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Endlich mal wieder ein bisschen Ruhe hier.

Ich würde da nun gar nicht mal so harsch herangehen. Das ist schließlich auch das Zuhause des Sohnes und ich würde ihm nun nicht in einer Pistole auf die Brust - Manier das Gefühl vermitteln, dass er sein Zuhause verliert bzw. er gehen muss, weil er eine Forderung hat. Das seine Forderung überzogen ist, ist klar. Dass er ein bisschen neben der Spur ist, weil mit seiner Freundin Schluss ist, und er jetzt vermehrt zu Hause ist, vielleicht noch euch verliebt sieht, finde ich gar nicht mal unverständlich. Zudem ist der junge Mann zarte 20 Jahre alt. Ich finde es nicht ungewöhnlich, dass er etwas schwierig aufnimmt, dass du gerade mal 10 Jahre älter bist, und auf einmal ist da eine neue Person zu Hause. Ich glaube da kann man durchaus auch Kompromisse finden, etwa, dass ihr (falls es so sein sollte) nicht ständig bei ihr daheim seid. Genauso wird die Mutter mit dem nötigen Fingerspitzengefühl aber sicher auch bestimmt ein paar Takte mit ihm reden und ich vermute auch nicht, dass da seinerseits keine Einsicht folgen wird. Braucht vielleicht einfach ein paar Momente. Lass sie das regeln.

Schaut mal schnell Simpsons auf Pro7. Milhouse Arsch vs Milhouse Beta und wie Lisa dadurch plötzlich ON ist😅

Nein. und alle ist immer son gefährliches Wort. Stell deinen Idealismus ab und beurteile die Menschen die du vor dir hast. Vom Kleinen auf das große Ganze schliessen zu wollen funktioniert nie. Also. Den Menschen den du da getroffen hattest, hatte deiner Wahrnehmung nach nicht das richtige Verständnis von Esoterik oder wie auch immer wir das bezeichnen wollen. Komm damit klar. Jetzt auf alle Menschen schliessen zu wollen, die sich dahingehend einen Weg gebahnt haben, ist anmaßend und ungerecht.

Ganz ehrlich? Du hast in dem „was schreibe ich zurück Thread“ mehr als bewiesen, dass dein TG Katastrophe ist und dies auch zugegeben. Wie kommst du darauf zu denken, jemand anderem einen Tipp geben zu können? Das was du vorschlägst ist unter aller Kanone. Lass das zukünftig, ohne Scheiß, denn das ist schlechter als schlecht. Ja, den Frame des Creeps. Die Eskalationsleiter ist von Date zu Date nochmals zu erklimmen. Kann mir btw nicht vorstellen, dass du große Erfahrungen im Umgang mit Frauen hast. Auch dieser Vorschlag ist echt schlecht und ist in der Situation des TEs nicht förderlich. Dann finde sie doch? Kann aber auch sein, dass sie einfach nicht on war und du gleichzeitig nicht geschafft hast die richtige Atmosphäre dafür zu schaffen. Schau mal in die Schatztruhe und lese dich etwas ein. Aus dem Konzept gebracht? Mit so einer Aussage? Hmm.. Ganz Einfach: Was willst du denn wissen (Mit nem Grinsen) 😉

Das ist keine gute Nachricht. Für mich nicht. Bei mir kommt da an.,, hallo, ich bin der Oskar. Und weil ich schon keine Eier hatte dich zu küssen schreib ich dir jetzt wenigstens dass ich das vorhabe. Und um noch mehr zu betonen was für ein Looser ich bin erwähne ich mein Versagen nochmal extra und schreibe noch schwul dazu. Aber ab jetzt werd ich ein coooooler Typ sein" Absolutes dlv. Keine Rechtfertigung bitte. Keine Erklärungen. Eskalation machen! Und nicht eben stumpf verbalisieren. Gute Stimmung, Date vereinbaren. Eskalieren, mit Taten, nicht mit Worten. Fertig. Dein Urlaubsdate ist way to much. Kannst nach 10 Dates und Sex machen.

So. Sorry für die späte Rückmeldung. Die letzten beiden/drei Wochen waren zwar nicht leicht, aber ich bin dennoch sehr froh, dass ich diesen Schritt gewagt habe. Auch wenn ich schon am Tag 2 des Mathe Vorkurses mich innerlich exmatrikuliert gesehen habe, macht mir das Lernen bis jetzt ziemlich Spaß. Einige Dinge sind für mich natürlich schwieriger als für Leute, die Abitur haben, aber ich bin nach wie vor bereit viel Zeit und Arbeit zu investieren. Vielen Dank auf jeden Fall an euch - ihr habt mir, vollkommen zurecht, ziemlich Angst gemacht noch vor dem Mathe Vorkurs. Es war halt auch tatsächlich alles andere als einfach für mich, ansatzweise auf das Level meiner Kommilitonen zu kommen. Hatte mir von einem guten Freund den einen Abend 5h lang alles erklären lassen, was wir im Vorkurs besprochen hatten. Hätte nie gedacht, dass ich jemals mit Folgen und Reihen umgehen oder etwas mit Polynomdivision anfangen kann 😄 Hab btw auch sämtliche Mathe Angebote in meinen Stundenplan eingebaut. Also Mathe Vorlesung, Übung, Tutorium, Grundlagen Tutorium und begleitendes Lernen. Die Rechtsfächer (Bürgerliches Recht und Handels- und Gesellschaftsrecht) finde ich ziemlich easy. Witzigerweise ist meine Freundin Tutorin an einer Uni für Wirtschaftsprivatrecht und kann mir daher genau das, was wir in der Vorlesung behandeln, so beibringen, dass ich das hoffentlich ziemlich gut machen werde. Mikroökonomie fand ich anfangs etwas tricky, dieses Lagrange Verfahren, aber da werde ich mich auch noch reinfummeln. Das Thema danach, Angebot- und Nachfrage auf dem Markt, ist dagegen nicht besonders schwer - zumindest bis jetzt. Ich muss dann mal weiter lernen 😊 werde hier einfach mal weiterhin ab und zu meine Fortschritte, Krisen und Gedanken posten. Vielen Dank nochmal an alle die sich beteiligt haben!

Also das mit uns ging insgesamt jetzt 5 Monate. Ich war sozusagen in einer Euphorie-Phase, ich schätzte unsere außergewöhnliche Beziehungskonstellation hinsichtlich des Alters. Nur bei dem Thema ihres Sohnes zeigte sie nun eine echte Wandlung. Krass... Früher hätte ich da nicht locker gelassen. Aber ich bin schon genug Frauen hinterher gelaufen, die sich einmal gegen mich entschieden haben. Und es kam nicht anders, auch wenn ich noch 50 mal sie fragte, ob wir es nicht noch einmal probieren könnten. Ihr wahrer Wille, ihre echte Entscheidung. Wer jemanden wirklich will, der zeigt es und setzt sich entsprechend für seinen Partner ein. Wer nicht, halt nicht.

@spartakus666 Also ich hoffe inständig, dass du nie Kinder bekommst. So ne empathielose kacke hab ich ja schon lange nicht mehr gelesen. Zum Glück ist vor ein paar Jahren die Prügelstrafe abgeschafft worden und unter Strafe gestellt, sonst würdest wahrscheinlich auch darauf noch zurück greifen um ficken zu können... Wer glaubt, dass Kinder die Beziehung lediglich bereichern und alles so bleibt wie bisher, der glaubt auch an den Weihnachtsmann. Wer Kinder in die Welt setzt, muss in vielen Bereichen zurück stecken und das ne geraume Weile. Hier sind doch sogar 2 Betten vorhanden. Rein logistisch ergibt sich somit gar kein Problem. Ja die meisten weichen auf die Couch aus (mein Ex und ich zb auch). Andere vögeln auf Diskotheken Toiletten. Da finde ich die Couch jetzt nicht wirklich schlimm. Soll er sich doch mal Mühe geben und seine Frau verführen, statt das Vorspiel auf "ich hab gesagt, dass ich Sex will" zu beschränken. Ein Kind im Bett war bei uns jedenfalls kein Grund für keinen Sex. Da gibt's ganz andere. Vergiss nicht, er beschreibt sich selbst als lange Zeit faul und fett... Da sehe ich eher das Problem. Immerhin hat er es mit 1 Kind im Bett geschafft noch ein zweites zu zeugen... 😉

Schau mal: 8 Seiten später und du verfängst dich immer noch in unwichtigen Diskussionen und Rechtfertigungen zu deinem Äußeren, getoppt von dem unschönen Frustablass gegen ein vermeintliches "Ihr". Es gibt kein Ihr. Mit dieser Art stehst du dir gerade selbst im Weg. Du gehst öfter auf unwichtiges ein, als dass du mal auf das Wichtige fokussiert bist und die guten Fragen beantwortest. Fang endlich an die Beiträge zu filtern. Klar willste den genannten Typen, mit der freien Auswahl und nach der Optik geht. Hast du schon an mehreren Stellen breit ausformuliert. Wärst du am Typ netter Provider interessiert, der dich darüber zuschwaffelt wie Ach-So-Toll deine Persönlichkeit ist und mit dem du endlich setteln kannst, gäbe es diesen Thread hier nicht. Und deine Tindertypen, wollen dich für Sex. Die Anzahl an Tindermatches geben keinen Ausschluss darüber, wie viele Typen dich als Single Mom tatsächlich für eine langfristige Beziehung in Erwägung ziehen.

Nach der Vorgeschichte würde ich sagen, dass 6 Monate Kontaktsperre das absolute Minimum sind und würde Dir eher dazu raten, daraus lieber 12 zu machen. Du projizierst heftig all Deine Sehnsüchte auf sie und sie selbst kommt ebenfalls null klar. Ihr tut Euch also echt nicht gut. Arbeite erst einmal an Dir selbst und wenn es Dir in einem Jahr wirklich besser geht, dann kann man mal über ein Treffen nachdenken. Aber jetzt, nach einer im Grunde völlig unpersönlichen Einladung auf einer WG-Party aufzutauchen, mit all diesen unerfüllbaren Erwartungen im Kopf, das hat großes Potential für ein Desaster. Selbst wenn nach außen alle cool tun. Das mit der Hasenfüßigkeit ist leider oft eine paradoxe Sache: Da, wo es gut täte, sich der Angst zu stellen, weil man daraus endlich mal positive Erfahrungen ziehen könnte, rennt man weg und da, wo man ziemlich sicher wieder mal voll auf die Fresse kriegt, da geht man ohne Deckung in die Situation rein. Weil das ist zwar scheiße, aber eine Scheiße, die man immerhin schon kennt. Und das fühlt sich dann irgendwie doch "richtig" an. Et is ein Kreuz, ich sach et Dir. Gut, wenn man da jemanden an seiner Seite hat, dessen Intuition besser funktioniert.

Lol. Genau. Weil das Fleisch bei EDEKA soviel besser ist. Das Abgepackte Fleisch nimmt sich nicht viel in der Qualität. Egal Ob Lidl, Aldi, EDEKA etc. EDEKA versucht im Endeffekt dem Kunden glauben zu lassen dass er Qualitativ höherwertige Lebensmittel kauft welche den höheren Preis rechtfertigen. Z.b. Auch mit der Fleischtheke welche es bei Aldi &Co nicht gibt. Das Fleisch kommt auch nur aus dem Großhandel. Muss deswegen nicht schlecht sein aber mir persönlich ist ein Metzger der selbst schlachtet und sein Fleisch von regionalen Landwirten bezieht 1000x mal lieber. Also wenn du abgepacktes Fleisch kaufst, dann is es m.M.n. Scheißegal ob Lidl, Aldi, Netto, Edeka, usw. Wenn du Qualitativ hochwertiges Fleisch willst such dir nen Metzger der selbst schlachtet. Gibt's eher auf dem Land als in ner Großstadt. In einer Großstadt beziehen die Metzger das Fleisch tendenziell auch aus dem Großmarkt. Ansonsten was Butter, Joghurt, usw. also die restlichen Lebensmittel betrifft, da kannst du guten Gewissens bei den Discountern einkaufen. Die Lebensmittel kommen nicht selten alle aus der selben Fabrik und unterscheiden sich lediglich durch das Etikett und dem Preis obwohl das selbe drin ist. Gemüse, Obst etc. Würde ich von nem Markt oder Obst- und Gemüsehändlern holen.

Öhm. Normalerweise ist das n guter Rat, den ex-partner zu blocken um selber auch schön die Kontaktsperre zu halten. Aber... Ihr habt Kinder. Verdammt, die kriegen den Zirkus doch auch mit. Soll jetzt alles über dritte laufen, also die schwiegereltern? Setz dich mit ihm zusammen und beredet n Plan, wie ihr das mit den Kindern vernünftig organisiert. Und lasst eure Egos dabei aussen vor.

Ich halte nichts von der Theorie, das Frauen aus "gesunden" Elternhäusern bindungswilliger/fähiger sind. Ich habe in meiner Jugend auch viele Menschen aus schwierigen Verhältnissen kennen gelernt. Die fallen in Punkto Beziehungsfähigkeit weder positiv noch negativ auf, solange keine psychische Erkrankung im Spiel ist. Ich musste allerdings beobachten das Frauen aus Problemfamilien häufiger früher schwanger werden. Ich weiß allerdings nicht ob das auf die Familiensituation zurückzuführen ist, oder ob Bildung/Intelligenz/Berufsperspektiven nicht eher primären Kriterien darstellen. Mit der Möglichkeit einer Trennung an sich, muss man sich eben abfinden. Die Menschen, ihre Bedürnisse, oder auch Ziele/Träume ändern sich mit der Zeit. Jeder Mensch hat andere Sehnsüchte. Diesen Drang sich zu entwickeln, die aufkommenden Sehnsüchte zu stillen, kann man weder aufhalten noch steuern. Wenn man nicht das Glück hat, das beide Partner die gleichen Bedürfnisse haben, kommt es häufig zu unüberwindbaren Problemen, welche dann letztendlich zur Trennung führen werden. Ob sich das Paar wirklich trennt oder nur innerLich kündigt, ist halt unterschiedlich.

Die Frau wundert sich halt, warum du dich wie eine Frau benimmst. Die Aufmerksamkeit und Zuneigung BRAUCHT. Du lässt ihr ja gar keine Möglichkeit die Frau bei euch zu sein. Wärst du ein Mann, dem es egal ist ob Mutti ihn lieb hat und Bestätigung gibt, dann hätteste all das bekommen was du von ihr "einforderst".

Das ist echt öde ohne TE und Updates. Wurde besagtes Girl jetzt vom Bundesligaspieler geballert? Oder von der ganzen Mannschaft? TE, lebst du noch??

Das Interessante ist doch, dass dieser Kicker zwar idR selber in sehr Dorfproletigen Strukturen denkt (gefüllt mit jeder Menge Selbstbewusstsein) und auf Ansagen und Pfauengehabe seitens des TEs durchaus anspringen dürfte. Vermutlich stehen die sich fußballermäßig sogar Stirn an Stirn ggü. und starren sich böse an, ABER Was soll denn dieser Amiri, Demirbay, Wagner etc. denn dann machen? Den kennt der verdammte Laden und es ist auch noch sein Team dabei. Selbst ne Schubserei kann bei dem am nächsten Tag in der Zeitung stehen. Kriegt er eine geballert oder noch schlimmer - ballert dem TE eine, dann hat das für den deutlich stärkere Konsequenzen als für den TE und nicht andersherum, wie es gerne hier schon dargestellt wurde. Ein deutliches, "Sag mal hackt´s bei dir egtl. hier mein Mädchen anzulabern", und sich dann gleich mit stechendem Blick zwischen Mädchen und Spieler stehen und einfach abwarten hätte diese Situation recht sicher zu Gunsten des TE aufgelöst.

Meide Frauen, die ihren Selbstwert von der Aufmerksamkeit von Männern abhängig machen. Halt Dich von Frauen fern, die gerne Spielchen spielen und offensichtlich lügen. Umgieb Dich mit Damen, die was auf dem Kasten haben, ihre Vorstellungen klar kommunizieren können und über ein gewisses Wertesystem verfügen, nach welchem sie ihr Leben ausrichten. Arbeite (sofern vorhanden) an deiner Eifersucht und Verlustangst, dann bist Du schon auf einem ganz guten Weg, eine Lady zu finden, die das ebenso sieht, wie Du es tust.

1. Wo tritt K&W am häufigsten auf? Bei der Tipperei. 2. Warum? Whatsapp und co. sind mächte Waffen für Frauen. Eine klitzekleine Nachricht kann hirnfick hoch 10 auslösen. 3. Wie kann es vermieden werden? Ganz einfach. Anrufen! So sieht die Theorie aus. In der Praxis sieht es dann bei den meisten doch anders aus. Mann hat Frau am WE kennengelernt. Er nimmt sich vielleicht vor sie anzurufen und tut dies auch, nachdem er 20 min auf sein Telefon geguckt hat. Die feine Dame geht natürlich nicht ran. Es erfolgt natürlich kein Rückruf. Wieso? Siehe Punkt 2. Sie will den Anruf natürlich nicht gänzlich ignorieren. Was macht sie? Siehe Punkt 2. Möge die Tipperei beginnen. Sie: "Du bin gerade unterwegs in der bahn :))) der komplette wagon ist zwar leer, könnte auch ans telefon gehen... habe aber gerade blähungen. was willst du denn?" Voilá! Welcome to Punkt 2 again. Mann denkt sich: "Mist, ich wollte sie doch nur anrufen, nun schreibt sie mir. Wenn ich ihre Nachricht jetzt ignoriere, dann mag sie mich bestimmt nicht mehr. Die im PU Forum labern doch nur Mist. Bin nämlich gerade total happy, dass sie mir schreibt. Also why not?." Er: "Ach ich wollte fragen, wie es dir geht und was du am WE machst??" Sie antwortet drei Stunden später [Er hat zwischenzeitlich ständig ihren online status gecheckt]: "Weiß noch nicht. MIr gehts gut und diiaaaaa?" (Punkt 1) Er antwortet zwei Minuten später: "Auch gut. Wollen wir am WE etwas trinken gehen?" (Punkt 3 ist längst in Vergessenheit geraten. Läuft ja...denkt er) Sie antwortet für heute erstmal gar nicht mehr, ist aber trotzdem ständig online. (Punkt 1) Er wird langsam wütend, setzt noch einen drauf und schickt ihr noch ne Nachricht. Denkt drüber nach, was er falsch gemacht hat. Intepretiert ihre Nachrichten und so weiter. Wie es weiter geht, kann sich jeder denken. Ein Treffen wird nicht stattfinden. Leute...die Frauen schreiben den ganzen Tag so viel belanglosen scheiß mit ihren Freundinnen und irgendwelchen Typen. Da seid ihr nichts besonderes mehr! Nur ein weiterer Schreiberling. Nun..wie hätte es vermieden werden können? Punkt 3! Schickt sie euch so eine bescheuerte Nachricht wie oben, dann ruft sie in ein paar Stunden nochmal an. Kommt nix, dann legt sie auf Eis. Eine Woche später kommt so oder so nochmal eine Nachricht von ihr a la "Wie gehts diaaaa?". Was tun? Punkt 3! Einmal noch, danach nie wieder. Eigentlich so einfach und doch so schwer. Im übrigen stelle ich mal eine Behauptung auf: Frauen mit denen die spätere Beziehung - egal welcher Art - zueinander am angenehmsten ist, sind oft diejenigen, die euch zurückrufen oder ans Telefon gehen.

Buddhistische Weisheit: "Zeige den Menschen, die dir etwas Wert sind deine Gefühle. Auch wenn diejenigen die nicht damit umgehen können gehen, die Richtigen werden bleiben" Das Problem dabei ist nur: Es gehen zuviele. Auf der anderen Seite: positive Selektion (falls du es dir aufgrund ausreichend Alternativen erlauben kannst)

Kurze Frage, kurze Antwort: Du meldest Dich nicht mehr. Schon gar nicht in Form der Textkommunikation. Ob Du danach Stuhlgang hältst, bleibt Dir überlassen. Wenn Du alles richtig gemacht hast, wird sich die Frau aber melden. Alles richtig machst Du dann, wenn Du verstanden hast, was ein Freeze Out ist und warum er ein ungemein mächtiges Werkzeug bei der Verführung ist. Dass einige Irrlichterne seine Wirkweise in Abrede stellen, war zu erwarten, davon solltest Du Dich nicht irritieren lassen. Die Vorposter haben Dir zutreffend geschrieben, dass Attraction vohanden sein muss, damit ein Freeze Out wirken kann. Ohne Attraction verpufft der Freeze Out, aber auch die gesamte Verführung selbst. Attraction oder Anziehung kann der junge Verführer verhältnismässig leicht erzeugen. Er braucht nur die sattsam bekannten Werkzeuge wie C&F, P&P in Verbindung mit einem sexuellen Frame und der Eskalation nutzen. Attraction is not a choice. Attraction ist etwas, was die Frau mit Deiner Person verbindet. Attraction vergeht nicht einfach, es sei denn, Du zerstörst sie, änderst also selbst das Bild, das die Frau von Dir hat. Etwas Hintergrundwissen dazu: Kollege Cycle weist auf eine Besonderheit hin. Er ist jedoch klug genug, um das vielzitierte "Next" nicht zu propagieren. Soweit ich weiss, handelt es sich dabei auch um einen nur von Teilen der deutschen Community vewendeten Begriff, der im anglo-amerikanischen Raum unbekannt ist. Ich habe auf keinem us-amerikanischen Lair oder bei Vorträgen dort den Begriff gehört. Was ist ein "Next", so wie es innerhalb der deutschen Community verwendet wird? Etwas übertrieben und bildlich gesprochen: der junge Verführer kommt nicht weiter oder ist enttäuscht. Er reckt das Kinn nach oben, dreht den Kopf von der Frau weg, ruft "Next" und geht zackigen Schrittes davon. Die Frau ist Geschichte. Ihr Pech. Gute Leute machen das nicht so. Ich gehe noch einen Schritt weiter: wer es drauf hat, für den gibt es kein "Next". Next ist ein vermeintlicher Ausweg des hilflosen Mannes. Die Frau wird für immer weggeschoben, damit er einerseits keine "Gefühle entwickelt", andererseits seine ganze Verführungs-Energie in eine Neue, etwas neues legen kann. Genauso unsinnig ist übrigens die "Kontaktsperre". Auch eine hilflose Verzweiflungstat. Gute Leute dagegen nehmen einfach zur Kenntnis, dass eine Verführung nicht klappt. Noch nicht. Jetzt gerade nicht. Kein Grund für ein theatralisches Entlassen der Frau aus dem eigenen Radarfeld. Gute Leute behalten die Telefonnummer oder sogar einen losen, freundschaftlichen Kontakt mit der Frau. Denn sie laufen weder Gefahr, "Gefühle" zu entwickeln, noch ist es für sie etwas unnormales, gleichzeitig viele neue Menschen kennenzulernen und diese Bekanntschaften zu managen. Die Frau ist dann einfach eine unter vielen, eine Telefonnummer im kleinen black book, eine Bekannte die man hin und wieder trifft, was auch immer. Jedenfalls gibt es keinen Entlassungsakt, den man mit "Next" bezeichnen müsste. Es ist alles nicht so verkrampft, so dogmatisch. Es gibt einfach kein Next. Der Vorteil ist klar: trifft man die Frau irgendwann wieder und ist sie in Flirtlaune, so ergibt sich vielleicht was. Oder auch nicht. Who cares. Gute Leute sind outcome independent. Sie sind nicht darauf angewiesen, dass ein Flirt klappen "muss", weil sie sonst keine Frau am Start haben. Frauen werden von guten Leuten nicht anders behandelt als Kumpels. Einen Kumpel "nextet" man auch nicht, nur weil man sich mal eine Zeitlang nicht häufig sieht oder sich ein wenig auseinandergelebt hat. Der AFC trennt das, weil er für Kumpel keine "Gefühle entwickelt", der gute Verführer macht keinen Unterschied. Halten wir fest: gute Leute brauchen kein theatralisches Wegstoßen der Frau. Sie sind einfach easy. Sie machen da keinen Unterschied zwischen Kumpels einerseits und Frauen andererseits. Was aber ist, und ich spreche jetzt absichtlich mal mit Vokabeln aus der Laiensphäre und nicht mit Fachausdrücken, was aber ist, wenn ein Kumpel oder das zu verführende Mädchen einen Bock geschossen hat, sich etwas herausnahm, was einen klaren Verstoß gegen Eure vorher glasklar kommunizierten Regeln darstellt, etwa in Puncto Pünktlichkeit, Zuverlässigkeit oder ähnlichem? Beim ersten Mal sprecht ihr es vielleicht an. Beim zweiten Mal? Ihr werdet als normale Menschen den Kumpel ins off stellen, Euch lieber mit anderen Freunden treffen und Verabredungen mit dem unzuverlässigen Typen unterlassen. Das macht ihr nicht als Bestrafung oder ähnliches. Ihr macht es, weil ihr ja noch andere Freunde habt, die genauso gerne mit Euch weggehen und weil ihr nicht wieder warten werdet. Exakt so läuft es auch mit unzuverlässigen Mädchen. Ihr macht keinen Unterschied. Ihr plant einfach ohne sie, denn ihr habt ja noch andere Mädchen am Start, die Zeit mit Euch verbringen möchten. Und Eure Zeit ist zu kostbar, als dass Ihr sie mit einer unzuverlässigen Zicke verbringt. Es ist natürlich völliger Bullshit zu glauben, dies sei keine Führung. Das Gegenteil ist der Fall. Ihr sollt nicht andere Menschen dominieren und führen, sondern zuallererst Euer eigenes Leben. Das genau tut ihr, indem IHR entscheidet, mit wem ihr wann Eure Freizeit verbringt, weil IHR eine echte Auswahl habt. Ihr macht Euch nicht mehr abhängig von unzuverlässigen wankelmütigen Zeitgenossen, sondern disponiert Eure Zeit selbst. Wie bei dem zum Thema "Next" gesagten, ist auch beim Freeze Out der souveräne Mann im Frame des Verführers aber weder dogmatisch noch verkrampft-endgültig: sehen der unzuverlässige Kumpel oder die zickige Frau ihr Verhalten ein oder bemühen sich sonst in irgendeiner Weise darum, wieder Kontakt mit ihm zu bekommen, dann verschliesst er sich dem natürlich nicht. Nichts ist bei ihm endgültig oder für immer. Er wird immer ein offenes Ohr für eine Entschuldigung haben oder bei einer hübschen Frau den ersten Schritten einer Annäherung wohlwollend gegenüber stehen. Je nachdem was vorgefallen ist und wie beschäftigt er gerade ist, muss sich der/die Betreffende schon was einfallen lassen. Ein getippertes "Hi, was geht so?" führt bei einem Mann mit einem ausgefüllten Leben und -Terminkalender zu keinem Ergebnis, von einem Kumpel ein Anruf mit einem "He, ich hab VIP-Karten für den HSV. Das neulich tut mir leid, ich hab mich echt danebenbenommen. Können wir das ganze nicht bei einem Halbzeitbier Samstag vergessen?" oder ein Klingeln an der Tür und die hübsche Schönheit von letzter Woche steht da mit einem Einkaufskorb und sagt: "Ich weiss echt nicht, was letztens in mich gefahren ist! Lass mich heute für uns kochen, hier ist alles drin, was ich für eine tolle Paella brauche!" (beides fieldgetested an mir) schon eher .

So Freunde des Bettsports. Da dieses Forum mir persönlich schon ziemlich viel gegeben habe, möchte ich nun auch etwas zurückgeben. Dies wollte ich schon länger, wusste jedoch nie so recht was. Aus gegebenem Anlass und einer kleiner Diskussion im Forum habe ich beschlossen mich mit dem Thema Freezeouts zu befassen. Falls ihr ganz neu seid und gar nicht wisst, was ein Freezeout überhaupt ist, dann kann ich euch folgenden Beitrag von Fjun nur wärmstens ans Herz legen: http://www.pickupforum.de/topic/79505-freeze-outs/ Ich werde ebenfalls noch darauf eingehen was ein Freezeout ist, werde dies hier aber nur kurz anreißen, es soll hier vielmehr darum gehen, wo die Problematik liegt. Ich denke, dass kein Werkzeug in der Verführungsszene so oft falsch angewendet wird wie FO’s. Dies kann auch daran liegen, dass die Folgen deutlich verheerender sind, schließlich bedeutet ein schiefgegangener FO im schlimmsten Fall keinen Kontakt mehr, während falsch angewendetes Push & Pull z.B. nur dazu führt, dass ihr der Hb gegenüber nur etwas komisch vorkommt. Genug geschwafelt, dann mal ans Eingemachte. 1. Was sind Freezeouts? Unter diesem mächtigen Werkzeug versteht man nichts anderes, als eurem Target, nein besser einer Person (denn auch Freunde freezed ihr unbewusst) die Aufmerksamkeit zu entziehen, nachdem diese euch schlecht oder respektlos behandelt haben. Die Person hat es nicht verdient eure Aufmerksamkeit zu erhalten, sie muss sich diese Aufmerksamkeit erst wieder erarbeiten und dafür etwas investieren. Während ein Invest unter Freunden ein Bier zur Wiedergutmachung sein kann, bedeutet es bei einer HB ein Treffen oder dergleichen aber dazu später mehr. Grundsätzlich soll ein Freezeout der Person mit der ihr interagiert (habt) zeigen, dass ihr euch für Theater zu schade seid und notfalls woanders Spaß haben werdet. 2. Wann sind Freezeouts nützlich? Freezeouts sind nützlich, wenn jemand euch respektlos behandelt. Dann sind sie fast immer gerechtfertigt. Wieso solltet ihr euch mit jemand umgeben der Kasperletheater mit euch spielt? Darüber hinaus können Freezeouts aber auch nützlich sein, wenn eure Freundin eine Pause will, sie euch offensichtlich in den Orbit schieben will oder dergleichen. Aber auch um LMR zu überwinden können Freezeouts hilfreich sein. 3. Wie verhalte ich mich während des Freezeouts? Fastlane sagte einmal „Ein Freezeout ist keine Sanktion mit Strafcharakter“. Ihr sollt die HB nicht bestrafen oder ihr irgendetwas heimzahlen. So etwas machen nur trotzige Kinder, oder auch Wussis mit zu wenig Alternativen. Ihr geht der Person auch nicht gezielt aus dem Weg, oder tut so als würdet ihr sie übersehen, ihr schenkt ihr einfach keine Aufmerksamkeit mehr. Lauft ihr euch zufällig über den Weg, dann begrüßt sie freundlich, redet eventuell kurz mit ihr, aber entzieht euch der Situation schnellstmöglich. Ihr habt momentan einfach so mächtig viel um die Ohren, dass ihr zu beschäftigt seid. Heute beim Sport gewesen, danach mit Ute auf nen Kaffee getroffen und Abends noch mit Freunden feiern. Da ist keine Zeit für Theaterspielende Mädels. Und die Zeit um sauer zu sein habt ihr sowieso schon nicht. Auf Fragen wie „Bist du sauer?“ oder dergleichen geht ihr wenn überhaupt nur C&F ein. Doch wieso ist es so wichtig freundlich zu sein? Stellt euch vor ihr reagiert sauer und das Hb merkt eventuell, dass ihr euch nur rächen wollt. Dieses Verhalten wirkt auf sie ziemlich unattraktiv, denn sie sieht, dass sie euch mit irgendetwas getroffen oder verletzt habt und ihr doch nicht so cool seid, wie ihr immer getan habt. Es zeigt ihr weiterhin, dass ihr anscheinend keine Alternativen habt, denn jemand der auf 100 Hochzeiten gleichzeitig tanzt, ärgert sich nicht darüber, wenn die Torte auf Nadines Hochzeit scheiße schmeckt. Er geht einfach zu Claudias Hochzeit. Angefressen wäre er nur, wenn Nadines Hochzeit die einzige ist, auf welcher er eingeladen wäre. Versteht ihr wie wichtig es ist freundlich zu sein? Um die Sms Problematik, ob man antworten soll oder nicht, nutze ich folgende Hilfestellung. Seht die Sms als Treffen an. Beinhaltet sie Sms nur leere Worthülsen und Quatsch, wozu sollte ich darauf eingehen. Oder würdet ihr auf jemanden einreden, der euch kaum zuhört und dem es egal ist was ihr sagt und sich keine Mühe für ein aufrichtiges Gespräch gibt? 4. Wie lange geht ein Freezeout? Der Freezeout geht solange und zwar nur genauso lange wie ihr a) noch Interesse am Hb habt und b) sie in euch investiert. Danach endet er und ihr könnt weiter spielen. 5. Was ist ein Invest? Hier scheiden sich die Geister. Viele sagen eine Sms ist kein Invest. Das ist mir viel zu schwammig und stimmt meines Erachtens so nicht! Wenn euer Hb zum Beispiel nie Sms schreibt und euch dann einen Roman hin ballert wie sehr sie euch vermisst und ob ihr euch treffen könnt, kann dies sehr wohl ein Invest sein. Stell euch vor das Hb hat so viel Angst euch zu verlieren und ist so verheult, dass sie sich gar nicht traut euch anzurufen. Ihr geht nun auf die Sms nicht ein und es kommt nie zum Treffen. Aus die Maus. Allerdings stimmt ich der großen Mehrheit hier zu, dass ihr es der Hb nicht zu leicht machen solltet. Ein Invest kann im Grunde alles Mögliche Sein: Ein Anruf, eine Sms, eine Rose, eine Massage, ein Abendessen, Sex, ein Blowjob und und und. Grundsätzlich kann man es so zusammenfassen: Einen Invest erkennt man daran, ob es sich bei dem Kontaktversuch um einen lächerlichen, mühelosen Versuch handelt, oder das Hb sich deutlich Mühe gibt, damit ihr wieder mit ihr interagiert. 6. Wie verhalte ich mich nach dem Freeze-Out? Ganz einfach ihr spielt wieder und seid wieder im Game. Ich mache es gewöhnlich so, dass ich anfangs die Handbremse noch angezogen lasse und das Target wieder mehr und mehr arbeiten lasse und näher kommen lasse. Schließlich soll das Hb nicht merken, dass ihr nur auf Ihren Invest gewartet habt. Denn dafür wart ihr viel zu beschäftigt. Hat mich das Target wirklich respektlos behandelt, dann bekommt sie an dieser Stelle eventuell auch eine klare Ansage. Diese sollte nicht aussehen, wie bei einem kleinem Kind, sondern sagt ihr unmissverständlich, sachlich, ruhig, respektvoll und freundlich was Sache ist. Dies tue ich allerdings nur, wenn das Target mich gezielt fragt was los war. Sonst schneide ich solche Themen nicht an. Denn euer Target ist auch nicht blöd und merkt schon, dass sie irgendetwas falsch gemacht haben muss, weshalb ihr sie links liegen lasst. 7. Wieso sind Freezeouts so problematisch? - Kalibrierung ist das A und O, wirkt ihr beleidigt oder trotzig, seid ihr ganz schnell raus - Ohne Attraction wirken Freezeouts nicht, der Kontakt verläuft sich einfach. Deshalb müsst ihr vorher ordentlich screenen - In einer LTR kann es schon mal komisch vorkommen, sich eine Woche nicht zu melden - Es ist schwierig keine Rachegedanken zu bekommen und der HB irgendetwas heimzahlen zu wollen - Es ist schwierig den Freezeout nicht länger durchzuziehen als nötig. Ich neige leider oft dazu - Ihr könnt die Frau verlieren, sobald ihr sie freezed - Handy und Internet machen es den Hbs viel zu leicht euch zu testen - Es ist schwierig Orbiterchecks zu erkennen und nicht darauf hineinzufallen - Viele Anfänger freezen ohne Grund. Mir fällt da zum Beispiel ein Thread ein, in welchem jemand ein Hb per Singlebörse anschrieb und sie dann gefreezed hat, weil sie nicht mehr geantwortet hat und dann wirklich dachte er sei noch im Spiel. Beispiele für einen Freezeout: 1. Ich war mal in einer 3-jährigen LTR. Ich war komplett betaisiert und tat eigentlich alles um es meiner LTR recht zu machen. Eigentlich lebte ich nur für sie. War ich nicht bei ihr, war mir langweilig und ich war nicht gut drauf. Leider wurde das natürlich ausgenutzt. Das ging eine Ewigkeit so weiter bis meine Freundin irgendwann merkte, dass sie nicht mehr glücklich ist (wie auch, ich war ne Pussy). Sie wollte eine Pause. Ich bestätigte ihre Idee und ließ sie für einen Monat links liegen. Traf mich nicht mit ihr, sondern strich sie aus meinem Leben. Für mich war es so als hätte sie einen Schlussstrich gezogen (denn im Grunde hat sie das) und ich lebte mein Leben ohne sie. Ich ging feiern, ging zum Sport und mir ging es wieder richtig gut. Nun ja, nach einem Monat stand sie wieder parat, denn ich war wieder ein Mann und ich selbst. 2. Momentan habe ich etwas mit einer Ex von mir am Laufen. Sie zog irgendwann nach Berlin, das Ganze ist also recht LDR-mäßig. Wir waren verabredet für 20 Uhr. Es war der letzte Abend bevor sie wieder für eine Weile nach Berlin fahren sollte. Um 20.30 war sie immer noch nicht da und ich hatte noch immer nichts von ihr gehört. Also ging ich auf eine Party von einem Kollegen. Im Laufe des Abends schrieb sie mir, dass sie einen Autounfall gehabt hätten. Mir kam es wie eine Ausrede vor und ich beantwortet ihre Sms nicht. Sie schrieb dann später noch, dass ich scheinbar schon schlafe und dies schade wäre, sonst wäre sie noch vorbeigekommen. Ich antwortete auch hierdrauf nicht. Am nächsten Tag noch ein heulender Smiley. Wieder keine Antwort. Später rief sie dann an und entschuldigte sich aufrichtig dafür, dass sie unseren letzten Abend so sabotiert hatte. Damit war sie wieder im Spiel. 3. Ein ehemaliger Freund beklaute vor ein paar Jahren den behinderten Bruder eines anderen Freundes. Ich ließ den Kontakt zu ihm und ging ihm aus dem Weg. Ja ihr lest richtig, denn auch dies ist ein Freezeout, nur dass ihr es in solch einer Situation instinktiv macht. Er hat sich nie entschuldigt oder dergleichen, also keinen „Invest“ gebracht.

Is doch easy BWE Training. Kla kann man so Mukeln aufbauen. Warum muss man für son rumgezappel nen neues Wort erfinden. Was is dein Ziel?

Also entweder hat die Psychiatrie einen gewaltigen Sprung gemacht in den letzten 3 Jahren, ohne dass ich etwas davon mitbekommen habe - was unwahrscheinlich ist - oder hier werden Dinge durcheinandergeworfen. Borderline und die Beschreibungen, die hier teilweise kommen, passen nicht zueinander. Es gibt viele Leute mit diagnostisch klaren, schweren psychischen Erkrankungen - plus Borderline. Dann ist derjenige aber nicht als Borderliner zu bezeichnen, weil das nur ein Nebenkriegsschauplatz ist. Diese Menschen sind dann in der Regel in medikamentöser und therapeutischer Behandlung bezüglich der Haupterkrankungen. In meiner Zeit als Ehrenamtlicher habe ich mit wirklich jedem Menschenschlag zu tun gehabt. Menschen mit schwersten psychischen Krankheiten, in medikamentöser Behandlung, die deutliche Mehrheit auch in Therapie, viele schon in geschlossenen Einrichtungen gewesen, Kindesmissbrauchsgeschichten, Gewalt in Beziehungen, Vergewaltigungen, Opfer von kriminellen Übergriffen bis hin zu Menschen, bei denen man wirklich in Argumentationsnot gerät, wenn man ihnen erklären will, dass Suizid kein Weg ist, weil man im Grunde denkt "Würd ich in deiner Situation wahrscheinlich auch tun" (Vater verliert bei Autounfall seine Frau sowie seinen 5 jährigen Sohn und die 2jährige Tochter). Und dann sind da noch die Borderliner. 80% davon ohne klinische Diagnose, selbstdiagnostiziert anhand von Online-Checklisten und ähnlichem Scheiß. Wenn man etwas nachhakt, kommt schnell raus, im Verhältnis zu oben genannten Menschen haben diese Leute eigentlich keine Probleme, aber sie mögen Aufmerksamkeit. Viel Aufmerksamkeit. Ständig. Und sie haben irgendwann begriffen, wie sie diese Aufmerksamkeit bekommen können. Emotionale Unreife kann ich, wenn mein Umfeld mich aufgrund dessen ablehnt, durch Arbeit an mir selbst, Reflektion und ggf. Hilfe von außen angehen. Oder aber ich bin Borderliner, mache es mir in meiner Fantasiediagnose gemütlich und erkläre, ich sei ja krank und die böse Welt begreife nur nicht die emotionale Zerrissenheit, in der ich mich befinde. Für mich Quatsch. Nachdem man die ersten drei oder vier Borderliner in einer solchen Beratungssituation ernst genommen hat und irgendwann zwangsläufig an den Punkt kommen muss zu begreifen, dass die keine Hilfe wollen, keine Therapie machen werden, dass sie sich suhlen in ihrer angeblichen Krankheit, die im Grunde nur ein Deckmäntelchen für pervertierte Egozentrik ist, verliert man die Lust dran. Ich habe eine Weile gebraucht um zu begreifen, dass Borderliner einfach die Technik perfektioniert haben, mit dem Totschlagargument "krank", gerne in Kombination mit "nicht therapierbar" eine Generalabsolution für jedes rücksichtslose, emotional unreife und/oder sonstwie inakzeptable Verhalten zu schaffen. Und zudem bringt es ihnen die Aufmerksamkeit, nach der sie so geifern. Heute glaube ich keinem "Borderliner" mehr, dass er tatsächlich von einer ausgebildeten Fachkraft diagnostiziert wurde, solang ich nicht irgendwas schriftliches in der Hand habe. Schon gar nicht schlucke ich irgendein "nicht therapierbar", ohne das schriftlich zu haben. Kurzum: Ich glaube einfach gar nichts aus dem Mund eines Borderliners ohne irgendein Backup von anderer Seite.

Naja, man muß sich nochmal in Erinnerung rufen wozu man ein Freezeout macht. Man macht das Freezeout NICHT um die HB zu bestrafen. Wenn man aber sagt das Freezeout ist erst dann beendet, wenn sie auf allen vieren herangekrochen kommt und nach Bambi Goreng bettelt erweckt das doch bei mir den Eindruck, daß man sehr wohl beleidigt ist und eine art von Entschuldigung verlangt. Das ist nicht Ziel des Freezeouts. Aus meiner Sicht ist das Freezeout sowas wie ein Drehzahlbegrenzer beim Auto. Die HB blockt irgendetwas ab... Ein Date, ein Kuß, Kopulation... was auch immer... Dann ist ein Freezeout indiziert. Und zwar deshalb weil man merkt, man investiert zu viel. Man gibt zu viel Gas. Man ist zu fixiert. Dann eben nicht. So wie Fastlane sagt "Es ist kein großes Ding". Wir machen einfach etwas anderes, wir distanzieren uns gedanklich von der Vorstellung etwas hier und jetzt machen zu müssen und machen nicht needy weiter bis nichts mehr geht. Wir entspannen einfach mental. Dabei schalten wir nicht nur einen Gang zurück, sondern gleich 2: Wir hören nicht nur auf zu versuchen sie zu küssen, sondern wir hören auch auf sie zu streicheln und widmen uns, wie Mystery in dem Zitat vorschlug, unserem Drink... Oder unserem Handy. Jedenfalls nicht ihr. Dabei wird sie das Gefühl haben etwas zu verlieren (genügend Attraction vorausgesetzt)... Das ist eine uralte Verkaufstaktik... wir geben jemandem etwas und nehmen es wieder weg. Im Grunde ist das mit dem 'sich bemühen' dann lediglich ein Hinweis darauf, daß das Freezeout wirkt. ..