Leaderboard

Ja, Jahre später wenn man alles unter einem Strich kürzt und zusammen zieht, kommt oft so etwas raus. Da werden z.T. ganze Familien geopfert und zerstört, Kinder zwischen den Eltern zerrissen und ganze Existenzen zerstört... einfach weil Mutti mal wieder wilde Maus spielen will... Ich finde es gut, dass du deinen Weg durchgezogen hast @Astra. Sie hat A gesagt und du nun B. Klar, dass ihr die Konsequenzen ihres Handels nicht schmecken. Immerhin ist das auch unabhängig von dir ein dicker Komfort-Verlust jetzt die eigene Wohnung zu verlassen: und klar, bist DU jetzt Schuld daran, dass sie jetzt ihre Wohnung verlassen muss: "Frauen hassen es mit den Konsequenzen ihres eigenen Handelns konfrontiert zu werden" und darum musst du da jetzt als Buhmann herhalten. Das ist ein weit verbreitetes Muster. Und im 2 Jahren heißt es dann beim Mädelsabend, dass du sie ja grundlos raus geworfen hättest... Aber lass dich davon nicht beirren. Ich sehe, dass du auf DICH hörst und tust was DU brauchst und das ist wirklich immer immer besser als auf das zu hören/tun, was sie meint was jetzt das Richtige wäre. Allein schon weil sie gerade nicht mal selbst weiß, was sie will... Du hingegen machst hier die korrekten Überlegungen: Denn nie war eine Beziehungsöffung so fehl am Platz wie jetzt, wo du unter Druck gesetzt bist, das Vertrauen in die Beziehung weg und sie emotional an einen anderen gebunden. Öffnen braucht doch gerade eine stabile Beziehung und Vertrauen.... und statt früher deine Angebote wahr zu nehmen, wird nun gleich die ganze Beziehung im Frage gestellt. Allein schon diese Verknüpfung: "Will von nem andern erobert werden = zu wenige Gefühle für dich" zeigt doch, dass sie eine Öffnung gar nicht handeln kann. Dir würde ich das zudem auch nicht raten, ihr jetzt nochmal einen späten Freifahrtsschein auszustellen. Das wird die Beziehung mMn nicht retten, dir aber sicher ein paar schöne zusätzliche schlaflose Nächte mit Hirnfick bescheren. Geh deinen Weg weiter, bleib höflich und freundlich... und wenn die obligatorischen Vorwürfe ihrerseits kommen, dass du ja Schuld hättest blabla dann denk daran, dass es das typische Gejammer über die selbst geschaffenen Konsequenzen ihres Handelns ist. Da darf man dann gerne auch mal kontern und mit der Realität auf den Tisch hauen. Deine Freundin will 110% und fährt damit jetzt gegen eine Wand. Sie muss erst noch lernen, dass keine Beziehung der Welt einem 100% Komfort und zugleich 100% Abenteuer geben kann. So wie ein überzeugter Single nicht zu jammern braucht, dass ihm die ONSs am Wochenende kein Gefühl der Geborgenheit schenken... Leider musst du nun ihr Lehrgeld mit bezahlen. PS: Und sry falls ich etwas schroff rüber komme... aber ich habe das Szenario nun schon so so so oft miterlebt... auch zig mal den verständnisvollen (noch)Freund der natürlich noch Gefühle hat und sie daher verteidigt... Am Ende aber, wenn man alles runterbricht und von Außen betrachtet, muss man das Ganze schlicht so abgeklärt betrachten und da kommen die Damen leider oft nicht so gut bei weg. Ich wünsche dir weiterhin viel Kraft und Ruhe.

Zuerst einmal: Ich bin 28 Jahre alt (weil jemand danach gefragt hat). Ich habe eine ältere Schwester und einen jüngeren Bruder Jetzt wird es etwas länger, aber ich habe das Bedürfnis, das niederzuschreiben. Ich verlange gar nicht, dass das jemand liest. Ich schreibe es nur deswegen nieder, weil es sich befreiend anfühlt. Wenn ich sagen würde, dass sich meine familiäre Situation schwierig darstellt, wäre das purer Euphemismus. Auf den ersten Blick sind oder waren meine familiären Verhältnisse sicherlich beneidenswert. Es gibt in meiner Familie keinen "Otto Normalverbraucher", sondern ausschließlich erfolgreiche Unternehmer, Ärzte und hochrangige Beamte, sowohl väterlicher- als auch mütterlicherseits und das seit Generationen. Keinen Erfolg zu haben - und damit ist alles gemeint, was nicht in irgendeiner Weise außergewöhnlich ist - wird nicht geduldet. Mein Vater ist ein ebenso erfolgreicher wie unausstehlicher Mensch. Für ihn steht und stand Leistung immer an erster Stelle, alles was mit Zwischenmenschlichkeit, Liebe und Freude zu tun hat, ist ihm fremd und aus meiner Sicht auch nicht verständlich. Das Mindeste, was er von meinen Geschwistern und mir verlangte, war, die Besten zu sein. Diesen Anforderungen konnte ich die meiste Zeit meiner Schullaufbahn nicht entsprechen (dazu später mehr), erst in der Kollegstufe zog ich den Hals aus der Schlinge, genügte zeitweilig und erstmals seinen Ansprüchen und bekam im Gegenzug auch mal ein geringes Maß an Anerkennung. Diese währte allerdings nicht lange, denn heute darf ich mir wieder regelmäßig anhören, wie viel er in meinem Alter schon im Consulting verdient hat, wie toll er ist, wie wenig ich kann und dass ich niemals so erfolgreich sein werde wie er. Um zu verstehen was für ein Mensch er ist, muss man sich seine berufliche Karriere ansehen. Er stand lange Zeit an der Spitze eines großen Unternehmens (die Branche lasse ich aus Diskretionsgründen mal raus) und war dort geschätzt, bewundert aber auch gefürchtet und gehasst. Mein Vater erweckt im ersten Moment den Anschein, ein äußerst charmanter Mensch zu sein, doch der Schein trügt. Grundsätzlich ist alles was er tut, sei es im geschäftlichen oder im privaten Bereich, darauf ausgerichtet, Macht zu erlangen und auszuüben. Um dieses Ziel zu erreichen, hat er sich zwei Werkzeuge zurechtgelegt: Der Honig und die Brechstange. Wenn es mit der höflichen Methode nicht funktioniert, kommt unmittelbar seine wahre Persönlichkeit unverblümt ans Licht. Die Methode "Brechstange" umfasst: einschüchtern, erpressen, niedermachen, manipulieren, nötigen, mobben. Er schreckt vor keinem Mittel zurück, solange er sein Ziel damit erreicht und genau das gelang und gelingt ihm praktisch immer. Geld war aus meiner Sicht nie seine primäre Motivation, sondern ausschließlich das Erlangen, Aufrechterhalten und Ausüben von Macht. Sein Erfolg beruht dabei nicht nur auf seinen fachlichen Kompetenzen, sondern zu einem nicht unerheblichen Teil auch auf kriminellen Machenschaften, Bestechung, Betrug und unlauteren Geschäftspraktiken. Als der ganze Lug und Betrug irgendwann mal aufflog, war er einer der Wenigen, die nicht hinter Gitter wanderten. Das war kein Zufall, denn er ist äußerst intelligent, gerissen und clever. Jeder wusste, welche Rolle er spielte, aber es konnte ihm nie etwas Konkretes nachgewiesen werden. Mit der Zeit verlor er aber immer mehr den Bezug zur Realität und hielt sich glaube ich für unverwundbar und quasi göttlich. Sein Machtbestreben ging so weit, dass er im Unternehmen trotz seiner Leistungen nicht mehr tragbar war und man ihn vor die Tür setzte. Er erzählt die Geschichte zwar anders, aber aus Unternehmenskreisen hört man ausschließlich solche Dinge. Für ihn bedeutete dies den unfreiwilligen Eintritt in den Ruhestand und damit begann er noch unerträglicher zu werden als vorher schon, schließlich musste der plötzlich und unerwartete Verlust von Macht kompensiert werden. Meine Mutter ist eine sehr attraktive Frau, ein sehr liebenswerter Mensch und ich würde mich selbst schon als Muttersöhnchen bezeichnen. Sie gab mir immer Wärme, Zuneigung und Liebe, schützte mich vor meinem Vater und stand immer hinter mir. Ich besuche sie sehr häufig, helfe ihr wo ich kann, mähe ihren Rasen, gehe für sie einkaufen, reise mit ihr und rufe sie regelmäßig an. Wie sie es so lange mit meinem Vater ausgehalten hat, weiß sie heute selbst nicht mehr, die beiden sind bereits seit 12 Jahren getrennt. Heute gibt sie zu, ihn nur wegen des Geldes geheiratet zu haben, er sei anfangs jedoch sehr charmant gewesen (sehr verwunderlich, nicht). Wie sich meine Eltern kennengelernt haben? Wer jetzt an Sternenhimmel und Kerzenlicht denkt, wird jetzt enttäuscht, wahrscheinlich nach der Beschreibung meines Vaters aber nicht überrascht sein: So war es natürlich nicht. Für meinen Vater waren natürlich immer nur die schönsten Frauen gerade gut genug. Manchmal frage ich mich, warum er beim Kennenlernen einer Frau nicht gleich die Maße mit dem Maßband nimmt. Kurzum: Er hat sich damals bei einer Modelagentur gemeldet, und sich dort quasi meine Mutter ausgesucht. Ja, richtig gehört. Ob er beim ersten Treffen das Maßband anlegte, ist nicht überliefert. Wundern würde es mich nicht. Meine Mutter litt während der Ehe sehr unter der Tyrannisierung durch meinen Vater. Wenn er mal nicht auf Geschäftsreisen bzw. einem Date (welches offiziell natürlich ebenso ein Geschäftstermin war) war, hatte er klare Vorstellungen davon, um wie viel Uhr das Essen auf dem Tisch zu stehen hat. Bei einer Verzögerung ab 10 Minuten, oder wenn es nicht geschmeckt hat, gab es einen Tobsuchtsanfall. Seinen Drang zu herrschen bekam im Prinzip jeder ab. Putzfrau, Gärtner, Au Pair Mädchen, Handwerker etc. Den Austausch von Liebe konnte ich bei meinen Eltern nie wahrnehmen. Höchstwahrscheinlich lag es daran, dass keine Liebe vorhanden war. Meine Mutter wurde immer niedergemacht. Nach der dritten Schwangerschaft hatte meine Mutter, die sonst immer sehr schlank war, eine Phase, in der sie etwas mehr auf den Rippen hatte, was für meinen Vater natürlich vollkommen inakzeptabel war. Daraufhin sagte er ihr regelmäßig wie hässlich, fett und nutzlos sie sei und sah sie dabei wie ein Stück Scheiße an. Während meine Mutter sich heulend in ihr Bett verkroch und ihren Kummer in Wein ertränkte, lachte er noch spöttisch über sie. Mir tat das als Kind sehr weh, meine Mutter so zu sehen und versuchte sie immer zu trösten. Gleichzeitig tat es mir aber auch weh meinen Vater dafür zu hassen, weil ich das irgendwie für verwerflich hielt. Ihren Eltern und Freundinnen erzählte meine Mutter lange Zeit nichts von der jahrelangen psychischen Misshandlung durch meinen Vater, weil es ihr, wie sie heute sagt, peinlich war. Sie suchte bereits während der Ehe ihr Heil in Affären, hatte unter anderem eine Affäre mit ihrem Psychotherapeuten, was ich damals zufällig herausfand. Als ich sie darauf ansprach, bat sie mich, meinem Vater nichts davon zu erzählen und erklärte mir, dass ihr Therapeut der einzige Mensch sei, der ihr Zuneigung und Verständnis entgegenbrachte. Ich hatte dafür natürlich volles Verständnis und behielt die Sache für mich. Ich selbst war immer ein äußerst schwieriges Kind. Schon im Kindergarten und der Grundschule fiel ich damit auf, dass ich mich nicht an Regeln halten wollte und ständig darüber nachgedachte, wie man Regeln umgehen kann. Auf dem Gymnasium fiel ich bis zur Kollegstufe immer wieder mit Abwesenheit, dem nicht Erledigen von Hausaufgaben, Gewalt, unerlaubtem Rauchen und anderen Regelverstößen auf, die mir eine Menge Ordnungsmaßnahmen einbrachten und meine Mutter verzweifeln ließen. Außerdem kam ich mit dem Gesetz in Konflikt, da ich beim Ladendiebstahl erwischt wurde. Mein Taschengeld war eigentlich mehr als großzügig bemessen (bekam sowieso alles, was ich wollte) und die Dinge, die ich klaute, brauchte ich auch nicht wirklich. Es ging mir dabei lediglich um den "Kick". Irgendwann kam es wie es kommen musste: Meine Mutter war zu sehr mit ihren eigenen Problemen beschäftigt und hatte keine Kraft mehr, sich um mich zu kümmern, mein Vater war sowieso fast nie da und ich stand kurz davor, von der Schule zu fliegen. Meine Mutter konnte nicht mehr und mein Vater wollte nicht mehr, könnte man sagen. Ich kam dann auf ein Internat, einige hundert Kilometer von zuhause entfernt. Dort war ich komplett auf mich alleine gestellt und tat mir schwer mit dem militärisch organisierten Tagesablauf. Nachts alleine im Bett flossen schon mal ein paar Tränen. Nach 2 Jahren durfte ich mit dem Eintritt in die Kollegstufe wieder ein normales Gymnasium besuchen. Meine Eltern hatten sich in der Zwischenzeit getrennt, ich lebte von nun an bei meiner Mutter, die als Schadenersatz für ihre jahrelang Qual immerhin eine sehr stolze Summe an Zugewinn bekommen hatte und sich befreit von den Fesseln meines Vaters ein schönes Leben einrichtete. Mein jüngerer Bruder blieb bei meinem Vater, meine ältere Schwester war bereits zuvor in eine andere Stadt gezogen und hatte mit der Familie mehr oder weniger gebrochen. Ab diesem Moment ging es bergauf, ich machte ein sehr gutes Abitur, kam nicht mehr mit dem Gesetz in Konflikt, hörte auf zu rauchen, fand in meinem Sport (zuerst Bodybuilding, dann Powerlifting) Bestätigung und war außerdem viel ausgeglichener. Ich blieb auch während des Studiums im Haus meiner Mutter, wo ich ein eigenes Stockwerk für mich alleine beanspruche konnte und somit sozusagen sowohl die Vorzüge von Hotel Mama als auch die Vorzüge einer eigenen Wohnung genoss. Ich lernte in dieser Zeit auch meine erste wahre Liebe kennen, eine Studentin aus Kolumbien. Zuvor hatte ich bereits als Teenager eine Menge loser Bekanntschaften gesammelt, in denen es für mich aber meist nur darum ging, sexuelle Erfahrungen zu sammeln. Einmal wurde ich abserviert, was auch ein kleines Trauma in mir auslöste. Wie dem auch sei, in die besagte Kolumbianerin war ich unsterblich verliebt und obwohl wir wirklich fast jede freie Minute miteinander verbrachten, war jedes Treffen mit ihr einzigartig und bis heute habe ich ungelogen jeden Moment, den ich mit ihr verbrachte, minutiös in meinem Gedächtnis abgespeichert. Es kam aber irgendwann wie es kommen musste: Die Nähe und Intimität zu ihr wurde irgendwann so groß, dass ich Angst vor ihr hatte. Um wieder Distanz herzustellen, fing ich an, sie grundlos zu (verbal) zu verletzen. Irgendwann hatte ich das Rad so überdreht, dass sie die Konsequenzen zog und ich einen gigantischen Aufwand betreiben musste, damit sie mir nochmal eine Chance gab. Story of my life: Natürlich versiebte ich auch die zweite und auch die dritte Chance. Ich konnte einfach nicht anders, es war fast wie eine Zwangshandlung. Für mich brach eine Welt zusammen, weil ich ganz genau wusste, dass einzig und allein ich für dieses Desaster verantwortlich war. Die Sache ist mittlerweile 9 Jahre her, dennoch denke ich manchmal an sie. Sie lebt mittlerweile in Spanien und vor 3 Jahren sah ich sie das erste Mal nach 6 Jahren wieder, als sie überraschenderweise Kontakt mit mir aufnahm. Als ich sie dann traf, war sofort alles wieder präsent. So als wäre sie nie weg gewesen. Ich hatte das Gefühl, dass es ihr ähnlich ging und als unser Kontakt und unsere Nähe bei diesem Treffen immer intensiver wurden, musste sie plötzlich unbedingt los und lies mich stehen. Sie blockierte mich dann auf allen erdenklichen Wegen und auch als ich ihr mit Zweitaccounts lange Nachrichten schrieb, blockte sie mich sofort. Ich habe seither nichts mehr von ihr gehört. Zurück zu meiner Mutter. Ich bin und war schon immer das Lieblingskind meiner Mutter Dementsprechend gibt es nichts, was sie nicht für mich tun würde. Ich stand immer an ihrer Seite, während meine Schwester früh das Weite gesucht hatte und mein Bruder von meinem Vater auf seine Seite gezogen wurde. Über die Frauen, die ich ihr vorstelle, hat sie allerdings nie eine gute Meinung. Sie will ja schließlich nur das beste für mich, ihren geliebten Sohn und da liegt die Messlatte, wie eine Frau sein soll, natürlich schon besonders hoch. Entweder sind ihr die Frauen zu oberflächlich, nicht nett genug, oder nicht intelligent genug. Irgendwas hat sie immer auszusetzen. Meine Schwester verzichtete darauf zu studieren, damit sie die Familie möglichst früh verlassen und unabhängig sein kann. Mit meinem Vater hat sie komplett gebrochen, mit meinem Bruder und mir hat sie noch sporadischen Kontakt und zu meiner Mutter hatte sie sowieso nie ein enges Verhältnis. Sie seit einigen Jahren in einer anderen Stadt und ist verheiratet (mein Vater war bei der Hochzeit nicht eingeladen). Sie hat offensichtlich auf meine Mutter gehört, die ihr immer sagte: "Schau nicht aufs Geld, sonst geht's dir so wie mir", denn ihr Ehemann ist Geringverdiener, allerdings ein sehr liebevoller und herzlicher Mensch, der ihr viel Wärme gibt. Ich freue mich auf jeden Fall für sie, dass sie einen Partner gefunden hat, mit dem sie eine sehr glückliche Ehe führen kann. Ich glaube ich habe in meinem ganzen Leben noch nie eine Frau gesehen, die Geld und Status so wenig beeindruckt wie meine Schwester (und mittlerweile auch meine Mutter). Nichts interessiert sie so wenig. Mein Bruder ist ein gebrochener Mensch. Wie bereits erwähnt: Er blieb bei meinem Vater und unter dem Einfluss meines Vaters und in Abwesenheit meiner Mutter und mir, ist aus dem einst äußerst vitalen und lebensfrohen Menschen ein Wrack geworden. Ein in sich gekehrter Mensch, der keine Freunde hat, am liebsten alleine ist, übermäßig ängstlich ist und ein paar ausgeprägte Zwangsneurosen hat. Eine Freundin hatte er noch nie. Es ist leider sehr schwer mit ihm zu reden und über Gefühle kann er sowieso nicht sprechen. Er hat erst vor kurzem sein Studium abgeschlossen und eine Stelle als Luftfahrtingenieur bekommen. Auch er ist also erfolgreich, aber dafür innerlich kaputt. Er wäre gar nicht in der Lage, alleine zu leben und wird auch weiterhin bei meinem Vater bleiben, weil mein Vater ihm über all die Jahre eingeredet hat, dass er ohne seine Unterstützung sozusagen niemals überlebensfähig wäre. Er hat nicht einmal eine eigene Meinung. Stellt man meinem Bruder eine Frage, antwortet mein Vater, bevor mein Bruder irgendwas sagen kann. Wenn er ausnahmsweise mal ohne meinen Vater anzutreffen ist, will er nichts sagen. Fast so, als könne er ohne meinen Vater gar nichts sagen. Genau genommen wirkt er wie ein Autist. Ich frage mich sowieso, wie er im Berufsleben Fuß fassen will. Ich sehe da noch große Probleme auf ihn zukommen. Mit meinem Vater kann ich nicht wirklich brechen. Ich glaube, dass es insgeheim die Sehnsucht ist, von ihm irgendwann mal Anerkennung zu bekommen und akzeptiert zu werden. Er interessiert sich allerdings kaum für mich. Wenn er mich anruft, dann nur, um mich zu demütigen. Ich will gar nicht abnehmen, aber schaffe es einfach nicht. Wahrscheinlich in der Hoffnung, dass irgendwann mal der Moment kommt, wo er mich mal in den Arm nimmt. Bis heute darf ich mir anhören, was ich für ein undankbarer Sohn sein, weil ich zu meiner Mutter gezogen bin. Während er mittlerweile immer mehr wie eine Lothar Matthäus-Verschnitt anmutet und sich mit jungen Frauen aus Osteuropa umgibt, die regelmäßig ausgetauscht werden (wer würde es schon lange mit ihm aushalten?) und durch die Welt reist, hat er mich nach der Trennung meiner Eltern nie eingeladen oder mich auf eine Reise mitgenommen. Nicht einmal an meinem Geburtstag will er mich sehen. Er ruft dann nur kurz an, übermittelt seine Glückwünsche und das war's. Gestern habe ich mich mit der Dame aus dem Eingangspost wieder zu mir gekommen und wir haben uns ausgesprochen. Ich glaube, wir haben uns 6 Stunden lang unterhalten. Wir haben uns beide im Vorfeld versprochen, schonungslos ehrlich zu sein und wirklich nur das zu sagen, was wir denken. Sie sagte mir, als sie spürte, dass sie sehr starke Gefühle für mich habe, bekam sie es mit der Angst zu tun und daher rührte auch der Vorschlag mit der F+. Die Sache mit dem Typen hat auch nicht gestimmt. Sie erzählte von ihren Erfahrungen und von ihrem Elternhaus, ihrem alkoholkranken Vater und ihrem Junkie-Bruder. Da haben sich wirklich zwei gefunden, dachte ich mir. Aus irgendeinem Grund spürte ich so großes Vertrauen und Nähe zu ihr, dass ich mich vollständig öffnete und ihr alles erzählte. Das habe ich noch nie geschafft. Ich bin unter anderem deshalb nie zu einem Psychotherapeuten gegangen, weil ich mich niemals hätte öffnen können. Es tat gut das Gefühl zu haben, dass da jemand ist, der sich für mich als Mensch interessiert, sich das ganze Gelaber anhört und Verständnis zeigt. Jemand der mich auch mit meinen Fehlern nimmt und nicht gleich abserviert. Seit diesem Moment sehe ich sie mit ganz anderen Augen. Wir haben auch über mein Problem gesprochen, schnell verletzend zu werden. Ich hab ihr zugesagt, dass ich alles versuchen werde, daran zu arbeiten, aber ich nicht weiß, ob es sofort klappt. Sie sagte, dass sie mir die Zeit gibt und versuchen wird, mir zu helfen. Mir wurde bewusst, dass ich in Wirklichkeit sehr starke Gefühle für sie habe, diese aber nach der F+ Aktion so gut verdrängt hatte, dass ich selbst daran glaubte, keine Gefühle zu haben. Wir verbrachten dann die letzte Nacht im Bett, ohne Sex zu haben. Es war einfach nur unfassbar schön, sie an meiner Seite zu haben und ihr nah zu sein. Als ich sie dann heute Mittag zum Flughafen brachte (sie ist Flugbegleiterin), konnte ich es kaum ertragen, sie gehen zu lassen. Wir werden uns erst am Dienstag wieder sehen und die Zeit bis dahin fühlt sich kaum erträglich an. Aber ich bin zumindest guten Mutes, dass ich es dieses Mal schaffe, einen Menschen, der mir so wichtig ist, nicht zu verletzen. Ich werde jedenfalls alles Erdenkliche dafür tun.

Um einen Partner auch nur einigermaßen in allen Facetten seiner oder ihrer Persönlichkeit kennenzulernen, brauch es so zwei bis drei Jahre Beziehung. Sagt die Psychologie. Genauso sagt die Psychologie, dass nach einer Zehhntelsekunde entschieden ist, ob man jemanden anziehen findet und es für eine Beziehung reicht. Und so. Was natürlich nicht bedeutet, dass man gleich mit jeder ne Beziehung anfängt, der man irgendwo übern Weg läuft. Mit Klappe aufmachen, mein ich darum was anderes. Also was anderes, als in ein paar Wochen oder Monaten irgendwas zu wissen, und dann ne große Ankündigung zu machen. Sondern du kannst jetzt schon die Klappe aufmachen und ihr verklickern, was gerade Sache ist. Egal, was ist. Erzähl ihr, was dir gerade durch den Kopf geht. Ohne großartig drüber nachzudenken, oder irgendwas damit erreichen zu wollen. Sei authentisch. Lass die Kleine dich kennenlernen. Das beugt entäuschten Erwartungen und dem ganzen damit verbundenen Knies am besten vor. Und zwar um so besser, je eher du damit anfängst. Wenns gut läuft, steigt sie drauf ein und wird auch authentischer. Und dadurch lernst du sie besser kennen.

Können wir mal bitte zum Hipster Bashing überghen, statt dämliche Links Rechts Kacke zu diskutieren? Ja? Danke. Solche Trends kommen und gehen, und je härter man sich selbst konsequent gegen solche Trends stellt, desto schneller verschwinden sie. Auf Parties auch von solchen "Frauen" angelabert worden. Ihnen aber unmissverständlich zu verstehen gegen, dass ich sie unattraktiv finde. Jetzt lasst mal sowas öfters vorkommen..

Da wir ja alle wissen, dass Frauen nix können, und immer alle nen Provider suchen, ist dem definitiv so. Und mit 21 muss sie sich da schon ranhalten. Die biologische Uhr tickt schließlich, und ihr SMV ist schon im sinken begriffen. Schnappt euch die Millionäre, solange ihr noch könnt!

mach nicht den fehler und relativier jz das ganze. sie hat dir klar gezeigt was ihr die beziehung noch bedeutet, nämlich quasi nichts.

Du bist eine erwachsene Frau und diese Frage solltest du dir selbst beantworten können und müssen. Ob dieser differenzierte Lebensstil zu dir passt oder nicht, können wir auf keinen Fall, oder sagen wir dir in diesem Fall die Entscheidungsverantwortung abnehmen. Auch schon, weil jeder Mensch individuelle Präferenzen zu Tage legt.

Jungs, Ball flach halten....ich weiss eure Unterstützung zu schätzen, aber das heisst nicht, dass man voll über sie ablästern muss. Schliesslich halte ich es ihr wirklich zu gute, dass sie offen und ehrlich das Thema angesprochen hat. Ob sie fremdfickt oder nicht, interessiert mich im Moment nicht. Natürlich kommen immer wieder solche Gedanken, aber ich versuche diese ziehen zu lassen und mich nicht davon leiten zu lassen. Das sind die Emotionen und GEdanken die eine Trennung mit sich bringen. Kleines Update: Nachdem von ihr aus kein Zeichen kam, nochmals zu reden (obwohl abgemacht), habe ich das GEspräch angerissen und ihr nahegelegt, dass ich es eine gute Idee finde, wie von ihr vorgeschlagen, dass sie für eine Zeit ausziehe. Ich habe ihr nochmals breit erklärt wieso (sie sass mit Tränen in den Augen dort und hat nicht viel gesagt, ausser, dass sie noch Hoffnung hätte und deshalb eigentlich nicht ausziehen wolle) und dass es ein "Problem" ist, welches ich nicht lösen kann und deshalb Abstand brauche. Desweitern habe ich die Beziehung nie grundsätzlich in Frage gestellt, ich habe mich für sie entschieden. Aber ich wolle eine Beziehung mit einer Partnerin, die mich auch wolle. Da von ihr so gut wie nichts Konstruktives kam, hab ich einen Kollegen angerufen und ihn in der Stadt getroffen. Als ich zurückkam war sie verheult am Packen. Als ich fragt, wie wir es mit der Wohnung/Miete machen, sagte sie, dass sie ja gar nicht ausziehen wolle und jetzt nicht darüber reden wolle. Habe dann gesagt, dass ich das respektiere, aber trotzdem gerne wüssen würde, ob und wann wir das dann ausdiskutieren. Sie sagte dann patzig, dass man sich ja per Telefon noch melden könne und dass sie in den nächsten Tagen noch mehr Sachen holen werde. Also ich brauche diesen Abstand, aber würde dann in absehbarer Zeit eigentlich auch gerne eine Entscheidung von ihr. In diesem Punkt bin ich ein wenig anderer Meinung wie ihr bzw. jemand hat es doch auch schon erwähnt: Wenn sie sich für die Beziehung entscheidet und dies auch glaubwürdig und mit Taten darlegt, würde ich mir das unter gewissen Bedingungen nochmals anschauen. Wie auch immer, ich bin schon fleissig am WG-Zimmer suchen...wie ich das hasse 🙄

Sehe ich auch so. Kenne wenige Paare wo so ein Revival klappte... aber denen unterstellt man als Außenstehender auch schlicht mangeldes Ehrgefühl und Alternativlosigkeit. Sie darf sich mal die Hörner anstoßen und wenns nicht passt ist der sichere Hafen ja noch da... Ich könnte niemals mit diesem Gedanken, der gehörnte Typ zu sein, auch nur eine weitere Sekunde LTR spielen. Am wahrscheinlichsten ist aber das bereits erwähnte Szenario: In der Regel läuft es so ab: Sie in längerer Beziehung, um die 30 und daher auch nicht mehr im Zenit ihrer Schönheit, aber egal... is sich "unsicher bla" und dann kommt irgendeiner (hab das sogar auch mal als Frau-Frau-Konstellation beobachtet) von außen und der wird dann emotional als Exit benutzt. Es ist total egal wer: ob Kollege, Chef, ne Frau, irgendein Honk wo man weiß es macht keinen Sinn... Ja es könnte man selbst sein und der andere an deiner Stelle... alles egal, alles beliebig. Darauf folgt die Trennung. Dann big love mit Rebound... Das Ganze hält natürlich nicht lange... und dann wird mit ü30 ein harmloser/Provider-Typ angelacht, der eigentlich nicht wirklich zu ihr passt, zu ruhig für sie ist, nicht wirklich dem Verlassenen das Wasser reichen kann... aber trotzdem muss jetzt geheiratet und dick gespritzt werden. Ganz ganz schnell! Das Szenario seh ich so oft, dass ich vor Jahren auf dem Singlemarkt alles unter 30 ausgeschlossen habe. Ü30 Mädels haben zwar wie man selbst die ein oder andere Delle und Kerbe... aber machen mMn weit weniger Mätzchen von solcher Tragweite. Ich denke @Astra, so beschissen die Situation gerade ist und du dich fühlst, du bist ein stabiler und vernünftiger Kerl und wirst deinen Weg finden. Da jetzt nicht noch mehr Invest, Emotionen und Schmerz nachzuwerfen ist mMn der richtige Weg. Und selbst wenn Madame zur Besinnung kommt und auf einmal wieder den sicheren Hafen will, weißt du nie, ob sie wieder rückfällig wird, der heimliche Fremdfick (da passt ihr Auszug gut rein) eine Enttäuschung war... Oder du mit dem Gedanken leben kannst sie nur durch Komfort-Entzug (Pistole auf Brust) bei dir halten zu können. Daher, als Außenstehender (leicht) gesprochen: Für mich ist diese Beziehung beendet - egal was jetzt noch kommt oder sich um 180° dreht. Jetzt geht es nur noch ums Abwickeln. PS: Bzgl Doppelmoral der Damen: Ich kenn eine, die böse WA an ihre (noch)Schwägerin schickt, weil die sich scheiden lassen will. Sie selbst lässt sich aber auch gerade scheiden und ist zudem schwanger vom Bruder ihres (noch)Ehemanns. ... RTL3 ...

Danke für euere Rückmeldungen. Für mich steht fest, dass ich egal was passiert ausziehen werde. Ich kann die bestehende Wohnung finanziell nicht selbst tragen und einen Untermieter zu finden wird wohl schwer werden, da die Wohnung zwar schön und top-modern ist, aber leider auch leicht überteuert. Natürlich der beste Zeitpunkt, jetzt ein WG-Zimmer zu suchen (will wieder mit Leuten zusammen wohnen)..😝..hab gerade den Job gewechselt und hab fast keine Zeit, irgendwelche Zimmer anzusehen. Wie geschrieben, mein Kopf weiss was Sache ist, ich weiss was ich will, ich weiss auch was ich nicht toleriere und ich habe auch genug Selbstachtung und Erfahrung mit solchen Situationen. Und trotzdem triffts mich emotional gerade die volle Bandbreite. Kommt noch dazu, dass ich zwar viele Kumpels habe, mit denen ich rede/telefonieren kann, aber zum um die Häuser ziehen, sind die alle schon zu sesshaft oder haben familiäre Verpflichtungen. Schöne Scheisse. Was macht ihr in solchen Situationen? Sport mache ich, Arbeit lenkt mich auch ab...trotzdem sind die Gedanken da. Ist wohl normal.....ich hasse solche Situationen, echt! Die Ironie an der ganzen Geschichte: Vor kurzem hat eine gute Kollegin von mir unter praktisch denselben Prämissen ihre langjährige Beziehung beendet. Und ist nun mit dem "Rebound"-Guy bereits zusammengezogen. Da hat meine Freundin noch fies darüber gelästert, dass das nicht lange halten werde, der Typ sei ja nur der "Rettungsanker"......tja, so kommts....

Du musst so Mädels direkt ins Gesicht sagen, wenn sie nerven und scheiße bauen - passiv-aggressiv beleidigt sein, aus dem Zimmer rennen um spazieren zu gehen, verstehen die nicht. Zum Umgang mit nackten Drama-Queens aus Russland die nachm Fingern blocken sag ich mal lieber nichts... Grüße, PP

Der Mensch ist ohne Bindung nicht lebensfähig. Welche Beziehungen Du Dir suchst, ist aber flexibel, nachdem Du aus dem Gröbsten raus bist und Deine Eltern nicht mehr zum Überleben brauchst. Das muss danach also nicht mehr die Kernfamilie sein; gute Freunde, Kollegen oder Nachbarn können ebenfalls ein soziales Netz bieten, dass Deine Bedürfnisse nach Kontakt stillt. Die meisten Menschen bevorzugen aber die Intimität einer Paarbeziehung, zumindest in bestimmten Phasen ihres Lebens. Der Trieb zur Fortpflanzung tut da sein Übriges. Selbst Eremiten, die freiwillig in die Isolation gehen, tun dies, um eine Beziehung zu festigen, entweder die zu ihrem Gott oder zur unmittelbaren Ungeteiltheit allen Seins. Also, ohne Verbundenheit geht es nicht. Braucht es dafür unbedingt einen gegengeschlechtlichen Partner? Nein, natürlich nicht. Es macht aber sehr viel Spaß und das Leben definitiv interessanter.

Meine wichtigsten Insights zum Thema Club, die bei mir zu x-fachen Verbesserungen geführt haben: 1. Auf der Tanzfläche nicht viel labern. Es ist fucking laut, man hört sich eh nicht und es killt den Vibe. Daher einfach nur kurz Hi sagen und mit dem Tanzen beginnen. Wenn sie offen ist, dann ran an den Speck. Das führt mich unweigerlich zu... 2. ist sie noch unsicher (es gibt einen sehr eindeutigen Unterschied zwischen unsicher und kein Interesse), dann fix an die Bar oder eine andere Ecke holen, sodass Ihr Zeit habt euch kennenzulernen. Dort dann je nach Anziehung und Offenheit ihrerseits entweder spaßig (Attraction) oder tiefer (Rapport) unterhalten. 3. Keine Angst vor Eskalation. Wenn ein Mädel augenscheinlich Bock hat, dann nicht großartig fackeln, sondern gleich zum Rummachen übergehen. Darauf basierend sie schnellstmöglich aus‘m Club und zu einem Bett deiner Wahl bringen. 4. Ansprechen, ansprechen, ansprechen. Aber ohne, dass der ganze Club deine Anbahnungen mitbekommt und du dich für andere Frauen verbrennst. 5. Die Unlogik des Ganzen als Teil des Prozesses sehen. Hatte schon Mädels, die sind mit mir bis vor die Haustür, nur um dann doch zu entscheiden, dass sie kein Bock mehr haben. Kannst du dir nicht ausdenken, passiert halt. Ist Teil des Spiels und selbs perfektes Screening hilft da nur bedingt. Manche nüchtern bspw aus und merken, dass die doch keinen Bock mehr auf ein ONS haben. 6. Spaß haben. Ohne Scheiß, wenn ich mich bspw an Abende auf Teilen zurückerinnere, wo ich strahlend durch den Club laufe, dann war die Resonanz dort immer am besten. Bist du glücklich und hast Spaß, strahlst du das unweigerlich aus. Und Menschen fühlen sich automatisch hingezogen zu Leuten, die eine gute Zeit versprechen..

Dann mal meine Erfahrungen zu diesem Thema Partygame/Nightgame: 1. Ich bin auf ganz unterschiedlichen Festen im Jahr unterwegs. Ob nun Schützenfeste, Volksfeste, Motorrad-Club-Partys,Festivals Geburtstage, Hochzeiten, Uni-Partys, Geschäftliche-Partys, Afterwork-Party etc. Die klassische Disco kommt bei mir allerdings nur 1-2 mal pro Jahr vor (meistens unfreiwillig). Das liegt zum Einen daran, dass ich die Musik nicht leiden kann und zum anderen, dass die meisten Disco`s ein Durchschnittsalter von u20 haben. Ich game Frauen am liebsten zwischen 30 und 40. 2. Mein Tipp: Festivals! Du hast 4 Tage Spaß ohne Ende. Meine Nummer 1 ist das Hurricane - liegt bei mir auch direkt um die Ecke. Solltest du echt mal probieren - lohnt sich ohne Ende. 2019 gehts für mich zum ersten Mal aufs Wacken! Freue mich jetzt schon wie verrückt darauf. 3. Du siehst auf nahezu jeder Party das gleiche Bild. Die Mädels sind auf der Tanzfläche, die Typen stehen an der Bar und diskutieren entweder über Job, Geld, Sport, Serien oder Musik. Sobald die Mädels 3-4 Lieder getanzt haben gehts zurück zur Theke. Dort wird dann solange Pause gemacht bis entweder ein neuer cooler Song kommt oder das Getränk alle ist. Daher bin ich auch die meiste Zeit der Party auf der Tanzfläche. Gefällt dir eine Frau auf der Tanzfläche dann streckst du einfach die Hand zu ihr aus. Sollte die Frau deine Hand am Anfang nicht nehmen, fängst du an zu lachen, streckst die Zunge heraus, tanzt weiter, wartest 1 Minute und streckst sie einer anderen aus.Wenn sie die Hand nimmt, startest du einfach mit ein paar einfache Drehungen und reagierst einfach auf den Flow von der Musik.Nach 2-3 Songs lässt du sie sich bei dir einhaken und du führst sie zur Bar. An der Bar achtest du bei immer darauf einfache Themen zu nehmen. Klassiker sind: Reisen, Ernährung, Alkohol, Tattoo, Piercings, Mode, Musik. Deine einzige Aufgabe ist, dass du sie in einen Redefluss bringst. Wenn du ein Thema gefunden hast, wo sie 2-3 Minuten ohne Punkt und Komma redet - bist auf dem richtigen Weg. Kino kannst du im Club am besten durchgängig fahren. Ideal sind Oberarm und der obere Bereich der BWS bis zum Übergang zur HWS. Sobald euer Drink dann alle ist - führst du sie zurück zur Tanzfläche. Sobald ihr wieder eng tanzt - startest du den Kissclose. 4. Reden, Reden, Reden! Ob der Türsteher, der DJ, die Klo-Frau, die Kellnerin, der langweilige Typ neben dir - reden! Mach Witze, lerne neue Leute kennen und bringe dich selbst eine gute Stimmung. 5. Hab Spaß! Das ist die wichtigste Partygame-Regel von allen! Lass die anderen Leute sehen, dass du Spaß hast und dich super wohl fühlst. Genau damit kannst du dir dann auch dieses berühmt berüchtigte Momentum aufbauen. Lache Viel, mache Blödsinn und reden, reden, reden!

Hab jetzt nicht die ganzen 13 Seiten gelesen, aber immer wieder mal reingeschaut und auch mit Interesse deine Beiträge im Tinderthread verfolgt. Bin da voll bei @Soulmate77 und zitiere mich an der Stelle gerne selbst (Seite 9): Dein Geschreibsel mit Männern, welche sich alle selbst aussortiert haben und weswegen keine Dates zustande gekommen sind, hört sich halt für mich auch etwas nach Attentionwhoring an. Pardon für die Wortwahl. Nimm dir wirklich mal Abstand von der Datingszene. Also auch kein Tinder, kein Geschreibsel mit Männern. Nur Fokus auf dich. Das große Weibchenproblem ist, dass die wenigsten sich nach einer Trennung weiterentwickeln. Denn die Notwendigkeit zur Weiterentwicklung ist nicht gegeben, irgendein Typ wird schon kommen der uns nimmt so wie wir sind. Dass dieser Typ aber nicht der Typ sein wird, denn wir innerlich wirklich wollen, das tun sich die meisten irgendwie zurechtrationalisieren, anstatt mal an den eigenen Kopf zu fassen und seine Baustellen in Angriff zu nehmen.

Übersetzung, weil hier grad ein Unwissender geantwortet hat: "Du machst mich einfach geil. Ich hasse mich dafür. Und deshalb muss ich dich hassen. Hau ab du Arsch. Nimm mich doch bitte einfach durch."

Hallo Knax, ich finde deine Story relativ bewegend. Da ich selbst in nahezu allen Beziehungen verlassen wurde, kann ich nachvollziehen, wie du dich fühlst. Auch dieses "Ich muss mich selbst finden" kommt mir bekannt vor. Neben Zuspruch möchte ich dir aber auch etwas Content auf deinen weiteren Weg mitgeben: Beachte die "Umstände" und die Lebenssituationen in denen ihr euch befindet und setze sie in relation. Ihr wart 9,5 Jahre zusammen... Ihr wart in einem Alter zusammen, in dem ihr die Welt und andere Menschen, entdeckt, Abenetuer sucht und findet, sexuelle Erfahrungen macht, usw. . Ganz ehrlich: Ich kenne nur ein Paar, dass mit Ende 10 / Anfang 20 zusammen war und es heute noch ist. Nun mag manch einer dieses eine Paar glücklich schätzen - ich für meinen Teil finde es saugefährlich. Und ich bin froh, es nicht selbst zu sein, ansonsten wäre ich heute nicht der Typ der ich bin und den ich so geil finde. Es soll diese Ausnahmen geben, die ihr ganzes Leben glücklich mit einem Partner sind, gesehen habe ich davon aber noch keins (außer Omi und Opa ❤️ ) Ich habe mich schon einige male in deiner Situation wiedergefunden. Das erste mal war es sauschwer und ich hatte keine AHnung, wie ich das überstehen sollte - aber mit jedem mal wurde es besser. Man lernt zu vertrauen - vertrauen darin, dass die Zeit vergeht und am Ende alles gut wird. Und es wird nicht nur gut - es wird 100x besser, als du es dir momentan erträumen könntest. Nach ca. 3 (ernsthaften) LTR's die ich in meinem Leben geführt habe, kann ich dir verraten, dass du später zurückschauen wirst und mit einem lächeln auf die gemeinsame Zeit schaust - ohne Wehmut, dafür mit Dankbarkeit. Und dann wirst du weiter deines Weges gehen - und sicher irgendwann auch mal wieder mit einer Partnerin, die für dich in dem Moment das non-plus ultra deiner feuchten Träume ist. Kopf hoch und alles Gute!

Coole und wichtige Frage. Zunächst lese ich bei dir so bisschen PU Robotic heraus. Dein ganzes Mindset ist ziemlich an der Peripherie. Ist aber völlig normal in deinem Alter. Du solltest nicht diese Einstellung haben das eh alle fremdgehen. Ich habs nie gemacht und andere auch nicht. Die ganze Welt ist nicht schlecht und düster. Es gibt auch sehr, wirklich sehr viele Frauen die nicht fremdgehen. Denn nicht alle Menschen sind dumm triebgesteuert. Es gibt auch Leute mit Moral, Ehre, Prinzipien und Ehrlichkeit. Das sind leider Eigenschaften die deiner Generation so bisschen abhanden kommt. Was das Austauschen angeht. Du hast einen Hund. Nennen wir ihn Fluffy. Fluffy und du habt schon viel erlebt. Er hat dir die Decke weggezogen um dich zu wecken, dich getröstet wenn du geweint hast, dich vor einem Angreifer verteidigt und ihr habt viel zusammen unternommen, er freut sich wie Sau wenn du von der Schule kamst oder jetzt noch von der Arbeit. Ist der jetzt für dich einfach so austauschbar? Obwohl es bessere, teurere, schönere, begehrenswertere Hunde gibt? Du hast noch nicht wirklich mit einer Frau richtig tief connectet. Du hattest noch keine Frau die dir so tiefe intime Geheimnisse anvertraut, das sie dabei weinte. Du hast vielleicht noch keiner deine innersten Gefühle, Ängste, Sehnsüchte und geheime Gedanken anvertraut. Wenn ihr zusammen im laufe der Jahre zusammen reift, euch gegenseitig ermutigt und aneinander schweißt und dem Partner viel im Weiterkommen zu verdanken habt, evtl. sogar einige geile Reisen gemacht habt - da kommt das Wort Austauschbar nicht mehr vor. Die meisten Leute haben aber genau davor Angst und wollen gar nicht erst so weit ihr Herz öffnen und hegen immer einen gewissen Schutzschild davor aus Angst und aus misstrauen. Du hast jetzt deine Oberfläche gut poliert. Das ist aber nichts Wert. In deinem Alter vielleicht. Aber jetzt heißt es wirklich Eier entwickeln und nicht nur Mein Haus, mein Auto, meine Frau spielen. Nur Körper sexuell austauschen ok. Ficken hier, ficken da. Aber irgendwann kommt der Moment wo die es um die intime Bindung zwischen zwei wirklich passenden Menschen geht. Dann ist Austauschbar nur schwer möglich. Oder woher denkst du kommt der Trennungsschmerz? Je sanfter der Trennungsschmerz, desto weniger war die Liebe. Und um sich davor zu schützen, wollen viele sich gar nicht so tief verlieben. Aber wenn wirklich zwei Herzen zusammengewachsen sind und man dann diese Herzen trennt - da kommen viele nicht drüber hinweg. Selbst die besten PUler die echt verliebt waren, brauchen ein zwei Jahre um das zu verdauen. Was das sexuelle angeht: Ihr passt halt zusammen sexuell ganz gut. Ihr habt ne gute Zeit. Warum einander austauschen? Und wenn sie und du euch gegenseitig ne zeitlang sexuell und spaßig weiter kickt, gibts kein Grund vorzeitig die Affäre zu wechseln. Schönes WE

Ich komme bisschen spät zur Party will hier aber trotzdem noch einsteigen. Ich lese heir viel "hätte" und "würde" und wenig Leute die mal konkret in der Situation waren. Letztes Jahr habe ich für gut ein Jahr eine schwerbehinderte Frau gedatet. Wir waren nicht richtig in einer definierten Beziehung aber haben uns regelmäßig gesehen, viel Zeit miteinander verbracht und hatten Sex. Und es war kein Problem. Sie ist Anfang 20 und macht ihren Master in einem Wirtschaftsstudiengang. Sie ist intelligent, witzig, und schlagfertig und hat ein wunderhübsches Gesicht. Hat ein Jahr im Ausland gelebt und kommt gut mit ihrem Leben klar. Und sie hat 2 nicht vollständig ausgebildetet Arme. Die kann sie nur sehr eingeschränkt bewegen. Mit den Händen kann sie Dinge greifen und sie kann auch schreiben (und schneller Tippen als ich je jemanden Tippen hab sehen). Aber alles an der Ellenbeuge und besonders der Schulter ist muskulär nicht ausgebildet und kann nicht von ihr bewegt werden. Das fällt für mich in eine ähnliche Kategorie wie ein verkürztes Bein oder Menschen im Rollstuhl. Diese Menschen können ein normales Leben führen. Manche Dinge dauern länger, manche gehen gar nicht, aber sie kommen im Alltag ohne fremde Hilfe zurecht. Die Arme bei ihr waren auf jeden Fall auffällig und das hat auch viele Leute zum glotzen gebracht. An viele kleine Dinge hat man sich schnell gewöhnt gehabt. Ihr zum Beispiel zu helfen die Jacke anzuziehen. Das konnte sie zwar auch alleine, dann hats aber sehr lange gedauert. Das sind dann irgendwann so Automatismen geworden. Wie ihr die Getränke immer direkt mit Strohhalm zu geben weil Gläser halten kompliziert war. Aber das sind so Kleinigkeiten die kosten einen nichts und die nimmt man irgendwann gar nicht mehr wahr. Beim Sex gingen manche Stellungen nicht, aber das war auch nichts tragisches. Ich hätte mir davor niemals etwas mit einer behinderten Frau vorstellen können. Aber ihr Lächeln hat mich so angezogen dass ich sie doch kennenlernen wollte. Bei ihr hat eben alles andere einfach gepasst. Sie hat eine Ausstrahlung die die meisten anderen Frauen in den Schatten stellt. Und dann hab ich mich drauf eingelassen und es hat sich gezeigt es macht einfach gar keinen Unterschied. Irgendwann hat das mit uns dann auch nicht mehr funktioniert. Aber das waren so charakterliche Unterschiede an denen es dann gescheitert ist. Die Menschen haben einfach Angst vor Dingen die sie nicht kennen oder die anders sind. Und die meisten hatten einfach noch nie wirklich Kontakt mit behinderten Menschen. Wenn man mal welche kennen gelernt hat und merkt dass das ganz normale Menschen sind dann ist die Behinderung nur noch eine Eigenschaft von vielen. Ich würde jede Frau im Rollstuhl einer morbid übergewichtigen vorziehen. Ich würde eher was mit einer Frau anfangen der ein paar Gliedmaßen fehlen als mit einer die ein Pferd hat. Aber ich habe die Erfahrung eben gemacht und weiß jetzt dass so eine Behinderung für eine Beziehung irrelevant ist. In meinem Freundeskreis sind viele Frauen in sozialen Berufen, die haben da auch eine viel offenere Einstellung dazu. Und es gab auch 2 Fälle in denen eine Freundin was mit einem behinderten Mann hatte. Haben es Menschen mit Behinderungen schwerer bei der Partnersuche? Auf jeden Fall. Ist es unmöglich jemanden zu finden? Sicher nicht. Für deinen Freund kann ich hier den anderen nur zustimmen. Einfach versuchen sich weiter zu verbessern und rundum ein geiler Typ zu werden.

Thats not true. Ich war mal total in eine einbeinige verknallt als ich mit der Mama als Teenager im Skiurlaub war. Bildhübsch, immer am lächel, eine traumhafte Figur und das sie ein bein hatte spielte keine Rolle. I really liked her. Ich war aber zu schüchtern also gab es nur Smalltlak und Witze am Billardtisch. Aber Gott weiss es...ich wollte GV mit dieser einbeinigen Banditin. Sie hatte immer so lange Strumpfhosen und das eine Bein ließ meine Lenden pulsieren. Außerdem....Männer sind Frauen hierbei nicht so unähnlich und reagieren absolut nicht nur auf Looks. Okay, ist man verzweifelt oder hatte komplexe usw dann hat man vielleicht nur Augen für ihr hübsches Gesicht. Aber die Art einer Frau kann aus einer ganz normal aussehenden Frau (ich mag sie HB Skala nicht) eine heiße, krass attraktive Frau machen. Wenn eine Frau mein Hirn ficken kann und mich lüstern innehalten lässt, weil ich immer noch daran denke was sie mir ohne Vorwahnung flüsterte...dann könnte das auch eine Frau ohne Arme oder was auch immer sein. Ich würde blinde, taube oder geha dicapte leute daten. I Dont mind. Ich denke zu sagen 'keiner trifft sich mit 'solchen' Leuten stimmt so nicht. Könnte mir denken dass es hier tausende User sind die das auch nicht abturnend finde. Ich muss sie attraktiv finden. Insgesamt. Aber das ging auch und absolut bei Frauen mit Behinderungen. Eine gute Freundin glaubte das damals nicht und meinte man würde das höflich so sagen, aber dass dann doch keiner Bock darauf hat insgeheim. Die hat mir nicht mal die Story mit der Einbeinigen geglaubt. Also dass ich heiß auf sie war. 'Ja aber wenn du die Wahl hättest würdest du eher zwei beine wollen...'. KÖnnt euch denken wie die Diskussion aussah. Sie hatte sogar Ekel bei der Vorstellungen einen Einbeinigen zu bumsen. Wie kann man das ekelig finden? Fragte ich sie auch. Why is it disgusting?! So richtig erklären konnte sie das nicht.

Ich persönlich bewundere Leute, die reflektiert sind und sich dann einen gangbaren Weg suchen, der auch funktioniert. Habe es ja schon mehrfach erwähnt: Bekannte von mir haben das mit einer "Partnerschaftsfeier" (richtigen Namen schreibe ich nicht, da man es über google sonst findet) gemacht. Kein Nachteil der juristischen Ehe, alle Vorteile einer schönen Feier, wo sich das Paar eben dann als "dauerhaft" präsentiert --> Mann drückt sein commitment glaubwürdig aus, HB zufrieden, alles knorke. Finde ich nicht - über positive Beispiele lohnt es such nur meist wenig zu reden in dem Zusammenhang, da man a) daraus wenig/nichts lernen kann b) das sehr schnell in AFC-Sprüche abgleitet c) Beispiele schon aus der jüngsten Vergangenheit nix mehr zählen - joa, cool und so, meine Eltern haben auch 'ne Bombenehe, was nützten mir deren "Tipps"? Nix, da es sozial völlig andere Zeiten waren. Die reden in dem Zusammenhang auch totales AFC-Zeug, kann man nur zu nicken und sich für die freuen - was draus lernen kann man aber nicht. _____________ Das kann man sicher so sehen. Einfache Gegenfrage: Was würdest Du persönlich tun, wenn ein Flaschengeist Dir zwei Möglichkeiten gibt und Du eine wählen musst: Möglichkeit 1: Du lebst Dein Leben nach eigenem Können und auf eigen Faust weiter wie bisher - zum guten und zum schlechten - mit einer oder vierzig Frauen oder keiner- nichts ändert sich. Möglichkeit 2 Du wirfst eine Münze: Kopf - Du verlierst 50% von all Deinem Kram und kriegst 1d4 nervöse Ticks/Macken. Zahl - alles bleibt wie vorher auch (ob mit der einen Frau oder mit den vierzig oder keiner), aber Du erhälst eine offizelle Urkunde aus Umweltpapier, auf der mit einem Stempel staatlich begalubigt ist, dass Deine Freundin jetzt immer noch Deine Freundin ist, so lange sie dazu weiterhin Lust hat. Sind so Sachen, die muss halt jeder selbst wissen. Ich persönlich würde niemanden dazu raten, ein solches Spiel mit einem Flaschengeist zu spielen. Nicht für den "Hauptpreis". _______________________________________________________ Ok, darum meine Nachfrage. Dann wirst Du wissen was Du tust - viel Erfolg. Stimme übrigends zu, dass es Ausnahmen gibt. Bisher hat 447 keine Ausnahmen detected. Daher betrachtet 447 diese bis zum Beweis des Gegenteils als Einhörner. _______________ Stimme zu. _________________ Wenn man sich in Millionärsclubs so umschaut hat man nicht das Gefühl, dass überhaupt Leute gibt die nicht Ferrari fahren und jeden Tag ihren Hund mit Kaviar einreiben. Und wer arbeitet schon? Macht doch kein Mensch mehr...mit dme Geld zähln hat doch die relevante Mehrheit der Bevölkerung genug zu tun...weswegen Millionärsclubs ein sehr gutes Beispiel sind.

Ich möchte noch anmerken, dass ich denke das Frauen sehr wohl wissen wie gefickt du bist wenn du als Kerl heiratest. Deshalb stoße ich mit meiner Meinung (selbst wenn ich sie nur sehr zurückhaltend formuliere) auf massive Ablehnung. Ohne rationale Argumente. Wenn ich mich mit Mädels unterhalte kommt nur ein fauchiges: "Wenn du deine Frau lieben würdest, dann...(ich spinne mal kurz den Gedanken zuende)... würdest du Ihr deine Eier aushändigen, damit sie einen Tag ein weißes Kleid tragen kann und vor ihren Freundinnen mit dem dämlichen Klunker am Finger angeben kann." Mag am Alter liegen, wie auch immer. Übrigens finde ich den Gedanken: Mit einer Frau durch dick & dünn den Rest deines Lebens, verliebt wie am ersten Tag blabla für sehr schön. Jedoch würde ich auch gerne dem Sith Orden beitreten und gegen die nervigen Jedi kämpfen und mit auf dem Sternenzerstörer fliegen. Beides ist gleichermaßen realistisch.

Biologie setzt nur "imperative"/Grundsteuerung. Wie die sich realisieren hängt von vielen Dingen ab, gerade beim Menschen. Je mehr die soziale Anreize direkt gegen die Grundsteuerung arbeiten, umso mehr Chaos bzw. umso komplexere Wege nimmt der Trieb (mit dem menschlichen Verstand & Rationalisierungen als sein Werkzeug) um sich zu realisieren. Gerade bei Sex. Ganz Pu basiert btw darauf. Darum funktioniert es auch. Extremes Beispiel: Katholische Kirche setzt entgegen dem biologischen Imperativ ein Anti-FickGebot gegen soziales Prestige/Entlohnung (-->"Priester sein"). Talk about "perverse incentives"/"perverses Anreizsystem"... Anderes Extrembeispiel: Schick einen Klischee-PUler mit aufgepumpten Brustmuskeln und Federboa und nettem Auto gegen diesen relational-lokalen Beta oder sogar delta ins Rennen...da ist dann nix mit pick-up oder "game". Pu ist einfach ein proxy-System, was an eine ganz spezifische Umwelt angepasst ist und genau dort funktioniert - weil es eben biologische imperative unter diesen lokalen Bedingungen triggert. ______________ In meine gesamten Leben (!) habe ich 4 Ehepaare kenneglernt, die ein gesundes, häufiges Sexleben hatten. Das zeigt, dass es geht - soweit, so gut. Und jetzt fange ich mal an zu zählen, wie oft ich erlebt habe, dass auch selbst zu AFC-Zeiten sichtbar das NICHT der Fall war...bin dann mal AFK, Taschenrechner holen und zusammenaddieren... Natürlich glaubt jeder rAFC, dass es ausgerechnet bei ihm dann anders läuft...Statistik, das sind immer die "anderen"

Kein relevanter Punkt. Praktisch gesehen kann man fast bei jedem Vorwurf das Zeugnis verweigern - siehe "sich selbst belasten", und das soll einem der StA erstmal nachweisen, dass man sich NICHT selbst belasten würde... _______________ Stimme ausdrücklich zu. Wie irgendjemand, der PU auch praktisch anwendet überhaupt auf die Idee kommen kann, sich überhaupt erst in so eine üble double-bind-Situation mit unglaublichem Potential Betaisierungs - und Komplexpotential zu begeben - ist mir ein Rätsel. Sein Leben teilen kann man auch so. Glücklich sein kann ma nauch so. Zusammen wohnen kann man auch so. Sogar Kinder zeugen kann man auch so. (Und bezahlt genauso dafür im Fall des Scheiterns) Der einzige "Bonus" der Ehe: Frau erhält Chance, alles zu detonieren - man bringt die Frau in die eigentlich frauenfeindliche Situation, dass sie die Oberhand hat, aber man dennoch von ihr erwartet nicht irgendwann massiv zu betaisieren - das ganze ist einfach überholt.

Ich glaube keiner nimmt sich den Wechsel aktiv vor, so klingt es zumindest. Ich halte auch nicht viel davon, aber noch weniger halte ich davon, im permanenten Liebesentzug zu verharren wie die meisten und sich dann mit 1x Woche Sex nach Tatort und geblasen bekommt er einen auf dem Geburtstag zufrieden geben müssen. Der Übergang dessen, was wirklich wirklich wollen / benötigen, zu dem was uns die Gesellschaft einredet angeblich haben zu müssen, dass ist ein fließender Übergang. Neben vielen Faktoren ist es bestimmt ein wichtiger Grund, dass das heute sich einfach viel weniger Frauen sich von hinten durch die Ecke ziehen lassen und Verantwortung für das eigene Leben übernehmen. Früher musste die Frau eben an der Seite des möglicherweise auch ungeliebten Mannes verharren, weil sie sonst ins bodenlose Stürzte völlig ohne wirtschaftlichen Schutz. Heute ist diese Angst nicht mehr so da, also ändert man auch das Verhalten und lässt sich viel weniger bieten. Die Verstandeskonzepte dahinter existieren aber alle noch sehr gut. Nicht umsonst träumen so viele Menschen vom Eigenheim, Kindern, Garten.. als wäre diese Konstellation in irgend einer Weise wichtig für das persönliche Glück. Wenn zwei Jahre wunderschön sind und dann die nächsten zwei Jahre absehbar schlecht werden, dann gehe ich lieber anstelle von Leid und Beziehungskriegen. Vergeudet hört sich nach ökonomischer Effizienz an, dabei ist vergeudet doch nur dass, wenn du in einem Dilemma bist, also weder vor noch zurück kannst. Also wohl besseren Wissens in einer Situation verharrst, obwohl du unglücklich bist. Zeit ist wie Eckhart Tolle sagt nur ein Konzept des Verstandes, ich erkläre jetzt nicht dieses Konzept der psychologischen Zeit aber so sieht es aus. Das können wenige nachvollziehen, weil unser Ego sagt "du musst doch darum kämpfen" nur wenn es richtig "kampf" ist, dann ist es auch was wert. Wie wir alles nur wertig erachten, wenn wir darum richtig gekämpft haben.