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Clubgame: Kino, kriege aber kein KC hin
Dmrdarwin antwortete auf Nichtschlecht's Thema in Konkrete Verführungssituationen
Ich weiss ja nicht wie gross der Club ist, aber Mädels beobachten ebenso. Ich vermute, dass sie sehr schnell erkannt haben, das du Numbers Game betreibst. 2 NC und 3 fast KC ? Die NC ok, aber die fast KC interpretierst du. Es kam zu keinem als waren es auch keine auch nicht fast. Stürz dich nicht auf alle Frauen und such dir eine raus, bei der gibst du dann Vollgas. Wenn du sie schon beim tanzen hast, versuche sie zu isolieren. Die wenigsten knutschen gleich in der Menge auf der Tanzfläche rum wo eh alle hinstarren. Schaff dir einen Moment der Zweisamkeit, geh raus mit ihr oder in ne ruhige Ecke. Zu deinen Fragen. Bitch Shield: Erfahrung Erfahrung Erfahrung, du könntest auch fragen wie fange ich ein Auto bei 180 km/h im schleudern ab, man kanns dir erklären aber obs in der Praxis klappt ist ne andere Sache. Du musst damit souverän umgehen und verbal geschickt sein. Attraction: Das ist so ne Sache, entweder sie findet dich sympathisch oder eher nicht, beim ersteren hast paar Boni bis du es verkackst, letzteres ist es eh wurscht, da aufwendig zu drehen. Zieh sie in deinen Bann, ziehe ihre Aufmerksamkeit auf dich, mach dich interessant ohne needy zu sein. Storytelling, whatever. Ultimatum: Weswegen ? Deine Antwort drauf ist sowas von beleidigtem Kleinkind, damit schiesst du dich gleich ins Aus ! Erstmal juckt der Freund kein Meter und darauf gar nicht reagieren bzw. locker mit nem Spruch drauf. Diverse Ideen findest du hier im PU Forum, such dir das passende raus. Und ja es gibt echt die treuen Frauen, da kannst du machen was du willst und es geht nichts. Hier gilt weiter, probieren und analysieren. Die einzigste Konstante an dem Abend warst du, also musst da auch ansetzten. -
erstmal danke für die vielen Kommentare. Nun ist einige Zeit seit meinem Post vergangen und ich möchte mich nochmal zu äussern. Nun mag meinetwegen sein, dass frauen durchaus ab und zu zögerlich sex haben wollen. Nur nicht mit mir. Und ja mein Game ist nicht wirklich gut. Weil ich sehe wie andere Erfolg haben. Folgende Probleme scheine ich zu haben 1.) Vibing. Ich bekomme seltenst ein vernünftiges Gespräch hin. Das Äußert sich in folgenen Elementen - Die Frau erwiedert kaum/kein Gesprächsmaterial - Ich stelle zu viele Fragen , oft ohne den logischen Zusammenhang. Denn ein Gespräch muss 'fließen' - Mir geht der Gesprächstsoff schnell aus => Lücken => attraction geht gegen 0. das geht dann weiter zu 2.) SOI Ich bekomm es auf dem Verbalen weg nciht hin Sexuelles Interesse zu äußern. Ich kann Kino machen ,ja aber ohne vorher groß rumzuerzählen fehlt der Comfort damit dem HB das Kino wirklich gefällt, und es auch "weiter im Text" geht. 3.) Storytelling Ich bin einfach keine Person die interessante Geschichten erzählen kann. Ich würd es gern, ich will es , aber ich kann es nicht. Und ohne das kann man sehr sehr schlecht Attraction aufbauen. 4.) Innergame Irgendwie muss ich es deutlich verstärken. Ich fühl mich nicht minderwertig oder sowas, aber ich brauche einfach mehr innere Härte und will die Frauen mehr als "lachhaft" sehen kurzum. Ich will meine Ziele klar rüberbringen und mich soll nichts aus der Ruhe bringen. Direkte Opener klappen bei mir auch nicht wirklich. Liegt auch daran dass ich mich es selten traue. Ich würd gern einfach mal ein HB auf der Tanzfläche packen und nen amtlichen KC machen. Und ich will dass dieser auch Funtioniert und sie nicht (immer) abblockt. Wie gesagt ich bin kein Entertainer der ohne Ende labern kann. Ich würde lieber taten sprechen lassen. Ebenfalls denke ich dass ich den Faktor EC mehr nutzen muss. Hier ist eine Frage von mir ab wann EC needy wirkt. Ist es angemessen jedes HB so lange in die Augen zu gucken wie ich das will ,oder wirkt das irgendwann wirklich needy und evt sogar Pervers. Ebenfalls eine Element aus mangeldem Innergame ist die Fähigkeit von C&F welche ich kaum habe. ICh wünschte mir ich würde lustiger und witziger rüberkommen. Weil das ein weiter schritt zum Close/Lay ist. C&F hat auch viel mit Storytelling zu tun. Ich muss diese Werte aufpolieren nur ich weis nicht wie. Ich hab das Gefühl das mein Game einfach kein Fortschritt macht. Ich leide Ebenfalls unter dieser "Schwarz Seher" Eigeschaft. Ich denke viel zu viel über Negative sachen nach und forciere die anstatt über Positives nachzudenken. Ich mache Affirmation "ICh mag mich selbst bedingungs los" oder "ich bin geil" doch das hilft alles nichts. Ich brauch da was Effektiveres. Ich benötige Erfolgserlebnisse zb. KCs. Doch ich ernte keine, ich bin in einem Tiefen Loch gewissermaaßen und komme da nicht raus. Eben weil ich Erfolge brauche um mich selbst zu bestätigen dass ich es kann und auch ich das erreichen kann wie jeder andere auch. Ein top Pickuper wie zb. Fastlane kann es nicht verstehen dass man bei Frauen kein Erfolg hat. Solch erfolgreiche Pickuper sind so von sich selbst überzeugt afgrund ihrer Erfahrungen ,und wissen einfach dass sie dieses HB zum LAy bringen können, weil sie es schon 100 mal und öfter getan haben. Ich aber hab es noch nie, habe keine Erfahrungen. Weis nicht wie ich mich verhalten soll und kann es mir ja nicht selbst beweisen ,weil mir diese Tiefe innere Überzeugung auf Erfahrungs Basis fehlt. Wie soll man seinen Erfolg mit dem Faktor 2, 3 ,4 etc Multiplizieren wenn die Basis 0 ist?. Generell leide ich wohl zu sehr unter den Moralischen Grenzen die sich mit 23jahren AFC dassein Eingebrannt haben. Ich gehöre keiner Konfession an, aber ich Bete das ich aus diesem miesen Loch mit den extrem hohen Wänden mal ausbrechen kann. Was die Frauen an sich angeht um darauf nocheinmal zurückzukommen. Seh ich das trozdem noch ähnlich. Sie sind falsche Schlangen und Heuchler in Natura. Wenn sie auch Sex wollen warum zeigen Sie das nicht. Warum sind sie immer Abweisend. Wenn sie mir blicke zu schicken, ich diese Erwiedere und dann Approache. Warum machen die dann einen auf Rückzieher und wollen nix mehr wissen. Warum kann mit Frauen nciht über Sex reden (okay da kommt der Comfort evt wieder zu tage). Wenn sich frauen 2 Stunden vor der Disko schminken um schön auszusehen. Und ein Mann allein durch den Approach sein Interesse bekundet und der Frau sozusagen ihre Bestätigung gibt, warum will die Frau dann nix weiter, wenn sie sich doch extra deswegen (für die Männer) so herausputzt ? Klar ich muss es Aktzeptieren wie es ist "Die welt kann man nicht ändern" Aber ich kann die Lage trotzdem nicht aktzeptieren, sie ist einfach so Falsch und Unfair. Clubs habe ich viele Ausprobiert Live music hall Underground Ding Rose Club Roonburg Klapsmühle Diamonds Kantine Cent Club Venus Keller Zum Thema Männer würde nicht mit jeder Frau ins bett gehen. Ich wünschte ich hätte solche Luxusprobleme Frauen zu selektieren. Aber ich würde alles über 5,5 nehmen, weil ich einfach mal resoultate haben möchte. Denn selbst nen KC oder Lay mit so einer Schwarte gibt mir weiteres Selbstbewusstsein ,Lebenserfahrung , Skills nennt es wie ihr wollt. Das eine FB oder ein LAY ein zu geringes Ziel ist kann ich beim besten willen nicht nachvollziehen. Soweit muss ich erstmal kommen, für manche mag das der Sandhügel in Holland sein, für mich ist das aber der Mount Everest. Ich will Erfolgreicher werden !!!!
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Stimmt. Allerdings klappt das auch ohne diesen Move. Bin da erst nach einiger Zeit drauf gekommen, dass Geruch ziemlich wichtig ist. Vorher hatte ich eher so das Mindset, dass ich ihr wenn's passt halt ein anderes Parfum schenke. Ich finde das eigentlich für den TE ganz interessant. Denn über den Tisch hinweg zu eskalieren ist schon etwas schwieriger. Vor allem in der Praxis, wenn dann Mindfuck einsetzt. Hab da auch schon Dates am Anfang gehabt, in denen ich das komplette Date über auf einen besseren Moment gewartet habe. Weswegen es besser ist, wenn man von Anfang an eskaliert und nicht von 0 auf 100. Dennoch ist Storytelling ein interessantes Mittel. Ich schreibe da mal ein Tutorial drüber...
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Mit Mystery kannst Du anfangen und kommst *extremst* weit. Lass Dir da von anderen nichts erzählen. Ich glaube ich weiss, welches Video Du angeschaut hast. Hast Du gemerkt, dass es aus 8 oder 9 Teilen besteht? Du hast da nur einen gesehen. Was Du immer beachten solltest sind min. 70% Praxis und 30% Theorie und i.d.R. noch mehr Praxis. Dann merkst Du schon, wo Du Deine Sticking-Points hast und woran es sich lohnt zu arbeiten. Auch die eignen DHV Storys oder generell Storytelling bei einer Gruppe muss man gut üben, sonst langweilt man Gruppen und fliegt da recht schnell raus. Wenn Du das beherrschst (und nicht gleich in einer LTR landest) dann wirst Du mit der Zeit merken, dass Du Deinen eigenen Stil automatisch entwickelst. Mir persönlich gefällt zum Beispiel ein False-Disqualifier am Anfang nicht. Dieses Bitchshield ist so ne Sache. Ich mag lieber Mädels, die wissen was sie wollen, mich attraktiv finden und denen der Opener gefällt und die Lust auf mehr haben. Mädels mit Bitchshield interessieren mich nicht - da screene ich drüber. Haut mir natürlich ordentlich die Quote nach unten. Was mir bei Mystery auch NULL gefällt ist diese LMR Behandlung von Anfang an. Dieser Fokus auf "Mann liefert Sicherheit. Frau dafür Sex" und darüber bearbeiten, damit die Frau denkt, da wäre etwas "Besonderes" zwischen einem. Der Mann hätte sich verknallt. Das funktioniert unglaublich gut - aber das verstösst gehen meine Moralvorstellung. Ich sag einer Frau 1:1 ganz ehrlich was ich denke. Und da triggere ich keine LTR indirekt vor dem Sex an, wenn ich weiss, dass ich mich bei schlechtem Sex sowieso verpisse und an LTR sowieso erst nach 2-3 Monaten denke. Da filtere ich lieber alle Mädels auf dem Tripp "so eine bin ich nicht" raus und suche mir Mädels, die zu ihrer Sexualität stehen und auch einfach Spaß haben an Sex. Schauen wollen, wohin das führt. Schon basierend auf dem Punkt gehe ich zum Beispiel hin und eskaliere viel früher. Im Club oft Attraction -> Escalation -> Comfort. Mich interessiert einfach, wie das Mädel tickt. Mich interessiert also ganz genau, wie das Mädel reagiert, wenn ich deutlich zu schnell eskaliere. Kommt sie durch diesen "Test" und es macht "Spaß", dann interessiert sie mich *wirklich* und dann läuft Comfort auch sehr natürlich. Über dieses "ehrliche" Interesse spare ich mir auch sämtliche LMR Behandlung. Und so bewegt man sich Schritt für Schritt weg vom Mystery. Mir gefällt Gambler mit Eskalation 1000x besser als Myster (Video ab Minute 26). Der Fokus geht einfach sehr schnell weg von "Sex haben" hin zu "cooles Mädel für coole Zeit" kennen lernen. Und mit etwas Erfahrung ändern sich dann die Anforderungen und auch das Game. Aber um Erfolg zu haben und zielsicher den Weg von Approach -> Sex zu gehen mit einer maximalen Erfolgsquote bei vielen Frauen ist Mystery schon ein sehr gutes System.
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@ Hearts_and_Minds: Dass man in verschiedene Rollen schlüpft im Alltag, habe ich bereits geschrieben und darauf hingewiesen, dass daraus ein Patchwork von Identitäten entsteht und das Ziel ist, alles unter einen Hut zu bringen und sich treu zu bleiben ("Kohärenz"). Hast du wohl überlesen. Der schüchterne Junge fühlt sich in manchen Situationen nicht wohl in seiner Haut. Wenn eine regelrechte Sozialphobie besteht, wäre das etwas, das man mit Hilfe von Therapien bewältigen kann. Daher mein Rat, sich in dem Fall professionelle Hilfe zu holen. Hast du wohl überlesen. Wer solche Makel wie Behinderungen hat, tut gut daran, offen damit umzugehen, was die von dir angesprochene "Selbstakzeptanz" impliziert. Auch das habe ich bereits geschrieben, als ich genau in dem Zusammenhang darauf hingewiesen habe, dass solche "Schwächen" zugeben (ua. auch, was du als "Storytelling" bezeichnest) auch Stärke bedeuten kann. Hast du wohl überlesen. Respektlosigkeit ist in meinen Augen Respektlosigkeit, wenn andere dadurch verletzt werden. Necken ist Necken und Flirten ist Flirten. Du schreibst ja nicht umsonst von "wohldosierter" Respektlosigkeit. Natürlich darf die sein (auch wenn ich es nicht anders nennen würde), kleine Sticheleien unter Kumpels gibt es ja auch immer wieder. Und ich habe darauf hingewiesen, dass es nicht verkehrt ist, auch Frauen wie seine Kumpels oder guten Freunde zu behandeln. Hast du wohl überlesen. Zum Thema Humor: das ist eine Frage von Schlagfertigkeit, oft auch die Kunst, aus alltäglichen Dingen interessante, komische Zusammenhänge zu erstellen bzw. zu erkennen. Es gibt auch viele Arten von Humor, so einfach zu "lernen" ist das nicht. Man kann sich natürlich vieles, das lustig ist (z.B. diverse Auftritte von Comedians) zu Gemüte führen und sich den ein oder anderen Gag merken und bei Bedarf selbst bringen. Liegt aber auch nicht jedem. Humor verstehen gehört natürlich auch dazu, sprich, nicht gleich beleidigt reagieren usw.. Es würde mich freuen, wenn du meine Beiträge, sollten noch welche folgen, in Zukunft richtig liest. Dann wäre ein solches Zerpflücken wie eben nicht nötig gewesen. Außer es geht dir nur darum, mir aus Prinzip widersprechen zu wollen, weil du mich für eine Frau hältst...
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Du, Apfel, ernsthaft: Was willst Du uns denn mit diesen Ratschlägen sagen, in welcher Hinsicht sollen die denn jemandem weiterhelfen, der wirkliche Probleme mit Frauen hat? Das schwankt alles zwischen banal, nutzlos vage und falsch. Wir alle spielen irgendwelche Rollen, das merkst Du ja schon daran, dass sich Dein Verhalten situationsbezogen ändert, etwa wenn Du mit Deinem kleinen Neffen spielst oder mit dem Bundespräsidenten sprichst. Und natürlich hilft Rollen spielen effektiv weiter, hier mal populär aufbereitet, Du interessierst Dich ja für Wissenschaft: http://www.ted.com/talks/amy_cuddy_your_body_language_shapes_who_you_are Dein Tip sollte natürlich lauten: Sei nicht verkrampft. Wenn Du nun Tips gibst, wie man entspannt und suave bleibt in Situationen, die viele Männer (v.a. hier im Forum) als stressig empfinden, dann wäre das super! Der schüchterne Junge bleibt also in jeder Situation schüchtern und fühlt sich dann wohl. Tolle Logik. - Problem ist: Du setzt voraus, dass alle Menschen bereits in jeder Situation funktional sind, wenn sie sich treu sind. Sind sie aber nicht. Davon mal abgesehen ist "sich treu sein" eine schöne Metapher, die bei genauerer Betrachtung keinen Inhalt hat. "Charakter" ist keine intrinsische, quasi-essentielle Eigenschaft, sondern die Struktur unseres Verhaltens und verändert sich demnach natürlich auch mti unserem Verhalten. "Ich bin halt fett / behindert / klein, ja und? Deal with it!" - Welchen Mann hat das bitte schön attraktiv gemacht? Per se keinen. Du als Frau willst ja auch nicht, dass der Mann sofort sieht, wenn Du irgendwo Pölsterchen hast, Deine Periode hast, Selbstzweifel an Dir nagen, etc. Gerade Frauen sind ja Meister darin, die eigenen Schwächen zu überspielen. Wie aber geht man mit Schwächen um und wie stellt man die eigenen Stärken besonders heraus? Und da kommt für Männer dann wieder PU ins Spiel: Storytelling, preselection, reframing, etc. - Die interessantere Frage ist doch: Wie geht man mit den eigenen Schwächen um, so dass sie einen (wie hier im Thread ja ersichtlich) nicht total demotivieren? Stichwort Selbstakzeptanz, Inner Game, etc. Natürlich kann Respektlosigkeit ein Zeichen von Stärke sein, eben gerade wenn man die sich leisten kann. Wohldosierte Respektlosigkeiten zwischen Männern und Frauen nennt man normalerweise flirten bzw. "was sich neckt, das liebt sich". Beispiel: "Schau mir in die Augen, Kleines" - und nicht: "Entschuldigung, würden Sie mir bitte mal in die Augen schauen, wenn es Ihnen nichts ausmacht?" - Respekt kann ein echter Flirt- und Fun-Killer sein - gerade ggü Menschen, vor denen man viel Respekt hat, zeigt man sich eher nicht von seiner lustigen Seite. Richtig, aber nutzlos. Wenn Du nun stattdessen Tips geben könntest, wie man in Flirtsituationen auch entsprechend die Frauen zum Lachen bringen kann, dann wäre das ein sinnvoller und nützlicher Tip. - Kurz: Du bestätigst nur, dass die allermeisten Frauen keine Ahnung davon haben, wie Verführung von Männerseite aus funktioniert.
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KFKA: Der "Kurze Frage, kurze Antwort"-Thread
yessir antwortete auf LoSLOcO's Thema in Anfänger der Verführung
Schönen Sonntag allerseits! Ich bin auf der Suche nach Routinen á la Erdbeerwiese und der magische Kubus. Also Psychoanalyse und Persönlichkeitsinterpretation durch Storytelling. Hab noch was namens der Waldweg gefunden, aber ich bin ein Gierschlund und will mehr! Ihr habt doch sicher nochn paar Geschichten auf Lager?! cheers -
Ihr Interesse sinkt - was mache ich falsch?
Luke Jaywalker antwortete auf Sounds's Thema in Anfänger der Verführung
Wenn sie während des Gesprächs Interesse verliert liegt das an deinem Verbal Game. Sie sieht dein Aussehen + deine Austrahlung und du wirkst wie ein cooler Typ, sie lernt dich kennen und während des Gesprächs findet sie heraus dass du doch nur ein weiterer Langweiler bist. Hier sehr hilfreiche Tipps, durch die du dein Verbal Game massiv ausbauen kannst und viel Attraction aufbauen kannst: # Humor: Sei witzig, bring sie zum Lachen! Kaum etwas ist für eine Frau attraktiver! # Schlagfertigkeit: Sei wortgewandt und in der Lage auf ihre Negs kontra zu geben. Je schlagfertiger desto besser! # Negs: Necke sie ruhig ein bisschen, zeig ihr, dass du sie nicht auf ein Podest stellst! # Sei eine Herausforderung: Du bist der Preis. Sie muss dich beeindrucken. Nicht jede Frau ist gut genug für dich. # Non-Neediness aka Freedom From Outcome: Du bist dir bewusst, dass sie dich toll findet und willst diesen Zustand um jeden Preis aufrecht erhalten. Sie merkt das jedoch an deiner Subkommunikation (Körpersprache, Tonalität usw.) und ist daher automatisch weniger attracted. Es sollte dir in jeder Interaktion scheiß egal sein, ob was daraus wird oder nicht. Du bist dir bewusst, dass du ein toller Kerl bist, egal ob sie dich auch mag oder nicht ;) # Storytelling: Sei in der Lage, Geschichten super duper interessant zu erzählen und VIELE EMOTIONEN IN IHR ZU ERWECKEN! Ein Video, das die "Emotionale Achterbahn" sehr gut anschaulich macht (INFIELD AUFNAHME): https://www.youtube.com/watch?v=CwiiNEviRjg Best wishes, LJ -
Schlussmachen etc. alles okay. Aber bedenke was du deiner LTR antust. wenn es auch noch die beste Freundin ist. Sei dir dessen bewusst, dass du evtl. viel Schaden anrichtest für etwas relativ sinnloses (große Distanz, 500 km etc..) Ansonsten ist das Grundsätzliche ja bekannt und geschrieben. Storytelling kann gut geeignet sein. Erzähl ne Geschichte von nem Kumpel oder einer Talkshow im TV gestern...... Die ne ähnliche Konstellation hat... Frame das dann so, dass du den Kumpel UND die andere Frau in dem Falle verstehen kannst... und dann schau dir ihre Reaktion an.... -> wenn eine Frau zu zweit in nem Bett pennen vorschlägt. Ist das normalerweise bereits ein "go". Willkommen in der Arschloch Welt :) -
1. Date, kennengelernt über den Job
faixa83 antwortete auf GI_JOE85's Thema in Konkrete Verführungssituationen
Ach und ihr scheint Diskretion sehr wichtig, da ihr miteinander Arbeitet. Überleg dir also schonmal 1-2 Geschichten wie du nebenbei vermitteln kannst das du ein diskreter typ bist und es z.B: selbst nicht magst, wenn Dinge ausgeplaudert werden. Sowas nennt sich dann Frame und du setzt ihn durch das Erzählen einer Geschichte ( Storytelling ) Andere nützliche Frames für Dates sind: Sex ist was schönes Spontan Abenterlustig usw... -
Hi @ ll, Ich suche zwei Bücher, eins zum Thema Rapport Building/Aufbau, das zweite zum Thematik Storytelling. Kann sowohl englisch als auch Deutsch sprachig seien
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Lachen und Kichern ist ein IOI, passiert auch wenn Frauen die Spannung nicht ertragen weil man so ein geiler Typ ist und die Attraction durch die Decke geht, dann baut Lachen Spannung ab. Einfach dran bleiben. Lass als Anfänger das Storytelling sein, das ist ganz schnell ein DLV wenn dein IG nicht zu 100% solide ist und du noch (selbst geringfügig) abhängig von der Meinung anderer Menschen bist. Denn zwischen DHV und sich qualifizieren (DLV) liegt ein ganz ganz schmaler Grat.
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KFKA: Der "Kurze Frage, kurze Antwort"-Thread
shanghigh antwortete auf LoSLOcO's Thema in Anfänger der Verführung
hallo es gibt einen thread in dem eine Routine beschrieben wird in der, der mann die Hand der frau massiert und abschließend mit den fingern zwischen ihre finger eindringt, welche die muschi darstellen soll. dazu gibt's irgendwie storytelling. bitte den link dazu vielen dank! -
Meiner Meinung nicht anrufen! Könnte unangenehm sein, da ihr euch noch nie gesehen habt. Versuch Attraction durch Storytelling etc. zu erzeugen und dann so schnell wie möglich ein Date klar machen. Solle bis zum Wochenende machbar sein.
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Das wird was, aber langfristig. Schau mal, die Dame ist etwas überfordert gerade mit der sozialen Dynamik. Sie fährt sich enen Film auf das, was Leute über sie und die Situation denken. Ich schlage folgendes vor: 1. Gehe bitte platonisch mit ihr um. Kommuniziere das auch. 2. In der "freundschaftlichen" Phase massives Sexuelles Framing, vor allem die Freiheit vor den Erwartungen anderer. Gerne auch durch Storytelling. 3. Irgendwann bei einem witzigen Abend hardcore eskalieren (verbal, psychisch und physisch) und Pull. Diese Strategie schlägt sie Dir selbst bereits vor.
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Weil das nicht der Wahrheit entspricht. Kongruent ist, was er in seinem ersten "Opener" schreibt und wie IC ganz korrekt bemerkt auf einen Roboter hinweist. Ars hat hier in all seinen Posts nie einen Zweifel daran aufkommen lassen, dass er völlig empathielos ist. Außerdem denkt er, die Frauen würden ihn aktiv anschreiben, wenn er einen weitreichenden Forderungskatalog stellt. Bei 99 Prozent der Frauen geht da die "Creepy as fuck!"-Warnleuchte an... das restliche Prozent das sich nicht verschrecken lässt, ist schlichtweg gestört. Dann seht euch mal die Threads, die Ars hier in letzter Zeit veröffentlicht hat. Offensichtlich möchte er über Ogame Frauen so manipulieren, damit sie auf sein Game einsteigen. Nun, der Opener ist natürlich dazu da, um einen Fuß in die Tür zu bekommen. Aber wie geht es dann weiter? Eine ganz ernst gemeinte Frage an die Cats, die Ars hier mehr oder weniger gefolgt sind und Sachen von ihm gelesen haben. Graust es euch nicht vor diesem aufgesetzten Frame? Dieser roboterhaften Art? Mir schon. Und genau das ist es, was sowohl Männer als Frauen beim (Text)Game schlussendlich rauskatapultiert. Wenn jemand absolut keinen Comfort erzeugen kann, nur steif und creepy rüberkommt. Lies dir mal Texte von grins.fuchs durch oder von Leuten, die wirklich angenehm direkt beim Schreiben rüberkommen (Rudelfuchs zum Beispiel). Gäbe es eine Skala von 1 bis 100, wobei verstörend eine "1" und angenehm eine "100" wäre, so wäre Ars bei ungefähr 20 und grinsebacke bei 95. Das Aussehen kann ich nicht beurteilen, aber natürlich spielt das für Frauen und erst recht Männer die entscheidende Rolle. Deine wahre Baustelle AdP ist, du hast überhaupt kein Interesse an anderen Menschen. Du führst zwar unter deinem Profilbild eine riesige Latte an Interessen auf, die sich mit Menschen und Psychologie beschäftigen, aber ich hatte bisher niemals wirklich das Gefühl, dass du verstehst warum Menschen sich von Menschen angezogen fühlen. Du willst das auf technische Formeln runterbrechen, weil du denkst das wäre der richtige Weg für dich. Ich kann mir ehrlich gesagt gar nicht vorstellen, wie es in dir drin tickt, weil mir solche Menschen einfach unheimlich sind. Jedenfalls kann ich dir mit Sicherheit sagen, Menschen lassen sich nicht mit Formeln beschreiben, sie sind keine Automaten die nach einem Reiz-Reaktions-Schema funktionieren. Wie sieht ein Profiltext also aus? Er sollte zu dir passen und nicht vorgaukeln, was du nicht bist! Mein längster Profilopener war übrigens fast zwei Seiten lang, davon eine Seite Danksagungen an Frauen, die ich zu dem Zeitpunkt bereits getroffen hatte (sic!) und hatte damit überraschenderweise durchschlagenden Erfolg. Das war so ziemlich die einzige Zeit, wo ich mehr Anfragen bekam, als ich selbst rausgehauen habe. Der Schlüssel zum Erfolg lautet "Storytelling". Nicht fordern, was man sucht (lol, im Ogame...), sondern zeigen, was man für ein Mensch ist. Der Schlüssel zum Treffen liegt darin, unter dem Radar durchzufliegen und Lust auf mehr zu machen. Das ist eigentlich total einfach für einen Menschen, der andere Menschen mag und für den Sexualität ein Stück Nächstenliebe ist. Um andere Menschen zu lieben und zu schätzen, muss man sich allerdings erst einmal selbst lieben und schätzen. Stelle eine offene Frage, die sie berührt, gern über eine Nebensächlichkeit oder gar ein kräftiger Neg, auf den sie reagieren muss. Erlaubt ist alles, was Spaß macht und nicht verletzend ist. Sonst wurde in diesem Bereich schon eine Menge über Ogame geschrieben. Die Frauen sind da ihre eigenen Türsteher, wer kalt ist, langweiligen Blödsinn schreibt, der nimmt die Drehtür und steht vor dem Club. mfg Alibi, der sich für sein inkongruentes Verhalten entschuldigt, nun doch noch mal geschrieben zu haben. PS. Ars, deine Drohmails kannst du gleich stecken lassen. Es geht hier um meine persönliche Meinung und Wahrnehmung über dich.
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Klar wenn du frägst "Magst du gerne Dreier" wird jede Nein sagen. Einfach schon um nicht als Schlampe abgestempelt zu werden. Da gebe ich dir recht. Da hilft es vorher das Weltbild zu etablieren das Sex was schönes ist und man sich für keine Neigungen zu schämen oder zu rechtfertigen hat. Aber ich dachte an viel subtilere Sachen. Du bist mit ihr unterwegs und ein anderes HB läuft an auch vorbei. Du sagst sie hätte dir gefallen und frägst dein HB ob sie sie auch attraktiv gefunden hätte. Schön kalibriert versteht sich, nicht nur so plump. Und dann kommt ihr ins Gespräch welche Art von Frauen ihr den gefallen. Eine Freundin von mir hatte schon ein paar Dreier aber sagt sie macht das nur mit bestimmten Frauen. Sie müssen ihr auf jeden Fall gefallen und sie hat da einen ganz besonderen Frauentyp den sie mag. So wie Frauen nicht mit jedem Mann ins Bett hüpfen lassen sie sich eben auch nicht auf jede andere Frau ein. Noch eine andere Möglichkeit: Du erzählst von deinem Kumpel Pablo der die letztens von seinem Dreier erzählt hat. Oder fast einen hatte und das im letzten Moment noch versaut hat. So was halt, einfach das Thema in die Richtung lenken. Schmückst das schön als Geschichte aus und machst gutes Storytelling und schaust dann einfach wie sie reagiert. Ist sie interessiert und ein bisschen erregt von deiner Geschichte? Dann läuft die Sache. Ist sie angewidert und will das Thema wechseln? Dann ist sie wohl weniger deine erste Wahl dafür. Edit: Du kannst natürlich auch erzählen das Du fast einen Dreier hattest. Dann verbindet sie den Gedanken auch gleich mit dir. Erzählen das du das schon gemacht hast, womöglich sogar öfters, würde ich nicht. Ich denke das schreckt dann eher ab.
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Ich mag kein ClubGame: Wie kann ich Frauen kennenlernen?
El Genesis antwortete auf Erhalter's Thema in Anfänger der Verführung
Ahoi Kamerad, Lass dich nicht von den groben Kommentaren abschrecken, du wirst hier finden wonach du suchst. Soziales Verhalten ist erlernbar. Die Frage wäre leichter zu beantworten wenn du gefragt hättest, wo man keine Frauen kennen lernen kann. Wenn du einmal verinnerlicht hast, dass du absolut nichts verlieren kannst wenn du die schöne Blondine an der Supermarktkasse ansprichst, dass deine Kommilitoninnen nicht beißen und dass die heiße Brunette auf dem Laufband sich freuen würde einen Mann kennen zu lernen, der sich von den Gaffern unterscheidet, dann liegt dir die Welt zu Füßen. Onlinegame wird hier nicht gerne gesehen, das hat diverse Gründe: Zum einen können wir dort unsere wichtigsten Werkzeuge nicht einsetzen (Körpersprache, Tonalität, Storytelling...), zum Anderen wollen wir mit der Frau intim werden, sie anfassen und riechen, sie kitzeln und aufs Bett werfen. Eine soziale Beziehung besteht nur zu unwesentlichen Teilen aus dem, was man sagt. Du wirst hier bald lernen, wie man seine AA überwindet, wie man Attraction und Rapport erzeugt, wieso es wichtig ist das Target zu isolieren und zu eskalieren. Du wirst dir einen sexuellen Frame zulegen, lernen warum C&F der Kern des ganzen ist und wie man DHV Spikes benutzt. Du weißt nicht was das alles ist? Lies dich ein. Als Lektüre empfehle ich dir "Lob des Sexismus" von Lodovico Satana. Ich empfehle dir außerdem das Don Juan Bootcamp durchzuführen. Besonders wertvolle Beiträge landen bei uns in der Schatzkiste. Du musst dich nicht zwingen am Wochenende feiern zu gehen, das kommt bald von ganz allein. Willkommen in der Community. -
Ja, ich habe schon einen Workshop gemacht bei ihm. Victor ist unglaublich smart. Sein Game ist fast pures NLP und Storytelling. Der Workshop findet auf Englisch statt, dass er perfekt beherrscht. Er hat professionelles Wissen in NLP und Hypnose (er führt auch eine Hypnose vor dem Sargen bei den Teilnehmern durch). Der Workshopdreht sich in der Hauptsache um das Storytelling und wie man seine eigenen Routinen schreibt. Insbesondere die Gestik (geschicktes Zeigen auf sich und seinen Schwanz). Er zieht die Girls in Sekunden in seinen Frame, sie sinken wie Hypnotisiert nieder und geben sich ihm hin. Die Geschichten sind absolut klasse und ich habe von diesen noch nie gelesen in der deutschsprachigen Pickup Community. Er erzählt viel von seinen gelungenen Verführungen. Im Forum vom Pickup Handbuch findest Du ausführliche Berichte. Es ist wie bei allen Workshops, Du bist danach nicht ein anderer Mann noch gleich ein Verführer. Aber die Auseinandersetzung mit dem Thema und einen Top-PUA aus nächster Nähe zu sehen und zu erleben gibt Dir wertvollen Input und ein Vorbild. Letztlich muss jeder für sich das Game finden dass zu seiner Persönlichkeit passt. Ein Workshop ist nur ein Schritt von vielen auf einem langen Weg. Grüße StrongMan
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Alles versaut, oder noch Chance?
El Genesis antwortete auf B-berti23's Thema in Konkrete Verführungssituationen
Du hast nicht eskaliert. Ihr "kuschelt", guckt DVDs, sie will dass du bei ihr pennst, aber du scheinst ihr den Fick ja nicht zu gönnen. Wie kannst du Nachts nur schlafen? Kein Wunder jedenfalls, dass sie da kein Bock mehr drauf hat. Die Initiative muss von die ausgehen. Du gehst ab jetzt folgendermaßen vor: Erstmal hörst du mit dem Geschreibe auf, das symbolisiert deine ständige Verfügbarkeit. Lass die Sache mal ein paar Tage Ruhen und kümmer dich um dein restliches Telefonbuch. Wenn du dich dann entscheidest ihr noch eine Chance zu geben, dann wird das ein kurzer High-Energie-Attraction Anruf, mit Storytelling, DHV Spikes und Frauengelächter im Hintergrund. Du fragst nicht nach einem Treffen, sondern bietest ihr an dich begleiten zu dürfen. Wenn ihr euch seht, keine AFC-Fragen was mit ihr los war oder Gespräche über ihren Ex. Zieh sie für irgendwas auf, bau die verlorene Attraction wieder auf, bleibe in deinem Sexuellen Frame und eskaliere. -
NLP - Erwecken von Gefühlen (an früheren Freund erinnern oder lieber nicht)
solem antwortete auf solem's Thema in Strategien & Techniken
Ich gebe dir Recht, NLP ist Manipulation und sehr mit Vorsicht zu genießen. Deshalb geht es mir darum gute Gefühle zu wecken und nicht irgend wen zu Therapieren oder sogar Glaubenssätze umzustellen, dass ist was für Profis und auch nicht in meinem Interesse! Viele Techniken die ich aus dem PU kenne basieren mehr oder minder auf NLP. Ross Jeffries hat darum ja gleich ein ganzes Konzept gebaut. Reframing, Storytelling, Open Loop und die Liste wird bestimmt noch viel viel länger. Alles Techniken, mit dem du den Verstand manipulieren kann. Gut wie Böse. Doch das macht Sprache aus, durch unser Gesagtes, möchten wir unseren Gegenüber in eine Richtung lenken. Mir stellt sich die Frage, was macht den einen "Mann" aus? Für mich bedeutet es, er übernimmt die Verantwortung und führt. Führt durch Emotionen und lässt sie und auch sich selber gute Dinge fühlen. Ist es das nicht, was einen guten Verführer ausmacht, dass sich das Mädel fallen lassen kann und sich sicher fühlt. Denn sie weiß, dass er sie nicht ausnutzt. Oder ist es bloß hier und da einen "Knopf" drücken wie an einer Maschine und ab geht's ins Bett? Für mich ist nicht nach dem Sex Schluss mit der Verführung, sondern hier finde ich geht sie erst richtig los. Wie gut ist erst der Sex, wenn die Hemmungen fallen gelassen werden und man sich komplett hingeben kann? Ich bin sicher du wirst mir zustimmen, dass wenn man sich kennen lernt und mehr und mehr Vertrauen zueinander fast, der Sex immer besser und besser wird. Und nicht nur der Sex, auch das Miteinander wird immer schöner. Es geht mir hierbei weniger um Liebe oder Abhängigkeit, als vielmehr um dieses richtig richtig gute Gefühl zusammen. Ein bisschen wie, der Weg ist das Ziel. Der Spaß und die Freude, die man durch das Verführen und die Nähe gewinnt, finde ich sind viel mehr wert, als Sex und gut ist. Wobei Sex natürlich das Sahnehäubchen mit Kirsche und Schokostreuseln auf der Torte ist. Diese Pattern / "Technik" dient für mich als Verpackung in die ich lauter gute Dinge füllen kann. Dabei ist mir noch nicht mal die Pattern selber wichtig, denn Hey, mehr oder weniger unbewusst benutzen wir NLP doch andauernd. Und die schönste Technik bringt nichts, wenn in den nächsten "5 Minuten" die Konguenz flöten geht. Bei diesem ganzen Zeug geht es für mich darum, mich "verständlicher" auszudrücken. Also das zu sagen, was in mir selber vorgeht und sie bewusst durch meine Gedanken zu führen. (Frame setzen, schon wieder so eine manipulative Technik ;) ) Um auf meine Frage zurück zu kommen, mich interessiert, was in ihrem Kopf passiert, wenn ich ihr die Frage stelle "Wann hast du dich das letzte Mal so vertraut mit einer Person gefühlt?". Wenn ich sie durch durchweg positive Gefühle führe und sie dann an ihren Ex-Freund denkt, ist dies eher gut oder schlecht? Natürlich kann ich, wenn die Sprache darauf kommt durch Reframing den Fokus wieder von ihm auf das Gefühl selber lenken, nur wie gesagt, mich interessiert was in dem Moment in ihrem Kopf passiert, wenn sie so aufgeladen mit Gefühlen ist und welche Schlüsse sie daraus für sich selber zieht. Die Frage ist für mich auch insofern interessant, da auch auf anderen Ebenen (Marketing, Bewerbungsgespräch, Verkaufsgespräche) sich dieses Wissen anwenden lässt. Nur wir sind ja hier eher mit Frauen beschäftigt. ;) -
"Da muss dich wohl jemand anderes begleiten"
Am0rIn0 antwortete auf Budi's Thema in Konkrete Verführungssituationen
Lass das Rumgeprahle sein! Die Mädels heucheln aus Höflichkeit Interesse an deinen ach so tollen Hobbies vor, wollen sich aber scheinbar nicht daran beteiligen (Worte vs Taten, nur die Taten zählen). Ja ich weiß aus dem Leben vorschwärmen, Storytelling etc, das ist advanced Stuff, ein ganz ganz schmaler Grat zwischen DHV und DLV. Lass es im Zweifel besser ganz sein, bleib lieber der geheimnisvolle Typ den es zu ergründen gibt. -
Opener Ok ... aber dieser Interview Modus :(
sharkk antwortete auf RoyalFlush's Thema in Anfänger der Verführung
Hy RoyalFlush, versuch es mal mit Storytelling und Banter. Mit Storytelling kannst Du wunderbar DHV einbauen und sie gleichzeitig in Deinen Frame ziehen bzw. Deine Routinen verpacken. See ya, Sharkk -
Hallo Erst einmal freue ich mich dieses Forum gefunden zu haben Ich habe mich schon durch eine Reihe von Beiträgen gelesen und finde vor allem die Beiträge zu NLP sehr interessant. Aber genug geschwaffelt, zu meiner Frage: Da ich den letzten Abend ziemlich langweilig in einem Nobelclub mit zwei Freundinnen und einem Freund verbracht habe, dachte ich mir es wäre mal eine gute Idee, den nächsten Freitagabend mit der interessanteren der beiden Mädels in einen typischen Abschleppclub zu gehen und zu approachen Die Frage ist, wie stelle ich das richtig an? Gehe ich einfach auf die Mädels zu, verwickle sie in Gespräche und lasse dann meinen Pivot die unattraktivere der beiden abklenken, während ich mit C&F, storytelling und Kino die andere beschäftige? Oder soll sie sich als eifersüchtige Freundin ausgeben, die während eines PU für den nötigen Social Proof erhöht? Grüße -lodovicojr.
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Social Proof erhälst du allein schon dadurch, dass sich deine schöne Begleitung bei dir wohl fühlt. Sie kann dir subtiler sets öffnen, als Wing die zusätzlichen Leute ablenken oder auch durch storytelling/DHV-Geschichten deine Position verbessern. Dreier lassen sich meiner Erfahrung nach auch leichter über eine Frau initiieren.
