Bukuta

Ich kann das auch sehr gut trennen 😉 Denke aber, wir reden hier etwas aneinander vorbei. Natürlich ist da nichts dabei, wenn man dazu steht. Warum denn dann heimlich machen? Angst vor der Frau? Angst vor der Trennung? Wo ist denn genau das Problem, es nicht auch genau so zu artikulieren? Einfache Antwort: Charakterschwäche. Und hierzu noch: Da gehe ich mit. Besonders bei sehr langen Beziehungen kann das wieder mehr Pepp in die Beziehung/Sexleben reinbringen. Die Frage ist nur - und hier unterscheiden sich unsere Ansichten - ob man das heimlich und hinter dem Rücken ( trotz Absprachen ) macht, oder offen dazu steht.

Das kommt natürlich auf die Definition an, aber ist natürlich klar, dass das mal so und mal so ausgelegt wird. Von Bill Clinton halte ich persönlich - genauso wie von seiner Frau - herzlich wenig. Hat mit Sicherheit auch damit zu tun, dass er nicht zu dem steht, was er sagt. Oder kurz: Er labert scheiße. Wenn ich meine Freundin sage, du bist die Einzige für mich und ich gehe nicht fremd, es dann aber doch tue, hab ich halt auch scheiße gelabert und bin auf der gleichen Stufe, wie der liebe Billy. Und da will ich nicht hin. Ich war persönlich auch noch nie ein Freund von: Wenn die anderen das machen, muss es schon richtig sein. Auch wenn du das so explizit nicht gesagt und das folgende nicht ausgeschlossen hast, ist es eine positive Charaktereigenschaft für einen gestandenen und selbstbewussten Mann, seine Bedürfnisse zu artikulieren und dazu zu stehen. Allein um seiner selbst willen.

Naja, zumindest passt das Ego 😄

Es gelten für beide aber die beschlossenen Regeln innerhalb der Beziehung. Wenn das Monogamie beinhaltet, gilt das selbstverständlich auch für den Mann, unabhängig davon, ob er Sex und Liebe trennen kann oder nicht.

Übersetzt: needy Dann schieß mal los. Sie ist 32, nicht verheiratet und wohl auch keine Kinder. Was sind ihre konkreten Ziele? Diesen Zusammenhang sehe ich kritisch. Seit wann macht sie denn Drama? Hat das in letzter Zeit zugenommen? Alle Frauen machen mal Drama, selbst Männer machen Drama. Das auf den familiären Hintergrund zu schieben ist ein bisschen einfach. sehr gut! Falsche Vorstellung. Du verführst und sie bindet. Aber ich denke, du meintest, dass du ihr 9 Jahre gezeigt hast, warum du die richtige Wahl bist 😉 Downgrade ist immer sehr schlecht. Dann nimm ihr den wieder. Wie kann ich mir das ganze denn vorstellen? Heiratsantrag oder einfach hin mit: Yo, wie sieht das eigentlich aus mit Heirat und so? 😄 Naja, ist etwas uncool, weil du mit dem Weitersagen der Pläne tatsächlich eine Erwartungshaltung bei deinen Freunden aufgebaut hast, was jetzt wieder deine Freundin unter Druck setzt. Aber alles kein Weltuntergang, muss man mal entspannt drüber quatschen und das Ding wieder gerade ziehen. Hier sehe ich den Knackpunkt des ganzen. Deine Offenheit fürn Arsch. Du bist betarisiert. Und du befindest dich auch schon im Teufelskreis. Jetzt willst du Madame nicht weiter verstimmen. Deine Attraction scheint mir auch im Keller. Guck mal wieder mehr auf dich und mach dein Ding. Triff dich vll. mal wieder mit ner Freundin zum Plausch. Und paar mehr Infos wären sinnvoll. Hört sich nach einem Prozess an und keinem "von heute auf morgen" PS: = Limiting Belief

Das ist gequirlte Bluepill Scheisse und ein Limiting Belief. Deine Freundin wird niemals von diesem Techtelmechtel erfahren, und es hat einen positiven Effekt auf eure Beziehung. Was soll daran falsch sein? Kann ich ja alles nachvollziehen aber trotzdem. Ich finde es nicht richtig, unabhängig davon, was das für positive Effekte hat. Liegt vll. auch an mir. Nicht, dass ich Sex und Liebe nicht trennen könnte oder mich nach dem Sex mit einer anderen sofort für diese entscheiden würde. Aber ist halt so nicht vereinbart und ich hintergehe damit meine Freundin. Außerdem bin ich nicht aufrichtig und da würde ich mir selbst dumm vorkommen. Nicht, weil meine Freundin jetzt denkt: Boah, voll der Fremdgeher. Sondern weil ich vor mir selbst nicht mehr integer bin. Hätte ich die Eier, kann ich das auch einfach kommunzieren. Soll jetzt aber auch nicht größer werden, als es ist. Ist ein Anspruch, den jeder an sich selbst haben muss. Wollte nur etwas Kontra geben, nachdem meine Vorposter das eher abgetan haben. Wenn ich allem nachgehe, was die Natur so für mich vorgesehen hat, bin ich morgen im Knast.

Du hast schon richtig erkannt, dass du der Frau nichts verbieten kannst. Du musst aber auch nicht die Aspekte akzeptieren, die dir nicht gefallen. Genauso musst du dann aber auch mit den resultierenden Konsequenzen deiner Entscheidungen leben. Zu der konkreten Situation. Ihr seid nicht zusammen, d.h. du, aber auch sie, können sich Treffen mit wem sie wollen. Zumal auch nichts weiteres festgelegt wurde. Dass du das ansprichst ist m.M.n ok. Ich hätte es nicht gemacht, aber wenn dich was stört, spricht nichts dagegen, das mitzuteilen. Ist für dich aber ein Punkt, an dem du arbeiten kannst. Warum stört dich das, wenn ihr doch nicht zusammen seid und auch sonst nichts vereinbar habt? Was jedoch ein Problem ist, ist die Tatsache, dass sie dir vergewissert, sich nicht mehr treffen zu wollen, es dann aber doch tut. Dann soll sie nichts Gegenteiliges behaupten. Wäre sie bei mir raus, weil unehrlich. Und für dich wird jetzt interessant, ob du zu deiner Entscheidung stehst, oder ob du wieder einbrichst, wenn sie sich bei dir meldet. Die Dame ist 20, da ist heute hü und morgen hott. Dementsprechend umso mehr auf das Verhalten achten. Da ist sie nicht aufrichtig und ob sich das in einer Beziehung ändern wird, ist ungewiss.

Sie macht alles richtig, indem sie ausschließlich auf sich selbst guckt und ihren Vorteil maximiert, während sie gleichzeitig das Risiko niedrig hält. Ihr Mann und du seid die Vollidioten, die zusätzlich noch sich selbst zurückstellen, damit ihre Vorteile weiter maximiert werden. Ich mein, läuft doch 1A bei ihr. Sie hat die Sicherheit in Form ihres Mannes und dich als Belustigung nebenbei. Ab und zu mal ne kleine Vertröstungsstory, wenn mal gezickt wird von einem der beiden und die Welt ist wieder i.O.. Dein Problem ist - ohne die letzten 12 Seiten im Detail gelesen zu haben - dass du mehr Wert auf die Worte der Frau, als auf ihr Verhalten legst und den Wert der Frau über deinen eigenen Wert stellst. Und dein Problem ist auch, dass man es mit sich machen lassen muss. Das tust du eindeutig und deshalb solltest du bei deinem Selbstwert anfangen. Mir wäre der ganze Bums sowas von zu lächerlich. Allein, dass die Frau anscheinend ne Vereinbarung mit dir getroffen hat, dass du nicht "fremdvögeln" sollst, während sie da irgendwas "klären" muss. Komplett Geisteskrank, ihr wart nicht mal in einer Beziehung. Musst du alles natürlich nicht so sehen und auch ganz anders gemeint haben, so sieht es für mich aber aus.

Interessante Frage eigentlich. Wie man das konkret rausfindet ist glaub ich individuell. Wenn sie nicht vögeln will, hast du aber einen guten Ansatz 😄 Durch das Eskalieren stellst du aber sicher, dass du nicht in der Friendzone landest. Deshalb gerne mal was wagen. Und fahr dein Game und nicht das Game der Frau. Dann brauchst du dir auch keine Gedanken bzgl. ihres Games machen und ob sie es langsam angehen will. 1) Warum nicht? Aber mal konkret. Eier da nicht rum. Unsichere Frauen hängen sich da gerne drauf auf. Sag ihr, was du sagen willst und steh dazu. 2) Und ich nen schwulen Chef. Der ist aber klasse 😄 3) woran machst du das fest? Ich steh auch darauf, wenn mich eine Frau berührt 😉 4) Frauen sagen viel, wenn der Tag lang ist. 5) s.4) + Red Flag ( für mich ). Scheint unsicher zu sein und Probleme mit dem Körper zu haben ( #Mutmaßung ). 6) Vollkommen i.O. Ist ja auch ihr Handy und nicht deins. 7) joa, dann ist das halt so. Ne, die hält dich nicht hin, du eierst rum. In deinem Kopf muss der Plan sein, denn du dann unabhängig von ihr durchziehst. Wenn sie mitzieht, top, wenn nicht, auch ok. Es gibt noch weitere Frauen. Lass dich nicht von jedem Pfurz, der ihrem Hinterstübchen entspringt aus dem Frame werfen und philosophiere nicht über jede Kleinigkeit, die sie dir vor die Füße wirft. Mal ganz konkret am Beispiel: 5 und 7 schließen sich doch schon aus. Ist doch alles komplett unlogisch. Und du willst das hier im PUF analysieren. Damit kommst du nicht weit. Verhalten ist hier auch das Stichwort. Wenn sie Probleme mit dem Übernachten hat, ist das doch nicht dein Problem. Dann suchst du dir eine Frau, die keine Probleme damit hat. Und irgendwie bin ich mir ziemlich sicher, dass es plötzlich auch kein Problem mehr für sie ist, wenn du das ganz locker nimmst und dir dann jemanden suchst, der kein Problem mit Übernachtungen hat. Werd also bisschen lockere, analysiere nicht alles und fahre Dein Game. Sie muss sich bei Dir qualifizieren und wenn sie dir nicht passt, dann lös das Ganze auch konsequent auf und such dir jemanden, der besser passt ( und dann bist du übrigens auch nicht needy 😉 ).

Naja, das sind Standard PU Floskeln. Warum denn genau sie wieder gamen? Passt das nicht eher zu Ex-Back? Will der TE die Frau denn zurück? Aber darum geht es auch gar nicht. Du sagst es im letzten Satz ( das in Klammern ). Man screent eine Frau, bzw. lernt sie vor dem Beziehungsstart richtig kennen. Wenn dir was nicht passt, sortiert man aus. Dann macht man sich keine Probleme. Das hat der TE hier nicht gemacht, bzw. hat keinen Frame gehabt. Mir wäre das mit 50 Leuten gleichzeitig auch zu blöd, und darum hab ich auch das Problem nicht. Weil ich meine Grundsätze hab und die durchziehe. Und nichts mit "Wo die Liebe hinfällt". Wenn man sich emotional nicht unter Kontrolle hat, sollte man an den Gründen dafür arbeiten. D.h. nicht, dass man nicht Lieben soll, aber auch nicht, dass man sich bei jeder Frau xy, die irgendwas in einem triggert, zum Affen macht.

Ich spiel mal bisschen Hobby-Psychologe. Sie arbeitet ja mit Behinderten, sowie ich das rausgelesenen habe. Dementsprechend hat sie mit speziellen Menschen zu tun und kann mit diesen umgehen. Du bist ja selbst auch ziemlich speziell mit deiner Vorgeschichte. Denke, hier hat sie einfach was, was dich triggert, was dir selbst fehlt und du dir noch nicht selbst geben kannst. D.h. nicht, dass du behindert bist, aber mit 4 Jahren Habs, kann man schlecht sagen, dass man ein 0815 Normalo ist. Könntest du ansetzen, damit dir das in Zukunft nicht nochmal passiert. Kontaktsperre ist klar, zumal du emotional viel zu befangen und selbst sagst, dass du nicht mehr der lockere, chillige Typ bist. Und abschließend nochmal zu der Frau, über die es hier im ganzen Thread geht. Ich finde, sie hat überhaupt nicht falsches gemacht. Kann schreiben, mit wem sie will und wenn es 100 Typen gleichzeitig sind. Du setzt die Grenzen, oder besser gesagt, du definierst, was du willst und was nicht. Das Rumgeiere hat deinen Frame natürlich gekillt, da bringt dann auch gutes Aussehen wenig, aber das ist dir selbst klar. Deine Ansprache im Gym fand ich konsequent und richtig, bleib aber auch dabei! Was sie daraus lernen soll verstehe ich aber nicht. Das hat so einen Heimzahlcharakter, der hier m.M.n. nicht passt. Sie hat ihre Entscheidungen getroffen, die objektiv glaub ich gar nicht so schlecht war ( du hast dich wie ein Lappen benommen ) und fragt sich jetzt natürlich, ob es die richtige Entscheidung war ( wer kennt es nicht ), nachdem du dich wieder eingekriegt hast. Denke, es hat zwischen euch einfach nicht gepasst und ihr hab beide auch genug Alternativen, dass ihr das überleben werdet. Der Punkt, wo ich ein bisschen den Hobby-Psychologen hab raushängen lassen, könnte für dich aber eine Anhaltspunkt sein, dich weiter zu verbessern.

Unabhängig davon, ob sie jetzt fremdgegangen ist, dass kann keiner wissen, ist das Vertrauen ( berechtigt ) nicht vorhanden. So hat das keinen Sinn. Du bist aber schlichtweg zu alternativlos. Darum hast du dich auch in eine Beziehung ziehen lassen. Sex kannst auch so en masse haben, dafür brauchst du keine Freundin. Dann noch die ignorierten Red Flags und die Nummer mit der GPS App. Würde mir meine Freundin sowas vorschlagen, würde ich die Beziehung aber mal ganz gewaltig überdenken. Egal, ob das nett gemeint war. Für normale Menschen ist das krank und entbehrt jeglicher Grundlage für eine anständige Beziehung. Also hast du dir hier definitiv auch den Schuh anzuziehen. Mach dein Ding und Sorg in Zukunft dafür, dass du nicht so stark auf eine Frau fokussiert bist + Alternativen

Mein Ding, so wie immer. Du machst aus nichts ein Problem. Und das hat auch einfach damit zu tun, dass du unsicher bist. Sie ist eine Frau unter Millionen, du hast 2 mal mit ihr gevögelt. Wenn dir das nicht passt, was sie tut ( und das ist halt dein Ding, ob Eifersucht oder sonst was ), dann such dir ne Neue. Dass der ganze Bums von euch Beiden absoluter Kindergarten ist, mal außen vor.

Das gebe ich dir vollkommen recht. Normalerweise sieht man ne Frau, die man kennen lernt, auch als netten Zeitvertreib und hat andere Sachen im Leben. Über die Zeit vertieft sich das dann ganz natürlich und auch der Stellenwert wird höher. Interesse als Wort jetzt und wie ich mir das vorstelle, ist für mich eine ganz natürliche, gesunde Sache. Viele hier rutschen nur vom Interesse in eine Oneitis oder das Interesse nimmt andere, etwas übertriebenere Züge an. Hard to get wird dann natürlich geraten, wenn das Pferd eh fast tot ist und man irgendwie noch die Kurve kriegen will. Scheitert meistens aber eh kläglich, weil die grundlegenden Sachen, wie z.B. ein Fundament im Leben, dass einen gar nicht erst so abdriften lässt, fehlen. Aber jetzt bin ich selbst auch abgedriftet und war eh Offtopic 😘

Ich interpretiere da meistens eher Unsicherheit rein. Und zwar sucht die Frau dann m.E.n. meist die Bestätigung, dass man ja nicht so einer ist, bzw. will sie schon gleich die Versicherung, dass man so nicht handeln wird. Nach ihr also am Besten gleich schon die Eier auf den Silbertablett überreichen. Was natürlich nicht gehen kann, da man die Person ja überhaupt nicht kennt ( und allg. gehören meine Eier nur mir 😉 ). Hellhörig kann man da definitiv werden, da es später zu Problemen führen kann, wenn diese Unsicherheiten sich anderweitig einen Raum bahnen.

Ich geh mal auf deine Fragen ein und versuch diese, so gut es geht zu beantworten. Zu 1. Grundlegend hast du die Situation viel zu sehr eingeschätzt. Da ist ja mal wieder noch gar nicht wirklich was passiert, aber PDM läuft schon auf Hochtouren. Ob sie für ein ONS on gewesen wäre? Bestimmt. Warum sollte sie das auch nicht? @hurricaine sagt richtig, dass Frauen schlussendlich auch nur Vögeln wollen. Wenn du es richtig anstellst und auch sonst alles passt, spricht da allgemein nie was gegen. Und lass dich da auch nicht von der Frau einlullen. Wenn du kein kompletter Soziallegastheniker, kriegst du schon mit, ob das, was du machst, von der Frau gewollt ist. D.h., gib nichts auf ihre Aussagen, sondern achte darauf, wie sie sich verhält. Bsp. am Schluss, dass sie da nochmal touchy wurde. War von ihr evtl. ein Versuch, dich nochmal zur Eskalation zu verleiten. Aber alles Spekulation, ich war nicht dabei 😉 Zu 2. Weil du selbst nicht weißt, was du willst und dann herumgeeiert wird ( von beiden Seiten ). Z.B. die widersprüchlichen Signale. Scheiß drauf, was sie sagt. Merkst doch selbst, dass im einen Satz Hü und im andere Hott gesagt wird. Also zieh dein eigenes Ding durch und guck, ob es ankommt. Wenn du vögeln willst, dann eskalier einfach und durchdenk nicht alles 10 mal. Nicht nur, dass es unglaublich deine Attraction boostet, wenn du mal was wagst, um beim ersten Date zu vögeln, musst du schon genau wissen, was du willst und eine klare Vorstellung haben, die du dementsprechend rüberbringst. Wittert die Dame da Unsicherheit in deinen Absichten, wird es auch zu nichts führen, da die Dame in den seltesten Fällen von sich aus beim ersten Date zum Vögeln eskaliert.

Das sind klassische Orbiter-Pings. Kannst du Ignorieren und auf richtigen Invest warten.

Das ist kompletter Schwachsinn. Das hier ist gleichbedeutend mit "Komm vorbei zum Ficken". Und dann hampelt der TE auch noch rum und steht nicht zu dem, was er geschrieben hat. Was soll sich die Frau da denken? Wo ist der coole, lockere Typ? Ich glaube, den gab es nie und deshalb ist der Ofen jetzt aus. Er hat - nach dem 2. Date - alles falsch gemacht. Der Frau kann man keine Vorwürfe machen. Mit 33 würde ich mir sowas auch nicht mehr geben.

Du hast einfach ne schlimme Oneitis. Durchzieht auch deinen ganzen Text. High Quality Frau usw. Es ist einfach eine stinknormale Frau, die du viel zu sehr auf das Podest gehoben hast. Klar, kannst jetzt noch hier und da was versuchen, ich würde es aber sein lassen. Nicht nur, dass du schon die komplette Vorgeschichte verkackt hast, das mit der Oneitis legst du nicht von heute auf morgen ab. Und mal ungeschönt auf den Punkt: Du bist 37 Jahre alt, erfolgreich und hattest in der Vergangenheit genug Frauenkontakt. Wie kann es dann sein, dass du fast anfängst zu flennen, nur weil ne Frau, die du seit 1 Woche kennst, nicht das macht, was du möchtest? Soll nicht böse klingen aber hinterfrag dich hier mal selbst. Das ist emotional sehr instabil.

Realistischerweise trefft ihr euch, habt ne lockere Konservation und du vögelst ihr später das Hirn raus. Ist schon dieser kleine Unterschied - ob das Glas nun halb voll oder halb leer ist - der deine Chance, deinen Frame und die Attraktion pusht.

Es hört sich für mich schlichtweg danach an, dass ihr, jeder für sich, so viele eigene Baustellen habt, dass eine gesunde Beziehung auf Dauer nicht möglich sein wird. Wird durch dieses Off/On Ding bestätigt. Ihr müsst da an die Wurzel ran und nicht die Symptome bekämpfen. Da deine Exfreundin hier nicht gefragt hat, kann ich das deshalb nur an dich richten. Nutz die Chance, die du jetzt hast, bring dein Innergame auf die Reihe und mach dich nicht so abhängig. Dass du eine Tochter mit ihr hast, macht es natürlich kompliziert, aber der Verantwortung kannst du dich nicht entziehen. Ihr seid doch jetzt schon seit 4 Jahren am Machen und am Tun. Mein Tipp. Gönn dir mal ein paar Monate Auszeit von ihr ( außer natürlich der notwendige Kontakt zum Kind ) und triff ein paar andere Frauen. Du bist viel zu stark fokussiert auf sie.

Machst du Sport? Wurde hier zwar schon genannt, aber wenn's das nicht richtet, würde ich auch den Weg von @Xatrix einschlagen. Ich war auch mal in nem Loch, wo aber auch allg. Unzufriedenheit mit meinem Leben ( bei dir bis auf die Dame sonst alles tutti? ) und natürlich eine Frau dazu kam. Rigorose Kontaktsperre ( komplett, wir hatten sogar gleichen Freundeskreis ) und kompletter Fokus auf mich selbst. Und als ich nach 3 Tagen wieder aus dem Bett gekommen bin, sofort zum Laufen gequält. Das Boostet dir sogar in so einer Kacksituation die Laune. Nach und nach geht's dann langsam besser. So war es zumindest bei mir. 2 Wochen später dann beim Kickboxen angemeldet und da bin ich noch heute 😁 Hat danach immer noch 2-3 Monate gedauert, aber Sport hat einen unglaublichen Einfluss auf diesen Prozess. Dazu noch zwei Sachen: Hatte zu der Zeit das Frauenthema komplett ad Acta gelegt. FTOW war deshalb für mich nicht passend. Hatte auch keine Lust, 10 Baustellen auf einmal zu beackern, wenn ich schon so Probleme habe, den Arsch hoch zu bekommen. Und ich Nachhinein kann ich nur sagen, dass mich die Frau - auch wenn es natürlich nicht so ausgegangen ist, wie ich es mir gewünscht hätte - unglaublich nach Vorne gebracht hat. Ich wünsch dir viel Glück, dass es bei dir auch der Fall sein wird 🙏💪

Kannst du da noch weiter differenzieren? Nicht für mich, aber deine Auflistung sind schlussendlich nur allg. Eigenschaften, die einen Mann attraktiv machen. Hier wurde aber besonders nach dem sexuellen Kontext gefragt. Ist aber auch möglich, dass sich das bei dir überschneidet, dann wäre für mich aber der komplette Thread sinnlos, da wir "Was findet Frau beim Mann attraktiv?" schon zur Genüge im Forum haben.

Also, aufpassen, dass du dir da nicht zu viele Gedanken machst. Ich war selbst auch mal in einer ähnlichen Situation. War auch noch jünger und unerfahrener und hab mir so einen Stress gemacht, dass es einfach ne selbsterfüllende Prophezeiung wurde. War mir damals aber bereits im Klaren, dass es ein Teufelskreis wird und ich das ganze Durchbrechen muss. Hatte hier auch im Forum einige Meinungen gelesen und bin schlussendlich zum Urologen. Hab ihm meine Situation geschildert, er mir Viagra oder Cialis angeboten, ich mich für Viagra entschieden und beim nächsten Mal ging es ab. Das hab ich dann noch ein paar Mal genommen ( jedoch immer nur eine 1/4 Tablette ) und meinem Kopf so Stück für Stück wieder antrainiert, dass Sex nichts Schlimmes ist 😄 Das ist ein Lösungsansatz. Da du wohlmöglich auch schon länger mit deiner Freundin zusammen bist, hilft es evtl. auch, sich mal zu unterhalten. Es besteht auch einfach die Möglichkeit, dass dich deine Freundin nicht mehr richtig geil macht. Sowas kann im Verlauf der Beziehung passieren. Und dafür gibt es auch Lösungen ( RP, Spielzeug, Vorlieben etc. herausfinden ). Ist natürlich alles leichter gesagt, als getan, aber versuch das Kopfkino runterzuschrauben. Denn genau hier liegt einzig und allein das Problem.

Intelligenz und IQ sind schon mal nicht gleichzusetzen. Zumal es verschiedene Formen der Intelligenz gibt ( emotionale, kognitive etc. ). Ich würde eine Frau auch nicht anhand des IQ bewerten wollen. Das ist einfach nur ein Test. Und Schule/Studium, besonders hier in DE, ist auch so ne Sache. Ich wäre da allg. vorsichtig, aufgrund der deutschen Schulbildung, den IQ abzuleiten. Dann lieber bisschen mit der Dame quatschen, dass findet man eigentlich relativ schnell raus, ob es passt.