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Bei dem Absatz kam mir eben kurz ein bisschen Kotze hoch. Junge, was stimmt mit dir nicht? Die hirngefickten Vollarschgeigen die hier noch mal von schön durchficken labern sind nicht minder bescheuert. Du beschreibst dich wie ne Niceguyversion von ihren vollwichserextypen. "doof dass sie vergewaltigt wurde, aber hey immerhin wurde sie dadurch geil erzogen" *fapfapfap* Das Mädel hat n Arsch offen, dir entweder durchweg scheiße zu erzählen oder dort noch mal aufzuschlagen bzw den wichser nicht angezeigt zu haben. Dass du dich freust da jemanden mit so einer gestörten sexualität zum ficken zu haben ist aber gleichfalls grenzdebil. kann man nur den kopp schütteln, echt ey

Wie wenig Selbstwert muss man haben um so eine Scheiße mitzumachen und nicht einfach Schluss zu machen? Ist auch viel zu anstrengend alles genau aufzuschreiben, weil hier im Forum mehrfach beschrieben. Aber hier ein paar Fakten (von einem alten Hasen und LSE Veteran): 1. Du bist der BETA Versorger, er ist der ALPHA Besorger. Ja, Repill, MWC blabla. Aber Fakt. Einmal mehr demonstrativ gezeigt. 2. Die "Vergewaltigung" ist entweder erfunden oder es hat ihr gefallen (mindestens rückblickend). Sie bekommt ein feuchtes Höschen wenn sie nur daran denkt wie Carlos sie hemmungslos hergefickt hat und sie sich nicht wehren konnte/wollte. Das ist eine Schmach für alle echten Vergewaltigungsopfer, denn wer solche kennt, der weiß, dass das anders läuft und mindestens Anzeige erstattet wird. Hat deine Perle aber nicht, denn das passt hervorragend in ihr Selbstbild. 3. Deine Freundin ist extrem manipulativ und shittestet dich auf eine extrem gefährliche Weise. Lass dir bitte auf der Zunge zergehen: SIE FÄHRT ZUM GEBURTSTAG IHRES VERGEWALTIGERS?? und du wichst dir einen drauf wie "gut er sie erzogen hat" und wie du davon "profitierst"?? Ich könnte dir gerade eine reinhauen wie blind und weltfremd du bist. 3. Du kannst unseren Rat hier annehmen und endlich ein Mann werden oder du fällst aufs Maul und lernst es durch die harte Tour. So oder so wird es nicht angenehm für dich. 4. Jeder bekommt den Partner den er verdient. Frag dich (nachdem du dich getrennt hast), was dich geritten hat so jemanden an deiner Seite haben zu wollen?

Zu deinem "Problem" kann ich dir genau drei Sachen sagen: 1. Du kannst schon beim ersten Blickkontakt lächeln, wenn dieser länger als ein paar Sekunden dauert. Ein paar Sekunden heisst hier zwei bis drei Sekunden. Schaut sie nicht direkt weg, kannst du lächeln. Wenn sie zurrück lächelt, hat sie Intresse. 2. Wenn du ihre Aufmerksamkeit hast, musst du aufstehen, rüber gehen und mit ihr reden. Solange du nicht anfängst zu kreischend durch den Zug zu tanzen, wird das kaum jemand mitbekommen. Und auf den Kerl, der ihr gegenüber sitzt, siehst du sowieso nie wieder. Und wenn du dir wirklich sorgen machst, kannst du auch mit dem Opener ein wenig trickse, sodass nicht auffällt, dass ihr euch nicht kennt. 3. Für Frauen mit Kopfhörern gibt es ein ganz einfaches Vorgehen: Sobald du ihre Aufmerksamkeit hast, signalisier ihr pantomimisch, dass sie ihre Kopfhöhrer absetzen soll. Das machst du einfach, indem du dir selber imaginäre Kopfhörer absetzt. Also ihr praktisch das Absetzen der Kopfhöhrer vorspielst bzw. die Bewegungen zeigst, die sie machen soll. Ich hoffe das ist so verständlich. DIe mesiten Frauen reagieren darauf, wenn sie Intresse haben, ist diese Reaktion positiv. Dann kannst du mit ihr reden. In deinem konkreten Fall, kannst du sie auch erst ihre Kopfhöhrer absetzen lassen und dann rüber gehen. Zurrück lächeln und Kopfhöhrer abnehmen... da musst du schon echt was bringen, um die Aktion für dich dochnoch peinlich werden zu lassen.

Ist doch relativ simpel, ihr wart 20 und 18 als ihr zusammen gekommen seid und habt euch bettmäßig einfach noch nicht ausgelebt. Für euer Alter ist das schon ne ordentliche Beziehungsdauer, dass man da Bock auf andere Partner bekommt ist doch nur normal und natürlich. Und da ihr sonst keine Probleme miteinander zu haben scheint, würd ich das einfach noch mal genau so ansprechen wie früher. Ganz ehrlich, ich würde da einfach noch mal drüber reden. Schau, du hast jetzt 3 Möglichkeiten. Entweder du enthältst dich komplett und wirst todunglücklich, du machst Schluß und bist unglücklich - oder du sprichst mit ihr einfach mal über deine Bedürfnisse und erklärst ihr das genau so, wie uns hier. Das ist die perfekte Gelegenheit, um eure Beziehung auf eine neue Stufe zu bringen und euch als Pärchen weiterzuentwickeln. Ich habt doch anscheinend ne tolle Beziehung und seid beide reflektiert und selbstbewusst genug, euch da etwas einfallen zu lassen. Wie war sie denn drauf, als du mit dem anderen Mädel geschlafen hast? Habt ihr da normal drüber gesprochen oder ist sie komplett in Tränen untergegangen?

Das Gute, was meistens beim einfach mal machen herauskommt, ist, dass man es zumindest mal gemacht hat, anstatt es nur gedacht zu haben. M O P A R

Ich glaub das Casting wäre defizitär für ihn verlaufen wenn ich mir das so anschauen ^^ -> Bild

Wieso ist es denn bei dem Kuss geblieben? Du warst bei ihr zuhause und hättest direkt weitermachen sollen. Ich mein du bist 28 da ist ein Kuss jetzt keine große Sache und das nach so langer Zeit. Vermutlich hatte sie zwischendurch Bock auf dich, aber du hast nie was gemacht. Sagte sie dir ja auch. Dann traust du dich doch mal und hörst dann beim Kuss wieder auf. Ein Wunder dass sie dir die Chance überhaupt noch gegeben hat. Sechs Wochen sind nicht lange und du wirst dich in der Zeit kaum verändert haben, vor allem nicht, da du die letzten Wochen im Oneits Loch gesteckt hast. Es wird eher so sein, dass du noch weniger selbstbewusst auftreten wirst als vorher. Ich gebe dir denn Rat, denn mir vor Jahren ein User hier bei meiner Oneitis gegeben hat: Lass es gut sein. Alles was du jetzt machst, wird die Sache nur schlimmer für dich machen. Am Ende ist dein Selbstwertgefühl komplett hinüber und du fühlst dich wie ein kleiner Wurm. Daraus zu kommen dauert dann noch länger. Jetzt hast du die Chance wenigstens dein Gesicht zu wahren. Ihre Nummer musst du nicht unbedingt löschen, aber tu es, falls es dir hilft sie zu vergessen. Versuch mit ihr abzuschließen, arbeite an dir und treff andere Frauen. Wenn du dich weiterentwickelt hast, kannst du es in einem halben Jahr / Jahr nochmal probieren. Wenn du dann überhaupt noch willst. Das ist ein standard Oneitis Thread. Ein großer Teil der User hier ist aufgrund ähnlicher Probleme überhaupt erst hier gelandet und. es ist kein Verführungs Thread weil der Junge noch keine Ahnung hat wie man verführt. Könntest ihn ja stattdessen dabei helfen ein brauchbarer Verführer zu werden statt deinen unnötigen Einzeiler hier abzulassen.

Hm, naja, z.b.mir is irgendwann aufgefallen dass man sich immer gern nach ober vergleicht. Wer hat das bessere Auto, ne teurere Uhr usw. Ich hab das irgendwann mal nach unten gemacht. Also mich mit dem Kassierer an der Tanke verglichen und mir vorgestellt wie ich mein Leben als solcher wohl verbringen würde. Klingt jetzt schlechter gestellten Menschen gegenüber gemein, is aber nicht so gemeint dass ich mich an denen aufgeile. Ich stelle mir einfach vor wie mein Leben an seiner Stelle mit seinen Verhältnissen verlaufen würde. Kann man jeden Tag machen beim Einkaufen, Tanken usw. Evtl Abends nochmal Revue passieren lassen und die Gedanken n bissl vertiefen. Desweiteren mach ich es mittlerweile oft so dass wenn ich bei mir aufm Balkon rumlümmel und eine rauche einfach mal so rumgucke wo wohne ich, wie wohne ich und nehme das alles mal bewusster war. Macht man auch selten. Man rennt halt durch seine Bude und das wars. Naja und während ich mir das alles so genau angucke denke ich mir oft was für ein Glück ich habe dass ich in einem der reichsten Länder der Welt geboren wurde. Ich nehme mir mittlerweile einfach bewusst Zeit um das alles was ich habe mir bewusst zu machen, bewusst zu genießen, es mir bewusst vor Augen führen. Man kann sich über die kleinsten Dinge freuen. Hab ich mir von nem HB abgeguckt welche ich nur einmal in meinem Leben traf, aber es reichte um mich tief zu beeindrucken. Seitdem versuche ich tatsächlich mich über alles mögliche bewusst zu freuen, bewusst wahrnehmen. Klappt natürlich mal mehr mal weniger gut. Z.b. Die Tasse Tee aufm Balkon, oder das gute Wetter, oder, oder, oder. Macht einfach mehr Lebensfreude. Ich arbeite täglich dran zufrieden mit mir und meinem Leben zu sein. Für mich ist Zufriedenheit die kleine Schwester des Glücks. Das heißt natürlich nicht dass ich keine Pläne und Ziele mehr verfolge, aber ich freue mich auch über das bisher erreichte weil ich es bewusst wahrnehme. Ich habe irgendwann ein Zitat von Dostojewski gelesen: Alles ist gut. Der Mensch ist unglücklich, weil er nicht weiß, dass er glücklich ist. Nur deshalb. Das ist alles, alles! Wer das erkennt, der wird gleich glücklich sein, sofort, im selben Augenblick. Und nachdem ich mal so ne Weile drüber nach gedacht hatte, dachte ich mir "Stimmt". Glücklich bzw. zufrieden sein ist eine aktive Entscheidung. Man muss sich einfach mal alles vor Augen führen und bewusst machen. Ich bin ehrlich gesagt froh dass du mir diese Frage stellst da es mich dran erinnert dass man sich selbst immer wieder dran erinnern muss. Es muss zu einer Routine werden. Aber eine bewusste Routine (was ja der Routine an sich wiederum widerspricht). Mir fiel gerade ein andere Post von mir ein in dem ich ähnliches schrieb. Auch schon fast wieder 3 Jahre alt, lol So, ich hoffe es war einigermaßen nachvollziehbar und verständlich. Salute

Nein es gibt keine Hoffnung. Du benimmst Dich wie ein kranker Stalker und das muss aufhören! Kümmere Dich um Dein eigenes Leben und nicht um irgendwelche Frauen die sichtlich 0 Interesse haben.

Was war das denn für ein Cold Approach, für den man ein Gespräch mit dem Betriebsrat führen muss? "Lust zu Ficken?" oder was? Denn für ein klassisches "wir sollten Abends mal ein Bier trinken gehen!" gibt es weder so ein Gespräch, noch müsste man sich dafür entschuldigen. Weisste, ich bin ja wirklich ein großer Freund vom Flachlegen im Büro. Aber Du hast scheinbar große Schwierigkeiten in der Interaktion mit Frauen. Solange das so ist, solltest Du die Mädels in der Firma tatsächlich besser in Ruhe lassen. P.S.: es fällt mir ein wenig schwer mich nicht lustig über Dich zu machen. Ein 29jähriger, der seine Kollegin auf Facebook stalked und es für nen tollen Plan hält die Frisur ihres Ex zu kopieren ... Junge, Junge ... Nachtrag: sie ist so freundlich zu Dir, weil sie wegen eines Korbes keinen Stress im Büro haben will und sich einen erwachsenen Umgang mit Dir wünscht. Es mag Deinem Ego schmeicheln, wenn Du das auf Dich beziehst. Ist aber weit an der Realität vorbei!

Die Frage ist dann was an einem PUler lässt dich verunsichern? All das hier würde ich unter allgemeine Umgangsformen zusammenfassen. Lässt er dir deine Meinung? Lässt du ihm seine Meinung? Musst du unbedingt Kontra geben und widersprechen oder zeigst du hingegen deine Perspektive auf? Ist ein gewaltiger Unterschied Durch die folgenden Schlagworte liest es sich für mich als anstrengenden Kontakt: abnicken, deutlich vertreten, weiter diskutieren, Kontra geben, schlagfertig sein, durchsetzen, recht haben. Liest sich nicht nach besonders viel Raum für die andere Seite. Und schon gar nicht nach Entspannung Ganz ehrlich, merke ich so etwas stehe ich entweder auf und gehe oder haue auf den Tisch. Letzteres nur wenn der Schwanz die Entscheidung übernimmt. Etwas längeres würde ich ausschließen. Bin keine Anfang 20 mehr

Ich würde sagen, die Antwort auf die erste Frage steht im zweiten Satz: Weil sie das möchte. Die Aufgabe des Mannes ist, den Raum zu schaffen, in dem der Wunsch sich entfalten kann. Das hat sehr viel mit emotionaler Sicherheit zu tun. Und übrigens auch mit Deinem Bild davon, was weiblich-devotes Verhalten ist - sprechen wir nur über Sexualität oder über das Beziehungsleben insgesamt? Für letzteres mehr als für das erste muss einem klar sein, dass weiblich-devotes Verhalten etwas anderes ist als alles zu dulden, was Männe will. Das leitet über zur zweiten Frage. Führen kannst Du immer nur, wenn ein anderer Part sich führen lässt. Das ist der Punkt, an dem der eine oder andere Forenalpha scheitert: Führung ist etwas anderes als Zwang. Sie setzt deshalb das Vertrauen in Dich als Leitfigur voraus, das Du Dir wieder und wieder erarbeiten musst. Das kann ganz schön anstrengend sein. Die auf den ersten Blick erstaunliche Beobachtung ist, dass viele Frauen damit schlecht zurecht kommen. Imho, weil sie Erfahrungen mit unsicheren Männern gemacht haben und nicht glauben können, dass die Maßstäbe auch andere sein können. Da sind wir wieder dabei, einen Raum zu schaffen. Stichwort Raum: Ein Raum hat Wände. Grenzen schaffen auch Sicherheit. Das dürfte ein wesentlicher Punkt an vermeintlichen oder echten Tests in Beziehungen sein. Habe ich aber eine ganze Weile gebraucht, um das zu kapieren.

Bei dir geht es aber um die Kennernlernphase, oder? Was sind das denn für Situationen, wo du Kontra geben und Dominant sein musst? In den ersten, sagen wir mal 10 Dates, geht es doch eher darum wo man Essen geht, was man so unternimmt, man vögelt, macht Blödsinn, erzählt über sich usw. Kontra muss man doch nur geben, wenn Jemand die eigenen Grenzen überschreitet. Weil er respektlos ist z.b. wenn ein Mann aber so früh so drauf ist, dann ändere ich den auch nicht, indem ich jetzt rumdiskutiere. Vielleicht müsst ihr euer Alpha/Beta Ding mal überdenkt. Finde es ja allgemein irgendwie Grenzwertig, Menschen in Kategorien zu packen. Ich habe irgendwie das Gefühl, dass für euch ein Mann Alpha ist, nur weil er Arzt ist. Das bleibt er dann auch, auch wenn er sich verhält wie ein Würstchen. Ich weiss ja nicht wie das genau aussieht, diese Diskussionen in der Kennenlernphase. Aber nehmen wir mal an ein Mann schlägt vor zum Italiener zu gehen, dir passt das nicht und du stresst rum. Dann wird dich ein normaler Typ entweder abschießen, weil kein Bock auf sowas. Der vögelt dich dann vielleicht noch, wird dir dann aber weniger Antworten und bestimmt nicht mehr Investieren. Oder er sieht drüber hinweg, dann ist er für dich ein Beta. Seid ihr eigentlich der Meinung, dass ihr es Wert seid das Männer gut zu euch sind? Wenn die netten alle Beta sind und die anstrengenden, die ja so sind weil sie nen scheiss auf euch geben, die guten Alphas, dann denkt ihr vielleicht einfach nur das ein Mann der euch gut findet, selbst nicht so toll sein kann. Weil ihr euch tief in Innern evtl. doch nicht so toll findet wie ihr es immer behauptet.

@jon29: Angst braucht man keine haben und diesen Eindruck wollte ich auch nie erwecken. Aber eine gehörige Portion Respekt und ein Verständnis dafür, dass es ein Risiko gibt welches sich auch nicht ausschließen lässt. Das ist zwar beim Autofahren auch so wobei da andere Menschen das größte externe Risiko sind. Beim Segeln ist man aber der Natur ausgeliefert, das muss einem bewusst sein. Ich sag auf die Frage ob segeln gefährlich ist immer: "Vom Auto werd ich wohl nicht überfahren." Was aber stimmt, ist das die Risiken dort liegen wo man sie nicht vermutet. Alle denken immer an Stürme oder ans absaufen. Viel Problematischer sind aber medizinische Notfälle wo man sich dann mitten am Meer selbst versorgen muss. Oder auch Dummheit wie beim Solosegeln umangeleint über Board zu pinkeln. Schiffe schwimmen, die sind dafür gebaut, warum sollten die untergehen? Eine Talje wo ein paar Tonnen last drauf liegen und wo dann irgendwie die Hand dazwischen war, oder ein Block der dir eine wicht, dass dir 14 Tage später noch der Schädel wackelt, das kommt schon vor. @BonvivantNamedDom: Was mir noch eingefallen ist. Mit deinem Projekt bist du in einer Zwischenwelt. Auf der einen Seite hast du Yachten im Wert von 50 Millionen und mehr und auf der anderen Seite einfache Hafenbedienstete, Fischer und Segler vom alten Schlag. Du wirst viele Hilfsbereite Menschen treffen die dich unterstützen und dir auch Rabatte geben werden. Aber du wirst auch an Menschen stoßen die der Meinung sind, du gehörst nicht dazu und du sollst deinen Seelenverkäufer wo anders parken. Marinas schlagen sich häufig mit Altliegern herum die nie Segeln. Meiner Erfahrung nach sind Hilfsbereite Menschen die tatsächlich dem Segelsport nachgehen immer gerne gesehen. Die Szene ist nicht sonderlich groß und mit der Zeit wächst du da rein. Mach dein Projekt bekannt und dich werden immer wieder nette Menschen besuchen kommen, dir ne Flasche Wein vorbeibringen und einen schönen Abend mit dir verbringen wollen. Segler die Segeln sind selten und es gibt viele die das mögen.

Ich glaube das Werte wie Anstand und Respekt im Onlinegame zum größten Teil verloren gegangen sind. Es ist für einige Menschen eine sehr unpersönliche Geschichte und was sich manche Personen so herausnehmen,würde im Leben außerhalb des Internets nicht so passieren. Die Entwicklung geht immer weiter und ich denke,dass diese sonst so effizienten Apps nun noch mehr Geld erwirtschaften möchten.

Ja, hier eine Variation: Es nicht zu tun. Life-hack: Date keine Frauen, die Sätze sagen wie "Es sollte viel mehr Fotos von mir geben." Ernst gemeint.

Gut, dass du was tust! VHS-Kurs ist schon mal gut. Ich damals als Härtefall habe zum Beispiel einen Portraitzeichenkurs besucht und einen Rhetorikkurs. Hat mich beides weiter gebracht. Dann habe ich auch Astronomie-Vorträge besucht, aus echtem Interesse. Leider war ich zu schüchtern, um mit dem HB zu quatschen, das neben mir saß. Aber mit der Zeit hat sich das gegeben. Neue Dinge ausprobieren ist gut, du bist auf dem richtigen Weg!

Habe eure Antworten die letzten Stunden auf dem Handy mitgelesen, dann vorhin mit meiner Freundin über das Thema geredet und eure Ratschläge haben schon erste Früchte getragen! Melde mich morgen nochmal mit einem ausführlichem Update, wenn ich am PC bin. In der Zwischenzeit schon mal tausend Dank an alle!

Interessant zu lesen. Ich war ja mal verheiratet. Fast 10 Jahre mit dem Mann zusammen. Der hatte irgendwann, nach 6-7 Jahren auch kaum Lust mehr. Und ich konnte mir gar nicht erklären warum. Ich achtete auf mein Aussehen, meinen Körper auf unser Zuhause, ich hatte immer vorzüglich gekocht, und ebenso immer Lust auf Sex. BJ nach dem 3 Gänge Menü wenn er nachhause kam. Alles drin. Diese Sex Sache wurde zum Teufelskreis. Iwann war ich am Boden, weil er zu Pornos wichste anstatt Sex mit mir zu haben. Ich fing an enorm an mir zu zweifeln. Aussehen, Selbstzweifel. Streit. Iwann - auch wegen anderer Dinge- Trennung. Ich hab mit vielen Männern, Freunden darüber geredet. Bis mir eines Tages ein ,, Bist du wahnsinnig? Jeden Tag kochen und Sex und blasen? Da wäre mir nach 3 Tagen langweilig! Würde ich denken, ach meine Alte schon wieder, nö danke" entgegekam. Und er hatte absolut Recht. Frauen betaisieren sich auch. Auch wenn mir das jetzt Augenrollen einbringt. Nichts ist mehr Abturn als im Sonderangebot zu sein. Und im Sonderangebot ist auch wer immer verfügbar ist. Männer wollen jagen, hab ich schon oft geschrieben. Ist auch so. Das Gefühl sich die heilige Pussy verdient zu haben ist anziehend. Es macht sie wertvoll. Sex erstrebenswert. Beziehungen brauchen in jedem Bereich Nähe und Distanz. In absolut jedem. Auch im sexuellen hilft Distanz wieder um mehr Nähe zu bekommen. Andere Frauen sind einfach nur deshalb so anziehend, weil sie nicht so leicht verfügbar sind, sie erobert gejagt werden müssen. Unsicherheit darüber herrscht ob es Sex gibt. Unsicherheit erzeugt Spannung. Nähe und Distanz helfen sie zu erhalten. Damit kann Frau auch in einer Beziehung spielen. Nicht immer verfügbar sein, ein bisschen flirten, bisschen push and pull ein bisschen hard to get. Und wer jetzt Spielchen schreit, ist selbst schuld. Spielen macht Spaß. Männern und Frauen. Ich bin und bleibe ein Spielkind. Und ernte Verlangen.

Ich sehe das ein bisschen anders als meine Vorredner. Für mich ist das ganze jetzt schon viel zu viel Drama mit dem Potential, richtig durch die Decke zu gehen. Du hast dir da halt eine angelacht, die, wie du selbst so schön sagst, immer alles bekommen hat, was sie wollte. Jetzt seids ihr seit 3 Wochen zusammen und es geht schon so heftig los. Das mit der Reise/Wochenendtrip musste ich mehrmals lesen, weil ich nicht ganz durchgestiegen bin. Ansonsten bleibt mir da auch nicht viel zu sagen außer: viel zu over the top von ihr. Jeder hatte ein eigenes Leben vor der Beziehung und du warst halt auch kein Mönch, der in Askese gelebt hat. Genauso wenig wie sie. Ich glaub, ich wäre schockiert gewesen, wenn da eine wegen sowas neben mir in der Therme geheult hätte. Viel zu viel Drama. Dann die Tinder-Aktion: HALLELUJAH. Da gehen sämtliche Alarmglocken bei mir an. Eigentlich sollte genau am Anfang doch so viel Verliebtheit und Vertrauen da sein, dass man da drüber wegblicken kann aber deine Freundin macht da ein Faß auf, als wär Polen wieder offen. Sorry für meine Wortwahl, aber ich finde das wirklich extrem. Mei, war vielleicht unglücklich, aber trotzdem kein so ein Super-GAU. Dieses zickige Getue mit affektiertem Geschnaube / Wegdrehen & Kuss-Verweigern ist so ein massiver Kindergarten, da hätte ich keine Lust drauf. Da kann man sich ja ausmalen, wie richtige Diskussionen mal ablaufen werden. Liest sich so, als hättest du dir da ein kleines Prinzesschen angelacht. Ich würd da freezen und abwarten, was von ihr kommt. Ihr Kindergarten - Verhalten, vor allem das am Ende, würd ich nicht noch belohnen.

Die ersten beiden Stichpunkte sind billige Nebelkerzen. Zu deinem dritten Punkt: das ist überhaupt gar kein Widerspruch zu meinen Aussagen. Du hast ihnen irgendetwas erklärt, dann haben sie irgendwie angefangen, und dann haben sie irgendwie eine Freundin gefunden. Das ist der normale Lauf der Dinge. Sie fangen an, sie probieren es, sammeln ihre Erfahrungen und dann haben sie irgendwann Erfolg. Zu glauben, dass diese Erfolge auf zurückzuführen sind, naja. Eher nicht. Aber schöne Blase, in der du lebst: Jeder, der meine Anweisungen befolgt hat, hat eine Freundin gefunden. Wer keine Freundin gefunden hat, kann demnach meine Anweisungen nicht richtig befolgt haben und ist selber Schuld. Ehm. Ok. Genau. Es ist ein Arschtritt. Mehr nicht. Hmm. Ja, bestimmt. Man kennt sie. Diese ganzen neureichen HG8+, die einfach keine liebe Freundin finden, weil es ihnen an Game mangelt.

Pick Up (und insbesondere das Forum) ist tot, weil mittlerweile auch der letzte Hansel gemerkt hat, dass es so etwas wie "Game" nicht gibt. Es ist eine Erfindung von Autisten für Autisten. Vor 10 Jahren drehte sich noch alles um irgendwelche mystischen Techniken. Pick Up war etwas, in dem man angeblich immer besser und besser werden konnte. Je mehr Game man besaß, desto höher waren die Erfolgsaussichten. Mittlerweile ist nichts von alledem mehr wirklich relevant. Was übrig geblieben ist, ist das, was auch außerhalb von Pick Up gesellschaftlicher Konsens ist: Sei einfach du selbst, dann läuft es schon (eine gewisse Attraktivität vorausgesetzt). Das Problem ist, dass die meisten Leute, die Pick Up überhaupt erst entdecken, eine furchtbar ätzende, antisoziale Persönlichkeit besitzen und sie eben deswegen nicht sie selbst sein können. Beziehungsweise, sie können es schon, aber dann sind sie eben nicht erfolgreich. Das, was damals in so großspurige Begriffe wie Comfort, Eskalation oder was auch immer gegossen wurde, ist für die meisten Männer, die in normalen, gesunden Verhältnissen aufgewachsen sind, reine Intuition. Mit "gesund" meine ich: stabiler Freundeskreis, erste Freundin im Jugendalter, coole Freizeitaktivitäten, regelmäßig auf Partys unterwegs. Die Vergangenheit des durchschnittlichen PUlers sieht eher so aus: wenige bis gar keine Freunde, erste Freundin, wenn überhaupt, mit > 20 Jahren, sitzt den ganzen Tag vor'm PC und ist auch im Allgemeinen eher sozial isoliert (ich beschreibe hier meine eigene Vergangenheit btw). Klar, dass so jemand keine richtige Intuition für den Umgang mit Frauen besitzt. Also landet man hier. Sieht in Pick Up den heiligen Gral. Probiert alles mögliche aus. Und ist dann irgendwann an dem Punkt angelangt, an dem (wenn auch einige Jahre zu spät) feststellt: Uff, alles vollkommen unnötiger Blödsinn. Erfolgreich ist, wer gut genug aussieht, eine ausreichend soziale Persönlichkeit besitzt und dann eben wirklich regelmäßig rausgeht (oder eben nur noch tindert). Der letzte Punkt ist vielleicht sogar der wichtigste. Von nichts kommt nichts. Auf mein Aussehen habe ich damals nur bedingt geachtet und charakterlich war ich volle Kanne auf der Pick Up-Autismus-Schiene, aber irgendwann habe ich einfach angefangen aktiv zu sein. Und dann haben sich plötzlich die Erfolge eingestellt. Obwohl ich immer noch ein sozial inkompetenter Vollspast war. Aber ja, ist halt nach wie vor ein Numbersgame. Das ist auch eigentlich das einzig sinnvolle an diesen ganzen Konzepten: dass man glaubt, man wüsste nun, wie es geht, und dass man dann den Mut entwickelt, es auch tatsächlich zu versuchen. So'n Placebo-Effekt-Ding halt. Alle Erfolge, die man darüber hinaus hat, hat man aber eher trotz, nicht wegen Pick Up.

Mit technisch hab ich kein Problem, aber finde dein Vorgehen nicht authentisch und auch ineffizient. Es gibt zwei Fälle: 1. In der Regel sind die Mädels nur super busy, weil die Attraction nicht hoch genug ist. Die zu chasen hat nichts mit PU-Skills und maybe Girls gamen zu tun. Es ist AFC-Game. Die machen auch gerne so "Langzeitprojekte" und denken irgendwas drehen zu können, wenn sie längst im Orbit oder ganz raus sind. Und deshalb ist der Ansatz von @botte meist genau richtig. 2. Es gibt ein paar wenige Mädels, die wirklich so busy sind. Da muss Mann sich überlegen, ob man da Lust drauf hat (ist also Teil deines Screenings). Und falls ja, dann gilt es ein negatives Compliance Momentum zu vermeiden. Also eben nicht in den Frame einzusteigen, dass du immer vorschlägst und sie zu busy ist. Aber nicht mit irgendwelchen Pseudo-DHVs. Ist einfach total aufgesetzt. Besser hat es für mich funktioniert, die Date-Verdügbarkeit indirekt abzuklären. Also bspw. über die nächste Woche zu schnacken, um zu sehen, ob sie Zeit hat. Und falls ja, schlägst du was vor. Aber mach nicht den Fehler anzunehmen, dass Fall zwei die Regel ist. Denn in mehr als 90% der Fälle rennst du einem "going nowhere"-Set nach. Screening ist ein wichtiger Bestandteil von PU. Darf Mann nicht unterschätzen und nein Yes-Girls verführen kann nicht jeder. Die muss Mann nämlich erstmal erkennen und sich nicht irgendwo anders verrennen.

Wer hier sagt, der Opener ist egal und ein einfaches "hi" reiche aus, hat keine Ahnung. Was zählt - und da ist der Opener echt egal - wie kommst du rüber? Welches Gefühl, welchen Eindruck hat die Frau von dir? Sprichst du deinen Opener leicht unsicher aus, dann wirkst du unsicher und das spührt die Frau. Ist sie dann nicht selbstbewusst und kommt mit dir und der Situation klar, bekommst du n Korb. Und das lag nicht am Opener oder deinem Aussehen, sondern am Selbstbewusstsein. Also was sagen? Überleg dir was du von ihr willst und formuliere es in Worte. Das kommt selbstbewusster und authentischer rüber als den Standard zu sagen wie "hi ich hab dich dort hinten gesehn #unsichererfingerzeignachhinten und..." Auch der Gedanke an den Opener kann ein lächeln und positive Ausstahlung bei dir vor dem Approach verursachen! Wenn du z.b. sagen will "hey, kannst du mir kurz helfen? ich bin ein frosch. Wenn du mich küsst, werd ich zum prinzen" Bringst du den Opener ein paar mal als Warmup merkt jede Frau du bist n lustiger Cooler Typ und viele lachen und freuen sich.

@Baird Nochmal von der psychologischen Sichtweise - ich glaube PU allein kann euch nicht die Lösung bringen. Mir scheint, hier treffen sehr unterschiedliche Persönlichkeitsstile aufeinander, die einander nicht verstehen. Du bist halt eher ein abenteuerlich / freiheitlicher Typ, sie ein Typ der sich sehr auf Bindungen stützt (da gibts jeweils mehrere). Ich möchte dir dieses Buch ans Herz legen: http://www.amazon.de/gp/product/3880740216/ Da gibts nen Persönlichkeitstest, alle Stile sind ausführlich beschrieben, ebenso welche Stile zusammenpassen und welche nicht, wie man sich besser mit den jewiligen Persönlichkeiten arrangieren kann und wo man sich vielleicht auch gut ergänzt. Mit hoher Wahrscheinlichkeit erklären sich dadurch eure Konfliktpunkte und die Muster, die immer wieder entstehen. Und wenns nichts wird, dann hast du auf jeden Fall ne Menge über dich selbst gelernt und weißt, welche Stile zu dir passen.