eine sozial akzeptiertere Sicht der Dinge als richtig empfindet.

Wann war das nochmal?

Wenns um so Kategorien wie "ganz sicher" und "beschissen" ginge, dann wäre zutreffender, was Simone und die Chaotin schreiben. Und wenn @RyanStecken schreibt, die Kleine wäre ganz sicher psychisch auffällig - dann ist das ziemlicher Quark. Insbesondere dann, wenn er im nächsten Satz erklärt, manche Menschen wären Abschaum. Die kleine Skandinavierin, von der ich oben geschrieben hab, war Juristin. Und so ähnlich hat sie auch ihre zwischenmenschlichen Angelegenheiten geregelt. Offene Beziehung fänd sie cool - würde aber ihr Umfeld nicht tolerieren. Geht für sie also nicht. Monogamie geht für sie aber auch nicht. Also nicht mehr. Nachdem sie seit Teenyzeiten mit ihrem Freund zusammen ist und den auch noch heiraten soll. Lösung des Dilemmas sind gelegentliche Affären. Sie darf mal und im Gegenzug ihr Freund irgendwann auch mal. Und weils verboten ist, machts um so mehr Spaß. Gleichzeitig erhält sie ihre Beziehung. Möglicherweise gerade dadurch. Jetzt kannste natürlich sagen, dass bei sowas jeder jeden bescheisst. Stimmt auch. Nur was haste davon? Es gibt keine DIN für Beziehungen. Vielmehr darf jeder für sich entscheiden, was OK ist und was nicht. Wenn die Kleine von Milet meint, er dürfe sich nicht in ihre Sexualität einmischen, dann darf sie das so wollen. Und wenn er darauf keinen Bock hat, dann darf er den Kontakt mit ihr abbrechen. Also nicht falsch verstehen. @Miletmischt sich natürlich kein Stück in ihre Sexualität ein, wenn er sie was fragt. Er will nur wissen, was Sache ist. Und das ist völlig legitim. Weil damit das los geht, worums hier geht. Nämlich Beziehung. Simone und die Chaotin schreiben von Eigenverantwortung. Und damit liegen sie auch richtig. Jeder Erwachsene ist für sich selbst verantworltich. Auch innerhalb einer Beziehung. Gleichzeitig sind sie aber auch für die Beziehung verantwortlich. Und da gibts ne sehr ausgedehnte Grauzone. Und wenn ich mich einerseits auf Eigenverantwortung berufen will, dann kann ich nicht andererseits mit meiner Ex den halben Tag mit feuchten Augen durch die Stadt laufen und ihr versprechen, jahrelang auf sie zu warten. Also, kann ich natürlich schon. Aber dann bin ich dadurch für das daraus entstehende on-off mit verantwortlich.

der wird von Durex gesponsert ... das macht mich jetzt schon ein wenig neidisch ...

Die Aussage zeigt eher, dass PU das schon richtig interpretiert. Wem es völlig selbstverständlich ist, dass er "ne Olle zuhause" hat, der strahlt in diesem Bereich Selbstbewusstsein aus - und mehr ist mit dem Alpha in vielen Fällen hier meiner Meinung nach gar nicht gemeint. Und wer hundertmal der Ober-Alpha in seinem Modellbauklub ist, der muss das noch lange nicht gegenüber Frauen bzw. im Rahmen einer Beziehung darstellen. Ich habe 95% meiner Datingerfahrungen und die ersten Beziehungserfahrungen gesammelt, als es PU noch gar nicht (richtig) gab (1990 - 2000). Im Nachhinein betrachtet, kann ich eher sagen, dass ich inzwischen dank PU verstehen kann, warum manches geklappt hat und manches nicht. Übrigens muss ich zu NACHTZUG kommentieren, dass ich inzwischen auch weiß, warum ich es damals z.T. bei Yes-Girls verkackt habe - ist nämlich tatsächlich meiner Meinung nach nicht so, das es bei HG5 Bernd und HB4 Silke automatisch läuft, nur weil HB4 Silke den ersten Schritt macht (meine Yes-Girls waren natürlich immer HB9+ Natascha ). Außerdem ist ja PU auch nicht unbedingt total neu. Schon unsere Omas wussten: "Was sich liebt neckt sich" = C&F und ein bisschen neggen "Auch andere Mütter habe schöne Töchter" = such dir Alternativen "Du hast es doch nicht nötig der hinterher zu laufen" = schau das dein Invest und ihr Invest mindestens ausgeglichen sind

Was motiviert dich, 3 Monate in etwas zu investieren bei "nur" 100 € Gewinnausschüttung? Das ist nicht negativ gemeint...aber ich für meinen Teil würde eher nen Abend als Barkeeper arbeiten und mir 100-150 € verdienen, als 3 Monate lang meine Finanzen zu checken und auf den richtigen Moment zum aussteigen zu warten. Prinzipiell finde ich das Thema sehr spannend und ich wünschte ich hätte mehr Ahnung von der Materie.

@Snackmaster123: Ich kann auch 1 und 1 zusammen zählen, warum sie weint: um dich zu manipulieren! Und das klappt ja offensichtlich bei dir sehr gut. Auf dem Weg zum Mann musst du begreifen, dass Mädels sehr oft Tränen als Werkzeug benutzen. Bei dir reichen schon ein paar Tränen und schon kannst du ihr einfach nicht böse sein... Oder? Denk mal drüber nach. Und sind wir ehrlich: es gibt eben nunmal KEINE besondere Anziehung zwischen euch beiden. Es gibt nur eine ungesunde Abhängigkeit von dir bezüglich ihr. Ungesund, weil es dich am klaren denken hindert und weil es eben nicht auf Gegenseitigkeit beruht. Wurde das der Fall sein, dann hätte sie schon längst alles und jeden bei Seite geschoben um bei dir zu sein. Sie hätte es getan, statt nur davon zu reden. Stattdessen redet sie nur, dh lügt dir wieder direkt ins Gesicht, während sie lieber Sex mit anderen hat. Fangfrage: sie verbringt lieber heiße Nächte mit anderen Typen als mit dir, ignoriert und versetzt dich... Weil?...weil du ihr wichtiger bist als die anderen? Denkst du das? Hm? Du bist für sie von keinem großen Wert, das musst du in den Kopf bekommen. Und noch wichtiger: Du änderst an dieser Tatsache nichts, indem du ihr einen unverdient hohen Wert bei misst. Deine Gefühle ändern nichts daran. Im Gegenteil, du machst dich schon seit einem Jahr vor ihr lächerlich, weil du dir alles bieten lässt. Damit sinkt dein Wert noch mehr... Schlaf mal ne Nacht drüber.

Hi again, bin mal wieder da und schau hier wieder rein.

Wenn du das nächste Mal in der Bahn sitzt, dann erinner dich mal daran, wie lange diese Frau und deine Passivität in deinem Kopf rumschwirren werden. Mich hat das teilweise Monate oder sogar fucking Jahre beschäftigt. Mir fällt es auch heute noch unglaublich schwer, nicht übelst gefrustet zu sein, wenn ich das Gefühl habe tolle Möglichkeiten einfach verpasst zu haben. would have, could have, should have....geistert mitunter eine gefühlte Ewigkeit in mir rum. Selbst heute, kann ich damit einfach nicht gut umgehen. Egal wie ich es auch betrachte, geile Chancen zu verpassen die dann unwiderruflich in der Vergangenheit verschwinden ist das einzige, vor dem ich wirklich Angst habe. Aufregung, Nervosität, ne Audience, Körbe.....all das verblasst komplett im direkten Vergleich. Egal was du tust, es gibt immer Konsequenzen. Wenn du nicht handlest und dann das Gefühl hast zumindest nichts riskiert zu haben, dich davor geschützt zu haben irgendwie schwach zu wirken (check den Thread von Hexer glaube ich, Verletzlichkeit der Männer usw.....da gehs genau darum) oder dich zu blamieren, wird auch das direkte konsequenzen haben. Du wirst immer wieder daran denken, was vielleicht alles passiert und möglich wäre, wenn du gehandelt hättest. In dem einen Augenblick scheint es vielleicht bequemer und leichter zu sein einfach die Unsicherheit zu bedienen und in der Comfortzone zu bleiben. But youll pay for that. A thousand fold. Mir hat das sehr geholfen. Ich habe mitunter mental laut geschrien, als der Kampf zwischen der Angst wieder Chancen zu verpassen und der Angst mich irgendwie zu blamieren seinen Zenit erreichte. Weiter passiv bleiben wirkte bei einer näheren Auseinandersetzung jedoch weitaus weniger harmlos, als es vorher immer den Anschein hatte. Wenn dir klar wird, wie scheisse verpasstes und verschenktes Potential tatsächlich für dich und deinen Mindfuck ist, wirst du irgendwann zu frustriert sein und ganz einfach keinen Bock mehr haben auf verpasste Chancen. Ich habe gerade eine super süße Frau kennengelernt und bin echt verknallt. Shes a darling. Ich hätte sie nie kennengelernt, wenn ich sie im Cafee neben mir nie angesprochen hätte. Gestern war ein tolles zweites Date, wir haben uns nonstop geküsst und umarmt. Sehr leidenschaftlich und verspielt. Sie zu küssen war schon unglaublich, ich will gar nicht daran denken, wie es ist mit ihr zu schlafen. All das hätte ich verpasst, wenn ich dem Gefühl dass das jetzt irgendwie doch etwas seltsam wäre (sie saß da mit ihrer Freundin und es gab in dem Cafe auch ein paar Zuhörer und....ja....ich habe manchmal auch Hemmungen oder muss mich überwinden) nachgegeben hätte. Ich würde mich aber immer noch und auch nächste Woche und nächsten Monat daran erinnern, dass ich vielleicht etwas geiles verpasst habe. Eine tolle Frau. Hätte gestern und Sonntag kein Date gehabt. Hätte nicht 10 Std Zeit mit ihr verbracht, hätte nicht so viel gelacht, sie nicht geküsst, mein Herz hätte nicht geschlagen....es wäre einfach nix passiert. Das ist ein ziemlich beschissen und fucking überhoher Preis. Zu teuer. Einfach viel zu teuer. Jede Frau die dir gefällt könnte eine absolute Traumfrau sein, mit der du harmonierst, die dich bereichert und mit der du tolle Sachen erlebst. Was ist ein möglicher Korb im Vergleich? Oder sogar ne ganze Bahn voll Leute die alle mit dem Finger auf dich zeigen und lachen, bis du 3 min später aussteigst und diese fremden Menschen nie wieder siehst. Was für eine Relevanz hat all das. Wie lächerlich unwichtig ist all das im Vergleich zu den Dingen und Menschen die du einfach so in deinem Leben haben kannst und im schlimmsten Fall absolut nix verlierst außer vielleicht einem verzerrten Bild von deinem Selbstbwert. Denk einfach immer daran, wie übel es wäre, wenn du diese Teile deines Lebens einfach verpasst, nur, damit du dich situativ ein wenig sicherer fühlst. Nur, damit du nirgends auffällst und immer unscheinbar, geduckt und heimlich durch die Gesellschaft wanderst.

Als ich mit Daygame begann, hatte ich ein Date mit einer Mormonin. Das wurde mir erst klar, als ich am Treffpunkt ankam und vor einer Kirche stand. Die Kirche hieß - glaube ich - 'Die Kirche der heiligen letzten Tage'. Oder so ähnlich. Am Anfang hatte ich teilweise Probleme Frauen direct anzusprechen. Die Aufregung war so gewaltig, dass ich in der ersten Phase auf pseudo-situative Gelegenheiten wartete. Diese Frau ging vor mir die Treppe der Ubahnstation hoch. Sie trug einen Koffer und hatte einen tollen Hintern. Begeistert ging ich etwas schneller, bis ich neben ihr war, lächelte sie an und als wir fast oben waren deutete ich auf den Koffer und sagte mit halb lachender Stimme 'Wenn die Treppe länger wäre, hätte ich dir geholfen...' Mir viel nichts besseres ein. Einer Frau zu sagen, dass sie hübsch ist, eine tolle Figur oder ein süßes Lächeln oder ein schickes Outfit hat....all das machte mir damals noch Angst. Ich sprach Frauen immer indirekt an. Sie freute sich, blieb stehen und wir unterhielten uns ein paar Minuten. Am Ende tauschten wir Nummern aus und sie sagte sie meldet sich. Tat sie dann auch. Zunächst dachte ich, der Treffpunkt sei zufällig gewählt bzw. günstig. Vielleicht wohnte sie in der Nähe. Da ich absolut nicht damit rechnete, dass wir ein Date vor und in der Kirche haben werden, stellte ich mich etwas weiter weg von der Menschentraube vor der Kirche. Näher an die Bushaltestelle. Ich war mir sicher, dass wir irgendwo anders hingehen. Als sie kurze Zeit später dort ankam, begann sie allerdings Leute vor der Kirche zu begrüßen. Kurze Zeit und mehrere stille fucks später - das ist kein Witz - saß ich in der Kirche und ganz normale Leute/bzw. Mormonen, traten vor die Kirchengemeinschaft und erzählten aus ihrem Leben. Etwa eine Mutter die sehr stolz die Leistungen ihres Sohnes würdigte. 'Ich möchte meinem Sohn und Gott danken, dass er die richtige Entscheidung getroffen hat. Ein Mitschüler hatte ihm alle Antworten für die kommende Klausur gegeben. Mein Sohn gab mir diese Antworten und ich sprach mit seinem Lehrer. Ich bin sehr stolz auf ihn.' Alle applaudierten. Es kamen mehr und mehr Leute auf die 'Bühne' (dort wo der Priester/Pastor/whatever steht) und mir schoss immer wieder durch den Kopf 'Alter....was ich für Pussy so alles mache ist echt unglaublich.' Sie dachte tatsächlich, ein Kirchendate sei eine gute Idee. Dass ich Agnostiker war schien sie nicht zu beeindrucken. Stattdessen beobachtete sie mich die ganze Zeit von der Seite. Guckte mich mit großen Augen an, als immer mehr Leute von ihren alltäglichen Geschichten erzählten und mit wildem Applaus angefeuert wurden. Das ganze mutete an wie eine eingeschworene Gemeinschaft, die übelste Lapalien zelebriert als gäb's kein Morgen. Sie sah mich mit einer Mischung aus Ehrgeiz und großmütterlicher Geduld an. So, als ob mich Gottes Gnaden sicherlich jede Sekunde erreichen und die Energie und Kraft, das Wunderbare vor meinen Augen - diese Menschen mit ihren Geschichten - erkennen lassen wird. Ein Blick, den man jmd. zuwirft, wenn man einen mehr oder weniger einfachen Sachverhalt erklärt und erwartet, dass die Zusammenhänge jede Sekunde dämmern sollten. Und, ja...später fragte sie mich, ob ich mir vorstellen könnte ihren Glauben anzunehmen. Sie wollte mich ohne Scheiss beim ersten Date konvertieren. She was one crazy woman. Sah völlig harmlos aus. Nie hätte ich damit gerechnet Gottes rechte Hand zu daten. Es blieb dann auch bei einem Date. Nichts für Ungut, aber Mormonen sind seltsam. Die labern so viel langweilige Scheisse und feiern das als göttliche Offenbarung, dass man glaubt man ist in einem beschissen schlechten Film. Das war das mit Abstand seltsamste und unfreiwillig komischste Date das ich je hatte. Es wurde auch keine Liebe zwischen uns. Und wir sahen uns auch nie wieder. Gott - in seiner unbarmherzigen Weisheit und Macht - trennte unsere Wege und fortan lebten wir wieder glücklich in unterschiedlichen Dimensionen.