General Beta

Hö? "Ich habs durchschaut, aber trotzdem glaub ich an die Illusion dass ich ihre Nummer 1 bin, weil sie xyz nicht macht."

Mag sein. Aber wenn ich dir jetzt sage, dass die biedersten Reihenhaus "LTR-Material"-Frauchen, davon träumen dass man ihnen auf den Bauch scheisst oder sonst für Zeug, dann steht der Mund immer offen. Wieso lassen es solche "Beziehungs"-Frauen denn krachen, wenn sie mal Single sind? Weil sie ne dunkle Seite haben. Und weil Männer, die sie als Muttchen die immer spurt ansehen, diese dunkle Seite nie zu Gesicht bekommen werden. Ja, jeder der eine Frau hat, die er sein Eigen nennt, und die ihm Number 1 vorspielt oder die Vernunft in Person ist, hat sich irgendwann mal trocken in den Arsch ficken lassen. Und in so Beziehungen, wo der Mann das Mäuschen als "LTR-tauglich" deklariert hat, weil er ja "Ahnung von Frauen hat", verkümmert das. Nur um zu schwelen. Aber anstatt die dunkle Seite zu nutzen, "die kleine Schlampe aus ihr rauszukitzeln" besteht er auf "Das gehört sich nicht, so und so läuft das, ich hab die Hosen an". Die Angst vor der Hure in seiner Frau, steuert sein Verhalten. Und dann kommt eben die dunkle Seite zum Vorschein, in dem sie "einen Kumpel im Bett schlafen lässt". Ich glaube das ist ein Hilfeschrei:"Nimm meine dunkle Seite an, ich bin keine Engel, auch wenn du mich als einen ansiehst. Ich bestehe aus beiden Seiten". Aber ich bin auch nicht katholisch, ich darf sowas sagen.

Die lesen dann eben heimlich "Shades of Grey". Was mich immer stört ist der Anspruch, für ne Frau die Nummer 1 sein zu müssen. Und die Angst der "Cuckhold" oder was auch immer zu sein. Als der definierst du dich ja immer selbst, falls sie fremd fickt. Weil man sich zu wichtig nimmt. Oder vor anderen was darstellt (darstellen muss).

Bei dir verstehe ich nicht, wie ausgerechnet du immer wieder darauf beharrst, dass es genügend andere Frauen gibt die sowas (auch nicht in anderen Formen) nicht bringen. Denn dann widersprichst du ja einem anderen dir wichtigem Glaubenssatz: "NAWALT." Da fehlt dann irgendwie deine persönhliche (echte) Konsequenz aus den Predigten deines Universums. Und ich sag dir was: Selbst die unschuldigsten Mäuschen, die man hier als Beziehungsfrau erträumt (bzw. phantasievoll erschafft), sind in ihrem Inneren kleine Biester mit schmutzigen Gedanken (vllt. an mich?). Ich weiß sowas. Und lebe damit. Weil ich so immun gegen die Stories vom unschuldigen Hascherl bin. Und akzeptiere, dass ich mal der Hund und mal der Baum bin. Und weil das so ist, bekomme ich dann auch das was ich möchte. Ohne Sätze wie "das mach ich sonst nie", "ich bin nicht so eine"...Weil ichs eh nicht glaube. Und Frauen vertrauen eher den Typen, wo sie mit ihrer Unschuldsstory gar nicht ankommen müssen. Weil sie sich da nicht schlecht fühlt, wenn er mit ihr Dinge macht, die sie anderen vorenthalten muss, weil die sie ja nur als Pommeranze zur Frau nehmen können. Man kann nicht die Hypergamie-Fabel predigen, aber gleichzeitig dann selbst daran glauben eine zu finden, die "anders ist". Vllt. irre ich mich ja auch bei dir. Aber du schreibst es eben hin. Ums mal in deinen Worten zu formulieren: Das ist präventives White-Knighting für die "richtigen" Frauen, obwohl es solche laut NAWALT gar nicht geben KANN.

Und für mich ist es eben aussagekräftig wenn ne Frau 10 mal mit mir in der Kiste war, auch wenn sie später sagt dass es 10 mal schlecht war. Was ist da wohl glaubwürdiger? Die Worte, oder die Aktion? Manche finden mich scheisse, manche finden mich gut. Was ist da jetzt der brauchbare Rückschluss auf mein Selbstbild? Oder gehts nur darum, dass die Leute die einen scheisse finden, in Zukunft gut finden? Ich bin der Überzeugung, dass Nachfragen fast ausschließlich eine Komplimentierung intendiert. Bei einem so ganzheitlichen Thema wie Sexualität, wo immer mindestens 2 Protagonisten verantwortlich sind, sind allgemeingültige Bewertungen eben nicht möglich.

Das musste erklären. Es hat was mit Sinnhaftigkeit zu tun. Was dem einen gefällt, kann den anderen eher abturnen. Deshalb sind die Antworten nicht valide. Egal wie ehrlich sie sind. Für die Zukunft nicht brauchbar, weil man ja nie weiß wie der Nächste drauf ist.

Lerne lieber nonverbales Feedback direkt zu erkennen. Steriles Gequatsche im Nachinein ist verzerrt. Ich würde einer Frau da keine Antwort geben können, weil ich davon ausgehe dass sie im Moment der Begegnung bzw. beim Sex merkt, was gut ist und was nicht. Wenn Menschen mehrmal Sex haben, dann kan man davon ausgehen, dass es schon irgendwie gepasst hat. Fragste jetzt und da kommt ne ehrliche Antwort besteht die Gefahr, dass du das als Muster etablierst und und einen Tunnelblick entwickelst. Sei lieber neugierig, was da noch so alles kommt. Spannung ensteht ja nur, wenn man offen bleibt und nicht ständig im Hinterkopf hat "Das hat dem gefallen, dann gefällt es allen anderen bestimmt auch. Und wenn nicht, dann isser der Falsche."

Hab grad nach allem was ich von dir lese nur ein Bild im Kopf: Dieser verkrampft, hechelnde Schnellspritzer aus mydirtyhobby-Filmchen, der brav wartet bis das Bezahlmäuschen ihm sagt: "So Kleiner, dann legen wir mal los".

In der Fotowahl sollte schon eine Linie drin sein, die irgendwie einen Rückschluss zur Persönlichkeit zulässt. Wer die Mischung "Oberkörper", knuffiges Tierstreichelbild, harmlos wirkender Schnuffischlafzimmerblick, dann evtl Skihase, Wasserratte oder Bergsteiger und dann noch eins als Möchtegerndressman, der braucht sich nicht wundern. Der wirkt wie alles und nichts. Das ist dann ein 0815-Portfolio. Denn nichtzs anderes ist Tinder & Co. Ein Bewerbungsschreiben an den Muschimarkt. "Nimm mich, schau was ich alles bin, kann, darstelle. Und weil ich Angst habe zu kurz zu kommen, streue ich mal wild alles hier rein, von dem man sagt dass es wirkt." Man bleibt aber trotzdem ein wahlloser Bittsteller, der im Schaufenster versauert. Und weil man das nicht begreift, wird auf die trostlose Aufmachung noch ein Rabattschild gepappt, damit man wenigstens ein paar Notkäufer anspricht. Ein "Produkt" muss stimmig sein, und eine gewisse Zielgruppe ansprechen. Und es muss egal sein, ob die, die einen eh nicht kaufen sollen, vorbei gehen. Sonst endet man als Zahnbürste mit Taschenlampenfunktion die als Wecker fungiert, und unten ein Feuerzeug dran hat. Ein Gimmick. Worüber man sich amüsiert, was aber maximal als Scherzgeschenk fürs Büro-Wichteln herhalten muss.

Meine Erfahrungen mit solchen Mädels, die dir ununterbrochen Honig ums Maul schmieren und dich regelrecht anbeten: Vögel sie und behalte die Distanz bei. Die Irritation dass du, obwohl sie dich nicht kennt, in den Olymp gehoben wirst, kommt nicht von ungefähr. Sie will das haben was schon (vermeintlich) viele hatten. Und das reicht ihr. Um dich als Person gehts da nicht. Sondern nur um das, was du in ihren Augen darstellst. Sobald du auf sie zugehst bricht der Frame den sie dir zuschreibt zusammen. Sie will sich abstrampeln müssen für dich. Also einfach poppen und dann warten bis sie wieder selbst ankommt. Kein eigenes Interesse an ihr andeuten. Kann sie nichts mit anfangen. Die testen eben nur, ob sie bei begehrten Männern ankommen. Begehrst du sie dann selbst, isses vorbei. Das muss in deinen Kopp. Wo drin ist: "sei nett und zuvorkommend zu Frauen wenn du mit ihnen geschlafen hast. Melde dich bei ihr, gib ihr Comfort" etc. Gerade weil sie dich so komplimentieren. Bleib da aber einfach ein stummer Stein der sie fickt. Mehr will sie nicht, kann es aber aus Slutgefahr-Gründen nicht verbal artikulieren.

TE, gib das arme Mädchen frei. Nach 9 Jahren hat jeder sexuell normale Mensch das Bedürfnis nach etwas Neuem. Zumal sie ja nie andere Erfahrungen gemacht hat. Presse sie nicht in deine Ansicht einer anständigen Beziehung sondern gönne ihr so etwas wie das Leben. Verbau es ihr nicht, nur weil die Leute hier rummösen was "sich nicht gehört". Da gehts nicht um euch, sondern um sie selbst. Trenn dich oder öffne eure Bindung. Aber beharre um Gottes Willen nicht auf den Glauben, dass es Menschen möglich ist, bis zum Tod nur einen Menschen nackt sehen zu wollen. Du schielst doch bestimmt auch nach anderen Röcken. Befreit euch aus Konventionen, die euer Innerstes nicht beachten. Lebt euer Leben, und nicht das der Anderen.

Fange an zu akzeptieren, dass erwachsene Menschen mündig sind. Und dass ein derartiges Helfersyndrom wie deins übergriffig ist. Deine Freundin trifft Entscheidungen. Die haben Konsequenzen. Und nur weil du diese Konsequenzen nicht handeln kannst, unterstellst du ihr keinen freien Willen zu haben und musst alles für sie "gerade biegen". So wie du das für richtig hälst. Ihr seid 2 Problemfälle. Du als Helikoptermutti, und sie als Kind was für nichts gerade stehen braucht. Das ist keine Beziehung. Sondern ein Fall für die Supernanny.

Nö. Du könntest zum Beispiel deine Gedanken mal betrachten. Woher die kommen. Ich kenne das so, dass Männer mit Frauen schlafen wollen, dass sie scharf auf Frauen sind und sich mit ihr paaren möchten. Es gibt aber inzwischen eine nicht unerhebliche Zahl an Männern, die Frauen in erster Linie dazu brauchen, um sie als "heilige Jungfrau" anzubeten. Und sie als Ehefrau binden und besitzen möchten. Mit so etwas schmutzigem wie Vögelei sollte sich nicht vertraut sein. Der Podest darf nicht bröckeln. Sie bleibt nur dann interessant, wenn sie sich durch Keuschheit auszeichnet. Du hast das typische Nice-Guy-Syndrom. Der in einer Frau die wilde, lustvolle, animalische Seite nicht sehen will. Du betest Frauen an. Das ist dein Handlungsmotiv. Anbetung. Und nicht würziger Schweiß zuckender Körper. Die meisten Frauen verachten Männer, die sie nicht einfach mal benutzen wollen. Sie arrangieren sich zwar mit denen, aber nehmen sie nicht als Männer wahr. Als Versorger vllt, als besten Freund, als Diener. Aber nicht als Liebhaber. Wenn du zickige Frauen erlebst, und die kommen ja immer mehr auf, desto eher begreifst du, dass denen das fehlt. Ein Mann, der ihre triebhafte Seite kapiert und akzeptiert. Und sie vor allem nutzt. Hast du dich nicht auch schon gefragt, warum sich Bücher und Filme mit SM-Anleihen so doll verkaufen? Hätten sie zu Hause einen kraftvollen Mann, tangiert sie das gar nicht. Aber leider sitzt da so einer rum wier du, der wegen ihrer "Schönheit" in Ohnmacht versinkt und wegen eines schadhaften Madonna-Whore-Komplex es sich nicht traut ihr wenigstens mal aufn Arsch zu hauen oder an den Haaren zu ziehen. Stattdessen entschuldigen sie sich, wenn sie mal früher kommen. Bestehen diese 2 Minuten die der Mann "braucht" in einem Setting, wo er sie vorm Spiegel von hinten vögelt, und ihren Schopf packt und sie so weit nach an sich ranzieht, dass sie sich selbst anschauen muss, isses ihr vollkommen egal. Kannst du sowas? Es dir wenigstens vorstellen? Ich sag dir was: Dann brauchste auch nie wieder Dateeinladungen machen. Oder Fatz-Appen.

Jemand der dominant ist, der verspricht so einen Scheiß nicht und dem ist so ein Spiel vollkommen Rille. Der sagt "gern", wenn sie mit Kontaktsperre droht. Durch deine ständige Fummelei zeigst du nur eins: "Ich gehorche". Toller Dom.

Ich bekomm da richtig Zorn bei diesen Ansprüchen (die sie aber nicht selbst erarbeiten will) und der Chuzpé, dir auch noch so hanebüchene Vorwürfe zu machen. Wahrscheinlich bezeichnet sie sich selbst als starke, unabhängige Frau. Mach 3 Kreuze. Ich wette, wenn in dir in nächster Zeit mal sowas wie männliche Achtung wächst, dann kommt so ne nachträgliche Wut, ihr bei solchen Aktionen und Worten nicht einfach ein "Hackts?" hingeworfen zu haben. Sie wollte dich loswerden. Aber du musst Schuld haben.

Die Sicherheit sich geborgen zu fühlen, jemanden zu "haben", (vermeintlich) Geld zu sparen, nicht allein zu sein, Muttiersatz etc. Ich spreche nur aus Männersicht.

Eine feste Beziehung befriedigt die Sicherheitsinteressen. Ein Leben als "ewiger Junggeselle" die sexuellen und freiheitlichen Aspekte, die mir als Mann mitgegeben wurden. Ich hab die Wahl was mir wichtiger ist. Womit ich zufriedener bin. Probleme haben die, die Sicherheitsinteressen wählen (weil die Kultur sie dazu drängt) und dann feststellen, dass sie mit den anderen (die in einem schlummern) konkurrieren. Weil sie darüber nicht im Bilde sind (sein wollen).

Find die Frage witzig. Weil die Antworten der anderen auch deinem selbst identifizierten Gefühl entsprechen. Wird hier sozusagen ne "Experten"runde. Ich nenn es immer das Besserwessi-Syndrom. Aber zur Beruhigung, es gibt da schlimmere Plagegeister. Auch hier im Forum. Jemand der für alles ne Antwort oder nen Ratschlag hat ist ganz Gewiß nicht überlegen. Er hat einfach einen kleinen Puller und bis 12 ins Bett gemacht. Aber Heilung für dich naht, weil du Scham entwickelst wenn du dich erwischt überall einmischen zu müssen. Das ist ein guter Anfang. Understatement ist deine Medizin. Weise Menschen die wirklich wissen fliegen unter dem Radar. Von denen kann man viel lernen. Die erkennst du daran, dass sie (fast nicht bemerkbar) die Augen verdrehen wenn ein Schaumschläger Wellen macht.

Ich bringe mir selbst das Gitarrenspiel bei und bin zahlendes Mitglied einer Partei. Wenn du aufgrund dieser Informationen zu der These gelangst, dass ich deshalb zwingend kein Einzelgängertyp sein kann, wäre es doch ein Einfaches dies zu begründen. Ich würde mich freuen.

TE, es nutzt dir nichts das zu beschreiben, wenn nun mehrfach feststellbar ist, dass diese Lebensweise für die Meisten hier nicht nachvollziehbar ist. Du bist hier umgeben von High-Energy-ADS- Typen, dieren Lebensinhalt Frauen sind. Sie können nicht begreifen, dass es jenseits von "Ich muss immer Frauen anlabern" auch andere Möglichkeiten des Zeitvertreibes gibt. Was willst du von denen denn hören? Dass du falsch bist? Mehr kommt doch nicht, siehste ja. Die sehen dich als Frusti. Ich sag dir was: Ich bin teilweise wie du, und habe immer Frauen (durchaus sehr begehrte) ohne jemals aktiv auf sie zuzugehen (es sei denn ich bekomme eindeutige Zeichen, dass das von mir jetzt erwartet wird). Und ich bin kein Modeltyp etc. Ich bin nicht reich. Ich habe keinen Status, weil ich mich ausserhalb von sozialen Hierarchien bewege. Ich bin so der typische lone wolf. Das was uns unterscheidet: ich begebe mich trotzdem unter Leute. Denn nur so bist du überhaupt präsent. Keine Frau klingelt einfach so an deiner Tür (wenn sie dich nicht kennt). Du musst schon irgendwie "zu sehen" sein. Ich beobachte diesen ganzen Balztanz, wie sich alle möglichen Typen abmühen, umgarnen, schmeicheln, bezahlen, baggern. Mich amüsiert das. Weil ich weiß dass es auch ohne geht. Denn wenn man den Eindruck erweckt so gar nicht auf der Pirsch zu sein, dann strahlt man aus, dass man das nicht nötig hat. Dass man für Sex keinen Affentanz veranstalten muss. Weil ich eins begriffen habe (und die Mhewrheit hier nicht), dass nicht der Mann das Spiel beginnt, sondern die Frau. Deine Arbeit beginnt erst, nachdem sie den Anstoß vollzogen hat. Diese Sichtweise deckt sich aber nicht mit den ganzen (vermeintlichen) Werkzeugen die man hier liest. Hier wird einem suggeriert, dass der Mann wählen kann und die Frau dann mitzieht wenn mans gut macht. Da wird vergessen dass vor diesem Akt die Frau für sich schon längst entschieden hat, ob du einer bist den sie ranlassen würde. Ist das Ansprechen hier immer Schritt eins, also der erste Schritt in der Verführung, ist es in Wahrheit Schritt 0 (Die Wahl der Frau ob du sie verführen darfst) der zuerst erfolgt. In der Sexual-Markttheorie bist du als Mann also der Verkäufer und die Frau Kunde. Du bietest dich an, und sie wählt aus ob sie dich "kauft". Und da es auf diesem Markt eine riesige Menge an Verkäufern gibt, sind die aufdringlichsten (Also Frauenanlaberer) die mit "dem Produkt" was nichts wert sein kann. Ein Produkt was etwas wert ist, muss nicht penetrant beworben werden. Nur Ladenhüter müssen unbedingt raus und jeder verachtet nervige Vertriebler. Sinnvoller ist es ein Produkt zu werden, auf das die Kunden von selbst aufmerksam werden. Denn dann kann man an der Preisschraube drehen. Und zwar nach oben. Werd also die beste Version deiner selbst ohne dich zu verbiegen, mache nichts mit dem Ziel Frauen zu gefallen. Das machen alle. Mache das, was dich zufrieden macht. Und höre schon gar nicht auf die Typen, die dir im Verführungsbereich erzähen, dass du alles erreichen kannst. Wer den Bezug zur Reaslität behält, also nicht Idealen hinterher rennt, die nur in den Köpfen existieren (bzw. das Hamsterrad befeuern), der behält die Kontrolle über sein Leben. Wer nur Modelfrauen ficken will, und dir hier erzählt dass dies für jeden möglich ist, der belügt dich und vor allem sich.

Bin voll beim TE. Schon allein weil er hier als "falsch" gelabelt wird. Das ist auch genau das, was mich an Menschen stört. Dieser Zwang zur Bekehrung. Keinerlei Akzeptanz sondern selbstgerechte Belehrung ohne auch nur irgendwie drüber nachzudenken dass man mit einer anderen Sicht auf die Welt durchaus mit seinem Leben zufrieden sein kann. Hab letztens mal was zum Persönlichkeitstyp des "sigma male" gelesen und finde es voll zutreffend, gerade in der vom TE hier aufgeführten Sichtweise. Man partizipiert einfach nur sporadisch am "Markt", weil einem die Regeln vollkommen egal sind und man die Marktmechanismen nur zur eigenen Gunst nutzt. Ich finde mich in der Beschreibung dieses Types wieder. Nur mal so zum Verständnis damit man evtl. diese Sichtweise auf die Welt etwas versteht.

Nein. Nur ist es eben manchmal zielführender für eine Debatte, wenn das Mitteilungsbedürfnis eng an den Kontext gebunden wird. So allgemeines PU-Sprech wie von dir grad wieder verwässert alles. Vor allem wenn es letzendlich nur durch den "Wieder nur Gejammer"-Filter gelesen wird. Brillen kann man auch mal absetzen. Und witzigerweise läuft es mit Frauen umso besser, je weniger Geschisss man darum macht. Deshalb ist der Ansatz seine eigenen "Investitions"Kosten zu senken nicht verkehrt. Na doch. Er sagt doch deutlich, dass er lieber in andere Sachen investiert die ihm mehr Output geben. Seit wann ist es denn verboten, dass man eine persönliche Verlustrechnung erkennt? Das ist ja hier das Thema. Da interessiert nicht, wie oft du deinen Lörres versenkst. Dieses moralinsaure "Du bist falsch wie du denkst und heulst eh nur rum" erstickt doch Diskussionskultur. So wird das Ganze hier ein Wertungsbattle.

Auch das Alter der jungen Mädels wird immer jünger. Waren sie früher mit 15 bereits 15, so sind sie heute mit 13 bereits 13. Vielleicht hat das was mit der Digitalisierung der Kalender zu tun.

Das Problem in solchen Diskussionen ist die mangelhafte Fähigkeit Einiger, mal abstrakt, also "groß", zu denken. Natürlich wirkt es erstmal befremdlich wenn es beim Thema Mann-Frau ökonomische Betrachtungsweisen gibt. Aber man muss sich ja nicht zwingend äußern wenn man die Kernthese nicht mal erfassen kann, weil man irgendwie getriggert wird. Da wirds eben gleich emotional und man prahlt mit dem Sex den man gern hätte. Menschen die vögeln müssen das nämlich nicht ausführen. Die machen einfach.

Man braucht hier gar nicht weiter auf die Frau eingehen, denn das Problem ist nicht sie. Das Problem ist, sie ist deine einzige Sexquelle. Du hast keinen Ersatz. Keine weitere (oder mögliche) Geliebte. Du erträgst den Mist nur, weil du abhängig bist. Kein Mensch lässt sich belöffeln wenn er eine gleichwertige Alternative hat. Denn dann geht er eben dahin.