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Hey, Habe nun seit längerem Kontakt zu einer Dame... Über den Zeitraum von ca. 5 Monaten hat sie nun ca. 4 oder 5 mal Dates abgesagt oder verschoben.. Eigentlich waren wir für heute verabredet sie verschob aber ohne Begründung das Date auf Dienstag... Ich sagte ok.. Dann meldete sie sich heute bei mir und sagte zu mir sie müsse lernen für eine Prüfung und ob wir das Date morgen verschieben können... Daraufhin sagte ich ihr das mir ihr Verhalten auf die nerven geht wenn sie ständig Treffen absagt oder verschiebt und ich es eigentlich gewöhnt bin das meine Freunde zuverlässig sind da, ich ebenfalls zuverlässig bin.. Sollte das nochmal vorkommen dann muss sie sich gar nicht mehr bei melden,da ich mit unzuverlässigen Leuten nichts zu tun haben möchte... Sie hat sich dann für ihr Verhalten entschuldigt und sagte mir das so etwas nicht mehr vorkommen wird... Jetzt möchte ich erstmal einen FreezeOut durchführen, da ich mich von ihr Respektlos behandelt fühle... Ich bin mir nur nicht sicher ob ich nicht schon zu sehr so rüber gekommen bin das sie denkt ich wäre sauer und würde sie durch den Kontaktentzug bestrafen? Denkt ihr Freezeout ist der richtige Schritt?? Achso Attraction ist definitv vorhanden falsch jemand mein die Grundvoraussetzung wäre nicht vorhanden. EDIT: Habe gerade noch eine Nachricht von ihr bekommen... Sie schreibt das mein Verhalten ihr gegenüber unmöglich wäre... da ich doch sie verstehen müsste das sie lernen müsste usw.... Sie hätte sich ja entschuldigt und bla bla bla und das ich ihr ja jetzt unterstellen würde das sie unzuverlässig wäre, wäre ja das allerletzte... SIe würde gerne wissen was ich mit meiner Aussage sagen wollte? (Ich möchte mit unzuverlässigen Leuten nichts zu tun haben) Sollte überhaupt noch eine Reaktion meinerseits stattfinden?? Oder direkt freeze out einleiten?

1. 33 2. 30 3. Anzahl der Dates, die bereits stattgefunden haben: 6 4. Etappe der Verführung: FC 5. Beschreibung des Problems War in einem Club in München und mir ist ein HB 8 aufgefallen, direkt angesprochen, dann hat sie mich isoliert, längere Zeit gequatscht. Nummern getauscht und dann sehr ausgiebigen KC. Sie ist dann heim, hat mir am selben Abend noch per Whattsapp geschrieben, habe aber nicht reagiert. Am nächsten Tag dann geschrieben und drei Tage später Treffen ausgemacht, waren dann spazieren und dann zu ihr direkt FC und fast 6 Stunden Sex gehabt. Dann habe ich mir gedacht: yo, läuft Die nächsten drei Wochen dann immer wieder getroffen und ausgiebig Sex gehabt, sie hat mir auch immer geschrieben. Habe auch 3 andere Mädels in der Zeit gedated, aber keine hat mir so gut gefallen wir die HB 8. In der vierten Woche waren wir beide ziemlich ausgebucht und ich habe ihr dann einmal vorgeschlagen, dass sie nach ihrem Treffen mit einer Freundin noch bei mir vorbeikommt, da mein Termin früher fertig war. Aber das Treffen mit ihrer Freundin hat dann nicht stattgefunden und sie war müde. Ich OK, kein Problem. An einem Freitag wollten wir uns dann treffen, haben den ganzen Tag geschrieben und sie war sich nicht sicher, wie lange sie arbeiten musste und ich hab dann geschrieben, sie soll sich melden, wenn sie Genaueres weiß. Hat sich dann um 20 Uhr gemeldet und ich hab ihr geschrieben sie solle sich etwas heißes anziehen und ihren heißen Arsch zu mir bewegen. Sie war dann sehr müde und meinte, ich solle vorbeikommen, da sie das Haus einer Freundin übers Wochenende hüten musste. Ich wollte gerade los da kam eine Nachricht: "ich will dich warnen, bin sehr müde und weiß nicht, ob du mit mir viel anfangen kannst und ich will nicht dass du enttäuscht bist". Ich habe nicht reagiert und weiter meine Sachen gepackt. Paar Minuten später kam die Nachricht "Liest du meine Nachricht noch bevor du fährst". Ich hatte da ein ungutes Gefühl zu needy zu sein und habe kurz überlegt, es abzublasen. Auf der anderen Seite hatte ich mich schon die ganze Woche auf sie gefreute. Deshalb habe sie dann direkt angerufen und ihr gesagt, dass wir es auch seinlassen können an diesem Abend, wenn sie zu müde ist, in einem neutralen und entspannten Ton. Das HB meinte dann: "Nein, nein, komm noch vorbei". Dann wieder ausgiebigen Sex gehabt, sie hatte 3 Orgasmen und ich habe dann eng umschlungen mit ihr die Nacht verbracht. Sie hat mich auch die ganze Zeit gestreichelt und deshalb denke ich, dass ich nicht needy war. Am nächsten Tag noch etwas gechillt. Ich habe dann vorgeschlagen, Abends etwas zu kochen, aber sie meinte, sie sei mit einer Freundin verabredet. Ich ihr dann gesagt, dass ich mit 3 Kumpels auf ein Starkbierfest (viele hübsche HBs und viel Alkohol, also geht da meistens einiges). Dummerweise habe ich ihr noch gesagt, dass einer meiner Kumpels ein ziemlicher Player ist und alle, aber wirklich alle HBs anbaggert. Als ich auf dem Starkbierfest war, hat sie mir dann eine Nachricht geschrieben: "und ist es schön bei euch?". Habe nicht geantwortet und eine Stunde später kam dann "Ich hoffe, du hast einen schönen Abend?". Habe aber auch nicht reagiert, da ich das Fest genießen wollte. Mein Play-Kumpel hatte dann gerade eine Gruppe von HBs 7 am Start und eine besonders bearbeitet, ich habe dann aber gesehen, dass er bei ihr nichts reißt und bin dann kurz zu ihr hin, bißchen C&F und dann wieder weg. War wohl gleich Attraction da und mein Kumpel hat den Braten gerochen, ich war dann aber 10 Meter weg und er ist dann hin zu mir und freundschaftlich gesagt, dass ich nicht weiter bei dieser HB 7 eskalieren solle. Da kam dann HB 7 und wollte wissen, was mein Kumpel mir gesagt hat. Ich stand dann zwischen Kumpel und HB 7 und beide haben auf mich eingeredet und ich hab dann nur gesagt, lasst mich in Ruhe und mich weiter entfernt. Dann hat HB 7 mich hergewunken, ich habe aber abgewunken. Da ich meinen Kumpel nicht vor den Kopf stoßen wollte und im Moment eh an der HB 8 von oben interessiert war. HB 7 hat dann ihre Freundin geschickt, um mir zu sagen, dass HB7 wohl auf mich steht. Hat mir zwar geschmeichelt, aber habe immernoch abgewunken. HB 7 hat dann so getan, als würde sie auf Klo und hat mich dann aus der Entfernung zu sich gerufen, so dass mein Kumpel es nicht sieht. Da habe ich dann nachgegeben und bin zu ihr hin. Dann sind wir in eine Ecke und kurz gequatscht, NC und KC. Dann auseinander und später noch mal kurz mitten im Saal gesehen und ich sie dann direkt geküsst. Fest war dann irgendwann zuende und ich dann nachhause. Hatte auch ein schlechtes Gewissen und hab deshalb am nächsten Morgen der HB 8 geschrieben auf ihre zwei Nachrichten ("und ist es schön bei euch?" "Ich hoffe, du hast einen schönen Abend?"): "War OK". Sie hat dann den ganzen Tag nicht reagiert, aber ich habe mir nichts dabei gedacht. Dann war die ganze Woche über Funkstille, was ungewöhnlich war, da sie sonst jeden Tag geschrieben hatte. Am Donnerstag habe ich ihr dann geschrieben "Hi Süße, alles klar bei dir?" Freitag Abend kam hatte sie dann immer noch nicht reagiert und ich habe sie dann angerufen, sie ging aber nicht ran. Dann kam nur per whattsapp :"mir tut es leider, aber ich glaub, das mit uns...ist vorbei. bitte sei mir nicht böse. es tut mir wirklich leider. Mir fehlen jetzt auch die Worte...". Das hat mich natürlich völlig überrascht und ich habe sie dann nochmals angerufen, sie ging natürlich nicht ran und dann habe ich ihr geschrieben, sie solle mich bitte kurz anrufen, ich möchte das nicht per whatsapp klären. Am nächsten Morgen kam dann "es tut mir leid und bitte sei mir nicht böse. du kannst es bestimmt auch nicht verstehen." Ich habe nicht reagiert, da ich solche Dinge nicht per whatsapp bespreche und sie auch nicht auf meine beiden Anrufe reagierte. Seitdem ist sie im Freezeout seit 5 Wochen. Habe auch nicht groß an sie gedacht und in der Zwischenzeit auch 3 andere FCs gehabt. Aber in dieser Woche habe ich irgendwie wieder an die HB8 denken müssen und irgendwie wendet sich der Freezeout jetzt gegen mich, da ich voll in den PDM gerutscht bin und mir denke, dass sie mich vielleicht mit der anderen HB7 auf dem Starkbierfest gesehen hatte und deshalb so plötzlich die Affäre beendet hat. Wir hatten aber nie über das Thema Beziehung oder Gefühle gesprochen und Exklusivität gibt es bei mir nur in einer Beziehung. Habe schon gemerkt, dass sie mich sehr gern hat, als sie mich die ganze Nacht gestreichelt hatte, aber habe das nicht verbalisiert. 6. Frage/n Wie weiter vorgehen jetzt? Freezeout beibehalten oder sie einmal anrufen, etwas rich descriptions machen und dann fragen, warum sie so plötzlich die Affäre beendet hat? Falls sie mich tatsächlich mit der HB 7 beim rumknutschen gesehen hat, würde ich ihr gern sagen, dass ich sie nicht verletzen wollte, aber dass es Exklusivität nur in einer Beziehung gibt.

1. 23 2. Anfang-Mitte 20 3. 1,5 4. Etappe der Verführung: Sexuelle Berührungen 5.: So, zweites Topic, dass ich hier schon eröffne. Will ja eigentlich nicht an irgendwelchen Rockzipfeln hängen, aber vielleicht kann mir jemand, der etwas mehr Erfahrung hat als ich, hier Aufschluss geben. Das HB kenne ich schon seit knapp 2 Jahren vom Sehen aus der Uni, hab sie nie gegamed und außer mal kurz Hallo sagen gabs keinerlei Kontakt. Vor etwa 2-3 Wochen hab ich sie mal auf FB angeschrieben, sogar wirklich nur was Organisatorisches, ohne Hintergedanken sie zu gamen oder ähnliches. Ab da dann unregelmäßig immer wieder mal geschrieben, nach paar Tagen dann mal auf nen Kaffee getroffen - hab das ganze ein bisschen als "Übung" gesehen, um mein eingerostetes Game zu trainieren, und siehe da, nach dem Date war für mich tatsächlich der KC drin. Soweit so gut, ich hatte allerdings wirklich kein großes Interesse an ihr - obwohl sie doch ein hübsches Mädel is - also bin ich nach dem Date auch eher auf Abstand gegangen. Von ihr kam dann Freitag abend ein Anruf, ob ich mich mit ihr in der City treffen will. Weil ich ne Ablenkung vom Lernen (auch Freitag Abend kann man mal vernünftig sein ) brauchte, sag ich zu, fahr los um sie von daheim abzuholen. Sie bittet mich rein - hatte offensichtlich schon vorgeglüht - und schmeißt sich direkt an mich ran. Ich erspar euch ab hier die Details.. - Ende vom Lied, obwohl sie initiiert hat, blockt sie auf einmal ab, als wir beide nurnoch in Unterwäche waren. Klassisches "Das geht zu schnell"-Gerede. Von mir kommt nur n Ok und n Microfreeze, wie es ja bei LMR angeraten wird. Sitz dann also nur in Boxer aufm Sofa und daddel an meinem Handy rum. Von ihr kam dann wieder "Invest", nur Makeout, sofortiger Block als ich ihr wieder an die Wäsche will. Ich bin dann eben aufgestanden, hab meine Hose angezogen, raus aufn Balkon, mir ne Kippe angesteckt. Dann noch einen letzten Versuch - wieder Block, mir wirds zu blöd, schnapp mir meine Klamotten und fahr mit den blausten Eiern aller Zeiten heim. Kontakt hab ich dann keinen zu ihr aufgenommen - logischerweise. Samstag Abend dann wieder ein Anruf von ihr, ich war allerdings unterwegs und hab ihr das auch gesagt und das Gespräch direkt wieder beendet. Gestern dann noch ein Telefonat mit ihr gehabt, sie will, so wörtlich, nicht "dass das jetzt zwischen uns steht". Mit meinem Rest-Rausch vom Samstag kam da allerdings auch von mir nix sinnvolles mehr - eigentlich nur ein "Schon ok", "Wenn du das nich willst, muss das nich", yaddayadda - weshalb ich auch das Gespräch dann recht schnell abgewürgt hab. Seitdem von ihr nur ne Nachricht, ob wir uns die Woche nochmal treffen können, von mir bis jetzt keine Antwort. 6. So, nun meine Fragen zu der Sache. Was war das für ein Scheiß? Wieso hat der Microfreeze in der Situation nichts oder nur wenig gebracht? Was hätte ich tun müssen, um die Geschichte mit nem FC abzuschließen? Muss man sich als Frischling in der PU-Szene an sowas gewöhnen? Also Invest von ihr, aber dann doch tiefblaue Eier? Oder war das ganze nur ein verworrener Shittest, den ich einfach ums Verrecken nich raffe? Bitte um Antworten und bedanke mich für alle sinnvollen Ratschläge und Anmerkungen. Merci

Hallo HB und ich sind beide im gesetzten Alter (Ü50) Phase der Verführung: absichtliche Berührungen, Geknutsche, Zungenküsse Sei es wie es ist, wenn man selber berät kann man noch lange nicht immer sich selber helfen. Habe via Singlebörse eine angenehme Frau kennengelernt, passendes Alter, passende Lebenssituation, Interessen, Musikgeschmack und Hobbies sind ähnlich gelagert Erstes Date war ein Treffen in ihrer Mittagspause, haben angeregt in einem Café geplaudert, sind anschließend noch ein paar Schritte gegangen, habe sie komplimentiert für das unterhaltsame Gespräch, sie meinte, es müsse aber mehr sein, als nur gute Unterhaltung, habe sie zum Abschied auf die Wange geküsst, sei meint "Na Du traust Dich was". Ergebnis Kissclose und Verabredung für Samstag Zweites Date: Samstag Shopping-Outlet nahe Wien. Wir haben einen sonnigen und gleichzeitig nicht so stressigen Tag im Outlet erwischt, unterhalten uns gut, geben uns gegenseitig Tips, was man kaufen sollte, verstehen uns offenbar gut, anschließend noch Pizza gegessen und am Neusiedler See in schöner Wintersonne herumspaziert, der angesagte Szenetreff "Mole West" (teures Schickimicki-Outdoor-Lokal mit Prachtaussicht über den See) hat geöffnet, draußen gesessen, Kaffee getrunken, geknutscht und geküsst, ich denk, Sache läuft sehr gut. Habe sie nach Hause gefahren, keine Anstalten gemacht, mich zu ihr einzuladen, bin heimgefahren Drittes Date: Sonntag. Wir haben uns verabredet, eine kleine Bergtour zu machen, sie kommt mit dem Zug in meinen Ort (ca. 30 Minuten Fahrt). Anschließend fahren wir zum nächsten Berg, eine Stunde Aufstieg bei Schnee, schöne Aussicht, Einkehren in einer Hütte, sie wirkt etwas abwesend und schaut allzuoft auf ihr smartes Phone. Abstieg, angeregtes Geplauder, bei der Rückfahrt in meinen Ort zückt sie ihr Smartphone und eruiert, wann ein Zug für sie zurückfährt und bucht Ticket. Ich nehme es zur Kenntnis und fahre sie zum Bahnhof. Wieder kein Eskalationsfenster. Habe ihr beim Abschied gesagt, dass ich mich in ihrer Gegenwart sehr wohl fühle. (War vielleicht nicht der cleverste Spruch, aber immerhin ehrlich), sie meinte "Wir werden sehen, was sich ergibt" (das könnte glatt ein Politikerzitat sein) Nach meinen eisernen Prinzipien müsste ich den Kontakt an dieser Stelle beenden, weil drei Dates und kein Sex, da hat es nicht sollen sein. Außerdem sollte ich mich nicht mehr melden und die Alternativen auf die Startrampe bringen. Hier fällt mir das aber ein wenig schwer.. Korb und Kontaktabbruch kann ich natürlich akzeptieren, mir fehlt da aber ein wenig das Verständnis, nehme aber einfach mal an, dass sie sich ein paar Bewerber aus der Singlebörse anschaut. Was also wären mögliche Vorgehensweisen ? a) Freezeout und Alternativen checken - so wie sie das wohl auch gerade macht (?) b) den Bespaßungsminister geben - "Hey am Samstag ist ein Konzert von der ABC Band im XYZ-Club, hast Du Lust mitzugehen ?" c) in romantisierender AFC-Manier sie auf das mit Kissen ausgepolsterte Podest stellen ? tendiere zu a) wäre im vorliegenden Fall aber irgendwie schade, wenn der Freeze zu einem Next würde. Insbesondere braucht die ein oder andere Dame vielleicht ja doch ein wenig mehr "Zeit" bis zum Lay. für kurze und knackige Tips wäre ich dankbar

ich bin 19, sie ist 20. Haben uns vor paar Wochen über eine Bekannte von mir kennen gelernt. Wobei ich am 1. Abend mit Ihr am Ende alleine in eine andere Disco gegangen bin. Mehrmals KC, danach noch einen BJ und HJ nach öfteren Blocks von Ihr, da Sie anscheinend nicht mal soweit gehen wollte, wie sich im Nachhinein herausstelle, aber manchmal läuft es eben anders als man es sich vorstellt:) NC hab ich leider vergessen.. Sie hat mich jedoch dann über Facebook gefunden und wir haben unsere Nummern ausgetauscht und schreiben seit dem Abend mal öfter mal weniger, Sie lässt mich immer 1-2 Stunden auf eine Nachricht warten und ich Sie auch, also es entstehen meist nur kurze Dialoge von 10-20 Nachrichten, falls mal einer von uns früher zurück schreibt. In der Zeit hab ich versucht mehrmals ein Treffen zu organisieren (per SMS, da ich nicht gerne Telefoniere und es nicht meine Art ist irgendwie:D), welche Sie jedoch immer kurz davor absagte. Die besagte Bekannte über die ich Sie kennen gelernt habe, hat sie neulich wieder mitgebracht. Bin dann mit Ihr in meine Wohnung gefahren während der Party und wir habens uns gemütlich gemacht. Hab sie auf dem Weg im Auto dahin schon mehrmals geküsst und wollte dann bei mir natürlich auch mehr als beim letzten mal, was sie aber wie beim letzten mal bei jedem Versuch geblockt hat. Hab ihr dann Angeboten das ich Ihr ein Taxi zur Party zurück zahl, das wollte Sie aber dann auch wieder nicht^^ Sind dann noch 30 min am Bett gelegen und beim letzten Versuch den ich gestartet habe, war es auf einmal das einfachste der Welt, so als hätte Sie nie etwas dagegen gehabt. Hab ich nicht richtig Verstanden, war aber auch besser so denk ich^^ Wie soll ich nun weiter vorgehen? Haben noch ein wenig geschrieben seit der Party, aber sie macht keine Versuche sich irgendwie zu sehen oder zu treffen. Die ganzen Abblock Geschichten machen mich ziemlich stutzig. Soll ich es so weiterlaufen lassen und "nur" mit ihr schreiben bis man sich wieder zufällig sieht und dann wieder eskalieren? Oder ein Treffen ausmachen? Die letzten 3 hat Sie aber ja abgesagt, deswegen werd ich sicherlich keine Vorschläge mehr bringen. Wie kann ich Sie dazu bringen mit mir ein Treffen auszumachen? Freeze? Nochmal 1 Treffen ausmachen und wenn Sie das absagt Freeze? Oder von jetzt auf gleich? Vom Typ her würd Sie mir super gut gefallen, möchte mich aber noch nicht auf Sie fixieren oder an eine Beziehung denken, weil es noch viel zu früh ist und viel zu wenig von Ihrer Seite her kam. Tipps/Ratschläge/Kritiken sind erwünscht um es bei der nächsten besser zu machen oder bei Ihr wieder in die Bahn zu leiten:D

Mein Alter: 29 Alter der Frau: 23 Anzahl der Dates: 1. Date: Bar 2. Date: Essen 3. Date: Kino Etappen der Verführung: Im Kino hatte sie eine sehr löchrige Hose und meine Hand war öfter irgendwo da drinnen. Wenn ich sie kurz nicht beachtet hatte dann kam sie an mich heran. Also ich bin sicher, dass definitiv attraction vorhanden ist. Seit Date Nr. 2 knutschen wir und verhalten uns im Prinzip wie ein Pärchen aber es ist eben noch nicht dazu gekommen, dass sie mitkommt oder ich zu ihr gehe. Ihr Charakter: Sie wirkt zwar auf der einen Seite attraktiv und wild, ist aber im Grunde sehr konservativ erzogen. Geht auch regelmäßig Sonntags in die Kirche, findet homosexualität nicht in Ordnung und hat offensichtlich auch sonst mit noch einigen Lastern aus Ihrer konservativen Erziehung zu kämpfen. Falls es eine Rolle spielt: sie ist Rumänin und gleichzeitig sehr feurig. Also obwohl konservativ ist sie nicht langweilig. Sie hat auch immer wieder zwischendurch durchsickern lassen, dass sie auf andere Frauen eifersüchtig ist wenn ich andere erwähne. Auch wenn es hier nicht so rüberkommen mag: ich dominiere fast jedes unserer Dates und vielleicht auch aufgrund des Altersunterschieds Sie arbeitet fast permanent und muss derzeit oft um 04 Uhr auf. Auf jeden Fall spüre ich, dass sie es noch meidet in meine Wohnung mitzukommen oder mich in Ihre zu nehmen. Mein Bauchgefühl sagt mir, dass Sie einfach die Anzahl an 3 bis 5 Dates braucht um es eskalieren zu lassen. Sie hat sich aber schon ein paar mal per Whatsapp geoutet "I miss u.." usw. - von mir ist da eher wenig gekommen weil texten nicht meines ist und ich ihr noch keine Sicherheit geben wollte aber dafür versuche ich ihr bei jedem live Treffen ein supergefühl zu geben und ich denke, dass das auch ganz gut geklappt hat. Beschreibung des Problems: Wir studieren und arbeiten beide derzeit Vollzeit und selbst bei gutem Willen ist einfach oft zu wenig Zeit um sich zu treffen. Die 3 Dates waren in 5 Wochen, dazwischen immer wieder Textgame und paar Shittests von Ihr, meine aber alles bestanden zu haben und ein paar Telefonate von mir. Nun war ich beim Oktoberfest und habe Sie einfach angerufen und dabei bin ich vielleicht etwas needy rübergekommen weil: er ist auf einer Riesenparty und hat nichts anderes zu tun als sich bei mir zu melden?! Den Anruf hätte ich mir rückblickend sparen sollen. Fazit: ich habe, dass Gegühl, dass sie nun fast über mir steht und ich muss nun ein Gleichgewicht herstellen bzw. sie dazu bringen wieder in mich zu investieren. In den letzten Tagen war es eher einseitig von mir. Ich freeze Sie seit dem Telefonat und warte bis sie sich meldet. Frage: Freezeout beibehalten und warten bis sie sich meldet oder anrufen und treffen ausmachen? Ich bin mir sicher, dass es bei einem Anruf und Vorschlag auch sicher zu einem Treffen kommt aber dennoch mag ich das Gefühl nicht, dass von ihr meiner Ansicht nach nicht genug investiert wird. Und selbst wenn es zu einem 4. Treffen kommt dann ist die Chance groß, dass ich wieder nicht eskalieren kann. Ich plane eigentlich auch keine weiteren Treffen auswärts sondern eher Kochen oder Schach spielen bei mir. Sie sollte auch einmal ein Treffen vorschlagen. Ich habe nur Befürchtung, dass sie so konservativ erzogen wurde und einfach ihr das anerzogen wurde: "Der Typ muss immer alles lenken!". Habt Ihr da Erfahrungen? Welche Rolle spielt eurer Meinung hier die konservative Erziehung bzw. die Nationalität?

Hey Leute, ich bin neu hier und wende mich auf Empfehlung an euch und erhoffe mir konstruktive Hilfe, da die Sitaution mir tatsächlich mehr Kopfschmerzen bereitet als erwartet. 1. Mein Alter: 22 2. Ihr Alter: 21 3. Anzahl der Dates: 2 4. Etappe der Verführung: Leichte / Unabsichtliche Berührungen 5. Beschreibung des Problems: Ich habe schon seit mehreren Monaten Kontakt zu einem HB und obwohl anfangs alles blendend verlief, hatte ich nach dem zweiten Date hatte ich allerdings das Gefuehl, dass ihr Interesse mir gegenueber verflogen sei. Vielleicht war ich zu penetrant und hatte sie dadurch in die Enge getrieben und/oder gleichzeitig Ihr Interesse an mir gemindert. Wie dem auch sei, es kam vor zwei Monaten wieder zu einem etwas intensiveren Kontakt und ich hatte sie einfach spontan mal gefragt, wann sie denn mal wieder rumkommen wuerde und sie hatte mich direkt gefragt, was ich denn morgen Abend machen würde, worauf ich ihr dann erst mal absagen musste, weil es zeitlich leider nicht vereinbar war. Ich hatte dann fuer die darauffolgende Woche Freitag das Treffen ausgemacht und nachdem sie zugesagt hatte, musste ich erneut absagen, so bloed es auch klingt, kam mir erneut was dazwischen, was unumgaenglich war. Ich hatte Sie dann auch umgehend und rechtzeitig darueber in Kenntnis gesetzt. Die naechsten Tage wurde wie gewohnt miteinander geschrieben und dieses mal wollte sie mir Bescheid geben, wenn sie wieder Zeit haette. Und jetzt kommt wahrscheinlich aus eurer Sicht gesehen ein voellig unerklaerlicher Schritt meinerseits. Ich hatte irgendwie das Bedürfnis mich einfach bei Whatsapp ueber eine laengere zeit nicht blicken zu lassen. Sprich diese App nicht mehr zu nutzen, da mir einfach phasenweise die Lust und die Motivation gefehlt hat, einige Unterhaltungen aufrechtzuerhalten. Folglich habe ich natuerlich auch dem HB nicht mehr schreiben/antworten koennen. Ich habe auf ihre letzten Nachrichten bei der letzten Unterhaltung nicht geantwortet, da ich diese nicht gelesen und schon beschlossen hatte, Whatsapp ruhen zu lassen. Trotz meiner Inaktivität und obwohl sie meinen "zuletzt online Status" einsehen konnte, hatte sie mir zwei Wochen nach ihren letzten Nachrichten erneut geschrieben und gefragt ob bei mir alles klar sei. Zu dem Zeitpunkt war ich allerdings immer noch nicht online und dennoch hatte sie mir geschrieben. Drei Tage danach hatte ich dann beschlossen wieder Whatsapp zu nutzen und hatte dann ja endlich sehen koennen, dass sie mir tatsaechlich geschrieben hat. Blöderweise hatte ich gedacht sie noch laenger zappeln lassen zu koennen und habe mich, obwohl ich wieder anfing Whatsapp zu nutzen, was sie sicherlich an meinen wieder regelmaessigen Onlinezeiten nachvollziehen konnte, weiterhin nicht bei ihr gemeldet geschweige denn auf ihre letzten nachrichten geantwortet. Nun gestern,an Heiligabend (ich hoffe ihr hattet ein schönes fest), exakt 1 1/2 Monate nach ihrer letzten Nachricht hatte ich beschlossen ihr zu schreiben "hey alles klar, frohe weihnachten :)" und obwohl das mich nicht in Ruhe laesst, kam wie erwartet keine Antwort und das obwohl sie natuerlich nach meiner Nachricht unzaehlige Male online war. Nun ich weiss auch nicht, warum ich ihr einen freeze out verpasst habe, wenn ich diesen begriff in diesem zusammenhang verwenden kann. Und das dies voellig unnoetig war ist mir auch klar. Ich hatte wohl faelschlicherweise gedacht, dass ich dadurch wohl ihr Interesse mir gegenüber intensiviert. 6. Frage: Wie soll ich ihr Verhalten deuten? Ist sie abgefuckt, dass ich Ihr ueber einen Monat nicht geschrieben/geantwortet habe und versucht den Spieß umzudrehen? Oder lediglich zu wenig Zeit, um zurueckzuschreiben? (Wovon ich persönlich ja nicht ausgehe) Wie gehe ich weiter vor, wenn sie nicht zurueckschreiben sollte? Mich für mich Abwesenheit und das Nichtmelden entschuldigen? Wird sie sich ueberhaupt nochmal melden? Ich haette wie gesagt zwar erwartet, dass sie vielleicht nicht unbedingt zurueckschreibt aber dennoch laesst mich das irgendwie nicht in Ruhe, dass sie mehrmals online gewesen ist und nicht die Zeit gefunden hat, zu schreiben. Ich weiss, dass das keine Fragen sind, sie man einfach mal so allgemein beantworten kann, da am ende nur sie weiss, was sich diesbezueglich denkt. Dennoch hoffe ich ihr koennt mir helfen. Vielen Dank!!!

So Freunde des Bettsports. Da dieses Forum mir persönlich schon ziemlich viel gegeben habe, möchte ich nun auch etwas zurückgeben. Dies wollte ich schon länger, wusste jedoch nie so recht was. Aus gegebenem Anlass und einer kleiner Diskussion im Forum habe ich beschlossen mich mit dem Thema Freezeouts zu befassen. Falls ihr ganz neu seid und gar nicht wisst, was ein Freezeout überhaupt ist, dann kann ich euch folgenden Beitrag von Fjun nur wärmstens ans Herz legen: http://www.pickupforum.de/topic/79505-freeze-outs/ Ich werde ebenfalls noch darauf eingehen was ein Freezeout ist, werde dies hier aber nur kurz anreißen, es soll hier vielmehr darum gehen, wo die Problematik liegt. Ich denke, dass kein Werkzeug in der Verführungsszene so oft falsch angewendet wird wie FO’s. Dies kann auch daran liegen, dass die Folgen deutlich verheerender sind, schließlich bedeutet ein schiefgegangener FO im schlimmsten Fall keinen Kontakt mehr, während falsch angewendetes Push & Pull z.B. nur dazu führt, dass ihr der Hb gegenüber nur etwas komisch vorkommt. Genug geschwafelt, dann mal ans Eingemachte. 1. Was sind Freezeouts? Unter diesem mächtigen Werkzeug versteht man nichts anderes, als eurem Target, nein besser einer Person (denn auch Freunde freezed ihr unbewusst) die Aufmerksamkeit zu entziehen, nachdem diese euch schlecht oder respektlos behandelt haben. Die Person hat es nicht verdient eure Aufmerksamkeit zu erhalten, sie muss sich diese Aufmerksamkeit erst wieder erarbeiten und dafür etwas investieren. Während ein Invest unter Freunden ein Bier zur Wiedergutmachung sein kann, bedeutet es bei einer HB ein Treffen oder dergleichen aber dazu später mehr. Grundsätzlich soll ein Freezeout der Person mit der ihr interagiert (habt) zeigen, dass ihr euch für Theater zu schade seid und notfalls woanders Spaß haben werdet. 2. Wann sind Freezeouts nützlich? Freezeouts sind nützlich, wenn jemand euch respektlos behandelt. Dann sind sie fast immer gerechtfertigt. Wieso solltet ihr euch mit jemand umgeben der Kasperletheater mit euch spielt? Darüber hinaus können Freezeouts aber auch nützlich sein, wenn eure Freundin eine Pause will, sie euch offensichtlich in den Orbit schieben will oder dergleichen. Aber auch um LMR zu überwinden können Freezeouts hilfreich sein. 3. Wie verhalte ich mich während des Freezeouts? Fastlane sagte einmal „Ein Freezeout ist keine Sanktion mit Strafcharakter“. Ihr sollt die HB nicht bestrafen oder ihr irgendetwas heimzahlen. So etwas machen nur trotzige Kinder, oder auch Wussis mit zu wenig Alternativen. Ihr geht der Person auch nicht gezielt aus dem Weg, oder tut so als würdet ihr sie übersehen, ihr schenkt ihr einfach keine Aufmerksamkeit mehr. Lauft ihr euch zufällig über den Weg, dann begrüßt sie freundlich, redet eventuell kurz mit ihr, aber entzieht euch der Situation schnellstmöglich. Ihr habt momentan einfach so mächtig viel um die Ohren, dass ihr zu beschäftigt seid. Heute beim Sport gewesen, danach mit Ute auf nen Kaffee getroffen und Abends noch mit Freunden feiern. Da ist keine Zeit für Theaterspielende Mädels. Und die Zeit um sauer zu sein habt ihr sowieso schon nicht. Auf Fragen wie „Bist du sauer?“ oder dergleichen geht ihr wenn überhaupt nur C&F ein. Doch wieso ist es so wichtig freundlich zu sein? Stellt euch vor ihr reagiert sauer und das Hb merkt eventuell, dass ihr euch nur rächen wollt. Dieses Verhalten wirkt auf sie ziemlich unattraktiv, denn sie sieht, dass sie euch mit irgendetwas getroffen oder verletzt habt und ihr doch nicht so cool seid, wie ihr immer getan habt. Es zeigt ihr weiterhin, dass ihr anscheinend keine Alternativen habt, denn jemand der auf 100 Hochzeiten gleichzeitig tanzt, ärgert sich nicht darüber, wenn die Torte auf Nadines Hochzeit scheiße schmeckt. Er geht einfach zu Claudias Hochzeit. Angefressen wäre er nur, wenn Nadines Hochzeit die einzige ist, auf welcher er eingeladen wäre. Versteht ihr wie wichtig es ist freundlich zu sein? Um die Sms Problematik, ob man antworten soll oder nicht, nutze ich folgende Hilfestellung. Seht die Sms als Treffen an. Beinhaltet sie Sms nur leere Worthülsen und Quatsch, wozu sollte ich darauf eingehen. Oder würdet ihr auf jemanden einreden, der euch kaum zuhört und dem es egal ist was ihr sagt und sich keine Mühe für ein aufrichtiges Gespräch gibt? 4. Wie lange geht ein Freezeout? Der Freezeout geht solange und zwar nur genauso lange wie ihr a) noch Interesse am Hb habt und b) sie in euch investiert. Danach endet er und ihr könnt weiter spielen. 5. Was ist ein Invest? Hier scheiden sich die Geister. Viele sagen eine Sms ist kein Invest. Das ist mir viel zu schwammig und stimmt meines Erachtens so nicht! Wenn euer Hb zum Beispiel nie Sms schreibt und euch dann einen Roman hin ballert wie sehr sie euch vermisst und ob ihr euch treffen könnt, kann dies sehr wohl ein Invest sein. Stell euch vor das Hb hat so viel Angst euch zu verlieren und ist so verheult, dass sie sich gar nicht traut euch anzurufen. Ihr geht nun auf die Sms nicht ein und es kommt nie zum Treffen. Aus die Maus. Allerdings stimmt ich der großen Mehrheit hier zu, dass ihr es der Hb nicht zu leicht machen solltet. Ein Invest kann im Grunde alles Mögliche Sein: Ein Anruf, eine Sms, eine Rose, eine Massage, ein Abendessen, Sex, ein Blowjob und und und. Grundsätzlich kann man es so zusammenfassen: Einen Invest erkennt man daran, ob es sich bei dem Kontaktversuch um einen lächerlichen, mühelosen Versuch handelt, oder das Hb sich deutlich Mühe gibt, damit ihr wieder mit ihr interagiert. 6. Wie verhalte ich mich nach dem Freeze-Out? Ganz einfach ihr spielt wieder und seid wieder im Game. Ich mache es gewöhnlich so, dass ich anfangs die Handbremse noch angezogen lasse und das Target wieder mehr und mehr arbeiten lasse und näher kommen lasse. Schließlich soll das Hb nicht merken, dass ihr nur auf Ihren Invest gewartet habt. Denn dafür wart ihr viel zu beschäftigt. Hat mich das Target wirklich respektlos behandelt, dann bekommt sie an dieser Stelle eventuell auch eine klare Ansage. Diese sollte nicht aussehen, wie bei einem kleinem Kind, sondern sagt ihr unmissverständlich, sachlich, ruhig, respektvoll und freundlich was Sache ist. Dies tue ich allerdings nur, wenn das Target mich gezielt fragt was los war. Sonst schneide ich solche Themen nicht an. Denn euer Target ist auch nicht blöd und merkt schon, dass sie irgendetwas falsch gemacht haben muss, weshalb ihr sie links liegen lasst. 7. Wieso sind Freezeouts so problematisch? - Kalibrierung ist das A und O, wirkt ihr beleidigt oder trotzig, seid ihr ganz schnell raus - Ohne Attraction wirken Freezeouts nicht, der Kontakt verläuft sich einfach. Deshalb müsst ihr vorher ordentlich screenen - In einer LTR kann es schon mal komisch vorkommen, sich eine Woche nicht zu melden - Es ist schwierig keine Rachegedanken zu bekommen und der HB irgendetwas heimzahlen zu wollen - Es ist schwierig den Freezeout nicht länger durchzuziehen als nötig. Ich neige leider oft dazu - Ihr könnt die Frau verlieren, sobald ihr sie freezed - Handy und Internet machen es den Hbs viel zu leicht euch zu testen - Es ist schwierig Orbiterchecks zu erkennen und nicht darauf hineinzufallen - Viele Anfänger freezen ohne Grund. Mir fällt da zum Beispiel ein Thread ein, in welchem jemand ein Hb per Singlebörse anschrieb und sie dann gefreezed hat, weil sie nicht mehr geantwortet hat und dann wirklich dachte er sei noch im Spiel. Beispiele für einen Freezeout: 1. Ich war mal in einer 3-jährigen LTR. Ich war komplett betaisiert und tat eigentlich alles um es meiner LTR recht zu machen. Eigentlich lebte ich nur für sie. War ich nicht bei ihr, war mir langweilig und ich war nicht gut drauf. Leider wurde das natürlich ausgenutzt. Das ging eine Ewigkeit so weiter bis meine Freundin irgendwann merkte, dass sie nicht mehr glücklich ist (wie auch, ich war ne Pussy). Sie wollte eine Pause. Ich bestätigte ihre Idee und ließ sie für einen Monat links liegen. Traf mich nicht mit ihr, sondern strich sie aus meinem Leben. Für mich war es so als hätte sie einen Schlussstrich gezogen (denn im Grunde hat sie das) und ich lebte mein Leben ohne sie. Ich ging feiern, ging zum Sport und mir ging es wieder richtig gut. Nun ja, nach einem Monat stand sie wieder parat, denn ich war wieder ein Mann und ich selbst. 2. Momentan habe ich etwas mit einer Ex von mir am Laufen. Sie zog irgendwann nach Berlin, das Ganze ist also recht LDR-mäßig. Wir waren verabredet für 20 Uhr. Es war der letzte Abend bevor sie wieder für eine Weile nach Berlin fahren sollte. Um 20.30 war sie immer noch nicht da und ich hatte noch immer nichts von ihr gehört. Also ging ich auf eine Party von einem Kollegen. Im Laufe des Abends schrieb sie mir, dass sie einen Autounfall gehabt hätten. Mir kam es wie eine Ausrede vor und ich beantwortet ihre Sms nicht. Sie schrieb dann später noch, dass ich scheinbar schon schlafe und dies schade wäre, sonst wäre sie noch vorbeigekommen. Ich antwortete auch hierdrauf nicht. Am nächsten Tag noch ein heulender Smiley. Wieder keine Antwort. Später rief sie dann an und entschuldigte sich aufrichtig dafür, dass sie unseren letzten Abend so sabotiert hatte. Damit war sie wieder im Spiel. 3. Ein ehemaliger Freund beklaute vor ein paar Jahren den behinderten Bruder eines anderen Freundes. Ich ließ den Kontakt zu ihm und ging ihm aus dem Weg. Ja ihr lest richtig, denn auch dies ist ein Freezeout, nur dass ihr es in solch einer Situation instinktiv macht. Er hat sich nie entschuldigt oder dergleichen, also keinen „Invest“ gebracht.

Hey ich brauche dringend euren Rat. Ich bin 22 Jahre alt und sie 24. Wir haben uns schon fünf mal getroffen und mehr mals geküsst. Also wir haben uns schon vor einer Weile kennen gelernt und drei mal getroffen, da gab es wirklich tolle Gespräche und Küsse. Dann war sie für sechs Wochen im Ausland und wir haben Kontakt über SMS gehalten. Vor zwei Wochen haben wir uns dann wieder getroffen, wir waren zusammen im Zoo, alles genau so gut wie vor dem Auslandstrip. Letzte Woche waren wir gemeinsam im Kino, danach sind wir zusammen zur Straßenbahnhaltestelle gelaufen, es gab viel Körperkontakt und alsich sie geküsst habe, war sie leicht distanziert hat ihn jedoch erwiedert. Ich musste auf meine Bahn mehr als 20 Minuten warten, also hat sie beschlossen drei Straßenbahnen zu verpassen und mit mir zu warten. Dann gab es einen einfachen Kuss auf den Mund und weg war sie. Später am Abend kam noch eine SMS ob meine Bahn noch kam. Am nächsten Tag haben wir auch ganz normal und flüssig geschrieben. Dann war plötzlich kein Gesprächsstoff mehr da und statt das Gespräch zu beenden habe ich gefragt "Was sie heute noch so anstelle?". Sie hat mir erst am nächsten Tag geantwortet. Daraufhin wollte ich ein Treffen vereinbaren, halber Tag keine Antwort und eine Absage. Dann habe ich mich fünf Tage nicht gemeldet und ihr geschrieben, wie mein Wochenende war und ein bisschen Bezug auf gemeinsame Erlebnisse genommen und auf ein Treffen angespielt. Das war vor über zwei Tagen und ich habe noch immer keine Antwort erhalten, jedoch weiß ich dank Facebook, dass sie lebt. Was vielleicht noch erwähnenswert ist, sie studiert Psychologie. Wo könnte ich es verbockt haben oder kann sich jemand ihr verhalten erklären? Wie sollte ich vorgehen? Ich weiß langer Text, ich hoffe dass ihn sich trotzdem wer durchliest und mir helfen kann. Beste Grüße, Philipp!

Guten Abend zusammen. Kurz zu mir. Eingelesen, kein Profi aber auch nicht mehr grün hinter den Ohren, recht schnell in Richtung "Natural" orientiert und gewachsen, eher der Beziehungsfinder. 1. Mein Alter: 22 2. Alter der Frau: 26 3. Anzahl der Dates, die bereits stattgefunden haben: ein 3/4 Jahr Beziehung (etwa 40% LDR) 4. Etappe der Verführung: siehe 3. 5. Beschreibung des Problems: Wir lernten uns in unserer Universitätsstadt kennen, während sie ihren Abschluss machte. Das war etwa ein Zeitraum von 2,5 Monaten. Wir verbrachten einen sehr intensiven Sommer, sehr ausgewogenes Geben und Nehmen, erstklassiger Sex, Spontanität, Unbeschwertheit, der Altersunterschied nie ein Problem. Ich musste zurück in die Stadt, sie blieb in ihrer Heimat. Wir führten eine Skypebeziehung, sahen uns noch einmal für eine Woche in meiner Universitätsstadt, gute acht Wochen später war Schluss. Ihr Hauptgrund war die Aussicht auf 2 weitere Jahre Skypebeziehung, nach denen sie fast 30 wäre und wir uns so gut wie nur über Skype kennen würden. Außerdem hatte sie gerade einen Kickstart von "muss-Kinder-kriegen"-Hormonen, so schien es, jedenfalls erwähnte sie, dass sie gerne vor 30 Kinder haben würde und den glücklichen Zeuger gerne etwas länger kennen möchte und auch gut genug kennen möchte. Am Ende des Gesprächs erschien ihr der Kindergedanke selbst eher als ein momentanes hormonelles Hirngespinnst aber nunja. Mit zwischenzeitigen Besuchen konnte sie nicht gut umgehen, da eine Woche meist zu wenig war: Ein paar Tage erstmal wieder aneinander gewöhnen und schupp! - muss man auch schon wieder abreisen. Erwähnenswert ist, dass sie bereits gegen Ende unseres intensiven Sommers ein Gespräch anfing, ob wir uns nicht lieber schon vor der LDR trennen sollten, weil sie Angst vor der LDR habe und sie sich nicht vorstellen könne, dafür gemacht zu sein. Auch als sie mich in meiner Stadt besuchte hatten wir ein solches Gespräch, dessen Hintergrund aber eher um verschiedene Erwartungen an unser Sexleben handelte. Sie sagte Sätze wie "Du solltest dich vielleicht besser von mir trennen, bevor [inetwa] du zu frustriert mit mir wirst." Ich war frisch im Studium, alles war neu und wichtig und ich hatte Angst, etwas im Studium zu verpassen und auf der Strecke zu bleiben, also konnte ich mich ihr nicht so hingeben, wie ich gerne wollte. Sie hatte "Zeit im Überfluss" und wollte aber auch gleichzeitig nicht, dass ich das Studium riskiere, um sie für ein paar Tage zu sehen. Nun vereinbarten wir eine Kontaktpause von mehreren Monaten bis zu einem gewissen Datum, ab dem wir wieder Kontakt zueiander aufnehmen wollten. Das Datum verstrich und natürlich wollte scheinbar keiner den Anfang machen bzw. war zu beschäftigt. Über viele viele Ecken bekam ich jedoch mit, dass sie mittlerweile wohl mit einem neuen BF durch die Welt reiste. Klar, dass man da nicht gerade auf den Kalender schaut und denkt "Upps, jetzt aber fix ins Internetcafé und dem Ex schreiben!". Jedenfalls erhielt ich eine Mail, deren Inhalt ungefähr im Verhältnis 1:5 war: "Hi, gehts dir gut? Was macht das Studium? Danke für das Geschenk! Mir geht super" : "Du ich hab da technische Probleme mit meinem Laptop, du hattest mir doch damals bei dem gleichen Problem schon einmal geholfen, weißt du noch, wie? Wenn ja, melde dich bitte bald. LG ..." 6. Frage/n: Diese Mail liegt jetzt schon eine Weile im Eingang und wurde noch nicht beantwortet. Einige Freunde reagierten bald empörter als ich und sagten "Würd ich gar nicht drauf antworten." oder "Antworte schlicht und sag was Sache ist aber geh nicht auf den Quatsch ein.". Ich bin natürlich noch in der Position, sie eher in Schutz nehmen zu wollen und kreiere Szenarien wie "Gut, sie weiß nicht, ob und wie viel ich überhaupt von ihr hören will, sie tastet sich halt mal heran und schreibt mir nicht gleich ganze Romane." Nun weiß ich nicht, ob, wie, wieviel und was ich Antworten soll. Ich möchte folgendes vermeiden: # gekränkt zu wirken # ihr hinterherzudackeln (sich ihres Problems anzunehmen) # sie vollzutexten Ich möchte folgendes erreichen: # im Spiel zu bleiben (z.B. dadurch, sich völlig unberührt ihres Problems anzunehmen, als wäre es das lässigste auf der Welt für mich) # authentisch zu bleiben ("mit mir im Reinen") # ihr klarzumachen, dass ich es schade finde, lediglich auf diese Art und Weise von ihr zu hören # den Kontakt game-fähig machen. Ich bin sicher, euch fällt dazu etwas Hilfreiches ein! Lange ist es her, dass ich hier unterwegs war, aber im Moment komme ich gedanklich einfach nicht weiter und bin auf euren Erfahrungspool und eure Einschätzung angewiesen. Falls ihr das Gefühl habt, ich hätte etwas Relevantes ausgelassen, oder euch sind Fragen offen geblieben, nur zu! Solong, Seldom...

So, liebes Forum, erstmal zusammengefasst: 32, 19, zwei Dates, sexuelle Berührungen, aber LMR, Problem: unklar, ob zu wenig Comfort oder zu wenig Dominanz; danach gegenseitig abtörnende Mails, Freeze meinerseits, nun schreibt sie wieder, aber es ist keine einfach Situation und ich bin zur Zeit wieder etwas verkopft. Ich schreibe der Lesbarkeit halber diesmal lieber ausführlich als es krude zusammenzukürzen: ich habe zwei Wochen nicht auf ihre (wohl eher als Bluff gemeinte) LJBF-Mail geantwortet, nun schrieb sie (nachts um vier), ich solle mich bald mal melden, wenn ich meinen (vor dem Date mit ihrem vertauschten) Führerschein haben wolle, da sie am Freitag für ein paar Wochen ihre Schwester in Übersee besuchen geht (= "Chillen" und vielleicht auch die Sau rauslassen, obwohl sie hier eher brav ist). Ich nehme es eher als Zeichen von Interesse, bin aber zur Zeit ziemlich nervös und habe das Gefühl, nicht genug Überblick und Entschiedenheit über meine Gedanken (v.a. meine Antwortideen) zu haben, und hätte gerne Euren Rat, ob ich eher freundlich, zugestehend und offen, oder eher wieder leicht provozierend und Spannung erzeugend, oder möglichst trocken reagieren soll; Interesse zeigen oder nicht... Ich will sie an sich vor ihrem Urlaub noch vögeln, da ich denke, danach kann man immer noch (bzw. dann erst richtig) weitersehen und ich bin zuversichtlich, dass sie nach einem ersten Mal auf jeden Fall ein zweites Mal haben wollen wird. - Ich bin wirklich recht gut im Bett selbst, aber das mit der Nervosität und mangelndem Überblick ist ein Grundproblem von mir, ich bin ein Kopf- und Körper-Mensch mit etwas Mangel an Herz und Einfühlungsvermögen (was ich bessern will). Der Hintergrund nochmal (weil mein alter Thread eher konfus war): ich bin 32, sie ist 19, wir hatten zwei Dates, sofern man ihren Geburtstag mitzählt (da gab es sofort starke Anziehung ihrerseits, Comfort, Rapport, c&f-Geplänkel und leichtes Kino unter Aufsicht der Freundinnen, sie wollte mich am Ende auf den Mund küssen... und ich Heini fand es toll dominant, nur Wangenküsschen zuzulassen), und das "Level" beim zweiten Date bei mir zuhause waren sexuelle Berührungen, aber kein richtiges Küssen (Rache? oder fehlender Comfort? Weiß ich nicht). Mein Ziel (das fehlt in dem Schema, das hier im Forum vorgegeben wird!): klar erstmal "nur" einmal Sex, aber für mich kommt der richtig gute Sex erst danach, d.h. guten Sex und passende Chemie vorausgesetzt bin ich eher an Wiedersehen und LTR-Möglichkeit abchecken interessiert als an "Next". Das Problem war bzw. ist, dass ich nach einem sehr guten Start des Dates irgendwann beim Kino und Sextalk zu geradlinig wurde und vergaß, mich auch mal zurückzunehmen/ ein paar "Push"-Phasen zu lassen/ sie in Zwickmühlen zu bringen wie "ich kann das jetzt nicht mit Dir machen, Du bist viel zu jung (zu zart/ etc)", während ich sie streichele, und dann wieder zwar zu sagen, wie süß ich sie finde und dass ich weiß, dass sie mich mag und den ganzen Tag an mich gedacht hat, dabei aber wiederum räumliche Entfernung zu schaffen (siehe alter Crossover-Thread, oder Daniel Rose). - Ihr kennt das vielleicht: manchmal hat man Rückfälle in Phasen, wo man bei Hindernissen wie LMR denkt, man könnte Sex einfordern bzw. herbeiargumentieren, in dem man z.B. ins Ohr flüstert "ich bin aber so neugierig, wie Du küsst" (nettes Argument, aber eben eine Argument, keine Verführung). Nachdem sie dann auf den letzten Bus ging, hatte ich für mich 1) nicht klar, ob das nun 20% lustvolles Hinauszögern und 80% "Versagen" gewesen war oder umgekehrt, und da ich 2) auch so notgeil war wie noch nie in meinem Leben (so sehr, dass sogar die irgendwann versuchte Selbstabhilfe mühsam war und am Ende weh tat, statt zu entspannen), und da ich 3) ein paar Tage verreisen und eine recht anstrengende Person besuchen musste, schrieb ich der HB erstmal gar nichts. Nach drei Tagen (in denen ich einen ONS hatte, der stinklangweilig, aber immerhin endlich entspannend war) schrieb ich dann eine etwas hölzerne C&F-Mail, die nicht besonders bescheuert, aber einfach nicht der Situation angemessen war: ich schätze, bei dem Maß und der Art an gelaufenem Sextalk und Kino dachte sie wohl erst zweitranging, dass ich ein Weichei sei, sondern vor allem ein Hallodri, der sie nur einmal ficken und dann links liegen lassen wollte, und das halt auch noch nicht besonders elegant anstellte. - Ok, also zwei Tage später noch eine nettere, aber zu sülzige Mail geschrieben, dann kam auch was zurück, und zwar eine rotzfreche LJBF-Ansage - wohl eher ein Bluff, nämlich gemischt mit einem Angebot, sich sofort in der Stadt zu treffen, was ich in meiner Schreckstarre aber nicht wollte (ich war inzwischen dauernervös, wahrscheinlich weil ich mir in der Woche mit den Dates auch eine ganze Menge Änderungen in meiner Lebens- und Wohnsituation zugemutet hatte und es oft erstmal irritierend ist, plötzlich mehr innere und äußere Freiheit und Wohlstand zu haben: mehr Platz, mehr Wohn-Luxus, und dann noch so eine geile Frau, die ich schon so weit hatte). Ich schrieb gar nichts zurück - das ist jetzt zwei Wochen her. Für mich war das eine harte, dauer-nervöse (weil sehr introspektive und - hoffentlich - schonungslos ehrliche), aber auch teilweise sehr produktive Zeit: ich habe mich mehr in meine Musik reingekniet, bin auch mal ausgegangen und habe mich mit einem paar Titten befasst, das an einer leider für meinen Geschmack zu betrunkenen HB6 hing, und vor allem mich wieder per Lesen und jeweils anschließendem Kampfkunst-Training mental wieder auf meine alte "Schiene" eingerichtet und die Fehler von dem Date nicht nur begriffen (das tat ich vorher schon, aber das alleine hilft nicht viel), sondern habe wieder eine klarere Vorstellung davon, wie es wirklich hätte laufen sollen, sprich: nicht nur vor dem Ins-Schlafzimmer-Gehen ein guter PUA sein, sondern dann erstrecht, und das auch mit ein paar konkreten Krückenim Hinterkopf, falls es mal stocken sollte. -Zwischendurch werkelte ich immer wieder an Anworten, die den Spieß wieder rumdrehen sollten, aber konnte mich nicht enscheiden (leider ein Grundproblem/ Charakterzug von mir, ich bin gedanklich komplex, aber auch nervös und mit relativ schlechtem Gesamtüberblick veranlagt). Heute nacht um vier schrieb sie mir nun: "Also wenn du deinen Führerschein haben willst Hoa-rang..." (Anmerkung: ich habe auch ihren) "...solltest du mir mal demnächst antworten. Ich fliege am Freitag und bin dann erstmal für ein paar Wochen nicht erreichbar!" Sie fliegt wahrscheinlich zu ihrer Schwester nach Südamerika (mit der ich vor Jahren mal kurz etwas hatte, aber... ach, zu kompliziert jetzt), und ich denke durchaus, dass sie sich dort recht hemmunglos Spaß geben will, aber trotzdem vorher nochmal abcheckt, ob ich noch Interesse habe und ihres noch rechtzeitig ausreichend zu wecken bzw. zu vertiefen schaffe. Der Urlaub schreckt mich nicht allzu sehr, denn dass sie sich in eine Urlaubsbekanntschaft ernsthaft verliebt, halte ich für eher unwahrscheinlich, und wenn sie dort guten Sex hat, ok, ich würd's ihr lieber selbst machen, aber ich kann damit leben, und vielleicht ist sie ja nachher sogar offener und lustvoller als jetzt. Entscheidend ist für mich nur: wenn wir vorher noch Sex haben sollten, habe ich keine Bedenken, dass sie sich auch nach einem geilen Fun-Urlaub noch daran erinnern wird, weil das bisher allen meinen Frauen so ging und ich da im Gegensatz zu der Phase kurz vor dem Sex meine Stärke habe (letztere Phase musste ich "leider" einfach nie groß lernen, da ich oft allein durch meine körperliche Ausstrahlung Frauen von 19 bis 32 angezogen habe! Schöne Männer haben's zu leicht!^^). ...Ich bin nur einfach zu unentschieden, was ich antworten soll. Hier ein paar Ideen (und das mit "Papa" hat sie nach einem c&f-Kommentar von mir angefangen und war ein Running Gag beim Date von wegen Adoptieren und so, oder von wegen ich werde mal Moslem und heirate vier Frauen - sie begeistert: "Aber ich bin dann die Erstfrau!"- Süß.): - die grobe Art (wahrscheinlich Schrott): Warum schickst Du ihn mir dann nicht einfach, Töchterchen? Hast Du Angst, ich wäre so unehrlich, Dir Deinen dann nicht zurückzugeben? - Oder: Dann schick ihn mir - wo ist das Problem? Auf Deine Zwickmühle von neulich wollte ich uns Beiden zuliebe nicht eingehen, obwohl ich Dich wirklich gerne wiedergesehen hätte, Töchterchen. - immer noch zurückweisend, aber (für meinen kruden Kopf zumindest) auch lockend: Schade, eigentlich wollte ich Hanni-Töchterchen gerade schreiben, dass Papa jetzt wieder Zeit und einen freien Kopf für sie hat nach zwei etwas turbulenten Wochen, und gerne das ein oder andere Missverständnis klären würde. Aber ich sehe schon, Töchterchen will erstmal einfach weg und mit Deinem Schwesterherz chillen und die Latinos erobern - ich freue mich, wenn Du Dich danach wieder meldest, bis dahin wünscht Papa Dir eine gute Zeit :) - Oder (gefällt mir viel besser, und ist faktisch auch abweisend, aber dafür sehr "nett"): Das ist ok so. Eigentlich wollte Papa gerade schreiben, dass er jetzt wieder Zeit für Hanni-Töchterchen hat nach zwei turbulenten Wochen und gerne ein Missverständnis klären würde, weil ihm viel an Töchterchen liegt, aber ab Freitag hat Papa selbst erstmal ein paar Wochen heiteren Karate-Prüfungs-Stress. Papa freut sich, wenn Du Dich danach wieder meldest, aber bis dahin wünsche ich Dir einfach eine gute Zeit. Und grüß Deine süße kleine Sis von mir! Oder doch eher: Schön, dass Du nachts um Vier an mich denkst, Hanni. Ja, ich brauche das Ding wieder. Morgen um halb sechs gehe ich in der Stadt ein paar Besorgungen machen, kannst gerne mitkommen. Und dann vielleicht noch dazu? ...Vielleicht kannst Du mich auch beim Einkaufen beraten (Töchterchen müsste Papa dann allerdings auch tragen helfen^^), Und noch eine Stufe mehr: ...und wenn Du willst, suchen wir Dir wie versprochen zusammen einen netten Freund. So, mehr fällt mir gerade nicht ein und ich wollte auch keinen Roman verfassen. Und wenn ich etwas lese wie eine von Eminenz Standard-SMS "Hi. Ich musste gerade an Dich denken. Ich weiß nicht wieso, aber es gefällt mir! Vielleicht ist es der Frühling. Viele Grüße & Spaß am Wochenende!", kommt mir alles von mir reichlich verkorkst vor - oder vielleicht bin ich halt einfach so trocken und kopfig und muss sehen, dass ich genau damit irgendwie auskomme, anstatt mich an Anderen zu orientieren? Seid so nett und schreibt mir Eure Meinungen und Vorschläge. Ich habe noch keine harte Oneitis (allein schon die Schwester würde ich auch alles andere als von der Bettkante stoßen...), bin einfach generell eher verkopft und stoße oft gerade in den offensten, an sich schönsten/ meistversprechenden Situationen darauf, daher würde mir Eure Rückmeldung hier auch generell weiterhelfen. Ach so, Handynummer habe ich nicht, nur Festnetznr. von ihrer Family, und die will ich nicht benutzen, weil ich die nicht von ihr selbst habe und sie nicht weiß, dass ich sie habe und das evtl. creepy fände - oder sehe ich das auch zu ängstlich? Viele Grüße, Hoa-rang

Frames halten, Freezouts und Risiko können eine Menge bewirken. Obwohl ich kein Freund der Layreports bin, möchte ich einen für die Community beitragen. Ich hoffe dem ein oder anderen hilft es etwas, das allein ist meine Motivation. Einige Male hatte ich das Gefühl, dass ich nicht richtig kalibriert habe, vielleicht etwas zu hart, aber am Ende ich genau das was ich wollte. Der Beginn klassisch, Streetgame, Date 1 mit KC Versuchen, Date 2 Begin dann mit KC, Date 3 dann schon mal petting, aber mehr lies sie nicht zu. Man kennt das Spiel ja schon. Ein kurzer Freezeout, aber der half nichts. Also was unternommen, noch mal. Gleiches Problem. Wir hatten uns dann wegen etwas gestritten und sie hatte eine Tonart angeschlagen die gar nicht geht. Also, Mentalray ging und sagte ihr er müsse da erstmal drüber nachdenken. [ Im Nachhinein empfand ich den Schritt von mir als etwas zu krass ]. Kurze Zeit später meinte Sie wir müssten uns kurz treffen. Also in die Stadt in einem Cafe getroffen. Sie meinte das wir wohl doch nicht zusammen passen würden. Ich sagte ihr dann das ich das sehr respektiere das sie mir sowas offen und direkt sagt, ich meine Zeit einfach brauche um jemanden kennenzulernen. Kurzum ich reagierte freundlich und keinesfalls enttäuscht. Wir sollten in Kontakt bleiben. Ich wünschte ihr alles Gute und ging. Ein paar Tage später bekam ich eine Kurznachricht, ob wir was unternehmen würden. Da die Zeit mit ihr eigentlich gut war und ich sie gerne in meiner Nähe hatte willigte ich ein. [ Mir war klar dass Sie mehr interesse noch an mir hatte, aber sie wollte freundschaftlich und ich empfand diesen Kontrast als richtig für mein Ziel ]. Also gemacht, gefiel ihr nicht so wirklich, aber einknicken ist für den Mental nicht drin. Kein "Ja wir können es ja noch mal versuchen", kein "vielleicht", ne wenn dann richtig und geilen Sex aber nicht so n Pseudokram. Es kam wie es kommen musste, ich bekam wieder eine Nachricht, wann wir denn was unternehmen. Sie hatte den Kontrast gesehen, also gehen wir in die Zielgerade. "Ne du sorry...freundschaftlich das kann ich mit dir nicht. Wir sollten uns besser nicht sehen." Am nächsten Tag stand sie vor meiner Tür, in der Wohnung war sie nach 3 Minuten nackt im Flur. Wenn ich sage , Bett, Wohnzimmer, Küche, Balkon und Bad wisst ihr, was die kleine da bekommen hat und ich genau den Frame den ich wollte. So long! Euer Mental.

1. Mein Alter 30 2. Alter der Frau 20 3. Anzahl der Dates, die bereits stattgefunden haben 1 4. Etappe der Verführung sex 5. Beschreibung des Problems: bin ich beta geworden? 6. Frage/n Hey Leute, wäre nett wenn ihr euch ein bisschen Zeit nehmt , meine Situationsbeschreibung lest und mir mal ein Feedback gebt, was da schief gelaufen ist, oder was ich besser hätte tun sollen... Ich poste das hier, weil ich selber erfahren bin und auch Rat von erfahrenen brauche. ;) Ich bin gestern spät abends noch spontan nach Köln gefahren in eine Kneipe, wo ich ein paar Mal war, einfach noch auf ein Bier. Ich hab mich direkt auf einen freien Barhocker gesetzt an der Theke und wenige Minuten später stand ein Mädel neben mir, weil sie genau dort 3 Bier kaufen wollte. Sie stand, wurde aber nicht sofort bedient. Da hab ich sie angesprochen mit "Das dauert hier ein bisschen..." Dann hab ich sie gefragt, ob sie öfter hier ist, mit wem, wie sie den Laden findet, usw. Sie hat nett, kurz, einzeilig geantwortet. Hab nach ihrem Namen gefragt und mich auch vorgestellt. Dabei hab ich ihr mit dem Körper nicht die volle Aufmerksamkeit gewidmet, sondern mehr über die Schulter. Dann war sie weg. Später sah ich sie dann allein im Raucherbereich stehen, wo sehr laute Musik ist. Kurz und gut, ich bin wieder hin, hab mit ihr angestoßen und irgendwas gefragt, später wo sie herkommt und einfach weiter geredet. Dabei mich ihr nie zugewandt und mich nie zu ihr gebeugt beim reden. Letztlich haben wir den ganzen Abend verbracht, oft wollte sie hin und her vom Raucherbereich zu Nichtraucher, sie hat mir was ausgegeben (von sich aus), haben Kicker gespielt. Irgendwann hat sie mir sehr persönliche Dinge anvertraut, es gab immer mehr Kino und zuletzt haben wir geknutscht. Ideale Bedingungen, denn sie hatte keinen Bock bei ihren Leute rumzuhängen, weil sie eh dort nur ihren ex kannte, wie sie sagte. Was ich immer gemacht habe, wenn sie kurz wegging, WC oder Theke, dann habe ich für social proof mit anderen Leuten Gespräche angefangen. Wenn sie zurück kam, redete ich immer mit anderen. Dann hab ich ihr angeboten, sie nach Hause zu fahren, im Auto haben wir ausgemacht, dass ich noch mit rein komme "auf nen Tee". Sie meinte, wenn ich länger bleiben wollte, sollte ich woanders parken und so und alles sah echt gut aus. Das da noch was laufen könnte. In der Wohnung war sie total nervös, hat mir Tee gemacht, Kerzen, Musik, aber sie hatte total die Hummeln im Arsch. Ständig wählte sie andere Musik bei y**tube, wollte immer eine bei offenem Fenster rauchen. Dann irgendwann lagen wir zusammen auf dem Bett, ich hatte sie im Arm, wir küssten uns ein bisschen, wobei sie die Küsse auffällig kurz hielt. Dann auf einmal wurde ich mit einem Riiiiesen Shittest konfrontiert, aus dem ich auch keinen Ausweg gefunden habe! Plötzlich kam sie mit: sie hätte den Kopf nicht frei zu viele Gedanken, grad erst ne Trennung hinter sich, sie fänd mich aber lieb usw. Dann meinte sie, ob ich auch nett zu ihr gewesen wäre, wenn heute nichts weiter passieren würde. Ich sagte ja, auch wenn wir nicht vögeln, hätte ich sie heim gebracht. Ich wollte mich locker zeigen, "klar kein Problem, ich bin cool auch wenn wir nicht vögeln." Du sagst vielleicht da bin ich beta geworden, aber jammernd auf Sex bestehen, hätte mich auch disqualifiziert. Ein klassischer Doppelbind. Dann sagte sie, weil sie mich wirklich möge, wollte sie heute keinen Sex, weil sie die Typen mit denen sie was hätte, sonst am nächsten Tag immer abschießen würde - mich wollte sie aber wiedersehen. Dann hat sie körperliche Distanz gesucht und meinte plötzlich, sie fühlt sich nicht mehr wohl. Das ging so schnell, ich konnte das gar nicht so schnell "nicht ernst nehmen" oder einfach ignorieren und weitermachen, weil sie sich mir plötzlich entzog. Dann meinte sie, sie glaube das gäbe generell nur Freundschaft mit uns und ob sie sich denn trotzdem melden dürfe. Sie glaube nicht, dass da jemals was ginge. Ich war gezwungen zu sagen, dass ich damit kein Problem habe. Ich hatte jetzt den Frame, mir egal ob wir vögeln ich bin nicht enttäuscht. Natürlich war ichs doch und konnte das auch nicht ganz verstecken. Ich habe lange überlegt, ob ich irgendeinen versteckten shittest übersehen habe, aber das erste was so war, war dass sie ein Lied was ich vorgeschlagen hatte, ihr "zu lang" war und sie vom schmusen aufsprang, um was anderes anzustellen. Dann kam der shittest, ob das für mich okay wäre, wenn nichts läuft und ob ich jetzt fahren wolle. Wir hatten grade vorher eine Flache Wein aufgemacht und was getrunken, als ich noch dachte, ich bleibe über Nacht. Ich meinte mit Wein könnte ich nicht mehr fahren. Ich konnte Enttäuschung natürlich nicht ganz vermeiden, aber küssen konnte ich sie auch nicht mehr - also Drama "ignorieren" ging nicht mehr. Dann meinte sie, ich solle gehen. Und das tat ich dann auch, wenn eine Frau dich auffordert zu gehen, weiß ich nicht wie der Verführer die Situation noch retten kann. So erfahren bin ich noch nicht. Ich sagte ich wäre cool damit, hätte ja keinen Grund sauer zu sein, hab ihr noch meine Nummer gegeben und bin gefahren. Ich war mit diesem losgallopierenden shittest überfordert, konnte ihre Aussagen und Wünsche nicht ins lächerliche ziehen. Natürlich meinte sie auf meine Frage, (die ich mir auch im Alpha frame nicht verkneifen konnte) ob ich was falsch gemacht hätte, "nein, es läg an ihr." Letztendlich habe ich also einen Freeze out gemacht, indem ich gegangen bin, aber trotzdem habe ich mich ihr auch untergeordnet, weil ich ihren Wunsch auf kein Sex und gehen erfüllt habe. Die Atmosphäre war von "es tut mir leid, ist das okay für dich, darf ich mich trotzdem melden" bis stummen Abschied geprägt. Ich denke es ist eine LSE-LD Frau. Hätte Sie HD gehabt, hätten wir gevögelt, und Selbstbewusstsein hatte sie kein großes, das weiß ich von dem persönlichen, was sie mir anvertraut hat. Im Auto meinte sie noch sie warte war auch "auf den richtigen" aber würde dennoch sich "den Spaß nehmen, wenn sich die Gelegenheit biete". Das hatte mich eigentlich sehr zuversichtlich gestimmt. Tja jetzt bin ich mal gespannt, ob ich nochmal was von ihr höre. Ich weiß nicht, ob ich mich als Beta disqualifiziert habe mit irgendwas da im Bett und dann als ich ihren Wunsch kein Sex und zu gehen erfüllte - oder ob sie durch das freeze out sich doch nochmal melden wird. Vielen Dank im vorraus, Gon

Mahlzeit Pua´s : 1. Mein Alter 22 2. Alter der Frau 20 3. Anzahl der Dates, die bereits stattgefunden haben 0 4. Etappe der Verführung (siehe "Welche Etappen gibt es?") Leichte unauffälliche berührungen 5. Beschreibung des Problems Ich versuche es so kurz wie möglich zu halten. Sie : HB 7 habe ich auf einer Party von einem Freund kennengelernt aber nicht wirklich viel miteinander geredet da ich zu dem Zeitpunkt in einer LTR war. Habe Sie bei Facebook geaddet und nach Feierabend ( LTR - Schluss ) mit ihr geschrieben . Berufliches dies das , was man halt fragt um sich kennenzulernen. Irgendwann mal nen Datetermin ausgemacht aber sie hat Locker 4 mal Geflaked. Habe ihr ab da nicht mehr geantwortet mit der begründung viel zu tun. Vor etwa zehn tagen wieder kontakt aufgenommen telefoniert und date ausgemacht ! Sie : FLAKE ! Kurzes gespräch zwischen mir und Ihr : Ich : Also an einem treffen bist du nicht mehr interessiert ? Werde nicht böse sein wenn nicht, finde nur bist n nettes Mädchen und deswegen frage ich dich. Ich kann auch ins alando gehen und mir jemand mit nachhause nehmen , aber ich bin nicht so , deshalb denke ich das du vernünftig bist und wäre halt echt erfreut wenn du dich mal dazu bewegen könntest. Wäre nicht böse wenn nicht Sie : Ach wie süß von dir.. ja! Wir können gerne mal was machen die frage ist halt nur wann und so ne sei mir nicht böse dass ich so abweisend manchmal bin aber in letzter zeit habe ich einfach so viel schlechte Erfahrungen gemacht mit euch Männern aber naja kannst du natürlich nichts für Ich : Du kannst nicht jeden kerl dafür verurteilen , ich bin nicht so einer , aber wenn man merkt das frauen schlampen sind dann wird man halt auch leicht zum arschloch ! ich habe viele frauen gehabt und sachen kennengelernt die ich von menschen nie gedacht hätte das sie diese machen weisst du ? Frauen können auch arschlöcher sein und wenn du mal emotional abstumpfst weil viele frauen einfach nur gevögelt werden wollen dann bist du halt irgendwann an dem punkt an dem du dir ein mädchen suchst, wo du denkst das es bei ihr nicht so der fall ist ! und wenn man wirklich interessiert ist, nimmt man sich die Zeit verstehst du was ich meine ? Ich arbeite über 200 stunden im Monat nebenbei kriege ich auch alles geregelt, deswegen wirst du schon zeit finden Sie :Ja man kriegt das auch geregelt.. du denkst also ich bin nicht so eine oder was meinst du Soll das heißen du hattest in letzter zeit nur Frauen die gevögelt werden wollten? Ich : Ne denke nicht , sonst hätte ich über dich was gehört und mir hätte danny oder andre schon was über dich erzählst. aber das werde ich noch herausbekommen wenn ich dich richtig kennenlerne "! Ja sagen wir sag mal so von 20 Frauen war vielleicht 1-2 dabei mit der man wirklich eine Monogame beziehung eingehen kann . Sie : Oha okay.. aber ich glaube du bist auch krampfhaft auf der suche oder? Das ist auch nich gut.. lass es einfach auf dich zukommen klar wenn mans will u es klick gemacht hat muss man was dafür tun aber du weißt was ich meine Ich : ich bin nicht krampfhaft auf der Suche , ich habe viele frauen im moment nebenher laufen, aber mich juckt das emotional nicht wirklich das es für eine beziehung reicht. Sondern nur für das eine gut ist ! Ich hätte jetzt schon 15 mal in einer beziehnung seit malin aber so bin ich nicht ich suche mir die frauen richtig aus deswegen war ich auch noch mit keiner unter 2 jahren zusammen Sie : Oh okay.. ja es muss auch einfach klick machen wenn nich die richtige dabei ist ist es halt so.. aber auf Dauer ist das doch auch scheiße so viele frauen zu haben ich meine trefft ihr euch nur zum poppen oder seid ihr auch richtig befreundet und unternehmt was Ich :Also , ich will nicht das du ein falsches bild von mir bekommst das ich mega der playboy oder so ne scheisse bin deswegen möchte ich nichts weiter erläutern aber ich habe freundinnen mit denen ich was mache , gute freunde aber mit denen habe ich nichts. Wenn eine Frau nur ficken will dann bekommt sie es , weil ich bin single und verurteile selber niemanden dafür ! Wir leben in einer Zeit wo es nicht einfach ist das gute im Menschen zu sehen. Es kommen immer wieder menschen in das leben von einem die einem Narben verpassen und wir durch die erfahrungen eine lange zeit lang geprägt sind . Ich suche mir meine Partnerinnen akribisch aus und bei denen anderen frag ich halt nur ob die Pille nehmen weil die nichts anderes Wert sind als nur für Sex. Klar gibt es leute die mit diesen Menschen beziehungen führen aber dann kommen wir wieder zum Thema der richtige Typ Sie : Jaaa hast du richtig erkannt alles!! Nee also playboy nich keine Ahnung warum nich du bist single ist doch nich schlimm wenn du was mit Frauen hast Ja gutes Stichwort mit der narbe Das ist auch n grund warum ich so abweisend bin ich glaube ich bin immernoch nich über meinen exfreund hinweg obwohl ich es so gerne würde und wen anders kennenlernen würde Der mir das geben kann was er mir auch gegeben hat klar kann ihn keiner ersetzen aber naja.. Ich : Kann schon, muss nur der richtige kommen dafür müssen wir manchmal Risiken eingehen um unser Glück zu finden Sie :Ja leider Ich : Wir können auch befreundet sein ich finde dich von der Person her echt korrekt und wir könnten uns erstmal ohne Hintergedanken treffen weisste Sie :Ja Klar ! Ich : Okay musste mir nur sagen wann du mal zeit hast und dann treffen wir uns unverbindlich Dannach nur einfaches Blabla 22:30 Ich : keine lust mehr auf die Flake kacke und ihr geschrieben : Isa wir werden uns sowieso nicht einig , vielleicht sieht man sich ja irgendwo mal auf ner Party oder so . Grüße _______________________________________________-FREEZE OUT-______________________________________________________________ Sie hat darauf nicht mehr zurückgeschrieben ------11 Tage lang---- Dann kam von ihr heute nacht um 00:02 Uhr eine Nachricht Sie : *Kusssmiley* Doch wir werden uns einig Ich : MHH ?!! Sie : Ja weil du sagtest wir werden uns nicht einig Ich : Ich gebe dir jetzt mal die Freiheit dir einen Termin auszusuchen wo du auch Zeit hast, ich hab dich schon oft gefragt, jetzt bist du dran. Sie hat es gelesen aber nicht zurückgeschrieben , ist das Mädchen einfach nur Behindert ?

Mein Alter: 19 Alter des Targets: 20 Anzahl der bisher stattgefundenen Dates: ca. 6 Treffen es sind jedes mal irgendwelche freunde/innen meiner/ihrerseits dabei gewesen. Etappe der Verführung: küssen, sex. Berührungen Ich werde ein wenig weiter ausholen um die Situation ausführlich zu schildern, bemühe mich jedoch trotzdem alles kurz und knackig zu halten Ich lernte Sie (nennen wir Sie Julia) durch eine Freundin im Club kennen, wir tanzten und sexuelle Spannung war auch in der Luft. Das ist jetzt ca. 1 Jahr her, damals habe ich mich noch nicht mit der Verführungskunst befasst. Wir haben gelegentlich miteinander geschrieben. I-wann kam es wieder einem Treffen im Club mit einer Freundin von ihr, am Ende KC make out, dann wieder ein Monat nur am schreiben wieder ein Treffen bei dem allerdings 3 Freundinnen von ihr dabei waren, die ich auch kannte. Jedoch lief da nichts. Dann machte ich wieder ein Treffen mit ihr aus, sie wollte eine Freundin mitnehmen worauf ich meinen Kumpel dazu einlud mitzukommen. Damals habe ich noch ein anderes Mädchen gegamed welches sich gut mit meinem Kumpel verstand und unbedingt mitwollte, ich war dagegen. Schlussendlich war sie doch dabei, außerdem noch ein befreundetes Paar von mir welches ich zufällig traf. An dem Abend unterhielt ich vermehrt mit der anderen HB die viel offener war. ^Wenige Wochen später ging ich mit dem besagtem offenen Mädchen ein Beziehung ein. Nach 3 monaten beendete ich die Beziehung. Mit der Julia schrieb ich gar nicht mehr, doch irgenwann meldete sie sich und fragte ob ich noch in einer Beziehung sei. Ich verneinte, weiter geschrieben dann vor 4 Wochen wieder ein treffen mit einer Freundin von ihr mit einem Typ in nem Club. Wir tanzten ich führte sie, KC auf der Tanzfläche, dann take a ways, alles lief super. Später alle 4 zu ihr. Dort kam es dann zu Berührungen unter ihrem Hösschen. Bei Sex blockte sie mehrmals, dann ging ich nach hause weil ich auf sowas keine lust hatte. Wieder ein wenig schreiben. Julia: und was machst du heute abend? I: Ich bin in Club XY mit ein paar Kumpels und du? Julia: Ich bin auch mit ein paar Freundinnnen da. I: Ah du hast meine Idee geklaut. Julia: Nee =D I: wir sehen uns dort. Im Club erst mit den Kumpels am Tanzen, appraochen, spass haben. Ab und zu sah ich die Julia mit ihren Freundin irgendwo rumlaufen das sie aber gerade nich schaute ignorierte ich sie, bis ich sie und ihre beiden Freundinnen später traf. eine ihrer Freundinen kannte ich, ich begrüßte alle und stellte mich der Unbekannten vor. Dann waren ihre Freundinnen am Getränk bestellen und spielte mit ihrem Handy rum, darauf auch gleich ein neg von mir. Ich fragte ob sie mit mir tanzen wollte, ihre Antwort: nein, ich bin noch am trinken. (Getränk kann man natürlich nicht auf die Tanzfläche mitnehmen) Okay dann nicht bis später. Ich ging wieder zu dem Kumpels. Nach 15min ging ich wieder zu ihr diesmal war nur eine Freundin neben ihr, ich fragte wieder und bekam die Antwort: Nein sonst ist meine Freundin alleine. Ich fragte die Freundin ob sie auch alleine zurecht kommen würde, sie meinte es wäre überhaupt kein Problem. Ich schaute Julia an: Na hast du das gehört? Julia: ja, aber trotzdem Ich zog sie noch weiter auf das sie sich nicht trauen würden etc. Hier wurde mir richtig bewußt wie niedrig wirklich ihr selbstbewußtsein war. okay dann halt nicht. Wieder weg zu den Kumpels. nach einiger Zeit mussten diese gehen. Ich ging wieder zu Julias Freundin und dem anderen Mädchen. Julia war gerade nicht da. Dann meinte die eine dass gleich noch eine Freundin von ihnen kommen würde. 2 min später stand sie neben mir (Ich nenn sie Isi). Ich begann sofort mit ihr zu reden, sie zu isolieren zu tanzen, dann KC auf der Coach. Zwischen durch kam noch mal die ganze Gruppe zu uns und ich isolierte Isi wieder mehrmals dann wieder zur Gruppe. Ich hatte alle möglichen Typen die mit unserer Gruppe mittlerweile integriert waren einigermaßen befriendet. I-wann morgens wollte ich nach hause und verabschiedete mich von allen mit einer Umarmung und Julia!!!!! drückte mir noch einen Schmatzer auf die Wange. Zu hause angekommen lese ich folgende Nachricht: ---> Kann es sein wenn ich bei dir nicht direkt anspring das du dir ne neue suchst??? gesendet um 3 uhr! da hätte sie mir das auch pers. sagen können. auf sowas antworte ich nicht. dann kommt wieder: ---> Viel spaß mit anderen ich hab keine lust auf solche spielchen was du machst .....1x hats mir gereicht brauchs nicht noch mal frag mich eh warum ich wieder was mit dir gemacht hab wenn es alles zu erwarten war die meisten typen sind alle gleich Das kam am abend des selben Tages. Das mit dem 1x hats mir gereicht war vermutlich wegen dem Treffen an dem ich mit dem anderen Mädchen am reden war welches zu meiner Freundin wurde. Ich hatte extra kein Kino vor ihren Augen gemacht. Ich schrieb wieder nicht zurück. wenige stunden nach ihrer letzten Nachricht kam dann: --> kann es sein das du mir nicht antworten willst oder nicht weißt wie?? Ich werde erstmal ein Freeze out vornehmen, bis sie mir wieder vernünftige Nachrichten schickt. Dann gar nicht mehr groß darauf eingehen. Gleich ein Treffen und bis zum Full-Close eskalieren. Frage Was haltet ihr davon? Was würdet ihr mir empfehlen, Ich will nur Sex und keine Beziehung. Und muss ich i-was beachten wenn ich ihre Freundin weitergamen möchte? Wir haben uns super verstanden, und beste freundinnen sind sie nicht. Vielen Dank für eure Hilfe

1. Mein Alter: 25 2. Alter der Frau: 21 3. Anzahl der Dates: 4 4. Etappe der Verführung: KC Also habe vor 3 Wochen ein HB6 kennengelernt. Waren dann in der 1. Woche auf einen Kaffee und Sushi essen, hat mich dann in der Woche darauf eingeladen mit ihr und ihren Freundinnen in einen Klub zu gehen. Hab dann eskaliert und einen Kissblock bekommen hab sie dann zum Abschied dann doch geküsst. Sie kam dann nochmal zurück und hat mich nochmal geküsst. Waren heute Eis laufen alles wunderbar Händchen gehalten und so weiter, waren dann noch in einem Kaffee, haben dort auf der Couch ein bisschen gekuschelt wollte sie küssen wieder geblockt. Meinte dann "Ja, sie war betrunken und ich verschwende hier nur meine Zeit." Hab das dann ignoeriert sie noch im Arm gehalten, Händchen gehalten über Oberschenkel gestreichelt. Bin dann auf die Toilette hab die Rechnung bestellt und hab sie dann wortlos zur Straßenbahn gebracht, sie meinte dann was los sei wieso wir uns nichtmehr unterhalten. Meinte nur kurz :"Nichts" Sie wollten dann noch wissen ob wir uns jetzt nicht verabschieden, ich meinte nur kurz :"Ja, doch." Sie hat mich dann umarmt und ist ab. Was läuft da ? Sollte ein FreezeOut sein kommt das falsch rüber ? Kommt das zu sehr beleidigt rüber ? Geht da noch was ?

1. Mein Alter: 25 2. Alter der Frau: 23 3. Anzahl der Dates: 2 4. Etappe der Verführung: Absichtliche Berührung Hallo ! Ich bin noch neu in der PUA-Welt und bei mir hat sich folgendes eher zufällig ergeben und würde jetzt gern die PUA Theorie aus dem Forum anwenden. Bin seit Oktober an einer neuen Uni und neu in der Stadt und hab dann ein HB6 eher zufällig, sie war eben gerade da, nach dem Weg zum Verwaltungsgebäude gefragt. Hab sie dann am nächsten Tag wieder an der genau selben Stelle getroffen und sie fragte mich, ob ich sie noch kennen würde und ich hab mir dann ihre Handynummer geben lassen, das war Freitag und hab das dann über das Wochenende vergessen. Jedenfalls traf ich sie Dienstag dann ein 3. mal an derselben Stelle und sie sprach mich an, ob ich mich noch an sie erinnern würde. Hab dann gelogen, ja ich hätte ihr eine SMS geschrieben aber wohl die Nummer falsch gespeichert und die SMS wäre wohl ins Leere gelaufen, hab mir nochmal die Nr. geben lassen und ihr am Abend dann eine SMS geschrieben, ob wir uns nicht Donnerstag mal bei Starbucks auf einen Kaffee treffen wollen. Sie meinte gerne, aber nur als Freunde und sie hätte ab 7 Zeit. Ich dachte mir "schauen was geht" und habe zugesagt. Sie hat mich dann am Donnerstag geflakt und meinte es ginge ihr nicht so gut ob wir uns Samstag um 4 treffen wollen. Ich antwortete ja, kein Problem, dann könne sie mir auch gleich die Stadt zeigen. Hab sie dann Samstag getroffen, sind dann durch die Stadt gebummelt, haben uns zuerst unabsichtlich berührt, später hab ich sie dann um die Hüfte gefasst und wir sind so spaziert. Waren dann noch Kaffee trinken und sie meinte, sie hätten morgen Salsa-Kurs aber ihr Tanzpartner könne nicht, ob ich stattdessen nicht mitkommen wolle, habe dann zugesagt und sie hat mich dann zum Abschied umarmt. Am nächsten Tag waren wir dann eben in ihrem Salsa-Kurs und nachher Kaffee trinken und sie meinte ob wir uns nächste Woche im Salsa Kurs wiedersehen. Sie hat mich die ganze Zeit angelächelt und ihren Kopf leicht gekippt. Ich sagte dann "Ich schau mal" und wir haben uns zum Abschied umarmt. Jetzt irritieren mich 2 Punkte, erstens die Freundschaftsnummer vor dem 1. Treffen und zweitens hab ich keine Lust auf den Salsa-Kurs bzw. ihr eigentlicher Tanzpartner würde dann ja auch dort sein. Bin ich auf dem Weg ihre beste Freundin zu werden ?

1. Mein Alter 26 2. Alter der Frau Irgendwas 18-20 3. Anzahl der Dates, die bereits stattgefunden haben 1 4. Etappe der Verführung (siehe "Welche Etappen gibt es?") Absichtliche Berührungen (Hab ihr c+f auf den Arsch gehauen blabla) Hatte Angst sie zu Küssen wäre aber imho dringewesen -.- 5. Beschreibung des Problems Nach den Date zweimal was angeboten was zu machen zuerst direkt dann indirekt das sie mitkommen kann. Sie wollte beide male nicht. Ich hatte irgendwie das Gefühl das ich da net weiterkomme also NEXT/Freezeout. 6. Frage/n Die Aktion ist ne Woche her jetzt schreibt sie mir ne SMS "Na du Gürkchen?" Soll ich darauf jetzt reagieren? Mein Gefühl sagt mir das ich lassen sollte aber kann ja auch nur ein Excuse sein... Vielen Dank

Moin Leute, hier erst einmal ganz kurz der Hintergrund meiner Frage: Nachdem meine Ex-Freundin damals vor jetzt über 3 Monaten schluss gemacht hat (war meine (und ihre) erste Beziehung, sie ging ca. ein halbes jahr, Ich 17, sie 16) habe ich warscheinlich anfangst nicht ganz optimal agiert: Es war mir relativ klar, wieso sie das gemacht hat, ich habe keine wirkliche emotionale Tiefe mehr in der Beziehung zugelassen und mich z.B. anfangs geweigert mal nach fast einem halben Jahr auf den Geburtstag einer Freundin von ihr mitzukommen und mal den Rest ihres Freundeskreises kennenzulernen, der sich nicht mit meinem überschneidet (ich wäre eigentlich mitgekommen, aber ich habe wohl irgendwie gedacht, ich müsste erst ein wenig rumzicken, damit es nicht zur Gewohnheit wird, mich zu soetwas mitnehmen zu wollen und bevor ich dann doch ja sagen konnte hat sie einer Freundin gesagt, sie könnte bei ihr übernachten und dann war es zu spät. Brauche keine beurteilung meines Verhaltens in dem Moment, es war dumm, ich weiß...). grundsätzlich hat sich alles praktisch nurnoch zu seiner "Fickbeziehung" entwickelt. Jedenfalls kam dann irgendwann der Anruf von ihr, dass es so nicht mehr weitergeht, aber ich habe dann noch einmal ein Treffen geklärt um das Auge in Auge zu klären. Als wir uns dann getroffen haben, habe ich erst gefragt ob wir es nicht noch einmal versuchen wollen und dass ich einsehe, dass ich gegen Ende viel Mist gebaut habe, aber sie sagte die ganze Zeit, sie wüsste nicht mehr ob sie noch gefühle für mich hat und jetzt erst einmal eine Pause braucht und es sich vielleicht noch einmal mit ein wenig Zeit dazwischen vorstellen könne usw. (Ja, klassische "Forderrungen" nach einem Freeze out, ich weiß schon, nur wusste ich zu dem Zeitpunkt noch nicht ). Wir waren dann an Silvester auf der gleichen Party und haben uns danach zum ersten mal wieder gesehen, ich irgendwann hin-> mich unterhalten-> eskaliert->rumgemacht (-> und weil ich so schön schlau war habe ich dann noch so etwas wie "ich habe dich vermisst" gesagt), jedoch kam dann wieder dieses "ich weiß nicht ob das so eine gute Idee ist, will dir nicht mehr wehtun" usw. Habe dann mal meinen Sachverhalt bis dato hier geschildet (muss ein riesiger Text geworden sein, weil ich zu der Zeit recht kacke drauf war) und ein Mutiger der sich wirklich durch den Text gekämpft hat gab mir dann den Rat, beim nächsten Mal einfach dieses Emotionale wegzulassen und ihr wieder die Zunge in den Hals zu stecken. Ca 2 Wochen später schreibt sie mich dann bei FB an und wir kamen irgendwann zu unseren Plänen fürs Wochenende. Ich war auf einer Party mit Gästeliste und sie Fragte mich ob ich nicht sie und 2 Freundinnen auf die Liste setzen könnte und weil ich den Kerl der sie geschmissen hat auch recht gut kannte klappte das. Was tat ich nun? Ich hielt mich an die Anweisung die ich erhielt: Angetanzt -> etwas mit ihr getrunken -> "ich weiß nicht ob das so eine gute Idee ist/ Ich will dir nicht mehr wehtun" gekontert mit "alles bestens, mir gehts super" oder ganz ignoriert -> wieder rumgemacht. Joa und dann bin ich ein paar tage Später auf den Freeze Out Thread gestoßen und habe gemerkt, was ich hier eigentlich gemacht habe und warum sie nicht investiert. So, das wurde jetzt wieder etwas länger als ich vor hatte, aber jetzt habe ich einige Fragen zu der Sache mit dem Freeze out, weil sich besonders in meiner Situation einige Grauzonen auftun. Eine ihrer besten Freundinnen ist mit einem von meinen Kumpels zusammen und wenn ich dann Abends mit den Jungs losziehe, ist sie dann auch recht häufig dabei ( so ca. alle 2 Wochen) und so bin ich ja immer wieder mit ihr Konfrontiert. Jetzt heißt es ja, wenn man auf sie trifft, soll man sie nicht großartig beachten, wenn sie einen anspricht nett sein und suggerieren, dass es einem gut geht. Wie genau lässt sich das jetzt darauf übertragen, wenn wir Abends in einer gruppe von ca. 10 Leuten unterwegs sind? Soll ich mich, so wie ich es einfach jetzt seit 2 Monaten mache, an die anderen halten spaß haben und nur wenn sie mich selbst anspricht mit ihr in Kontakt treten (natürlich abgesehen von "Hi" und "tschüss", das mache ich natürlich auich von selbst ) oder selbstständig auch den Kontakt zu ihr suchen? Des weiteren frage ich mich, wie das ist, wenn ich andere Mädels kennenlerne. Es heißt ja immer "FTOW" usw. jedoch lese ich oft, dass es bei Mädels unter 20 im Kopf noch ein wenig anders läuft, als wenn sie erwachsen sind. Ich versuche in den letzten wochen möglichst viele Mädchen kennenzulernen aber es war noch keine dabei, von der ich sagen könne, sie würde meine Ex ersetzen. Wie wirkt sich das aus, wenn ich auch einfach mal bei einer von denen eskaliere und es bei einem KC oder vielleicht sogar FC endet? Bei dieser Party vor 2 Monaten hat sie mir gesagt, dass sie davon gehört hat, dass ich schon mit einigen Mädchen zu tun hatte und mit einer rumgemacht hätte (habe ich jedoch nicht, habe mich bei der im letzten Moment umentschieden und ihr nur einen Kuss auf die Backe gegeben, weil sie irgendwie doch nicht mein Ding war , die Mädels von denen sie sprach waren ironischerweise alle in ihrem Jahrgang ) und sie desswegen furchtbar geheult hätte. Aber erzeuge ich damit wirklich verlustangst und den drang mich wieder zurrückgewinnen zu wollen, oder gibt sie mich dann komplett auf? Grundsätzlich habe ich nicht ganz verstanden, wie das wieder in Kontakt treten funktionieren soll, sie ist halt recht schüchtern und hatte mit mir z.B. ihren ersten Kuss usw., kommt sie dann trotzdem von selbst an, wenn ich andere Mädels knalle und uninterressiert wirke? Versteht mich jetzt nicht falsch, mir geht es im Moment recht gut und ich lerne Mädels kennen, wo ich nur kann, ich ärgere mich nur, dass ich aus der Beziehung so wenig gemacht habe und es viel besser hätte laufen können weil ich gegen Ende der Beziehung immer weniger investiert habe und ihr z.B. nicht mehr gesagt habe, dass sie mir was bedeutet oder Ähnliches und wir nurnoch auf einander rumhingen und Sex hatten...Auch auf die Gefahr hin hier als Oneitis Opfer abgestempelt zu werden, sie war schon etwas besonderes... Naja, danke schonmal für jede Antwort! (Und für alle die es bemerkt haben, ja, ich habe das schonmal im Beginerforum gepostet, da verschwand es aber ohne Antwort von der 1. Seite, also habe ich mir überlegt noch einmal in diesem spezifischeren Forum zu fragen).