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Musst nicht verwirrt sein. Alles normal. Sie ist ein sehr selbstaufopfender Mensch, der dir einen geblasen hat, obwohl sie ihre Tage (Schmerzen) hatte. Irgendwann war es ihr zu viel und sie wollte für sich sein. Kann auch gut sein, dass sie merkt, dass sie nichts zurückbekommt. Da reagieren viele Menschen auch empfindlich drauf. "Ich habe ihm mehrmals einen geblasen und ihn betüddelt, und obwohl ich grade Schmerzen habe, betüddelt er mich nicht". Menschen geben einem ja immer was, was die auch selbst haben wollen. In deinem Fall will deine Dame: Extreme Fürsorge. So, wie sie dir sie gegeben hat. Ich kann mir gut vorstellen, dass von dir diese Fürsorge nicht kam. Das hat sie ein wenig stutzig gemacht. Solche Mädels wie dein HB sind halt das weibliche Pendant zum Nice-Guy: Die arbeiten mit versteckten Verträgen. Die wünschen sich auch alles, sprechen es aber nicht aus. Also, meine Theorie halt. Weil alles, was du bisher über sie geschrieben hast, deutlich dazu passt. Willst du den Pro-Tipp schlecht hin? Schreib ihr, dass du hoffst, dass es ihr besser geht und sie keine Regelschmerzen mehr hat. Und wenn sie mag, dass du ihr eine "Gesundheitsmassage" gibt, sodass sie sich entspannen kann. Das zeigt ihr nämlich, dass du auch an sie denkst und nicht kleinlich nur über dich denkst (was du ja grade tust, bist mit deinen Sorgen UM DICH beschäftigt, obwohl es ihr ja gerade schlecht geht). Jetzt bist du mal an der Reihe dran, etwas zurückzugeben mein Freund.

Hi Leute, vorab möchte ich mich bei allen bedanken die mich bei meinen Angelegenheiten bisher immer aufrichtig unterstützt haben. Ich glaube viele vergessen immer schnell was es bedeutet seine Freizeit für andere Leute zu opfern, anderen zu helfen und die erlebten Erfahrungen miteinander zu teilen. Es geht hier in diesem Forum nämlich nicht vorrangig darum Frauen möglichst schnell ins Bett zu bekommen sondern vielmehr darum, ein Mann und Mensch mit Prinzipien zu werden und gewisse Werte und Normen zu vertreten, die leider in der heutigen Zeit nicht mehr selbstverständlich sind. Vielen Dank dafür. Dieser Post könnte etwas länger werden, ich möchte jedoch versuchen der Community, die mich bisher immer unterstützt hat etwas zurück zu geben und anderen Leuten in ähnlicher Situation versuchen zu helfen, die Fehler die ich beging, nicht selbst zu machen. Die LTR in der ich mich seit nunmehr 1,5 Jahren befand, wurde letzte Woche auf unschöne Weise beendet. Wie in einem vorherigen Thread von mir beschrieben, war ich mit einer HB 8/9 LSE HD Drama Queen zusammen und unsere Beziehung war von ständigen Streitereien und Problemen geprägt. Ich konnte meinen Frame nicht immer halten, war mir nicht bewusst was ich wollte, traf keine Entscheidungen, was schlussendlich das Ende bedeutete. Ich bin nicht unerfahren mit Frauen, lese hier seit ca. 1 Jahr mit, jedoch gestehe ich dass es auch mich getroffen hat und ich weit davon entfernt bin der Mensch zu sein, der ich zu sein Schein glaubte. Generell bin ich von der eher gemäßigten Fraktion hier im Forum, die zwar verstehen dass es gewisse Punkte zwischen Mann und Frau gibt bei denen es einfach nichts zu diskutieren gibt, jedoch auch davon überzeugt sind dass Frauen, und generell jegliche Art von Mensch, gut zu behandeln sind und auch das Zeigen von Gefühlen und Schwächen nichts Negatives darstellen. Jedoch auch hier habe ich versagt. Die Beziehung war wir oben beschrieben schon seit längerer Zeit problematisch, ich konnte jedoch das Drama des Öfteren abwehren und mich somit immer wieder halbtot über Wasser halten. Der Sargnagel war eine Verkettung offensichtlicher Umstände, die ich nicht gesehen habe. Durch das Drama wurde meine Zuneigung zu meiner Freundin immer geringer, anstatt jedoch die nötigen Konsequenzen zu ziehen, ließ ich es laufen, veränderte aber unbewusst mein Verhalten in der Beziehung. Dies führte dazu dass ich immer weniger Lust hatte sie zu sehen, es trotzdem tat, und wenn wir uns sahen war die Zeit mies. Wir unternahmen immer weniger aufregende Dinge zusammen, ich begann distanziert zu werden, zeigte keinerlei Gefühle mehr, schenkte ihr weniger Aufmerksamkeit und war schlussendlich nicht mal mehr in der Lage sie zu verführen und Sex mit ihr zu haben, und das obwohl sie sogar Dinge vorgeschlagen hatte von denen viele Träumen. Auch wenn viele mir das jetzt nicht abkaufen werden und denken dass ich sie zurück haben möchte, will ich betonen, dass sie ein herzensguter und loyaler Mensch ist, im beruflichen Leben angekommen und sich selbst auch eingesteht diese Minderwertigkeitsgefühle und Drama Obsession zu haben und dass sie sich dafür hasst und das ändern will. Sie dankte mir dafür ihre Augen in der Hinsicht geöffnet zu haben, zeigte Proaktivität, hat angefangen Meditationskurse zu besuchen und liest Eckhart Tolle und Moojie. Jedoch war es zu Spät und es war letztendlich allein mein eigenes Verschulden. Ich habe sie nicht mehr verführt, ich habe sie gegen meiner Überzeugungen mit zwei anderen Frauen betrogen und zeigte keinerlei Interesse mehr an ihr. Trotzdem traf ich mich mit ihr, sie versuchte verzweifelt eine gute Zeit mit mir zu verbringen und ich habe sie emotional und sexuell links liegen lassen. Wie oben beschrieben ging mir nur durch den Kopf, wie ich es am besten anstelle, meine Jugendliebe zu treffen ohne dass sie davon etwas mitbekommt. Es kam wie es kommen musste und ein Anruf erfolgte. Sie will eine Beziehungspause. Für mich sind Beziehungspausen gleichzusetzen mit dem Ende der Beziehung, ich sagte nur knapp ich würde sie verstehen und ich wünsche ihr alles Gute. Ich dankte ihr für die schöne Zeit die wir miteinander hatten und wir beendeten das Telefonat ohne Boshaftigkeit oder Schuldzuweisungen. Mich hat das Thema die ersten Tage nicht super zerschmettert, ich traf andere Frauen und war mir eigentlich bewusst, dass ich mit ihr keine Zukunft habe. Jedoch konnte ich mich nicht einfach so ohne Weiteres meiner Verantwortung entziehen und musste meine Lektionen deshalb bitter Erfahren, ganz so einfach kam ich also mit meinem Ego nicht unschuldig davon, worüber ich letztendlich nur dankbar sein kann. Lektion 1: Karma always strikes back Ich traf sie zufällig auf dem Nachhauseweg von der Arbeit, sagte kurz Hallo, als innerhalb von 10 Sekunden ein HG 9 PUA auf sie zu kommt und sich innerhalb von 2 Minuten ihre Nummer klar macht, direkt neben mir. Ich betreibe seit ca. 8 Jahren Muay Thai und habe noch nie einen so intensiven Schmerz empfunden wie in dieser Situation, ich war komplett ausgeknockt und habe bis jetzt damit zu kämpfen. Das Ding ist, ich habe es verdammt nochmal verdient. Ich habe sie betrogen weil ich ein Lappen innerhalb der Beziehung war, sie ist zwar eine Drama Queen aber war immer ehrlich und offen zu mir. Behandelt Menschen, ganz egal wie kaputt oder was für Probleme sie haben, niemals schlecht und handelt nie gegen eure eigenen Prinzipien, es kommt verdammt nochmal alles zurück. Das Schicksal hebt sich die größte Ironie immer bis zum Schluss auf. Lektion 2: Mach dir klar was du willst, mach klare Ansagen und ziehe die notwendigen Konsequenzen Eiert niemals rum, nicht im Beruf, nicht bei euren Freunden und nicht in einer Beziehung. Niemals. Klammert euch nicht fest an irgendwelchen Strohälmen mit der Hoffnung, dass irgend eine fremde Macht euch aus irgend einem verdammten Sumpf zieht und es irgendwann schon besser wird. Versucht niemals mit einem verkrüppelten Gaul durch Ziel zu rennen. Vertraut auf euer Gefühl und erkennt Gefahrensituationen bevor diese beginnen brenzlig zu werden. Das Leben ist viel zu kurz, seid Proaktiv und trefft schmerzliche Entscheidungen die euch weiteres Leid ersparen können. Vor allem nicht nur euch selbst gegenüber. Ihr habt verdammt nochmal auch eine Verantwortung gegenüber euren Mitmenschen. Ihr könnt so viele Menschen verarschen wie ihr wollt, niemals jedoch euch selbst. Lektion 3: Innerhalb einer LTR wird sich niemals ausgeruht und auf die faule Haut gelegt. Ihr habt es noch lange nicht bis ins Ziel geschafft. Der Weg ist das Ziel. Das Spiel hat jetzt erst begonnen interessant zu werden und die eigentlich wahre, harte Arbeit beginnt. Es zu verstehen, seine Partnerin innerhalb einer LTR immer wieder zu verführen, ist meiner Meinung nach die wahre Kunst des Mannes. Reflektiert euch selbst, seid empathisch und nehmt auch die kleinsten Anzeichen an Bedürfnissen und Wünschen eures Partners ernst, auch wenn sie in euren Augen lächerlich erscheinen. Nehmt alles auf, filtert, entscheidet und handelt euren Überzeugungen entsprechend. Zeigt Respekt und vertretet eure Meinung zum wohle Aller. Ihr seid kein Medikament, kein Erzieher. Sich auf Augenhöhe zu begegnen und mit einer anderen Person zusammen reifen zu können, Dinge miteinander zu teilen und als Persönlichkeit daran zu wachsen ist einer der mit erstrebenswertesten Erfahrungen die man im Leben machen kann. Lektion 4: Nehmt euch nicht zu ernst, Bescheidenheit ist eine Tugend Ihr habt Erfolg mit Frauen, im Beruf läuft es super, ihr fühlt euch unverwundbar, ihr habt es geschafft. Weit gefehlt. Dies sind alles nur Nebeneffekte die euch lediglich aufzeigen dass ihr euch auf einem guten Weg befindet, es geht weiter und auch hier wird sich nicht ausgeruht. Es ist eure Pflicht, und das einzige worauf ihr Stolz sein könnt ist ein guter Umgang mit euren Mitmenschen. Ihr seid unzufrieden in der Beziehung, etwas fehlt. Die Schuld hat anscheinend jemand anderer. Auf dem Höhenflug des Erfolgs werden die Scheuklappen ausgepackt und viele andere Einstellungen werden als minderwertig oder problematisch empfunden. Redet miteinander, seid angreifbar und ehrlich, nur so geht es weiter. Bedenkt, dass höchst wahrscheinlich ca. 90% eurer Mitmenschen noch nicht so weit seid wie ihr, beginnt zu begreifen dass JEDER Mensch Probleme jeglicher Art hat die ganz unterschiedliche Relevanz und Auswirkungen auf die jeweilige Person haben. Schaut nicht von oben herab, spielt nichts runter und versucht anderen an euren gewonnen Erfahrungen teilhaben zu lassen, wenn ihr das möchtet. Blickt mal 10 Jahre zurück und bewertet euch selbst. Hegt und Pflegt das was euch wichtig ist, vorallem aber habt Spass und erfreut euch daran was ihr habt und nicht an dem was ihr haben wollt. Das meiste aus meinem emotionalen Erguss ist natürlich wahrhaftig nichts neues und viele andere wichtige Punkte sind nicht aufgeführt. Leider realisiert und reflektiert man meistens die Dinge erst wenn es zu spät ist. Vielleicht kann der ein oder andere aber etwas hilfreiches mitnehmen, ich versuche aus meinen negativen Erfahrungen etwas positives zu ziehen und wenn es jemandem hilft, um so besser. Ich fühle mich mies, wie lange nicht, habe einen besonderen Menschen verloren und kann daraus nur lernen. Morgen ist ein neuer Tag und ich bin froh, diesen endlich wieder auf dem Boden der Tatsachen beginnen, und mich an die viele Arbeit die ansteht machen zu können. Alles Beste, Euer Uwe.

Gaanz "einfacher" Tip. Approache jeden. Männlein, Weiblein, Hunde, Katzen, Kopiergeräte. Einfach in den Flow kommen. Mach es Dir zum Ziel mit möglichst vielen Leuten zu sprechen, nicht nur mit Frauen. Du wirst merken dass das "wie interagiere ich mit anderen (geschlechtsunspezifisch) Dich viel weiterbringt, als die Selektion auf "die sieht toll aus, die sprech ich an". Gerade hier bist Du noch nicht outcome-independent und die Gefahr des "ich hab's verbockt" ist viel höher. Guck Dir mal das DJBC hier im Forum an. Wäre glaube ich was für Dich. Das mit dem "im nachhinein ärgern" kenne ich nur zu gut. Doch ich hab es hinter mir. Wie? Indem ich mir immer wieder bewusst machte, dass ich gegeben/getan habe, was mir in diesem Moment möglich war. Nachher ist man immer schlauer - altes und wahres Sprichwort. Lerne aus aus dem Vergangenen und setze das Gelernte bei einer neuen/anderen Gelegenheit um. Der Ärger lenkt davon nur ab und ist eine Reaktion des idealisierten Egos, welches es aber in echt gar nicht gibt. Ansprüche und Erwartungen gehen mit Enttäuschungen Hand in Hand. Mach Dir das immer wieder bewusst. Du tust was Du kannst, mehr kannst und solltest Du nicht von Dir erwarten. Klar gibt es so "war blöd" Momente. aber auch hier - wir sind Menschen, wir machen Fehler. Verzeih Dir selbst. Wenn alles perfekt liefe, was für eine langweilige Welt wäre das denn? Ich häng noch ne Buchempfehlung dran, ich arbeite mich gerade durch und es wirkt. Zumindest für mich. Nathaniel Branden - die 6 Säulen des Selbstwertgefühls. Last but not least - Du wirst noch oft das Gefühl haben dass Du's verbockt hast. Lange nicht jeder Approach wird erfolgreich sein. Nicht jeder mag jeden, nicht jeder Spruch wird sitzen. Umso wichtiger ist die Grundeinstellung zu Misserfolgen. Du hast aus einer unendlichen Anzahl von Möglichkeiten EINE gefunden, wie es nicht geht. Haken, lernen, neu versuchen. Immer wieder und wieder und wieder. Ich bin wahrlich kein Verfechter von Numbers Game, aber auch hier greift ein altes Sprichwort: Erfahrung macht den Meister. Das DonJuan Bootcamp wär echt nen Blick wert.

Das ist mMn der wichtigste Punkt im Thread, denn hier sollte der Lernprozess ansetzen. 1. Steh zu deiner Sexualität! Sie findet OV eklig? Da ist die Tür. Da hab ich doch lieber ne versaute HB7 als ne komatöse HB10. 2. Lerne, dass Invest nicht so funktioniert wie du es gedacht hast (siehste ja selbst): Denn je mehr du investierst, desto mehr stärkst du DEINE Bindung an sie und nicht ihre Bindung an dich. Die Folge ist, dass DU an einer unglücklichen Beziehung festhälst, sie aber nicht. 3. Finger weg von Frauen, die du finanziell unterstützen musst. Hier in D muss keiner hungern. Ein Mädel, dass mit seinem Geld nicht zurecht kommt hat sicher so manche Baustellen. Und Mädels, die nach einem reichen Mann suchen, statt selbst mit eigener Leistung reich zu werden, die sollte man nicht mal über die Türschwelle lassen! PS: 3. ist wohl meiner ostdeutschen Herkunft geschuldet... zumindest bin ich hier in Hessen immer wieder überrascht wie viele in meinem Alter noch nicht wissen, dass Frauen auch selbst Karriere machen können, statt sich ganz schnell nen Versorger zu suchen bevor der Lack ab ist.

Um einen Partner auch nur einigermaßen in allen Facetten seiner oder ihrer Persönlichkeit kennenzulernen, brauch es so zwei bis drei Jahre Beziehung. Sagt die Psychologie. Genauso sagt die Psychologie, dass nach einer Zehhntelsekunde entschieden ist, ob man jemanden anziehen findet und es für eine Beziehung reicht. Und so. Was natürlich nicht bedeutet, dass man gleich mit jeder ne Beziehung anfängt, der man irgendwo übern Weg läuft. Mit Klappe aufmachen, mein ich darum was anderes. Also was anderes, als in ein paar Wochen oder Monaten irgendwas zu wissen, und dann ne große Ankündigung zu machen. Sondern du kannst jetzt schon die Klappe aufmachen und ihr verklickern, was gerade Sache ist. Egal, was ist. Erzähl ihr, was dir gerade durch den Kopf geht. Ohne großartig drüber nachzudenken, oder irgendwas damit erreichen zu wollen. Sei authentisch. Lass die Kleine dich kennenlernen. Das beugt entäuschten Erwartungen und dem ganzen damit verbundenen Knies am besten vor. Und zwar um so besser, je eher du damit anfängst. Wenns gut läuft, steigt sie drauf ein und wird auch authentischer. Und dadurch lernst du sie besser kennen.

Haste noch nicht verstanden. Zwischen dem Doppelkinn und dem Frühstück am Bett gibts nen ursächlichen Zusammenhang. Der nix mit der Frau zu tun hat, die dir das Frühstück ans Bett bringt. Das ist das eine. Bei der Frau gehts um was ganz anderes. Nämlich um Beziehung. Darum solltest du nicht nur wissen was du selbst willst - sondern ihr das auch verklickern. So, wie sie das bei dir auch macht. Indem sie dich betüdelt, und dir erzählt dass sie bislang immer langfristige Beziehungen hatte. Frauen die betüdeln wollen, die suchen sich allerdings keine Männer, die morgens Holz hacken. Sondern die suchen sich Männer, die morgens im Bett liegen. So, wie die Männer das von ihren Müttern gewohnt sind. Was soweit auch völlig OK ist. Gibts jeden Tag tausendfach. Und ist auch ein Beziehungsmodell, das durchaus funktionieren kann. Will allerdings von diesen Männern einer erstmal betüdelt werden - und dann "aus der Sache heraus gehen". Dann ist das ein Beziehungsmodell, dass nicht funktioniert. Sondern zu Stress führt. Weil irgendwann einer von beiden merkt, dass die gegenseitigen Erwartungen nicht kompatibel sind. Darum Klappe aufmachen. Einigermaßen klar, was gemeint ist?

Dir muss hier erstmal rein gar nix peinlich sein. Alle hier sind dabei weil sie irgendwann mal angefangen haben. Ein herzliches Willkommen im Kreise aktueller und ehemaliger Frischlinge. Lies Dich weiter ein, vor allem die Schatztruhe hat so einiges zu bieten. Lass Dich nicht von Misserfolgen runterziehen sondern lerne daraus. Nichts läuft am Anfang perfekt. Du hast einen Approach geschafft, einen nicht. Feier was du erreicht hast! Reflektiere was du beim nächsten Mal anders oder besser machen möchtest. Das ist ein ständiges ausprobieren und kalibrieren. Wird schon so lange du an dich glaubst und nicht den Mut verlierst. enn du dich hier ernsthaft mit den Themen auseinandersetzt wird das noch ein spannendes Leben.

geile story, sag mal seitenzahl bitte

Auch wenns hart ist: Es bringt nichts, Wahrheiten hören zu wollen. Egal obs um ne Ex-Beziehung geht, um den Flake vom letzten Date oder warum Du Deinen letzten Job wirklich gekündigt bekommen hast. Und ja - Es IST hart, wenn einen was triggert, und man das Gefühl hat, nur wenn XY passiert, wirds besser. Sorry, @CARLX7 - das wird es nicht. Und ja: Du fühlst Dich mies. Tu Dir einen Gefallen: Bevor Du Dich mit Versuchen, das zu "klären" Dich evtl noch weiter reinreitest, nimm Dir lieber nen Therapeuten um zu schauen, wie Du ohne Klärung die Sache verarbeitest. Achja, und wenn Sie den Kontakt nicht möchte, und Du auf Konfrontation gehst: Am Ende stehste noch als der bescheuerte Ex dar, der nicht ruhe gibt. Und eins weiter noch: Ehrlichkeit, Wahrheit, etc schön und gut. ABER: Wenn menschen aus niederen Beweggründen irgendwas tun, dann werden sie eher den Teufel tun, das zuzugeben und damit sich und ihre eigene Stellung zu gefährden. Vergiss es. Sie wird nicht sagen " @CARLX7 , jo, ich hab Dich einfach nur ausgenutzt.". Wird einfach nicht passieren. Übrigens: Angenommen, es wäre nicht so gewesen. Und sie beteuert ihre Unschuld - Du würdest es ihr ohnehin niemals glauben. Beweisen, was sie denkt, wirste eh nie können. Mach Dich nicht kaputt. Tu alles, damit diese Frage für Dich keine Rolle mehr spielt. Zur Not mit professioneller Hilfe, wenns gar nicht anders geht.

1. Schulabschlüsse sind nicht zwangsläufig indikativ für späteren Studienerfolg. Gerade bei Jungs setzt der Reifeprozess manchmal etwas später ein. Über meinen Bekanntenkreis kenne ich bspw. zwei Leute, die nach der Hauptschule gegangen sind, später den Meister gemacht haben und beide vor kurzem einen Masch'bau Master absolviert haben. Der eine beginnt jetzt sogar mit der Promotion. 2. Uni vs. FH ist nicht nur eine Entscheidung pro/contra Karriere, sondern kann auch von Faktoren wie akademischer Neugier oder dem eigenen Ehrgeiz es sich selbst zu beweisen geprägt sein. Vielleicht will mikel auch einfach nicht bereuen den leichten Weg gewählt zu haben? 3. Uni lässt dir darüber hinaus mehr Optionen was das Angebot an Masterstudiengängen und eventuelle Promotionen angeht. Klar redet er derzeit von Gründung oder Beratung, in drei bzw. fünf Jahren kann die eigene Gedankenwelt aber auch ganz anders aussehen. Und mit der HU Berlin lässt er sich da zumindest nahezu alle Türen offen.

Ich würde drauf tippen, dass sie genau weiß, dass euer Treffen auf Sex rausläuft, und eine Enttäuschung vermeiden will, wenn es dann nicht geht. Dass sie aber eben NICHT weiß, ob du auch ohne Sex Interesse hast, sie zu treffen, also wie dein Interesse an ihrer Person ist. Je nachdem, wie du diese Frage beantwortest, kommunizierst du auch gleich mit, dass ihr nur ne FB habt, oder eben, dass sie dir mehr wert ist. Das ist, neben der biologischen Notwendigkeit selbst, die Frage, die sie dir damit eigentlich stellt. Wenn du sie magst, und auch mal ohne Sex cool findest, dann kannst du sie das in dem Fall schon wissen lassen. Das ist ja noch kein Antrag, aber ein kleines bisschen Commitment, was für Sie den Comfort steigert. Und eskalieren kannst du ja dann beim Treffen trotzdem, es gibt ja Vorstufen..,

Neben ordentlichen Fotos ist auch der Ort an dem du og betreibst und deine logistischen Möglichkeiten entscheident. Als datingapps empfehle ich bumble (nur die Frau kann anschreiben). Oder tinder. Bei joyclub oder fetlife geht es mehr um konkrete Sex treffen und Dinge in der bdsm Schiene 1. Was sind ordentliche Fotos - Max 1 Jahr alt - mindestens 1 Foto auf dem man dein Gesicht gut erkennen kann, mit offenem freundlichen lachen. Keine Sonnenbrille!!!! - ein Foto auf dem man deine prinzipielle Erscheinung erkennt. Normale Kleidung, am besten in "natürlicher" Umgebung,. Nicht oben ohne, nicht mit dicker Jacke - ein "in Action" Shot. Ein Bild bei dem man dich bei einer Aktivität (Bouldern, skaten, mud race, Auto schrauben, roboter löten usw) oder mit deinen Haustieren sieht. 2. Wie anschreiben - freundlicher Opener der nicht mit ein Wort antworten abgewatscht wird. - Mysteriöse Sprüche aus dem Opener Thread nur wenn du auch weißt wie du eine substantielle Unterhaltung daraus machen kannst. - hat sie Fotos von sich am Strand, frag sie wo sie dort war. Frag sie was ihr am besten dort gefallen hat. Generell Stelle interessierte fragen über ihr Leben und ihre Erlebnisse. 3. Wie nach treffen fragen Wenn sie dir eine Geschichte aus ihrem Bali Urlaub erzählt hat, ihr also ca 3-4 Nachrichten ausgetauscht habt, dann kannst du den Hook für das Date setzen. Sag so was wie: "Steffi, das ist eine tolle Geschichte. Ich möchte gerne mehr davon hören. Lass uns doch *Konkreter Zeitpunkt* im *konkreter Ort* treffen. Ich verspreche ich werde dich gegen jedwede Affen die dir die Wasserflasche klauen wollen verteidigen! 4. Date Locations 1. date; gemütliche Bars, Getränk vom Kiosk und Spaziergang, wenn's gut läuft -> anschließend nach Hause bringen 2. Date Kunst Ausstellung, Flohmarkt, Salsa Party -> anschließend nach Hause bringen 3. Date gemeinsam kochen, Film schauen yada yada Nie als erstes Date das eigene Zuhause Vorschlagen, immer einen öffentlichen Ort wählen der für euch beide gut erreichbar ist. Sie sollte nicht darauf angewiesen sein in dein Auto zu steigen um zur Location zu kommen oder nach Hause zu kommen. Denke immer daran - das schlimmste das dir beim ersten Date passieren kann ist das sie nicht aussieht wie auf dem Foto. Das schlimmste erste Date das eine Frau sich vorstellen kann ist das sie vergewaltigt und zerstückelt im Wald landet.

Der Titel des Threads hat mich aufhorchen lassen und tatsächlich enttäuscht einen der TE bzw. genauer gesagt seine (Ex)Freundin nicht: Ich finde es gut, wenn man seine Zukunft plant. Stand bestimmt in ihrem Fünfjahresplan sich an den nächsten Geldsack ranzuschmeißen. Ansonsten hast du mit 21 auch kaum ne Chance jemals in Zukunft an Geld zu kommen.

Was will die Frau von dir, was willst du von der Frau? Das ist doch die Frage. Meiner Meinung nach hast du hier einen Menschen, der sowohl mit PickUp als auch mit ONS u.ä. gar nichts anfangen kann. So, als ob sie besser in einem anderen Jahrhundert geboren wäre. Ihr Mann (Holzfäller :D) kommt Abends verschwitzt von der Arbeit nach Hause, sie stellt ihm ein warmes Essen auf den Tisch, vergnügt sich später mit ihm im Ehebett und hütet tagsüber die 5 Kinder... Was will sie? - Ganz klar eine feste Bindung und LTR. Das Bedürfnis scheint bei ihr so stark zu sein, dass es dafür auch gerne die langsame Kennenlernphase überspringt. Das heißt, du musst dir klar sein: dieses Investment von ihrer Seite "fordert" auch etwas von dir, und zwar ohne, dass sie es explizit ausspricht. Und zwar: Commitment. Von daher: was willst du? Ziehst du hier einen Player-Style durch à la "ich hab noch 5 andere Schnitten in der Pipeline, die ich date" dann fände ich das in dem Fall mehr als fies. Weil dann nimmst du nur, und gibst nichts. Klar - es ist noch nicht ausgesprochen, aber du merkst es doch selbst. Sie ist kein Mensch für 1 Monat oder eine F+. Daher gibt sie dir so viel. Daher erwartet sie von dir viel. Wenn du dich festlegen willst und erst mal den Player an den Nagel hängst: Glückwunsch und viel Erfolg. Wenn nicht: sei bitte so fair und sage ihr das - nutze sie nicht aus.

Hätte klappen können, du siehst aber nun, dass die Frau anders gestrickt ist. Du hast Kooperation gezeigt, hat nicht geholfen. Sie ist nicht "commited". Es hätte sich für euch beide deutlich besser als "wie immer" anfühlen müssen. Das hätte vielleicht funktioniert, wenn es früher den Punkt gegeben hätte, wo du eindeutig Grenzen ziehst. Spätestens jetzt ist er wahrscheinlich erreicht (beachte deine Emotionen!). Immerhin kommuniziert sie offen. Nun ist es an dir, deine Grenzen zu kommunizieren und auch mit Handlungen zu setzen. Sei erwachsen, beachte deine Prinzipien und erkenne deine Verletztheit. Gib dich nicht irgendwelchen Hoffnungen hin und lass sie bullshit machen... Wenn du jetzt irgendwie cool bleibst und dir das weiter anschaust, geht sie vielleicht mit Ankündigung fremd oder eure Beziehung verschlechtert sich weiter, bis sie vor dem "fremdgehen" Schluss macht. Das führt zu nichts mehr. Aber jetzt ist er Thema... und wird es immer mehr, weil du dich weiterhin bemühst und ihr den Freiraum gibst, sich um den anderen zu bemühen. Das ist ihr Dilemma. Den Ausweg daraus muss sie selbst finden. Du kannst dafür sorgen, dass es nicht in richtigem Shit endet. Dein Kopf sind deine Prinzipien, der Schmerz deine Verlustangst und die Ohnmächtigkeit das Wissen, dass du andere nicht kontrollieren kannst. Es wäre Wahnsinn, nun aus Prinzip Hoffnung zu handeln. Ihr Angebot mit den Eltern war doch gut. Halte ich für sehr sinnvoll. Ziel ist dann: eine eigene Wohnung für dich (oder die bestehende allein behalten). Da musst du nichts direkt mit überstürzen, aber ich würde auch nicht allzu sehr hoffen, dass die Trennung temporär ist. Ich würde da auch nicht mehr gross rumquatschen, denn ihre Gefühle sind nunmal momentan so da. Darüber zu verhandeln bringt nichts. Danach erstmal Abstand, Zeit vergehen lassen, abwarten... Szenario 1 - sie lernt, die Verantwortung für ihre Gefühle zu übernehmen und dann eine für dich Entscheidung zu treffen Das geht. Sie beendet den Kontakt zum anderen, kommt wieder auf den Boden und investiert in die Beziehung zu dir. Hier kannst du dann langsam wieder auf Annäherung gehen. Halte ich aber für unwahrscheinlich. Damit das funktioniert, muss sie es von selbst tun, am besten auch dann kommunizieren. Damit das funktioniert, darf nicht weiterer bullshit zwischen euch passieren. Weiter reden ist auch nicht unbedingt zuträglich, denn die Situation ist emotional klar genug, reden dazu bringt euch nicht mehr weiter und wird irgendwann auf einer Seite verletztend oder baut Schuldgefühle auf. Lass sie mal los, leg ne Kontaktsperre ein. Szenario 2 - Beziehungsende Ausser Szenario 1 fällt mir nicht ein einziges Szenario mehr ein, wo ich eine ausreichende Basis für die Fortsetzung der Beziehung oder kurz/mittelfristige Wiederaufnahme sehe. Das kannst du recht locker handhaben, indem du deinen Invest erstmal vollständig einstellst, nicht mehr gross kommunizierst, treffen nur, wenn sie attracted ist und dich will. Es geht dich nix an, was sie treibt und warum - ausser es ist Szenario 1. Es ist erstmal vorbei. Ausnahme: du willst Freundschaft oder es "klar kommuniziert" beenden.

Mal kurz Offtopic, sry Admins: Ein Mensch muss nicht ein charakterloses Monster sein, nur weil er seinen Partner betrügt. Moral ist ein Stoff aus vielen Elemeneten, die jeder unterschiedlich gewichtet. Ihr scheint Loyalität nicht besonders wichtig zu sein. Aber vielleicht ist sie dafür besonders fürsorglich, macht freiwillig Dienst beim Roten Kreuz, spendet für arme Negerbabys, was weiß ich. Wichtig ist, sich darüber klar zu werden, welche Ansprüche man an seinen (künftigen) Partner hat. Mit einer Verurteilung ("so eine Frau"), Berserker, wäre ich vorsichtig.

Dude, was ist los mit dir? Warum stellst du absolut korrekte/richtige Gedanken als etwas Schlechtes dar? Deine Argumente hier sind absolut schlüssig. Ich sehe keinen Fehler, sondern einen überlegt argumentierenden/agierenden Mann. Nur weil du jetzt getrennt bist, heißt das nicht, dass dieses Szenario nun das schlechtere Outcome ist. Deine verwöhnte Freundin hätte im Fall des Zusammenzugs wahrscheinlich mit ihren Allüren, Geheule und Eifersucht dir das Leben so zur Hölle gemacht, wie du es dir jetzt nicht vorstellen kannst. Da wäre dann nichts mit einer Trennung im Guten. Bedenke bitte auch das, bevor du mMn korrekte Entscheidungen nachträglich (fälschlicherweise) als schlecht wertest. Mal ne steile These: Warum hast du dich mehr mit dir beschäftigt? Narzismus? Den sie dir vllt noch eingeredet hat? Oder war sie selbst nicht auch dran schuld? Wir reden hier immer gerne von Attraction-Verlust bei uns Kerlen... aber was ist mit den Mädels? Deine Ex hat durch ihr Tun oder Nicht-Tun sicher selbst an ihrer eigenen Attraction verloren und du sie deshalb weniger beachtet. Eine Frau, die sowohl äußerlich als auch charakterlich top ist, wird keine Probleme haben die Aufmerksamkeit ihres Partners für lange Zeit zu halten. Deine Ex hatte diese Fähigkeit wohl weniger - man könnte interpretieren, ihr habt folglich nicht zusammen gepasst, daher ist die Trennung auf lange Sicht gut. Auch glaube ich, dass du dir jetzt weit mehr einen Kopf machst als sie. Sie beginnt einen neuen Lebensabschnitt und zu diesem gehörst du nicht dazu. Du würdest nur stören, darum wirst du nun abgewickelt. Klingt hart, aber ich kenne viele Mädels die eben so berechnend handeln wenn es um einen Umzug/Studium/neuen Job geht... da wird alter Ballast (du) gerne gleich mit über Bord geworfen. Und Carlos hat das Schiff wohl auch schon geentert. Kenne auch solche und ich sag dir, mit spätestens Mitte 30 sind die wieder geschieden. Kümmer du dich um deine Arbeit und lass das erstmal mit den Frauen. Zunächst verdauen was dir widerfahren ist, das braucht Zeit... Und diese Zeit hast du. Du hast von jetzt an als Mann gut 20 Jahre Zeit um die perfekte Frau zu finden. Also cool down und red dir nicht ein, dass es gleich die Erstbeste (= deine Ex) sein muss. Vor der Resterampe (was war denn dein "emotionales" Problem mit dieser Aussage?) musst du Null Angst haben. Ich selbst bin 10 Jahre älter als du und nicht viel weiter bzgl. Kinder/Ehe/Haus... und weißte was? Ich habe null Panik, denn meine besten Jahre kommen jetzt erst. Also Kopf hoch! Es wird immer besser und besser, versprochen!

Herrlich erinnert mich an eine Freundin. Sie bekommt von einem potentiellen Verehrer ne Nachricht "Hab heut morgen an dich gedacht :*" - Und dann schickt er instant ein Wixvideo hinterher^^ ROFL Dickpic 2.0 quasi.

Besser als ihm zu sagen wie cringe worthy das ist, wäre ihm zu sagen und zu zeigen, was deiner Meinung nach bessere Möglichkeiten sind Interesse zu zeigen. Er sagt selbst (stehe/stand da auf dem Schlauch) dass er offensichtlich Invest bisher nicht gut einschätzen konnte. Das bedeutet, dass er Schwierigkeiten haben wird (und so geht es vielen Männern und auch Frauen) potenziell romantischen/sexuellen Invest von nettem aber auf dieser Ebene unbedeutenden Smalltalk zu unterscheiden. Dein Rat wird so nichts bringen. Jmd zu sagen 'das klingt voll langweilig, da will ich am liebsten meinen Laptop zuklappen' motiviert nicht und zeigt auch keine Möglichkeiten auf was genau man wie versuchen könnte. So demotiverst du eher, als dass du so einem Mann helfen könntest. Sorry, aber das muss ich mal sagen. Dein Rat ist nicht so nicht wirklich nützlich. Das verstärkt eher noch die Vorsicht von jmd. der (siehe seinen eher bedeckten indirekten Kommunikatiosstil) sowieso schon sehr bedacht wie auf rohne Eiern läuft. @TE Dein größtes Problem ist, dass du bisher zu passiv warst. Warum ich das vermute? Weil: Eine der ersten Sachen die jmd der aktiver gamet lernt ist einen sehr viel erheblicheren Teil des möglcihen Spektrums an Rekationen auf dich zu erleben. Und besser einzuschtäzen. Ohne entsprechende Erfahrungen, wird es dir absolut schwer fallen einzuschätzen und einzuordnen, ob eine Frau einfach nur nett ist, oder ob sie sexuell auf dich reagiert. An dir interessiert ist oder auf deine Avance reagiert. Im Augenblick operierst du sehr vorsichtig. Das ist auch verständlich, weil man gerade am Anfang noch vor einem großen Enigma steht. Man hat etwa Probleme zu erkennen, ob eine Frau nur nett ist oder vielleicht interessiert sein könnte, man weiss nicht genau, wie man Interesse das über nettes plaudern und Floskeln austauschen hinausgeht kommmunziert. Wann man das kommunzieren könnte. Wie und auch warum. Deine Frage ob sie einen Freund hat zielte darauf ab Interesse an ihr zu zeigen. Das muss nicht immer so sein, wenn ein Mann eine Frau oder vice versa das fragt, aber häufig (siehe dein Fall) ist das so. Auch deine Frage 'sind Männer so schlimm?' zielte darauf ab auszuloten, wie sie prinzipiell Männern, dem Kennenerlnen und auch dir gegenüber steht. Du hast mehrere Sachen an die du dich rantasten könntest. 1. Du trittst mit Blick auf dein romantisches und sexuelles Interesse sehr vorsichtig auf. Das ist auch normal. Wann immer etwas neu und potenziell auch belastend sein könnte, also durchaus mit zumindest subjektiv wahrgenommenen Gefahren assoziiert wird, sind wir eher vorsichtig. Das alles kannst du jedoch üben. Ich würde dir aber davon abraten das im Job zu üben. Mein Rat ist: Konzentriere dich die nächsten Jahre ausschließlich auf fremde Frauen. Oder aus deinem sc, können bekannte Frauen sein, aber nicht solche denen du nicht ausweichen könntest, wenn du einen Korb kriegst oder jmd. ein paar Mal triffst und datest und dann wird das nichts. Denn gerade am Anfang kann man noch sehr sensibel sein. Angekommen du verliebst dich sofort und die Frau nimmt dann einen anderen Typen und das ganze fickt deinen Kopf richtig schön, dann würdest du sie jeden Tag wieder sehen und das könnte sich nicht so gut für dich anfühlen. 2 Du lernst einzuschätzen, wie eine Frau auf dich reagiert sobald du mehr von dir zeigst, also selbst investeirst und die nette, plaudiernde, bedeckte, unverbindliche Ebene verlässt. Und da dann Erfahrungen sammelst. So leicht und offensichtlich das aus deiner späteren und zukünftigen Perspektive auch aussehen mag, wirst du selbst deutliche IOIs (Zeichen/Signale/Indikatoren, dass eine Frau auf dich reagiert) oder aber IODs (indicators of desinterest) im Augenblick nur schwer einordnen können. Alleine das du das so formulierst lässt den Schluss zu, dass du Erfahrungen auf dieser Ebene eher vermieden hast. Um zu wissen, wie es aussieht und aussehen kann, wenn eine Frau auf dich steht, musst du genau diese Kontexte erleben. Diese Frau war nicht on. Eine Frau die auf dich steht würde dir quasi immer ihre Nummer geben. Frauen die on sind antworten nicht einsilbig oder fragen so langweilig 'und....biste gut angekommen' ohne an einem weiteren Austausch interessiert zu sein. 3. Im Augenblick spielst du das klassiche bedeutet dies oder das oder auch jenes, dass sie eventuell Interesse haben könnte? Thats no good. Weil es immer aus einer Position der Hemmung erfolgt. Weil es immer das vordergründige Ziel verfolgt dein vermeintiches Risiko (du kennst sicher die Phrase: sich zu weit aus dem Fenster lehnen) mögichst klein halten soll. Das ist der Grund, warum du sie mit der Arbeit anschreibst (obwohl du, sind wir mal ehrlich, ganz andere Interesse hast wenn es um diese Frau geht und nicht etwa ein tiefes Gespräch über den Job zu führen), warum du fragst ob sie einen Freund hat oder fragst ob alle Männer so schlimm sind.Du möchtest dich möglichst so bedeckt wie es geht anschleichen. Auf keinen Fall zu viel zeigen, auf keinen Fall die Frau überrumpeln. Männer die das Wort überrumpeln überhaupt in diesen Szenarien in den Mund nehmen, reden da ausnahmslos von sich selbst. Du hast den Begriff zwar nicht verwendet, aber ich weiss, dass u.a. der dir durch den Kopf ging. Es sind die Männer selbst, die sich bei der ganzen Sache (etwa mal mit jmd flirten und sie einzuladen Zeit mit dir zu verbringen, also zu investieren) überrumpelt fühlen. Es gibt eine ganze Reihe Gründe, warum Männer häufig so zögerlich, vorsichtig und gehemmt operieren; Scham ob des eigenen sexuellen Interesses Scham ob des eigenen Erfahrungsreichtums Angst eien Frau (bzw. sich selbst) zu überrumpeln und zu überfordern bei einer Konfrontation Angst vor Körben Angst enttäuscht zu werden Angst was andere davon und von dir halten könnten Angst schwach zu sein, unmännlich, unsouverän, etc. Angst ist da der mieseste Antrieb. Frage nie 'hat oder könnte diese Frau vielleicht und u.U. interesse an mir haben. Bedeutet das und das vielleicht dass sie mich irgenwdie mag?! Und was bedeutet dies und das? Was heißt das jetzt genau', denn solche Fragen kommen imme aus einer Position in der man Angst hat den sehr viel aufschlussreicheren und effektiveren Weg zu gehen. Ich kann heute sofort erkennen, ob eine Frau auf mich reagiert. Und früher ging es mir so wie dir, ich hatte keine Ahnung, ob jmd. einfach nur nett ist oder nicht. Der Unterschied ist aber auch, dass ich heute selbst zeige, wenn mir jmd gefällt. Je bedeckter du bist, je tiefer unter dem Radar du fliegen willst (siehe die Punkte 5 cm weiter oben) desto schwieriger wird es wirklich erkennbares Feedback zu kriegen. Ein extremeres Beispiel: Version A Ich spreche eine Frau die mir gefällt an oder wir lenren uns via SPort oder social circle kennen und ich lade sie ein mich irgendwohin zu begleiten, weil ich sie unterhaltsam (und hübsch) finde. Dabei würde ich sofort direktes Feedback kriegen. Frau stimmt also zu oder sagt sie hat da keine Zeit und macht einen Gegenvorschlag oder sie sagt sie kann nicht und macht keinen Gegenvorschlag, which means shes not interested. Du weißt so sehr schnell, was wirklich los ist. Version B Du sagst dieser Frau die du echt gerne mal treffen würdest: 'Ja, also....kennst du diese oder jene Bar? blablabla.... Soll echt gut sein da. Da sollte man echt mal hingehen'. Frau reagiert etwa nett und so bissl interessiert und spricht über die Bar, dass sie etwa noch nicth da war, aber davon gehört hat und man da ja so lecker Cocktails trinken kann und da so geile Palmen, tolle Aussicht und Urlaubsfeeling für gute Stimmung sorgt. Ihr tauscht euch richtig lange aus und sie ist voll nett und ihr lacht, aber..... Jetzt kommt das aber. Du wirst selbst nach so einem langen aber bedeckten, indirekten Austausch häufig ganz einfach nicht wissen, ob sie Bock hat Zeit mit dir zu verbringen. Anstatt sie also einzuladen, fragst du ob sie die Bar kennt. Anstatt ihr Interesse zu zeigen, erstmal nur, dass du sie irgendwie süß findest und gucken willst wer sie so ist, mal ein Bier mit ihr trinken gehen willst, fragst du ob sie einen Freund hat. Das ist das typische Jonglieren, der klassische Versuch zwei Antriebe zu bedienen: 1. Ich will partout vermeiden, dass ich mich irgendwie angreifbar mache. Einen Korb kriegen könnte. Ich will nicht, dass ich KÖrbe kriege, dass mir irgendwas peinlich ist und ich mich zu weit aus dem Fenster lehne. 2. Ich habe Bock auf diese Frau, und ich will ihr ja irgendwie zeigen, dass ich Bock auf sie habe. Merke dir, diese beiden Antriebe lassen kaum vermischen. Das ist so wie Öl und Wasser. Je bedeckter und vorsichtiger du bist, desto unmöglicher wird es Feedback zu erkennen, es sei denn die Frau wird direkter und verlässt die unverbindliche Ebene. Ist das nicht der Fall, dann werden diese verdeckten, vorsichtigen Avancen einen PReis haben. Und zwar: Je vorsichtier und indirekter du operierst, desto schwerer wird es zu erkennen, ob eine Frau einfach nur nett ist. Ein extremer Fall wäre etwa, dass ein Mann total in einer Frau verschossen ist, aber so große Hemmungen hat, dass er nur lieb und nett jeden Tag an der Bushalte 1,5 Sätze übers Wetter und die Bahn redet oder fragt 'und.....war dein WE gut?!' Ist das eine selbst auch etwas gehemmte Frau oder sagen wir mal eine der Frauen die auf das Gegenteil bei Männer steht, dass sie keine Angst haben wirklich zu zeigen wer sie sind, und z.B:auch, dass sie diese Frau attraktiv finden, dann wird sie diesem Mann den Schritt nicht abnehmen. Er könnte 5 Jahre lang immer so 1 Minute morgens mit ihr plaudern aber immer nur sehr unverbindlich nett sein, und es wäre unmöglich wirklich einzushcätzen, ob er bei dieser Frau landen könnte oder nicht. Ich kann IOIs heute ziemlich gut einschätzen. Ich merke förrmlich wann und wie Frauen auf mich reagieren und wann sie kein INteresse haben. Aber selbst heute wäre es mir fast unmöglich das einzuschätzen, ohne selbst mehr von mir zu zeigen. Du würdest dich wundern wie viele Frauen echt nett waren und ichredete im Cafe oder Bar oder wo auch immer mit ihnen und nie hätte einschätzen können, was ihr so durch den Kopf geht, wenn ich nicht selbst gesagt bzw. vor allem gezeigt hätte, was mir so durch den Kopf geht. Da saßen Frauen die kaum groß gelächelt haben oder aber sehr herzlich und lieb waren aber genauso herzlich und lieb mit der Bedienung oder ihrer Freundin die gegenüber saß geredet haben. Und erst, als ich sehr viel direkter und verbindlicher wurde, selbst investierte, tauten diese Frauen auf. Da saß maleine Frau neben mir die auch Pokerspielerin hätte sein könnten. Es war mir unmöglcih bei einem netten Plaudern darüber ob dieser Pizzarand zu dick oder genau richtig ist festzustellen, ob sie irgendwie interessiert ist. Ob sie mich treffen würde auf ein Bier oder einen tollen, schwarzen, heißen, starken Kaffee. Und genau was du tust, tat ich damals auch. Ich versuchte auf Teufel komm raus zu deuten, was dies oder das bedeuten könnte. Immer mit dem Antrieb möglichst wenig oder garn ichts von mir zu zeigen. Das ist einer der wesentlichsten Gründe, warum deine Möglichkeiten explodieren werden, wenn du in die komplett andere Richtung gehst. Hätte mir damals jmd. gesagt, dass ich Frauen absolut direkt anspreche und genau sage was ich denke, hätte ich gesagt das sei unmöglich und entspreche nicht meiner Art. You are crazy I could never do that. Wie gesagt. Ich kann IOIs und IODs zumindest was mich angeht gut einschätzen. Allerdings nur, weil ich selbst bereit bin diese Risiken einzugehen. You cant be rejected if you dont really approach. Bedeutet: zeig einer Frau nicht, dass du interesseirt bist und es wird 1000 Mal so schwer sein irgendwas einzuschätzen. Das ist immer der Preis. Je sicherer ein Mann oder eine Frau sich fühlen möchte, je höher diese Illusion der Sicherheit auf der Prioritätenliste steht, desto häufiger wird man gleichzeitig keinen Plan davon haben, ob jmd. einefach nur lieb und nett ist oder sich bereits vorstellt, wie dies oder das mit dir wäre. Dich zu küssen, dich zu treffe, dich zu vögeln usw. Eine der ersten Sachen die ich dir empfehlen würde, ist diese allgemeine Hemmung abzulgen und dich daran zu gewöhen deinem Interesse selbstverständlcih zu begegnen. Keine große Sache draus zu machen. Anstatt tausend inidrekte Fragen zu steleln und zu interpretieren, würde ich einfach 1 Mal direkt sagen: 'Du bist lustig und *ganz leise' du hast einen traumhaften Hintern, ich gehe dann und dann da und da hin.....komm vorbei und wir trinken was'. wenn du selbst zeigst, dass du jmd interessant findest (egal ob auf freundschatlicher oder sexueller Ebene) desto leichter wirst du Feedback erkennen. Situative Sicherheit kostet. Und hat immer Hirnfick zur FOlge. Dann beginnt das Grübeln. Du wirst nach nur ein paar Erfhahrungen beim Gamen/Flirten über vielleicht 1 bis 2 Jahre sehr viel besser einschätzen können, wie etwa die Frau in deinem Szenario drauf ist. Du hättest dann selbst erkannt, dass sie nicht interessiert ist. Das ist recht offensichtlich. Zumindest mit Blick auf den von dir beschriebenen Austuasch. Übe dich darin risikolustiger zu sein. Wenn du nicht grübeln willst, dann geh in die andere Richtung. Zeig du selbst auch mehr von dir. Keine Andeutungen, sondern Statements. Nicht fragen, ob sie dies oder das vielleicht mögen könnte, sodnern das sagen, was dir dabei wirkcih durch den Kopf geht. Z.B., dass du Bock hast da mit ihr was zu trinken. NIcht fragen, ob sie einen Boyfriend hat (nicht, aus so einem vorsicthigen Antrieb heraus) sondern einfach ihr zeigen, dass du auf sie stehst. Nicht vorsichtig ausloten ob eine Frau dich vielleicht und u.U. mögen könnten, sondern das angstfrei und selbstverständlich zeigen. Keine Angst vor Körben. Keine Angst was falshces zu sagen. Keine Angst vor Frauen. Schäm dich nicht für dein Interesse oder dass du dich da noch etwas unsicher fühlst. Aber verabschiede dich von diesem vorsichtigen, bedeckten Mindset. Ich würde dir raten ein paar Jahre primär nicht auf Text, FB und co zu vertrauen und Frauen aus sicherer Entfernung zu schreiben. Konfrontiere das im realen Leben. Guck Frauen dabei direkt in die Augen. Setz dich dieser Aufregung massiv aus. Keine Scheu. Brust raus, relax, face it like a man. Das wird dir auf all diesen Ebenen sehr viel mehr Selbstbewusstsein geben. Wie Miss xyz meinte: Sieh dir die Schatzruhe an und durchstöber mal das Forum. Such mal folgende Begriffe: Kongruenz, Schüchternheit, direct vs indirect, wie man Interesse zeigen kann, wie man jmd. einladen kann, welche IOIs und IODs es so gibt. Hier sind auch eine Reihe Frauen. Frag etwa mal ein paar Frauen hier oder im RL was für mögliche Reaktionen es gibt wenn sie auf jmd. stehen oder zumindest nicht abgeneigt wären. Guck dir auch an, was es mit der Friendzone auf sich hat. Warum Typen da landen und wie man das effektiv vermeiden kann, jemals wieder in der Friendzone zu landen. Dann würde ich auch Kino und Eskalieren recherchieren. Diese Begriffe würde ich via Google suchen. Also im Forum, aber Google nutzen. Also etwa via Google 'pickupforum.de IOIs/IODs' oder 'wie, wann, wo und mit welchem Mindset Frauen ansprechen' oder 'direct vs indirect' usw usf. Mit 29 bist du übrigens absolut nicht zu alt. Auch mit 40 oder 50 oder 60 wäre niemand zu alt. If you wanne feel more relaxed and confident with women you can always learn.

Moin, interessanter Thread! Mit rund 40 ist man ja ungefähr bei der Hälfte des Lebens angekommen, verfügt schon über einige Lebenserfahrung, hat aber auch noch eine ganze Weile vor sich. Also grundsätzlich erstmal top Voraussetzungen und ganz sicher kein Grund, einen Depri zu schieben. Mein Leben verlief bisher recht turbulent und natürlich auch nicht immer so, wie ich es mir gewünscht hätte. Ende der 70er wurden ja Scheidungen so langsam populärer, und meine Eltern entschlossen sich offenbar, da mitzumachen. Haben dann beide unabhängig neue Partner gefunden und erst hinterher festgestellt, daß die beiden neuen Partner zuvor ein Paar waren 🤣 Nun, das alles hätte ich mir natürlich anders gewünscht, aber nun - c'est la vie, und ich habe sowohl bei meiner Mutter als auch bei meinem Vater eine schöne, aber teils turbulente Zeit gehabt. Mädchen und Frauen spielten in meinem Leben eigentlich bis 20 keine größere Rolle, sexuell schon gar nicht. Mit 20 hatte ich dann meinen ersten ONS in einer Disco abgeschleppt - bis auf bißchen Petting lief aber nix, weil ich schlicht zu breit war... Mit 22 lernte ich dann meine erste Freundin kennen, mit der ich dann für die nächsten sechs Jahre zusammen war. Das war eine schöne Zeit - irgendwann machte sie dann aber Schluß, weil sie sich "ungeliebt fühlte". Konnte ich damals nix mit anfangen, heute kann ich es halbwegs nachvollziehen. Sie halt ultra romantisch, was man von mir nicht so wirklich behaupten kann, ich bin dagegen eher wie Mr. Spock 😉 Als ich 29 war, machte ich mich selbstständig, wurde aber noch auf die Geburtstagsparty meines Ex-Seniorchefs eingeladen. Dort kam ich dann einer Ex-Kollegin näher, mit der ich dann knapp zwei Jahre später verheiratet war und zwei tolle Kinder bekommen habe. Diese Beziehung/Ehe war leider ebenfalls nach knapp sechs Jahren und ein Jahr, nachdem ich meine Firma mit Insolvenz an die Wand fahren mußte, vorbei, siehe dieser Thread aus dem Jahre 2010. So bin ich nun seit Ende 2010 wieder alleine unterwegs und habe eine hohe Priorität auf die Kinder gelegt. Nach der Trennung arbeitete ich ein Jahr als Angestellter, bis ich mich Ende 2011 wieder selbstständig gemacht habe. Der Aufbau der neuen Firma hat viel Zeitaufwand gekostet, so daß ich mich in den ersten Jahren erstmal nicht wirklich für Frauen interessiert hatte. 2012 hatte ich mal eine Frau über das Internet kennengelernt, mit der ich dann ein halbes Jahr zusammen war. Sie war eigentlich echt eine ganz coole Sau, der Humor hat auch gut gepaßt, aber da sie in der geschlossenen Abteilung (Drogen) der städtischen Psychiatrie gearbeitet hat, kam sie auf Dauer nicht mit meinem Weed-Konsum klar. Schade, aber hat dann wohl nicht gepaßt. Dennoch habe ich diese Trennung dafür genutzt, meine anderen Laster (Zigaretten und Alkohol) loszulassen und bin heute sehr froh darüber (beste Entscheidung ever). Das Weed lasse ich mir dennoch nicht nehmen, funktioniert ja auch hervorragend ohne Qualm via Vaporizer. Ende 2017 habe ich eine türkische Frau kennengelernt, mit der ich ebenfalls etwa ein halbes Jahr zusammen war. Mit dieser Frau hatte ich den wohl geilsten Sex ever, aber leider war das auch die einzige Stelle, an der wir zusammengepaßt hatten. So eine extreme Eifersucht habe ich wirklich noch nie erlebt, und so haben wir nach einem halben Jahr beide eingesehen, daß es zwar geil, aber irgendwie Zeitverschwendung ist. Tja, und so gehe ich derzeit mal wieder als Single durch's leben und fühle mich dabei durchaus wohl. Mein Alltag mag für einige recht langweilig erscheinen - halt tagsüber arbeiten (Homeoffice) und abends machen was ich will. An den Wochenenden habe ich meine Kinder, so wie jetzt auch gerade für drei Wochen in den Sommerferien. Alles in allem lebe ich mein Leben gerne, auch wenn ich manchmal denke, daß es mit Partnerin vielleicht noch schöner sein könnte. Aber das ist es eben nur dann, wenn beide auch wirklich ganz gut zusammenpassen, was ja meist die Krux bei der ganzen Sache ist. Aber das wird schon noch, am Sonntag gibt's mal wieder ein Date, das durchaus vielversprechend sein könnte Fazit: Frauen sind toll, aber für längere Beziehungen muß es eben auch schon ziemlich gut passen, damit es auch länger klappt. "Passend machen" geht nicht, sowohl von Seiten der Frau als auch des Mannes. Trennungen sind so mit die einschneidensten Erlebnisse, mit negativen und positiven Folgen. Wer eine Trennung dazu nutzt, mal in sich selbst reinzuhorchen, wird feststellen, daß solche Erlebnisse zwar sehr weh tun, aber dafür auch am Effektivsten sind, wenn man seinem Leben einen neuen Kick geben will > Persönlichkeitsentwicklung.

Nun will er nicht mehr und das Mädel ist verwirrt. Unklare männliche Signale. => Ich stell mir das so vor: Typ: Kann ich noch mit hoch kommen? Weil... müde und so... HB: Ich bin keine Schlampe. Beim ersten Date lasse ich niemanden rein. Typ: Verstehe. Dann lass uns doch einfach ein Hotel nehmen und ficken? HB: OK.

Bei solchen Berufen wie Lagerist, Produktionsmitarbeiter, Mechaniker hängt es halt extrem davon ab welches Unternehmen es ist. Bei großen Konzernen wird halt am meisten bezahlt. Da verdient ein stinknormaler KfZ Mechaniker bei Krones 2300,-netto. In der Autowerkstatt würde er 1100-1200 netto verdienen. Auch als Lagerist, in kleinen und mittelgroßen Unternehmen wird man mehr als genug ausgelastet. Da wo ich arbeite, Krones, geht es halt sehr lässig zu. Chefs sind auch lässig. Sie sind voll freundlich, fragen mich ob es mir gefällt, haben überhaupt keine Probleme wenn die Mitarbeiter in Brotzeitzimmer während der offiziellen Arbeitszeit an Handys spielen oder mal in Supermarket gehen. Wir sind in der ganzen Halle nur zu 4. Bei BMW ist es ähnlich so lässig. Bei Produktion auch. Bei Infineon oder Krones verdienen Leute bis 2500,-EUR netto. +13 Gehalt und Prämien. Die Arbeit ist lässig und auf Pausen wird auch nicht so geachtet. Ich habe mal bei Infineon gearbeitet. Es waren 2Std. Pause, statt der offiziellen, 45. Busfahrer als Beruf ist in letzten Jahren total degradiert worden. Jeder der denkt er habe eine unternehmerische Ader, gründet ein Bus-Unternehmen. Sie bekämpfen sich gegenseitig mit Lohndumping. es wird an jedem Euro gespart. Nicht zuletzt an dem Busfahrer. Das einzige wo Busfahrer noch akzeptabel verdienen ist beim Staat direkt. Zu behaupten ein Beruf wie Lagerist sei unwürdig und Frauen abschreckt, wie der NICE es behauptet, ist kindisch. Wenn Frau sagt, das sei ihr zu wenig, dann sind es in der Regel die Frauen, die selber Akademiker sind oder sowas. So eine Frau brauche ich auch nicht. Und es gibt auch hübsche Frauen im Lager, nur so nebenbei ;)

aha ok, dann fasse ich den begriff offenbar weiter. ich meine damit ganz allgemein die selektierend-kontrollierende natur des weiblichen sexualverhaltens: der bestmögliche partner wird gesucht, gefunden und gebunden. taucht ein besserer partner auf, wird, falls gefahrlos möglich, gewechselt.

Da hab ich ne ganz klare Antwort für dich: Kein Sexting mehr. Ich hab neulich erst was erlebt, wo ich das mal direkt spüren konnte, wie Frau sich da fühlt, und warum dann die Wahrscheinlichkeit für nen Flake so groß ist. ... Online kennengelernt, mir war langweilig, er offenbar untervögelt. Wir hatten ein Date für den Abend drauf ausgemacht, ganz harmlos, eigentlich hätte man damit die Schreiberei abbrechen können. Taten wir aber nicht, und ich gebe zu, dass ich dem Thema schon Vorschub geleistet hab, denn mein State passte grade, es machte mir Spaß... Narrenmatt. Am nächsten Tag dann Abends das Date. Ich hatte vorher gearbeitet, die Stimmung ist dann alles andere als sexuell. Dann hatte ich noch überraschend meine Tage bekommen, und ne halbe Stunde Anfahrt vor mir. Zu jemandem, den ich noch nie gesehen hatte, von dem ich nicht wusste, wie seine Stimme auch anhört, aber dafür umso genauer, was er alles im Bett vor hat... Merkst was? Die Erwartungshaltung ist da für die Frau einfach immens, wobei sie noch garnicht abschätzen kann, ob sie auch abliefern kann. Weil echte Anziehung halt nunmal nur live funktioniert. Die durchschnittliche Frau hat jetzt also ein komisches Gefühl bei der Sache, und weiß nicht mal warum - Sie reflektiert ja nicht, und weiß nicht, dass ihre Impulse und Emotionen solchen Einfluss auf sie haben können, dass das grade wie eine schlechte Idee erscheint, nur weil ihr State im Moment nicht passt. Jetzt hat sie also den Impuls, langsam zu tun, sie spürt, dass es eigentlich zu spät ist, um noch zurück zu rudern, bekommt buyers remorse. Sie hat Angst, es ist ihr aber peinlich, das alles zuzugeben, und es ist ihr sehr wahrscheinlich auch peinlich, dass sie im Text so weit gegangen ist... Der einfachste Weg aus dieser Zwickmühle ist, nicht zum Date zu erscheinen. Und auch nix zu erklären, dazu ist sie dann wieder zu feige. Führung hat sie ja in dem Moment auch keine von dir, geht ja nicht, weil sie ja weit weg ist. Und schon hast du deinen Flake, praktisch selbst produziert, weil du im Text zu weit gegangen bist. Jetzt bin ich halt schon 27, und nicht nur etwas reflektiert, sondern mit meiner Sexualität und meinen Entscheidungen sehr im Reinen. Ich hab mich also zusammengenommen, und bin hin gefahren. Hat sich gelohnt, trotz Tage, und obwohl es echt ein seltsames Gefühl war im ersten Moment. Aber ich hab halt mal spüren können, gegen welche inneren Widerstände Frau da angehen muss - und die durchschnittliche 19-jährige HB packt das halt definitiv nicht (selbst wenn sie vielleicht möchte).

Das entscheidende Kriterium ist, ob ein bestimmtes "Wissen" (egal wie lückenhaft, nicht lückenhaft, gut, böse, grau oder hellgrün) die real vorkommende sexuelle Interaktion zwischen Männern und Frauen so erklärt,. dass man als normaler westlicher Typ (immer noch große Bandbreite) das Thema Frauen erfolgreich für sich managen kann. Sich da über Selektivität oder metaphysische Dinge zu beschweren... Maschinenbauingineur ist ja garkeine Wissenschaft! Da wird einfach irgendwas aus Mathe und Physik und E-Technik genommen und irgendwie zusammengematscht! Das muss man doch ehct mal relativieren! Wer Maschinen baut oder gar Maschienenbauingineur ist lebt doch nur im Keller und kriegt voll keine ab! _______________ Der Fehler beginnt ganz wo anders: Wie kommst Du eigentlic hauf den Trichter, dass eine zum Verwendungszweck bestimmte Wissenssammlung, die schon aus der Natur der Sache heraus einseitig ist - sich irgendwie an irgendeinem hochabstrakten (und für jeden der im Bereich Wissenschaft [ausser striktes STEM und strikte "Medizin"] auch nur mal ansatzweise gearbeitet hat ohnehin lächerlichen) "Wissenschaftsstandart" messen lassen muss oder überhaupt nur messen will? Eine Wissenssammlung, die dazu führt dass normale Typen (sofern sie das Wissen aktiv anwenden und persönlich reflektieren) mindestens guten Sex oder mehr kriegen - ist genau das. Nicht mehr, nicht weniger. Und alleine schon nur durch diese Tatsache steht sie schlicht im Gegensatz zu den völlig natürlichen Interessen der Mehrheit der Frauen und der Mehrheit der Maistream-Meinungsproduktion. Denn das hat massive Fallout-Wirkungen. Ich kann mich da selbst gut als Beispiel nehmen: - Ich weiß jetzt dank red pill, wie ich konkret zwar keien "HB10er", aber eben für mich tolle ,attraktive Frauen zuverlässig bekommen und auch so "halten" kann wie es mir passt. Fallout daraus: - Nehme ich noch an Status-Konsum teil, gebe z.B., Geld direkt oder indirekt für Frauen oder beta-providergame aus? Nö, da nicht mehr nötig. (--> gegen die Interessen der Konsumwirtschaft im weitesten SInne, auch Autokauf usw. usf.) - Profitieren nicht-fickende HBs von meiner (gesamt-/Brutto-) Arbeitsleistung oder meinem Beistand? Nö, nicht mehr nötig, I haz red pill. (--> gegen die beta-bucks- bzw- beta-Providerwünsche Interessen von HBs) - Hänge ich mich auf der Arbeit noch groß rein, jenseits meines (zugegeben hohen) eigenen Interesses? Nö, you haz red pill, du brauchst keine beta-Statussignale mehr (--> gegen die Interessen meines Arbeitnehmers, der mich natürlich maximal nutzen möchte) - Mache ich noch irgendwelche Ehrenämter oder anderes "good guy Zeug", in der Hoffnung auf verbale Pseudoanerkennung? Nö, weil sinnlos in der Postmoderne, für weitere Infos take red pill. Kein Mensch hat (zuerst) ein Problem damit, wenn irgendein Typ Nummer 5938 oder auch Nummer 447 halt "sich auf einmal verändert hat", "jetzt voll komisch ist" und "die Frauen dauernd, also wieso, der ist doch so..." und blabla. Nur die sozialen Kontrollsysteme (aka social policing) und eben die Interessenvertreter dieser Systeme bzw. die echten mover&shaker - die stört das doch sehr. Nicht wegen Typ Nummer 746 oder Typ Nummer 447 - sondern wegen der größeren Implikationen. (Meiner Meinung nach unbegründet, die Masse der BEtas wird sich schon aus genetischer Vorveranlagung heraus niemals groß aus ihrem Status erheben, dam an dazu seinen "Freundeskreis" und seine "Persönlichkeit" umkrempeln muss, was ein subjektiv-wahrgenommen extremer Aufwand ist) "Echter, wissenschaftlicher Stil", überall wo es zwischen Mänenrn und Frauen relevant wird - ist die Produktion von AFC-Gelaber. Weil das für Frauen, alle wichtigen Wirtschaftsträger und viele andere Leute "gut" ist. Dies ist völlig normal und keine Verurteilung von Frauen, Wirtschaftsträgern und vielen anderen Leuten. Genau wegen diesem (inhaltich gesehen) Drecksgelaber sind die meisten Leute doch überhaupt hier. Weil der Müll nicht funktioniert, auch wenn er noch so toll klingt. a) Kein Häuptling (und auch kein Unter- oder Unterunterhäuptling und auch nicht dessen Squaws) wollen, dass auf einmal die Indianer anfangen, das zu machen was die Häuptlinge machen. Dies ist für ein Kollektiv sogar gut - für den einzelnen Indianer aber schlecht. b) Jeder Indianer würde gerne wissen, wie man genau den gleichen geilen shit kriegt wie die Häuptlinge (oder zumindest näherungsweise da rankommt). Dies ist für das Kollektiv schlecht - für den einzelnen Indianer aber gut. Da ich kein Häuptling bin (genau wie knapp unter 100% der Leute, die hier schreiben und lesen) und auch keine Squaw - ist meine "interessengeleitete Denkweise" (uiuiui, big science!!111) völlig klar. Und ich sehe auch garkein Problem damit. Geradezu dumm wäre es, sich die Standarts der anderen Interessengruppen zu eigen zu machen... a) und b) stehen einfach unverbunden nebeneinander. Amüsant irgendwo zu sehen, wie die unbewusst als Antikörper der sozialen Ordnung (gegen potentiell zu stark destabilisierende Information) agierenden HBs & Co. wirklich wie so ein sozialer scanner alle Varianten der sozialen shit tests abklappern: Vom Klassiker des "wer das sagt, kriegt keine Frauen ab" (der einfach immer weiter in Varianten gespammt wird) tastet sich das unbewusste Kollektiv weiter zu "unwissenschaftlich" (=Vorwurf der Irrationalität mit der Prämisse, ein "richtiger Mann" müsse kollektiv-orientiert rational handeln)...und stets weiter gleiten die Taster und Tentakeln....rebuilding the mound-Effekt: Jede Ameise glaubt wahrscheinlich für sich auch, ein indvidueller Akteur zu sein und selbst die volle Kontrolle über die eigenen Handlungen zu haben... Dass einfach nur das kleine Schlagwort "red pill" so viel Diskussion auslöst und so viel konsequente Verweigerung und Wegleugnung der schlichten Tatsache, dass ohnehin ganz PU darauf basiert bzw. aus den gleichen Wurzeln stammt...irgendwo faszinierend... Und ja, natürlich stehe ich nicht "darüber" - selbstverständlich werde ich im Kern von den gleichen biologisch angelegten, nur nicht in festem Verhalten determinierten Mechanismen angetrieben.