Aldous

Dieses Mindset mit dem schlechten Verhalten würd ich mal über Bord werfen. Von der Sache her, leben wir in einem freien Land, und sie darf sich jederzeit anders entscheiden. Isso. Und wird so bleiben. Freies Land bedeutet natürlich auch, dass du ihr sagen darfst, wenn dir was nicht gefällt. "Meinung geigen" darfste auch. Würde dir insofern was bringen, als dass du damit Dampf ablassen kannst. Bringt dir aber nur kurzfristig was. Langfristig haste mehr davon, dein Mindset zu kalibrieren. Darum: "Meinung geigen" wegen "schlechtem Verhalten" ist keine erwachsene Reaktion. Sondern bedeutet, dass du dich in einer Position sehen willst, aus der du ihr Verhalten bewerten dürftest. Und das ist eine unangemessene Sichtweise. Weil du nicht in so einer Position bist. Du bist nicht ihr Daddy, der sie erziehen soll. Und wenn du ihr Daddy wärst, dann solltest du souverän reagieren - und dich gerade nicht angepisst fühlen. Kurz gesagt, solltest du dich nicht in ein albernes Machtspielchen verwickeln lassen. Natürlich weiss die Kleine ganz genau, was du erwartet hast. Du wolltest da weiter machen, wo ihr beim letzten Date aufgehört habt. Und sie weiss auch ganz genau, dass es dich anpisst, wenn sie dich nicht in ihr Höschen läßt. Also nicht falsch verstehen. Nix gegen Spielchen. Gehört dazu. Die Kleine testet dich. Und gerade darum bringts dich Soueränität weiter. Wenn ihr beide drauf steht, kannste auch gerne den strengen Daddy raushängen lassen, der sie ermahnt wenn sie ungezogen war. Das wär dann ein Dominanz-Spielchen. Es muss dann aber glasklar sein, dass das Spaß ist. Und du eben gerade nicht persönlich angepisst bist. Oder Dampf ablassen willst. Attraction verlierste gar nicht. Attraction is not a choice. Wenn sie auf dich steht, dann bleibt das so. Egal was. Gleichzeitig bedeutet Attraction allerdings nicht, dass darum was mit ihr wird. Das mit dem Respekt und den Menschen, die das zulassen, ist genau das Mindset, dass ich in nem möglichst hohen Bogen über Bord werfen würde. Eier zeigen wollen bedeutet, dass du Angst hast. Eier zeigste nicht. Eier haste. Und wenn du Einer hast, dann stehste beispielsweise dazu, dass du Angst hast. Und du stehst auch dazu, dass du Eier zeigen willst. Damit haste Eier. Klar, was gemeint ist? Na ist doch perfekt! Alles richtig gemacht! Das ist der Weg, den du weiter gehen kannst. Die Kleine freezed du. Du hast dich geärgert - und damit gibts keinen Grund, in weiteren Kontakt zu investieren. Falls sie dir irgendwann mal wieder übern Weg laufen sollte, haste ihre Aktion schon lange vergessen. Wenn du dann willst, dann game sie so, wie jede andere Frau auch. Und wenn dich wieder was ärgert, machste den Mund auf. Und zwar sofort und auf der Stelle. Damit weiss sie, was Sache ist. Macht sie trotzdem damit weiter, wird sie gefreezed. Komplizierter wirds nicht.

Selbstwertdienliches Antwortverhalten. Machen nicht nur Frauen so, und ist ein grundsätzliches Problem jeder Statistik, die auf Befragungen basiert. Man kann nur die Angaben der Probanden erfassen - und nicht das tatsächliche Verhalten. Weil das aber altbekannt ist, gestaltet man die Exploration so, dass die Motivation zum Schummeln möglichst gering bleibt. Teilweise kann man auch Hinweise abfragen, ob und wie Probanden zum Schönen neigen. Und man kann Trends beobachten. Beispielsweise, wenn die Anzahl der Sexpartner abnimmt, wenn die Aufklärung über Geschlechtskrankheiten zunimmt. Usw. Hier in Deutschland gabs beispielsweise mal ne Studie, bei der die Männer doppelt so viele Sexpartner angaben, als die Frauen. Ist statistisch etwas knifflig zu erklären. Da ist dann klar, dass zu viele Probanden gemogelt haben. Wenn ich es richtig im Kopf habe, haben die Amis mal so eine Befragung mit Lügendetektor wiederholt. Und dabei gaben dann die Männer auf einmal deutlich weniger und die Frauen deutlich mehr Partner an. Was dazu führte, dass beide Geschlechter gleich viele Partner hatten. Amis halt. Letztendlich haben wir aber nix anderes, als Umfragen. Es bleibt uns gar nix anderes übrig, als mit den Zahlen zu arbeiten. Ist bei meinem SC auch so. Und sagt über den Durchschnitt gar nix aus. Ist auch gar nicht unwahrscheinlich, dass man viele Leute kennt, die nicht dem Durchschnitt entsprechen.

Deine Theorie mit dem Martkwert und überhaupt ist ja schön und gut. Also in der Theorie. In der Realität vögeln viele junge Frauen aber eben nicht viel. Sondern sehr wenig. Überleg beispielseise mal, aus welcher Motivation heraus dieser Thread hier entstanden ist. Wenns so wär, wie du glaubst -also, dass viele Frauen viel vögeln würden- wie könnte dann die Kleine vom TE mit ihren 25 Sexpartnern überhaupt auffallen? Der "breite Markt" von dem du schreibst, der hat im Leben 5 oder 6 verschiedene Sexpartner. Also im Schnitt. Im hohen Norden sinds etwas mehr -so 10, wenn ichs richtig im Kopf habe- und im Saarland liegt der Schnitt bei 3 Sexpartnern im Leben. Da läuft nix mit sich reihenweise von HG9s vögeln lassen. Weil weder die HG9s, noch die Massen an HB 4-6 viel vögeln. Davon, dass wegen der Normverteilung gar nicht genug HG9 da sein könnten, um die ganzen HB 4-6s dauernd zu vögeln, mal abgesehen. Ich mein, du wirst als HG9 ja nicht vom Arbeitgeber freigstellt, damit du dein Soll erfüllen kannst. Sondern man hat ja auch noch anders zu tun. Oder? Wie wärs denn mit der Überlegung, dass man als Frau den eigenen Marktwert auch mit viel weniger Aufwand kalibrieren kann? Telefonnummern sammeln beispielsweise. Mit der besten Freundin in die Disko - und danach werden die Zettelchen ausgezählt. Wer mehr hat, hat gewonnen. Da kann ein HG9 am Abend locker ein Dutzend Nummern verteilen. Während der HG 6 nur zweimal darf.

Akademiker vögeln auch sonst weniger und später als der Rest der Welt. Liegt am sozialen Umfeld.

Ich würd sagen, jeder Partner wird gewählt, um zu kompensieren. Anders gehts garnicht. Die Frage ist nur, wie viel und was man wann womit kompensiert. Ne, andersrum. Wer glaubt, dass "Alternativen" gleichbedeutend wäre mit anderen Partnern, der geht eher fremd. Im PU wird zwar dauernd zu Alternativen in Forum anderer Frauen geraten. Weil Konkurrenz ein sehr wirksamer Faktor in Paarbeziehungen ist. Allerdings gehts da um Beziehungsdynamik. Also um die Dynamik zwischen zwei Persönlichkeiten. Wenns um innerpersönliche Dynamik geht, dann ist es ziemlich schwierig, wenn Alternativen nur darin gesehen werden, sich Partner zuzulegen. Weil man sich dann ohne Partner nicht wohlfühlt. Also alleine nicht so gut klarkommt. Ist klar, dass so ein Mindset zu einer höheren Zahl an Sexpartnern führt. Und ist auch klar, dass man dann wegen diesem Mindset eher fremdgeht. Weil wenns mir nicht gut geht - dann seh ich die Beziehung als ursächlich. Konkret den Beziehungspartner. Und dann hol ich mir das was ich zu brauchen glaube, durch zusätzliche Partner. Ne, das passt schon. Abschlüsse erfordern Disziplin. Monogamie auch.

Früher warns die Feministen, jetzt sind halt die Redpillers. Opfa gibts imma. Also beobachtbare. Und so.

Oder ist nicht beziehungsneedy. Solls geben. Jup. Was will ich mit eine rHB 9, mit der ich vor der Eisbude der King bin - die aber morgens selbst das Kaffeewasser anbrennen läßt? Und was mach ich mit der kleinen Jogalehrerin, die erstaunliche Tricks drauf hat, mir den Kaffee glücklich ans Bett bringt - aber leider der festen Überzeugung ist, dass ich nur als Veganer ein ganzheitlicher Mensch werden kann? Da kippen dann die ganzen Konzepte mit Marktwert, usw. hintenüber - und die eigene Persönlichkeit schlägt zu. Wobei man so Themen wie mit der Eisbude und dem Kaffee ja noch durchaus pragmatisch regeln kann. Indem man die HB 9 nur für die Eisbude nimmt - und sonst sei eigens Ding macht. Und auf dem Heimweg von der Jogalehrerin bei McD vorbeifährt. Oder so. Was sich kaum regeln läßt sind die Themen, die so persönlich sind, dass man nichtmal in sein geheimes Tagebuch schreiben würde. Um es mal mit LDS zu formulieren. Und die geben letztendlich den Ausschlag bei der Partnerwahl.

Diese zickige langbeinige langhaarige Blondine mit den grünen Augen, die ihren braunen Hintern in ihrem weißen Bikini bei jedem Schritt so völlig einwandfrei zucken lassen konnte. Also von der Sonne braun. Also damals jedenfalls. Und sie konnte eine Augenbraue heben. Also nur eine. Werd ich nie vergessen.

Dafür sind die guten Freunde da. Hilfreich ist, dir alles von der Seele zu schreiben. Darum kommts aufs Schreiben an. Abschicken kannste auch - aber eher nicht an sie. Den Meisten tut das irgendwann leid. Kannst den Brief beispielsweise einem Kumpel geben, der ihn dir in einem halben Jahr schicken soll.

Ne, da ist jeder Jeck anders. Ehemalige Mitarbeiterin ist seit 20 Jahren mit ihrem Jugendfreund zusammen, inzwischen verheiratet mit zwei Kindern. Gewalt in der Kindheit hat sie auch erlebt - verhält sich aber komplett anders, als dein Beispiel. Kassierter vom Supermarkt hier um die Ecke ist ebenfalls lange verheiratet mit drei Kindern. Dem seine Paarbeziehung ist auch stabil. Seine einzige Panik ist nur, dass er seinen Kindern gegenüber mal genauso ausrastet, wie sein Vater ihm gegenüber. Darum ist er fast ständig in Therapie. Usw.

Ja, den gibts: Trauern. Durch den Schmerz gehen. Realisieren, was du verloren hast. Und Zeit mit guten Freunden verbringen.

Was -statistisch gesehen-auch in den meisten Fällen zutreffend sein wird. Ich glaub, 5,irgendwas ist der Schnitt. Ja, wenn Neid im Spiel ist. Dann ja. Ich würd die Leute aber auch nicht unterschätzen. Solchen Neid wirds in der PU-Szene zwar sicherlich häufiger geben. Weil PUAs viel vögeln wollen. In Bezug auf alle Leute, sind Vielficker aber Exoten. Ich glaub, unter 4% der Bevölkerung. Die meisten Leute haben nur ihre 5 bis 6 Partner. Und scheinen damit auch zufriden zu sein. Erstaunlicherweise vögeln die meisten Leute sogar dann sehr wenig, wenn sie öfters könnten. Aus Kanada gibts ne Studie, nach der die persönliche Zufriedenheit mit der Häufigkeit von Sex zwar stetig zunimmt - allerdings nur bis 1 x pro Woche. Ab da bleibts sich gleich. Andere Studien kommen auf zweimal pro Woche als Frequenz mit der höchsten Zufriedenheit. Ist wohl ne Zahl, die Luther schon empfohlen hat. Schaut also irgendwie so aus, dass wir erstaunlich wenig vögeln. Also wir als Menscheit. Also wenig aus PU-Perspektive betrachtet. Wobei man dagegen nix sagen kann. Ist ja nicht unbedingt verkehrt, wenn Leute zufrieden sind. Und damit nicht neidisch. Und so hab ich auch die Frage von @Huansoverstanden. Nämlich, dass es ihm nicht in erster Linie um ihren Bodycount geht. Sondern um die Frage, warum sie so viel vögelt - und warum sie so negativ von sich erzählt. Also beispielsweise, dass sie von anderen abgewertet wurde. Undso ne Frage darf man nicht unterschätzen. Also nicht einfach mit Neid abtun. Weil wir sind ja nicht doof. Also wir als Menscheit. Wenn ich mir ne Beziehung wünsche - und dann ne klasse Frau treffe, bei der absehbar ist, dass ich lange Zeit eine sehr zufriedene Beziehung mit ihr führen kann. Dann bin ich doch nicht so dämlich, und werf das alles übern Haufen, weil sie in der Vergangenheit viel gevögelt hat. Vielmehr werd ich darüber hinwegsehen - und zufiredenheit kultivieren. Gleichzeitig werd ich aber auch nicht so doof sein, und mich auf ne Beziehung einlassen, wenn bei mir schon beim Kennenlernen die Alarmglocken klingeln. Und auf die Frage gibts keine einfache Antwort. Weil Gründe gibts viele. Menschliches Handeln multifaktoriell motiviertes dynamisches Phänomen. Und so. Es gibt aber nen ganz einfachen Tip, wie man damit umgehen kann: Nämlich keinen großen Kopf machen. Erst wenn man merkt, dass man von verschiedenen Frauen die gleichen Geschichten hört - dan kann man anfangen zu überlegen, worans liegt. Also, was man selbst dazu beiträgt. Beispielsweise, ob Frauen einem solche Geschichten über sich erzählen, weil sie unterschwellig merken, dass sie damit bein einem selbst einen Beschützerinstinkt triggern. Anderes Beispiel wäre, dass sie unterschwellig merkt, dass man selbst ein Vielficker ist - und sie mit ihren Bettgeschichten Gemeinsamkeiten rausstellen will. Dann wären solche Geschichten ne Bindungsintervention - und sie erzählt so von sich, weil sie glaubt damit die Bindung zu vertiefen. Also mal als Beispiel.

Und reines Gewissen ist mehr wert, als heißes Sexerlebnis, oder? Bester Maßstab für sowas ist der Bro-Code. Mit Artikel 1 unter Berücksichtigung von Artikel 22. Artikel 1 ist bekannt: Bros before Hoes. Artikel 22 ergänzt, dass der Code keiner Frau verbeitet, ein Bro zu sein. Im Gegenteil können manche Frauen sogar ausgezeichnete Bros abgeben - während manche Typen ziemliche Hoes sein können. Leider.

Klar gibts das. Überleg mal. Weiter oben schreibste selbst, dass Aussagen sich nicht immer mit dem Verhalten decken. Verabschiedet euch mal von dem Mindset, dass es sowas wie sexuelle Fähigkeiten gäbe. Mit "gut im Bett" isses so ähnlich, wie mit "teamfähig". Hört sich gut an - und wenn ihr sowas in eure Bewerbung schreibt, weiss jeder einigermaßen fitte Personaler, dass ihr mit Floskeln hantiert. Ob ihr mit einem Team gut arbeiten könnt, hängt nicht von euren Fähigkeiten ab - sondern vom jeweiligen Team. Ein Team aus introvertierten Eigenbrödlern kann beispielsweise perfekt arbeiten - aber von einem extrovertieren Neuling komplett gesprengt werden. Und der gleiche Extrovertierte kann in einem anderen Team wiederrum ne perfekte Ergänzung sein. Genauso isses beim Vögeln. Sexuell fähige Frauen gibts nicht. Gibt nur individuelle Vorlieben. Die ziemlich von momentanen Launen abhängig sind. Man kann sich mit der selben Frau mal das Hirn rausvögeln und beim nächsten mal eher langweilen.

Ich glaub Erich Fromm meinte mal, man kann von einem Menschen mehr lernen, als von 100 Menschen. Und wenn ich mich nicht irre, gibts irgendwo auch ne Studie dazu, dass viel Erfahrung in Forum von vielen Sexpartnern nicht mit gutem Sex korreliert. Also sozusagen, Quantität nicht mit Qualität korreliert. Wenn mans so formulieren will. Ist auch meine Erfahrung. Die Vielficker, die mir über den Weg gelaufen sind, hatten alle ein Repertoire, das sie abgearbeitet haben. Und wenn sie damit durch waren, fingen sie weider von vorne an. Funktioniert, wenn der Partner oft gewechselt wird. Und kann in längeren Partnerschaften irritieren. Mit Betonung auf kann. Gibt auch Frauen, die ihr halbes Leben durch Swingerclubs getingelt sind - danach Hausfrau und Mutter wurden und immernoch ausgesprochen guten Sex haben. Wobei ich den Eindruck habe, dass das eher Ausnahmen sind.

Erwachsene Freunde wechseln dann dezent das Thema.

Ausreden sind wie Arschlöcher. Hat jeder. Schau: Was würdest du machen, wenns nicht um ne Frau ginge? Sondern um Sport Du bist in nem Rennen vorne mit dabei, hast dir ne gute Position verschafft, die Konkurrenten im Blick und lauerst auf den Ensdpurt. Läuft. Aber dann merkste, wie es irgendwie nicht mehr so läuft. Plötzlich musste ackern, um überhaupt dran zu bleiben. Weiss der Henker warum, aber es ist absehbar, dass das so nix mehr wird. Scheisse. Was machste dann? Genau. Wenn du eh bald abgehängt bist, dann kannste auch jetzt nochmal angreifen. Also forcierste das Tempo mal ein wenig brutal und guckst, wie deine Konkurrenten reagieren. Genau so machste das mit der Kleinen jetzt auch. Dein Spiel ist eh verloren. Also hauste nochmal einen raus. Bedeutet: Nicht mehr tippern. Nicht mehr antworten. Und insbesondere nicht mehr drüber nachdenken, was sie wollen könnte. Anstelle dessenrufste deine Kumpels an, gehst raus, kultivierst gute Laune und triffst andere Frauen. Ich mein, wenn duöfters auf Hochzeiten bist. Hast du schon mal ne Hochzeit ohne mindestens zwei umwerfende Brautjungfern erlebt? In ihren duchgeknallten Kleidchen und mit diesen Hochzeitsfrisuren? Wo so zwei Stränen ins Gesicht hängen. Alter Schwede! Also, OK - gibt auch grausliche. Aber um die gehts nicht. Ich mein die, die dir einen Knoten ins Hirn machen, jedesmal wenn du sie nur anguckst. Warum laufen Frauen eigentlich nicht immer so rum? Die Welt wär ein sehr viel besserer Ort. Langer Rede kurzer Sinn: Es gibt jede Menge andere Frauen. Die genehmigst du dir jetzt. Und zwar jetzt gleich. Mit Knoten im Hirn. Und sobald du merkst, dass du wieder nen Lauf hast - das ist dann der Moment in dem du sie anrufst. Setz deinen harmlosesten Gesichtsausdruck auf und plauder mi tihr, als ob es das normalste auf der Welt ist. Über irgendwas, wovon du sicher weisst, dass es sie nicht di eBohne interessiert. Nimm sie auf den Arm. Mach C&F. Ohne an ein Trefen mit ihr auch nur zu denken. Falls sie das Gespräch in die Richtung lenkt, dann gehste drauf ein. Wenn nicht, dann legste bald wieder auf. Und rufst nach ein paar Wochen wieder an. Verstehst?

*kopfkratz* Du willst uns doch jetzt nicht erzählen, früher hätte es für den Quatsch mal tatsächliche Gründe gegeben? Wie wärs, wenn sich der Thread mal zurück zum Thema bewegen würde?

Ja, da gibts eine. Genauso gibts auch eine Statistik, nach der Ehen länger halten, wenn die Frau vorher mindestens drei andere Sexualpartner hatte. Die durchscnittlich gewünschte Anzal Sexualpartner liegt übrigens zwischen 8 und 12. Also laut Umfragen sind die Beziehungspartner dann am zufriedensten. Also dann, wenn ihr Partner ihnen diese Zahl sagt. Und die Zahl scheint gleichzeitig auch die tatsächliche durchschnittlichen Anzahl an Sexualpartnern zu sein. Also beim Duchschnittsmensch im Leben. Also, wenn ich es noch richtig im Kopf habe. Ansonsten gibts auch Korrelationen zwischen der Anzahl der Sexpartner und der Länge des Mittelfingers bei Männern. Sagt ne Studie aus Oxford. Andere Studien sagen, das Frauen um so mehr Sexualpartner haben, je unsicherer und ängstlicher sie sind. Während neurotische Männer eher weniger Sexualpartner haben. Und ganz allgemein isses wohl so, dass immer genau die am ehesten fremd gehen, die selbst am eifersüchtigsten sind. Männer und Frauen gleichermaßen. Klar. Es kann alles mögliche sein. Frage des TE war aber, obs Tendenzen gibt. Und die gibts. Wie relevant diese Tendenzen dann für seine Beziehung sind, wär wieder ein anderes Thema. @Huanso Da gehts dann nämlich um die individuelle Motivation. Und dabei sind statistische Tendenzen ziemlich egal. Wenn sie in ihren Beziehungen bislang treu war, dann ist das eher ein Zeichen dafür, dass sie das in Zukunft auch so halten wird. Unabhängig von Statistiken.

Ach, Väter waren immer OK. Mütter dagegen... @Edge333 bei Frauen auf Reisen gibts ein altbekanntes Phänomen. Solange sie sich problemlos melden könnten, tun sie es nicht. Free-Wifi im Hostel ist der beste Garant für Funkstille. Sind sie aber ein paar Tage abgeschnitten -oder auch nur ein paar Stunden- dann pingen sie dich sofort an, sobald sie auch nur einen halben Balken Empfang haben.

Nur weil ich kein Mädchen sein will, bedeutet das nicht, dass Mädchen was schlechtes wären. Ich mein aber was anderes. Solange man etwas mit Humor sehen kann, kanns kein Problem sein. Darum hab ich dich gefragt, wie man denn jemanden abwerten sollte, ohne es zu merken. Wenn ich dich nicht abwerten will, dann kann ich sonstwas erzählen, ohne dass dabei irgendwas abwertend wäre. Und auch wenn ich dich abwerten wollte, könnte ich das nicht. Jedenfalls so lange nicht, wie du dir den Schuh nicht anziehst. Also dich nicht selbst abwertest. Stimmts? Weil, dass jeder exakt genau so viel wert ist, wie jeder andere, dass ist eh klar. Und ändert sich durch dumme Sprüche nicht. Komm uns mal in Köln besuchen. PS:

Hm? Abwerten ohne es zu merken? Wie soll das denn gehen? "Mädchen" und "Pussy" sollen so gut wie nie Abwertungen sein. Sondern sind fast immer nur humorvoll gemeint. Also zumindest bei den Leuten, die ich täglich treffe. Wenn mir der Mechaniker in der Autowerkstatt erzählt, dass die neue Kennzeichnung von Winterreifen "komplett schwul" ist. Dann hat der darum nix gegen Homosexuelle. Ne. Wenn du Spaß an vielen verschiedenen Sexualpartnern hast, dann ändert sich das nicht daduch, dass du eine monogame Beziehung eingehst. Darum gehen tendenziell die Leute eher fremd, die schon viele Sexualpartner hatten. Weil sie Spaß an Abwechslung haben. Ob es sich dabei um Männer, Frauen, Transvestiten oder Hermaphoide handelt, ist völlig wurscht. Ob das ein Problem ist, ist ne ganz andere Frage. Gibt für solche Fälle beispielsweise offene Beziehungen. Oder monogame Beziehungen, in denen beide öfters mal fremdgehen und nicht drüber sprechen. Kann jeder halten, wie er will. Oder wie sie will. Und Bewerten muss man das Ganze eh nicht.

Hm? Kannst du das mal übersetzen? Nicht alle hier sprechen "Ich-vögel-nicht-aber-dafür-bin-ich-nett-zu-meiner-Ex." Na, passt doch.

Träum ich, oder hab ich das grad wirklich gelesen? Du stellst nicht im Ernst wegen dem Rumgeeier einer Frau deine Weltanschauung in Frage? Kannst du bitte dafür sorgen, dass du Sylvester eine andere aufgabelst? Also spätestens Sylvester. Alter Schwede!

*kopfkratz*