Nemesis88

Ja da hast du halt maximal schlecht Verhandelt. Im Endeffekt wollte Sie was von dir und das hat sie bekommen ohne selber was investieren zu müssen. Dazu führt halt Sicherheit nicht zu mehr Anziehung und somit auch nicht zu mehr Invest von Ihrer Seite. Man sollte sich bewusst sein, dass wir ständig verhandeln nicht nur auf dem Basar oder beim Einstellungsgespräch, wenn es um den Lohn geht. Wie hätte man das machen könne ? --> Wenn wir auf dem Urlaub das exklusiv halten, dann wünsch ich mir ............. oder Wenn wir die F+ exklusiv halten, dann erwarte ich ............. Macht natürlich Sinn, wenn man das ganze gut verpackt und nicht so Stupf rüberbringt, aber runtergebrochen ist es genau das. Weil man sich halt auch vor Augen führen sollte, dass gerade das ja der Unterschied / Vorteil an einer F+ ist im Gegensatz zu einer monogamen Beziehung. Idealerweise lässt man sich bei beidem nur drauf ein, wenn Sie gut passt und viel investiert.

Klingt für mich ziemlich ungesund. Wenn du nicht gerade die Gefühlswelt eines Tamagotchi's hast, dann ist das weit entfernt von verarbeitet. Gerade solche Dinge kicken normalerweise ordentlich rein zeigen einem genau die Fehler auf und erzeugen den Leidensdruck / Antrieb, denn die meisten für Wachstum brauchen. Versteh mich nicht falsch ich konnte ein Ende auch immer schnell akzeptieren und Rosenkriege habe ich noch nie geführt (Sinnfrei), weil ich Kontaktsperren konsequent durchziehen und trotzdem braucht es seine Zeit. Aber wenn Frauen als Schmerztabletten brauche würde ich mich an deiner Stelle fragen, wieso du nicht auch nur kürzeste Zeit alleine verbringen kannst ? 2 Wochen Auszeit nach 5 Jahren Beziehung ist einfach mal gar nix .... da würde ich mich nicht selber belügen. Ich für meinen Teil halte FTOW schlechte Art der Bewältigung musst du natürlich selber wissen, aber sich so aktiv ins Game stürzen klingt für mich nach --> kann nicht alleine sein. Wenn sich was im Alltag ergibt würde ich das etwas anders sehen.

Ist halt schwer Anhand diesen beiden kurzen Beschreibungen ein genaus Bild der Situation zu haben, jedoch verstehe ich wenn du in beiden Fällen halt die nicht als Beziehungsmaterial siehst. Im Endeffekt ist es Frauen ja sehr wichtig, was andere von Ihnen denken, weil es früher ja Elementar war um zu einer Gesellschaft zu gehören. Du gehst ja auch nicht an Vorstellungsgespräch und erzählst da Proaktiv, dass du in deiner Jugend 4-5 mal geklaut hast und selbst wenn die dich das explizit Fragen würden, dann wärst du da nicht ehrlich sofern du nicht genau weisst das die es sowieso Wissen. Sprich da handeln wohl die allermeisten Menschen so das es zu Ihrem Vorteil ist (nicht nur die Frauen). So wie das Klau Thema beim Job sehr heikel ist so ist das Sex Thema bei der Partnerin heikel und somit machst du nichts Verkehrt, da nicht alles zu glauben und die Augen offen zu halten. Dazu brauchst man sich nicht wundern, wenn Frauen länger auf Dating Apps unterwegs sind, dass da wohl auch höhere Body Counts zu erwarten sind oder sich da Frauen rum treiben die süchtig nach Männlicher Bestätigung sind. Gehst ja auch nicht auf GOA Festivals und bist dann verwundert, wenn viele der Frauen da keine totale Abneigung gegen Drogen haben 😛

Gerade diese Situation zeigt halt, dass Sie dich da in Ihren Frame gezogen hat mit dem Drama --> Hast Sie zur Busshaltestelle begleitet um das ''Problem'' rational zu lösen und als das nicht geholfen hast, dann hast du Ihr aus Überforderung von der Situation ein Ultimatum gestellt (Sowas sollte man nicht mit Grenzen kommunizieren gleich setzen). Sprich da biste halt genau Teil des Dramas geworden. Im Endeffekt wär ich da einfach vorsichtig, weil wenn du dich in so eine verliebst, dann kann das super viel kosten. Aktuell bist du noch nicht tief drin, aber sowas kann sich ändern.

Im Endeffekt nennt ja die TE genau das als eines der Probleme, sprich etwas was wohl die wenigsten Frauen so bewusst aussprechen, dass ging nicht primär vom Forum aus und ist somit halt eher Beweis das es Regeln und Ausnahmen gibt. Ja ich kenne auch solche Ausnahmen wo es zu funktionieren scheint die Beziehung die ich im Umkreis als am stabilsten beurteile, da ist es aber umgekehrt. Dazu hat Sie ja ein emotionales Problem und versucht es rational zu lösen, was schwierig ist. Sie kommt auch sehr reflektiert rüber und trotzdem scheint es so zu sein, dass Sie Äpfel mit Birnen vergleicht. Mit den Info's die ich habe sieht es ja momentan etwa so aus: Er arbeitet ca. 40h die Woche und verdient 100%. Sie arbeitet ca. 80h die Woche und verdient 130% Falls Sie die Überzeit weder einziehen kann noch eine zusätzliche Zahlung dafür bekommt verdient Sie für die geleistete Zeit deutlich weniger, sprich da wäre man ja bei 65% Sie und 100% Er. Dazu klingt es auch nicht hey ich bin selbstständig, liebe meinen Job der mir gar nicht als Arbeit rüberkommt und aktuell bin ich im Aufbau deshalb 80h die Woche sondern eher ich hab ein sehr schlechtes Selbstwertgefühl und egal wieviel Bestätigung ich bekomme reicht es mir nicht (Fass ohne Boden). Dazu kann ich keine Grenzen setzen / respektive Nein sagen im Geschäft und auch nicht Ansprechen, wenn mich was stört. Ich denke kaum ein Mann hätte ein Problem, wenn die Partnerin sagt wir teilen bei unseren Ausgaben alles 50% / 50% --> Problem gelöst ... (wenn es wirklich das Kernproblem wäre). Aber das Kernproblem ist mangelnde Anziehung wie in 99.5% der Fälle und im Endeffekt sind ja die Voraussetzungen die Sie mitbringt auch alles andere als super für eine Paarbeziehung vor allem wenn Sie nicht weiss was Sie eigentlich möchte. Ich würde in Ihrem Fall auch mal das Gespräch suchen, weil gibt ja nichts dabei zu verlieren aber Ihr Attractionlevel ist halt bedrohlich tief und wenn ich Geld wetten müsste, dann auch das es nicht gut gehen wird. Das hat auch wenig damit zu tun, dass die rationalen Probleme nicht teilweise gelöst werden könnten sondern, dass man eben emotionale Probleme oft nicht rational lösen kann.

Folgende Probleme sehe ich: A) Du weisst nicht was du willst: Bis heute kannst du nicht sagen, ob du Heiraten und eine Familie haben willst und trotzdem machst du Ihm Vorwürfe und hast Zweifel, ob er möchte. Auf der anderen Seite hat eine Woche 168 Stunden die hälfte davon arbeitest du, da hast du aber noch nicht geschlafen / Sport gemacht / Freundschaften gepflegt / Haushalt gemacht, sprich dein Leben dreht sich ja stark um deine Karriere und da machst ja selbst keine Anstalten das dir Familiengründung wichtig wäre. --> Sprich Ihr habt kein gemeinsames Ziel und von deiner Seite wir ja so gehandelt, als ob du für seinen Wunsch Heirat und Kind nicht verfügbar bist. Anziehung kann leider nicht verhandelt werden, aber wer was möchte und was euer Ziel ist kann schon durch offene Kommunikation gelöst werden. B) Zeit Zu erwarten, dass es wieder wird wie am Anfang der Beziehung (6-12 Monate Verliebtheitsphase) ist Weltfremd / Wunschdenken, weil die Hormone immer abnehmen dazu müssen gute Beziehungen gepflegt werden und dafür ist auch Zeit notwendig. Da klingt für mich sogar das mit dem keine Zeit für schlaue Verführung zu haben nicht mal als Ausrede (was es meist ist) ... , wenn keiner den andern Blockt wo liegt das Problem es nicht selber öfter zu starten und wieso konsumiert man Pornos und macht Selbstbefriedigung, wenn der Partner jederzeit dabei ist ? Kann ja auch gemeinsam sowas schauen oder eben halt mal selber mehr investieren (mal mit Blowjob wecken oder Ihn mit etwas neuem oder besonderem überraschen) , sowas kann ja dann auch bei Ihm wieder zu mehr Invest führen. C) Erwartungshaltung Hier musst du dir halt auch mal vor Augen führen, dass der Mann so wie er ist deinen Erwartungen entsprechen sollte bei Beziehungsbeginn , wenn der zwar einen guten Job hat aber Ihm Geld nicht das wichtigste ist und ihn genügend Freizeit glücklich macht, dann ist er kein Workoholic wie du somit sollte ja auch klar sein das er nicht deinen Lohn knacken kann, wenn du 80h die Woche arbeitest. Ich hab auch kein Problem mit etwas mehr arbeiten als im Vertrag steht, aber 80h die Woche würde ich niemals machen klingt für mich sehr ungesund. D) Anziehung Viele der oberen Gründe / Rationalisierungen die man deinem Text entnimmt sind wohl Primär zum ''Problem'' geworden, weil die Anziehung deutlich niedriger ist als früher, sprich das Hauptproblem ist wie praktisch immer emotionaler Natur und eben auch nicht ungewöhnlich, weil sich Gewohnheit / Bequemlichkeit in die Beziehung einschleichen, natürlich sollte man es nicht schleifen lassen und immer an sich arbeiten (machen aber bei weitem nicht alle) dazu kostet eine Beziehung eben auch Zeit (die man nicht in die eigene Entwicklung stecken kann). Der Punkt ist schwierig du willst Ihm erklären was er machen muss, damit du dich wieder mehr angezogen fühlst macht er das aber, dann macht er ja wieder etwas was du willst, was du dann auch wieder nicht gut findest. Im Idealfall merkt der Freund halt selber das er an Anziehung verliert und es schleifen lässt und reagiert drauf, ohne das der Frau bewusst ist was genau passiert weil Anziehung ja nicht auf der bewussten Ebene standfindet. Ist dein Freund zufrieden mit der Beziehung ? Was fehlt deinem Freund dann in eurer Beziehung und welche seiner Bedürfnisse könntest du besser befriedigen?

Ja das ist deine These, ob das in der Realität so gewesen wäre steht auf einem anderen Papier. Das ist wohl eher zusammen rationalisiert, weil dir diese Beziehung wesentlich wichtiger war als Ihm und du dir einredest das diese Freifahrtschein die Lösung gewesen wäre. Ja das kennen wir alle, dass wenn es schlecht läuft und man schon so lange zusammen ist, dass man es nicht '' wegwerfen will '' das ist aber meist einfach nur eine '' sunk cost fallacy'' und man weiter in schlechte Beziehungen investiert, weil man noch die Hoffnung hat das sich ja bald alles ändern könnte (fast immer Wunschdenken). So wie schlechte Horrorfilme in der Regel nicht besser werden in der zweiten hälfte so ist es eben auch mit Beziehungen, die Zeit ist sowieso weg und sollte nicht der Grund sein das man von seinen Idealen abweicht, respektive schlechte Beziehungen weiterführt. PS: Mach doch einen eigenen Thread, wenn du über deinen Fall sprechen willst ...

Ja absolut deiner Meinung. Ich kann nur zu meinem Wort stehen und an mir selbst Arbeiten, schon klar das ich die andern nicht verändern kann. In diesem Kontext stösst es mir einfach jedes mal Sauer auf, wenn die Verantwortung für so eine offensichtliche Sache abgegeben wird auch wenn in meiner Welt die Begründung oder das eingestehen des Fehlers nichts an der Konsequenz ändern würde. Ich habe das selber alles auch schon durch und komme da zum selben Resultat, wenn es um den persönlichen Wachstum geht.

Ist natürlich so, dass sowas halt massiv häufiger vorkommt, wenn eine Partei unzufrieden in einer Beziehung ist im Endeffekt geht man aber jede Beziehung freiwillig ein und niemand hindert heute einem daran die zu verlassen. Klar gibt es da wirklich verzwickte Situationen wo vieles Dranghängt, da kann man es irgendwo auch nachvollziehen, aber das sind dann eher die Ausnahmen und meistens ist es halt der pure Opportunismus. Ja sicher man ist meistens selber Schuld, dass die Attraction flöten gegangen ist und somit die Beziehung vor die Hunde geht find halt trotzdem schwierig das mit Betrug gleichzusetzen, weil ein Mensch der seine Ideale lebt der betrügt nicht, egal wie niedrig die Attraction dem Partner gegenüber ist. Das mag wohl auf die Minderheit zutreffen in der heutigen Zeit, aber wie gesagt, wenn mich meine Beziehung mehr belastet als sonst was, kann ich auch einfach gehen ohne davor noch die Rahmenbedingungen / mein Wort zu brechen. Ich versteh schon auf was du raus willst und da bin ich auch absolut bei dir zumindest was die Regel anbelangt. Aber beim nie sehe ich es anders, selbst bei der Thematik Fremdgehen kenne ich ein Beispiel das eigentlich absolut keinen Sinn macht. Kein Anziehung mehr --> schlechte Beziehung --> Trennung . Natürlich korreliert beim Anziehungsverlust auch eine höhere Betrugsrate mit rein, aber das hat ja im Endeffekt damit zu tun das viele Personen opportunistisch handeln und nicht idealistisch.

Ja das hat man wohl zum grössten Teil und natürlich sollte man immer schauen attraktiv / aktiv zu bleiben ganz klar. Trotzdem was sagt das über die Eigenverantwortung der Frau aus, wenn Sie es macht hat es Ihr in der Beziehung an was gefehlt, wenn er es macht ist er ein untreuer Arsch. Wenn Anziehung weg ist kann man ja einfach den Schlussstrich ziehen, gerade als Frau wäre da ja schnell ein neuer am Start und trotzdem wird es ja wohl häufig nicht gemacht, weil man vielleicht Gefahr läuft ein paar Nachteile dadurch zu haben. Im Endeffekt verachte ich solches Verhalten egal bei welchem Geschlecht, gefühlt versuchen die Typen aber deutlich seltener die Schuld auf das Gegenüber zu framen.

Man kann sich respektvoll Trennen ohne Schlammschlacht gibt ja auch keinen Grund wieso man es nicht anständig machen kann in deiner Situation. Ich habe diese Situation auch schon durch, da hat zwar die Anziehung besser gepasst und es gab andere Gründe für die Trennung. Freundschaft klingt schön und wird gern schöngeredet von der Gesellschaft, aber man macht sich und vor allem Ihr kein gefallen damit. Da praktisch immer mindestens einer Hintergedanken hat und in meinen Augen somit keine wirkliche Freundschaft ist, theoretisch zwar möglich aber in der Praxis sind das wenige Ausnahmen. Meine Ex hat mir noch sehr lange Zeit eine Tür offen gelassen (vielleicht immer noch), obwohl Sie schon länger einen neuen Freund hat, da hätte ich ordentlich reinfunken können und Sie hätte es im mit ,, wir sind nur Freunde verkauft''. Aber ich habe meine Entscheidung getroffen und habe die Situation erkannt, deswegen Funk ich da auch nicht rein. PS: Beim Rest deines Beitrags würde ich mich halt Fragen wieso du es nun relativierst / schönredest um doch nicht Schluss machen zu müssen ? Was ich auch bestätigen kann, wenn du mehrmals schon an Schluss machen gedacht hast ist das Ende vom Lied immer die Trennung du entscheidest halt nur wielange der Track dauern wird. Solche Gedanken hat man nicht grundlos.

Das sind beides Dinge die Sie kaum bis gar nicht ändern kann , da stimmt wohl zumindest die Chemie von dir zu Ihr nicht, auch wenn es durchaus gut ist wenn Sie mehr hinterher ist. Wenn ich dich richtig verstehe hat sich deine Freundin deutlich ins positive entwickelt, mehr als man eigentlich erwarten kann / sollte und trotzdem ist es nie Genug. Eigentlich müsste der Partner so wie er ist, wenn du Ihn kennenlernst genügen, da ist Sie bereits deutlich drüber hinaus und es reicht nicht für dich. Kurz: Ja du solltest dich trennen, sobald wie möglich.

Das würde ich aber an deiner Stelle, denn wäre Sie richtig verschossen in dich und dich mehr brauchen als du Sie, dann würde Sie dir ganz viele Dinge sehr viel leichter machen. Ist schon klar das die Grundvoraussetzung nicht so gut ist, aber das ist Sie ja auch nur weil du scheinbar keine Optionen hast, ansonsten würdest du diese Rahmenbedingungen niemals akzeptieren. Frag dich mal, ob du die Zeit wirklich so toll finden würdest, wenn Sex nicht vorkommen würde ohne dir was zurecht zu rationalisieren, weil davon liest man in deinem Beitrag bereits genug. In meinen Augen scheitert eine Beziehung gerade wenn das schon so startet alleine an der LDR Tatsache, bei dir kommen aber soviele Faktoren dazu das selbst wenn du die Beziehung souverän führen würdest wohl auf kurz oder lang scheitern würde. PS: Eine Beziehung kostet immer Zeit eine LDR alleine durch den Weg, somit wird man immer wenn es um persönlichen Wachstum vorantreiben geht als Single weiter kommen alleine wegen der Zeit, der Leidensdruck nach einer Trennung eignet sich dafür sogar besonders.

Was du daraus schlussfolgerst ist nicht im entferntesten auf was ich raus wollte. Es ging lediglich darum das halt das nicht selektiert werden nicht alleine auf Arsch nicht hochkriegen zurück zu führen ist (damit will ich auch nicht sagen, dass für viele nicht mehr drin liegen würde). Ja ich bin auch der Meinung das man wirklich was ändern kann aber nicht für jeden im selben Mass. Ich bin selber klein und hatte schon leicht grössere Frauen logisch ist das nicht Game Over, aber es so zu Framen als hätte alle die gleichen Chancen / Möglichkeiten halte ich für Falsch, weil es da doch gravierende Unterschiede gibt. Klar sollte man Verantwortung übernehmen , klar sollte man die Karten die man gekriegt hat so gut wie möglich spielen.

Naja selbst, wenn das passieren würde gäbe es immer noch die besten 10% dazu kommt halt die Biologie / Genetik welche halt gerne unterschätzt wird in solchen Aussagen. Wenn ich jetzt als Typ 1.60 bin und eine psychische Störung von Geburt an habe, ja dann kann ich schon den Arsch hoch kriegen und die beste Version meiner selbst werden die stinkt aber halt verglichen mit besserer Genetik deutlich ab, weil er am Ende des Tages immer noch 1.60 ist und eine Störung hat. Mag sein das dadurch das Problem leicht besser würde, aber die Erwartungen der Frauen mit hoher Männer Fluktuation wären dadurch einfach entsprechend höher.