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  1. Hallo Forum, ich könnte etwas Rat gebrauchen. Mein Problem mit den Frauen ist Ködern&Warten, Flakes , Orbiterversuche und das übliche "keine Zeit/ mal sehen/ voll verplant" Gelaber nach erfolgreichen Dates mit Eskalation, KC und teils auch FC. Das ganze startet immer irgendwann im Verlauf von 2-5 Dates. Ich denke dabei nicht einmal an LTRs, jedoch gelange ich nicht einmal in das Stadium der Beziehung, an welcher ich eine LTR in Betracht ziehen könnte. Ich habe die letzten Monate auch versucht zuviel Theorie zu vermeiden und mich stattdessen um Dinge gekümmert, die mich erfüllen. Jedenfalls: Mir fallen keine offensichtlichen Fehler meinerseits mehr auf, aber sicher wisst ihr es besser! Wie ist mein Vorgehen? 1. Meine KC-Block-Quote liegt nach wie vor bei 0. Wie weit ich bei einem Date komme, hängt vor allem vom Comfort und der investierten Zeit ab. Ich raste nicht, es wird konsequent eskaliert. Jedoch ist es verständlich, dass nicht jede Frau gleich nach drei Stunden kennenlernen für den FC bereit ist. So viel Comfort kann man in so kurzer Zeit einfach schwer erzeugen. Da kann man schonmal ein, zwei Dates mehr aufbauen. Ist aber stark unterschiedlich, es kommt auch ab und an beim ersten Date direkt zum FC. 2. Ich erzeuge Comfort indem ich gemeinsame Interessen auslote, aufmerksam und aktiv zuhöre, c&f bin und ganz allgemein scheinen die Damen mit mir eine gute Zeit zu verbringen. Teilweise sind sie sogar vor mir am aktiven Kino beteiligt. Läuft! 3. Ich Date natürlich mehrere Frauen parallel und fahre damit gut, es ist so alle 4-6 Wochen ein neuer FC drin. Ich bin also nicht total am Versagen, jedoch kommt irgendwann stets der Punkt (ob vor oder nach FC, 50/50), dass das o.g. gequatsche losgeht. 4. Meine Datequellen sind ca. 30% OG, 50% CG, 10% Streeten und 10% Freundeskreis. 5. Sobald ich merke, dass das rumgeeiere startet, teste ich noch einmal mit nem Datevorschlag dagegen, danach Freeze ich. 6. Meine Dates (bzw Vorschläge) sind zum Großteil Kochen, Outdoor Aktivitäten, Eis essen, Cocktails, Film gucken, Mario Kart zocken... Je nach HB welches ich vor mir habe. 7. Nach einem Date rufe ich entweder an oder sage ich per WA eine Aktivität für ein weiteres Date an. Manchmal klappts, manchmal lande ich in der genannten Sackgasse. Ja, ich weiß, immer nur telefonieren, aber siehe unten. Jedoch halte ich ansonsten das getippe minimal und antworte nicht mit Romanen auf Bullshit. 8. Es kommt tatsächlich auch vor, dass es mal über einen Zeitraum von mehreren Wochen mit einem HB zu klappen scheint. Jedoch war es bisher immer so, dass sich entsprechende HB's recht schnell eine Respektlosigkeit nach der anderen herausgenommen haben (mich ohne Grund anzupflaumen, schlechte Laune an mir auszulassen, dumme Spielchen zu spielen...). Nach dem ersten Mal stelle ich sie zur Rede, nach dem zweiten Mal freeze ich, nach dem dritten Mal nexte ich. Bin ja nicht deren Clown. Ich gehe davon aus, dass es sich hierbei um die LSE Frauen handelt. Braucht kein Mensch. Wie geht ihr konkret nach einem Date vor? Ich kenne das klassische Schema: Anrufen, nen Schwung aus dem Leben erzählen, c&f, das ganze Zeug. Ich habe es oft probiert. Da gibts nur einige Probleme, bei denen vielleicht der Fehler liegen könnte: 1. Die Mädels telefonieren heute einfach nicht mehr. Sie schreiben zurück. Allgemein schnallen die smarten unter ihnen mittlerweile auch, dass das ein Schema ist, an das man sich da hält. -> Framekiller. Heutzutage ist man eben entweder ein Alien, wenn man nicht über WA schreibt, oder ein Social Robot. Die haben das schon gecheckt. Es ergibt daher in meinen Augen keinen Sinn, mir diesen Frame aufzusetzen, wenn er nicht zu mir bzw meiner Generation passt (ich bin Mitte 20). ich versuche das natürlich trotzdem aufgrund der einschlägigen Forenmeinung, doch selbst wenn ich mal telefoniere läuft es zunächst augenscheinlich gut, aber am Ende lande ich trotzdem nicht ("jaaa, da muss ich mal schauen"). 2. Ich bin viel beschäftigt, meine Arbeit und auch mein Hobby (ich arbeite in einer Bank und bin relativ erfolgreicher DJ/Produzent) werfen nicht so viele DHV Storys ab, wie man vielleicht denkt. Eine Bank wird nicht jeden Tag überfallen, und wenn ich die Mädels die ganze Zeit nur mit meinem Hobby vollquatsche, kommt es ziemlich schnell rüber, als würde ich mich inszenieren wollen. Mit Storys aus den Fingern saugen bin ich schon öfters auf die Schnauze gefallen. Man verstrickt sich da in Widersprüchen und kommt nicht kongruent rüber. 3. Ich hab einfach nicht die Zeit, dauernd irgendwo auf Achse zu sein. Sowohl übertriebenes Numbers Game als auch DHV Storys ohne Ende sind da nicht drin. Ich kümmere mich intensiv um Alternativen, das klappt auch ganz gut, aber so wie es hier häufig im Forum geschildert wird ("mein Handy ist voll mit Nummern") sieht es dann doch nicht aus. Ich kann mir nicht vorstellen, wie das laufen soll. Allein um Attraction zu erzeugen, damit ein Date zustande kommt, bin ich doch ne Weile mit dem Mädel beschäftigt? An einem Abend 10 Nummern zu kassieren, bei denen wirklich Dates rausspringen, halte ich für utopisch. Ich screene sorgfältig, greife ein, zwei Nummern ab, und daraus entstehen auch mit hoher Wahrscheinlichkeit Dates. Mal davon abgesehen ist es mir auch schleierhaft, wie man als erwachsener Mensch mit diversen Aktivitäten schaffen kann, bei so vielen Frauen gleichzeitig die Attraction bzw. den Comfort zu halten. Ich kann mir bei den wenigen Frauen die ich derzeit Date ja gerade so merken, worüber wir bisher gesprochen haben. In Phasen, in denen ich mehr als 2 Frauen parallel Date, habe ich schon gehört "das hab ich dir doch letztes mal erzählt!". Peinlich. Was ich versuchen könnte: 1. Ich kann mir vorstellen, dass meine gefühlvolle, nette Art meinem "agressiven" Datingvorgehen widerspricht und das die Frauen verwirrt. Mit Nettigkeiten landet man eben in der Freundschaftszone. Da ich nicht der schwule beste Kumpel sein will, kommuniziere ich eben auch auf sexueller Ebene. Sollte ich mir eine "ich hab nur Bock auf FC" Attitüde zulegen? Ich hadere an diesem Punkt mit mir, denn das ist weder was ich bin, noch was ich sein will. 2. Ich könnte klare Ansagen machen, a la "Du pass mal auf, ich habe keine Lust auf Spielchen. Kriegen wir das hin, oder haken wir das ab?" wirkt aber imho eher beleidigt. Kurz gesagt: Ich wünsche mir intensivere, längere Kontakte mit den HB's. Irgendwo habe ich einen oder mehrere gravierende Fehler. Selbst der durchschnittliche AFC schafft es mehrere Monate mit nem klasse HB. Oder ist das eine Illusion? Warum klappt es bei mir nicht? Was kann ich tun?
  2. Mein Alter: 36 Ihr Alter: 28 Anzahl Dates: 4 Selbst nach vielen Jahren mal wieder hier, daher auch ein neuer Mitgliedsname.... Situation: Habe mich vor 1-2 Jahren mal mit einem HB getroffen, aber verlief schnell im Sand. Keine Verfürhung, nur 1-2 Dates. Keine Ahnung warum, war aber beidseitig ok. Nun bin ich seit ein paar Monaten wieder zufällig in Kontakt mit ihr. Kontakt war erst sehr unregelmäßig und ab und zu mal WhatsApp. Wir wollten uns mal wieder treffen, zog sich aber und ich hatte schon die Lust verloren (im Nachhinein weiß ich das sie zu der Zeit noch was mit jemand hatte) Bis sie sich wieder meldete und wir uns zufällig im Club getroffen haben. Da war sie dann sehr „Touchy“, blieb den ganzen Abend bei mir ohne ihre Freundinnen und ich brachte sie nach Hause. Mehr war nicht, aber habe auch nichts versucht. Danach haben wir uns jetzt noch paar mal getroffen. Auch bei mir und bei ihr jeweils 1x. Immer viel Make-Out. Einmal hatte ich aufgrund des Tags kein Bock auf einen Lay. Zuletzt waren wir kurz davor, aber LMR von ihr. Kein Problem für mich, hatte 2 Tage davor einen Lay. Die Trefffen sind soweit alle cool, ABER: - Insgesamt ist der Kontakt überschaubar. Ich bin wirklich kein WhatsApp-Fan, aber wenn ich mal was schreibe (Max. 1 am Tag) kommt meist 2-3 Tage später eine Antwort, obwohl sie das Handy recht viel nutzt. Einmal auf eine Frage nach Treffen kam 1 Woche gar nichts. Nicht mal „sorry, keine Zeit“. - Treffen finden im 2-3 Wochen Abstand statt, obwohl wir in 10 Minuten Laufdistanz wohnen - Sie (leicht narzisstisch veranlagt) erfreut sich an Komplimenten, verteilt aber so gut wie keine. Ist mir nicht wichtig, aber sie lässt mich damit etwas „zappeln“ - Spüre nicht das sie sich viel für meine privaten Aktivitäten interessiert. Meist fragen die HBs recht viel - Sie fragt selbst nicht nach Dates. Nur einmal, nachdem ich ihr gesagt hat sie soll eine Alternative vorschlagen,nachdem sie eins abgesagt hat Mir gehts gut als Single und Frauenmangel ist bei mir kein Thema. Ich habe gerade die letzten 2 Jahre mich sehr stark ausgelebt. In der Tat gab/gibt es aber nur selten welche die mich ernsthaft interessieren. Sie gehört dazu. Privat und beruflich sind wir beide viel beschäftigt. Sie ist auch definitiv jemand die ganz viele Typen haben kann. Mein Grundgefühl ist: Sie hat kein ernsthaftes Interesse, aber sie will auch nicht einfach eine FB, sonst wäre es dazu schon gekommen. Um mich im Orbit zu halten, müsste sie mich nicht treffen und vor allem nicht ganze Abende bei mir bzw. Ihr verbringen. Das ginge mit weniger Aufwand. Vor allem da sie sehr, sehr viel arbeitet. Insgesamt liegt der Invest aber klar bei mir und sie „spielt mit“. Mir ist unklar was sie da treibt bzw. Sie will. Wie schätzt ihr es sein? Ich sehe folgende Optionen: 1. Einfach etwas mitspielen und meinen Invest runterfahren. Auf Nachrichten nur kurz antworten. Date per Telefon ausmachen, eskalieren und Lay. 2. Meine Kommunikationsregeln klar machen und sehen ob das für sie passt oder nicht 3. Next! Das wäre konsequent, fällt mir bei ihr aber zugegeben schwer. Ich habe genug Alternativen, aber eher FB-Alternativen und in ihr sehe ich potenzielles LTR-Material, wobei ich dafür auch noch viel mehr über sie wissen muss. Vor allem wie sie vögelt....
  3. Hab mir gerade den k&w Thread durch gelesen. Und da ich hatte die Situation, dass HB das beim Treffen gespielt hat. Dh. Sie gab mir Aufmerksamkeit 1-2 min, wollte kuscheln , hat versucht mich zuküssen etc. Hab sie aber manchmal abgeblockt bzw weg gedrängt. Kp ob das Falsch war. Danach ging sie aber sehr schnell wieder weg und wartet darauf das ich was mache. Ich blieb natürlich weiter ruhig und habe nichts gemacht. Das ganze hat sie 2-3 Mal abgezogen, bis es mir schließlich gereicht hat und ich angekommen bin. Und tada Shit Test verkackt und frame verlassen. Nun ist die Frage. Wie lange kann ich das machen? Ich hab das Gefühl, wenn ich ihr keine Aufmerksamkeit gebe, wird es auch nichts mehr kommen, anderseits kommt sie halt immer häufiger an, umso öfters ich sie abweise oder einfach nichts mache. Wie sieht ihr das, ich nenne Mal 2 Beispiele wie es läuft " Sie kommt an, will nen kuss Ich blocke ab, sie ist pissig und hat dann KB mehr, ich fühle mich schlecht will ihr einen geben und nun hab ich den Shittest verkackt und kriege natürlich keinen. Situation 2 Sie kommt an will nen kuss, ich gebe ihr einen und ziehe mich danach zurück, sie kommt dann dauernd an und will weiter . Kp ob diese Beispiele helfen, aber nun zufrage. Soll ich sowas eher kurz erwidern und mich dann was anderem zuwenden, bis wieder kurz kommt, kurz erwiedern und nicht von mir selber aus kommen. Oder abblocken, bis Drama kommt, was man hocheskalieren könnte.oder wie soll man sonst mit k&w beim treffen umgehen. Ich bin auf jeden Antwort gespannt. Und ja lse zieht lse an, kenne ich ja alles. Aber will halt diese Situation analysieren und bei der nächsten HB besser machen:)
  4. Hi, bin neu hier und lebe aktuell in einer Beziehung (ca. 10 Jahre) mit gemeinsamen Kindern. Durch einen ziemlich abstrusen Vorfall, habe ich gemerkt, dass etwas ganz und gar falsch bei uns läuft. Auf der Suche nach Erkenntnis habe ich Lob des Sexismus gelesen. Dadurch sind mir sämtliche Fehler seit Anbeginn unserer Beziehung aufgefallen. Prinzipiell bin ich vom Typ her eher ein Alpha, der sich hat betaisieren lassen. Habe die Tipps im Buch bei anderen Frauen ausprobiert, was auch auf Anhieb gut geklappt hat und mir wieder mehr Selbstbewusstsein verschaffen hat. Ich versuche daher in meiner Beziehung das Rad zurück zu drehen, was allerdings nicht ganz so einfach ist. Zunächst habe ich eine ganze Reihe von shit tests über mich ergehen lassen müssen, die ich nicht immer mit Glanz und Gloria bestanden habe, aber zumindest teilweise. Nun befinde ich mich nach eigenem Gefühl in einer Ködern und Warten Schleife. Komplette Freeze outs sind in einer Partnerschaft mit gemeinsamer Wohnung und Kindern nicht so einfach zu bewerkstelligen, obwohl ich beruflich relativ viel unterwegs bin. Hat jemand Erfahrung in dem Sektor? Gibt es da überhaupt einen Weg zurück oder soll man lieber über eine Beendigung der Beziehung bzw. Pause nachdenken? Jeder vernünftige Tipp ist willkommen. Danke und Gruß PerfectBlue
  5. 1. 28 2. 24 3. 3 4. KC 5. 6. Wie weitergamen Vor ca. 2 Monaten online kennengelernt. Das erste Date folgte dann nach 2 Wochen an einem Sonntag, da ich dazwischen noch eine Woche im Urlaub war. Hatte eigtl. gar keinen Bock, da ich am Tag zuvor feiern war und noch entsprechend ausgelaugt war. Naja haben uns dann am Abend getroffen – nach 2 Gläser Wein und 3 Stunden Unterhaltung (mit gutem flow) meinte sie sie müsse gehen, morgen Arbeit etc. Fuck bin gar nicht dazu gekommen richtig Game zu fahren, zu eskalieren, Kino etc Jedenfalls verabschiedeten wir uns und Sie am Ende noch „Bis bald“. Zwischen den 1 und 2 Date vergingen dann 3 Wochen und 2 Flakes, einmal war sie wohl krank. Egal blieb hartnäckig und vereinbarte schließlich das 2te Date fürn Donnerstagabend. Hier war ich von Anfang an viel konsequenter, baute C&F ein, machte Handlesen und lies mich (als Wette vereinbart) auf einem Schnaps einladen nachdem sie beim Kicker verlor. Zwischendurch kam das Thema Filme auf und da wir beide den gleichen Kinofilm schauen wollten, der Vorschlag diesen am Sonntag schauen zu gehen. Nach 2h gingen wir dann in eine anderen Laden, eher Club/Bar mit dunklen gemütlichen Ecken J Dort noch mehr Kino und Eskalation dann schließlich KC. Nach einer Weile flachten die Gespräche langsam ab und sie so „Sollte jetzt los. Morgen muss ich fit in der Arbeit sein … wichtiges zu tun etc“ Ich hätte wenigstens dann vorschlagen sollen, noch etwas bei mir zu unternehmen? Generell das Problem, das zu wenig sexuelle Themen angesprochen. Sie macht auch einen sehr passiven Eindruck in der Hinsicht. Verabschiedeten uns und hielten Sonntag fest fürs nächste Treffen. Plan war eigentlich so nachdem Film, Sie noch einzuladen zu mir zum was weiss ich was und ihr wisst schon Am Sonntag dann ca 30min vor dem Film getroffen und noch auf ein Getränk in örtliche Lokalität gegangen. Während des Films natürlich schon etwas rumgemacht und Berührungen an Armen und Beinen aber sie wirkte insgesamt eher passiv. Nachdem Film, sie schaut aufs Handy und meint Ihre Mitbewohnerin kommt jetzt gleich und hat keinen Schlüssel“ oder so. (Wahrscheinlich hat sie irgendein anderer Typ angeschrieben und wollte sich treffen :D ) Sie erwähnte dann noch vor dem verabschieden, dass sie die kommende Woche sehr beschäftigt sei wegen Projekten in der Arbeit und bis 20uhr arbeiten müsste etc. Den Versuch den Abend noch zu verlängern schenkte ich mir dann logischerweise Die Erkenntnis: Never ever Kino gehen bevor es den lay gab Die Woche drauf wollte ich den Sack eigtl zu machen. Schlug am Mittwoch vor das sie vorbei kommt und wir gemeinsam etwas kochen. Sie schrieb zurück, dass sie total lange arbeiten müsse und es zu spät wird. Aber gerne ein anderes Mal. Ich schrieb ganz kurze nachricht wie „machen wir „oder so Am Freitag schrieb sie mir dann sowas wie „Bin froh, dass die anstrengende Woche vorbei ist, was machst du so, wann fliegst du …“ (hatte ihrbeim letzten Treffen erzählt, dass ich die die woche dann in Urlaub flieg ..) Wohlmöglich Orbitercheck Antwortete am nächsten Tag, ein paar Nachrichten hin und her. Sie wieder mehr engagiert (evtl ködern). Die Woche meldete ich mich nur 2-mal kurz, war halt auch viel unterwegs. 2 Tage nach dem ich zurück war rief ich sie am Abend an. Wollte ein paar DHV-Storys vom Urlaub auspacken und ein Date für die Woche ausmachen. Handy natürlich aus. Am nächsten Morgen dann ihre Nachricht „Was war denn gestern Abend, mein Akku war leer bla bla“ Schrieb ihr dann (Fehler?) am Dienstag, dass wir die Tage mal was starten sollten und schlug Samstag vor ohne konkreten Plan erstmal. Am Donnerstag schlug ich ihr dann Uhrzeit und Ort vor. Sie dann „Habe leider schon Pläne für Samstagabend“ und auch keinen Gegenvorschlag. Hab sie dann zudem Zeitpunkt eigtl gedanklich abgehakt, zumal ich auch andere parallel date und FB habe. Trotzdem langweilte mich das ganze schon etwas und ich entschloss mich ein letzten Hail Mary Versuch zu starten. Schrieb ihr dann gestern sowas wie „ wir sollten unbedingt die Woche etwas unternehmen …Wie wärs Freitag oder Sonntag“ Sie daraufhin 1 Tag später „ Ja bin ich auch dafür 😀. Ich weiß noch nicht safe ob ich Freitag Zeit hab weil wir eig das ganze we umziehen, ich würde mich spontan melden wenn das passt 😁“ Na toll, wieder so eine Ködernachricht. Bin jetzt mittlerweile eh mit einer guten Freundin verabredet für Freitag für Bar/Club. Theoretisch kann sie ja dazu kommen oder noch später treffen etc. Was kann ich jetzt darauf antworten und wie sollte ich generell weiter verfahren mit ihr.
  6. 1. Mein Alter: Mitte-Ende 20 2. Alter der Frau: Mitte-Ende 20 3. Anzahl der Dates, die bereits stattgefunden haben: Etwa 15 4. FC's 5. Beschreibung des Problems: Hallo zusammen. Treffe mich seit etwa 6-8 Wochen regelmäßig mit einer für mich interessanten Frau. Haben uns über den gemeinsamen Freundeskreis kennen gelernt und bis dato sehr entspannte Treffen gehabt. Zum KC kam es beim ersten Kennenlernen. Der FC folgte am 3. oder 4. Date. Bis jetzt haben wir uns ~2 mal pro Woche verabredet, waren abends unterwegs und haben dann entweder bei ihr oder bei mir übernachtet. Unser letztes Treffen liegt jetzt 6 Tage zurück, habe ihre Freunde kennen gelernt und wir hatten 2 mal Sex. Bisher hab ich mir - zumindest nach meiner Einschätzung - keine großen Fehler erlaubt. Nicht geklammert, mich meistens direkt gemeldet um ein weiteres Treffen auszumachen (immer einige Tage nach dem vorangegangenen Treffen) und sie spielte mit. Meistens kam von ihr eine Nachricht / Update aus ihrem Leben, was ich zum Anlass nahm ein weiteres Date vorzuschlagen und sie entweder zustimmte oder einen Alternativvorschlag brachte. Bei unserem letzten Treffen war sie nach dem FC ein bisschen seltsam, wollte nicht mehr wirklich kuscheln und verabschiedete mich ziemlich schnell. Hab mir darüber keine großen Gedanken gemacht. Hatte ein Buch bei ihr liegen lassen und sie schickte mit ein Foto davon und meinte, dass sie es mir geben würde wenn ich auf einer Party sein würde (zu der wir beide eingeladen waren, ich allerdings nicht kommen konnte). Ich wünschte ihr dann einen schönen Abend und viel Glück mit einem anstehenden Umzug. Seitdem ist nicht wirklich was passiert. Interessant ist, dass sie von sich aus wesentlich weniger investiert als noch davor. Und auch nicht wirklich versucht zu "binden", was für mich ein bisschen ungewöhnlich ist (gerade nachdem wir häufiger miteinander geschlafen haben). Da die letzten Date-Vorschläge immer von mir ausgingen, sie aber sich zumindest gemeldet hatte, versuche ich jetzt erstmal nichts zu machen, mich auf mein Leben und Alternativen zu konzentrieren. Bin mir allerdings unsicher ob ich entweder an Attraction verloren habe oder aber sie erwartet, dass ich mehr investiere. Allerdings hab ich keine Lust in ihre "Falle" zu tappen. 6. Wie schätzt ihr das ein bzw. wie soll ich weiter vorgehen? Macht es Sinn, die Füße stillzuhalten oder 'erwartet' sie noch mehr Invest von mir?
  7. Bisher gelaufen: Mehrere FCs; ca. 15 Treffen Hallo zusammen. Treffe mich seit etwa 6-8 Wochen regelmäßig mit einer für mich interessanten Frau. Haben uns über den gemeinsamen Freundeskreis kennen gelernt und bis dato sehr entspannte Treffen gehabt. Zum KC kam es beim ersten Kennenlernen. Der FC folgte am 3. oder 4. Date. Bis jetzt haben wir uns ~2 mal pro Woche verabredet, waren abends unterwegs und haben dann entweder bei ihr oder bei mir übernachtet. Unser letztes Treffen liegt jetzt 6 Tage zurück, habe ihre Freunde kennen gelernt und wir hatten 2 mal Sex. Bisher hab ich mir - zumindest nach meiner Einschätzung - keine großen Fehler erlaubt. Nicht geklammert, mich meistens direkt gemeldet um ein weiteres Treffen auszumachen (immer einige Tage nach dem vorangegangenen Treffen) und sie spielte mit. Meistens kam von ihr eine Nachricht / Update aus ihrem Leben, was ich zum Anlass nahm ein weiteres Date vorzuschlagen und sie entweder zustimmte oder einen Alternativvorschlag brachte. Bei unserem letzten Treffen war sie nach dem FC ein bisschen seltsam, wollte nicht mehr wirklich kuscheln und verabschiedete mich ziemlich schnell. Hab mir darüber keine großen Gedanken gemacht. Hatte ein Buch bei ihr liegen lassen und sie schickte mit ein Foto davon und meinte, dass sie es mir geben würde wenn ich auf einer Party sein würde (zu der wir beide eingeladen waren, ich allerdings nicht kommen konnte). Ich wünschte ihr dann einen schönen Abend und viel Glück mit einem anstehenden Umzug. Seitdem ist nicht wirklich was passiert. Interessant ist, dass sie von sich aus wesentlich weniger investiert als noch davor. Und auch nicht wirklich versucht zu "binden", was für mich ein bisschen ungewöhnlich ist (gerade nachdem wir häufiger miteinander geschlafen haben). Da die letzten Date-Vorschläge immer von mir ausgingen, sie aber sich zumindest gemeldet hatte, versuche ich jetzt erstmal nichts zu machen, mich auf mein Leben und Alternativen zu konzentrieren. Bin mir allerdings unsicher ob ich entweder an Attraction verloren habe oder aber sie erwartet, dass ich mehr investiere. Allerdings hab ich keine Lust in ihre "Falle" zu tappen. Wie schätzt ihr das ein bzw. wie soll ich weiter vorgehen? Achso wir sind beide Mitte-Ende 20. Grüße!
  8. Gast

    Ködern und Warten

    Was ist Ködern und warten(K&W)eigentlich? Eigentlich jeder kennt Ködern und Warten oder ist diesem schon mal begegnet. Es handelt sich, einfach ausgedrückt, um einen Test. Die Frau testet, ob ein Mann Zeichen von Abhängigkeit zeigt. Ködern & Warten ist eigentlich recht simpel und besteht aus zwei Schritten. 1. Die Frau ruft im Mann positive Emotionen hervor. Das kann auf unterschiedlichste Art und Weise geschehen. Beispielsweise durch ein Date, Sex, oder einfach schlichtweg Kontakt(man denkt an den guten alten Orbiter) Beispiel: Ein Date läuft gut bis zum KC(positive Emotionen) Der Mann ist glücklich, will die Frau wieder treffen. Der Köder ist ausgelegt Meistens wird das noch deutlich gemacht, durch eine Nachricht/Gespräch nach dem Date: Es war schön und muss wiederholt werden.. (Klassischer Double Bind) 2. Die Frau entzieht sich dem Mann und es folgt das Warten. Beispiel: Der Mann möchte nun die Frau wiedersehen und versucht sie anzurufen. Sie geht aber nicht ans Telefon. Der Mann fragt sich, warum die Frau nicht rangeht und fängt an auf K&W einzusteigen. Er versucht es nochmal, wieder keine Reaktion. Er möchte ja unbedingt diese positiven Emotionen wieder erleben. Die Frau reagiert jedoch nicht. Jetzt werden schon halb verzweifelte SMS geschickt und das WA und FB gestalke beginnt. Der Mann verfällt in den PDM. Es ist ein leichtes für die Frau zu erkennen, dass der Mann bereits abhängig von ihr ist. Seine Attraction befindet sich im Sinkflug. Wie reagiert man Ködern & Warten am besten? Gar nicht! Man widmet sich anderen Dingen und schenkt der Frau keine Aufmerksamkeit mehr. Kurz um: Man setzt zum Freeze-Out an und zeigt keine Anzeichen von Abhängigkeit. Der Freeze-Out wird beendet, indem Sie investiert. Heißt, in diesem Beispiel, sie schlägt ein Treffen vor. Sollte sie sich melden und kein Treffen vorschlagen, startet man selbst K&W. Ich war neulich selbst in der Situation. Sie meldete sich, jedoch leider ohne konkreten Vorschlag. Ich habe das Gespräch zügig wieder beendet(ohne ein Date anzusprechen), jedoch nicht ohne vorher noch etwas von meinem Tag zu erzählen und sie in Konkurrenz zu setzen: Ich war mit einer Freundin joggen und würde mich gleich wieder mit ihr Treffen, um ins Solarium und in die Sauna zu gehen. Diese "Geschichte" habe ich schon öfters genutzt.. Noch am selben Abend hatte ich ein Date inklusive FC. Basics zum Thema Freeze-Out http://www.pickupforum.de/topic/79505-freeze-outs/ Kritik, Anregungen, Fragen gern gesehen.
  9. Mein Alter: 26 Ihr Alter: 23 Anzahl der Dates: 2 Etappe: KC Hi zusammen, bin schon länger im PU unterwegs und will an dieser Stelle deswegen keine generelle weitere Vorgehensweise, sondern eher einen Austausch mit euch anstreben. Ich habe vor einigen Wochen ein Mädl über Spotted kennengelernt und dann mit ihr geschrieben. Da sie zu dieser Zeit für längere Zeit im Ausland war, habe ich den Kontakt spärlich gehalten. Sie hat mir regelmäßig geantwortet. Wenn ich selbst ihre Nachrichten gelesen und nicht direkt zurückgeschrieben habe, dann kam oft eine weitere, lange Nachricht. Nun habe ich sie zweimal gedated, KC bereits beim ersten Date und beim zweiten dort direkt weitergemacht. Beide Dates waren in gelassener und entspannter Umgebung in der Innenstadt, einem Strand an der Donau und im Park. Hat alles soweit super geklappt, jetzt war sie übers Wochenende inklusive Brückentag weg und ich hatte währenddessen hier meinen Spaß mit meinen Leuten. Generell läufts meistens so ab, dass sie mir zuerst schreibt, d. h. sie schreibt mir gute Nacht und ich selbiges und dann gibts halt mal 15 Stunden nix und sie schreibt mich wieder an. Ich mache die Dates aus und dann läufts. 👍 Vorhin hatte ich nun wieder eine Situation, in der ich ruhig und entspannt geblieben bin, die mich allerdings immer wieder bei Mädls ankotzt. Man macht ein Date aus, dann sieht man, wie die Person online ist und trotz aller IOIs wird die Nachricht konstant ignoriert und dann irgendwann gesagt, jetzt wäre es zu spät zum Kommen. Gerade heute fickts mich, weil die Dates mit ihr immer klar ohne Zögern durchgezogen wurden und es gut voran ging, mein bester Freund und zwei Freundinnen heute Abend allerdings zusammen ins Kino gehen und ich den Film echt gerne mit angeschaut hätte. So schön mit Nachos und Käse. 😍 Nun hatten wir uns gestern auf ein Date heute geeinigt, bei dem wir zusammen bei mir daheim Film schauen. Das Gute daran ist, dass ich dafür mal wieder meine komplette Bude auf Vordermann gebracht habe und jetzt wirklich gut dastehe beim nächsten Date, egal mit welchem Mädchen. Das Negative daran ist, dass ich mit meinen Freunden in der Stadt war und mich extra heimfahren lies, um mich kurz fertig zu machen und dann zu lesen, dass sie es nicht mehr schafft. Generell auch hier kein Problem, habe mir in weiser Voraussicht direkt was beim Inder bestellt und Serienabend eingeplant, was ich jetzt auch gleich starten werde. Allerdings kotzt mich die Art an, wie es abgelaufen ist und mich würde hier interessieren, wie ihr mit solchen Situationen umgeht. Sie meinte, bei ihnen ist das Wetter grad scheisse, daher meine Antwort so (als ich sie erst darauf angesprochen habe, dass sie noch bei mir und meinen Leuten in der Stadt vorbeischauen kann): "Bei uns ist gut Ich wollte danach sowieso mit dir was bei mir machen, deswegen wäre der Regen egal. Oder du kommst erst danach zu mir, so gegen 19:30 wäre Klasse + Sonnensmilie" Dann meinte sie, sie melde sich, wenn sie fertig ist. Hab dann gemeint, dass das so passt, ihr noch ein Bild von mir in der Stadt geschickt und dann kam gar nichts mehr. Eine Stunde später habe ich ihr geschrieben, dass ich daheim bin und ob sies bis 19:30 packt oder obs eher 20:00 Uhr wird. In WhatsApp online, aber keine Antwort und auch keine blauen Haken. Aber wie wir alle wissen, sieht man die Nachrichten oben am Bildschirmrand ja trotzdem. 😡 In dem Moment dachte ich mir nur: "Schreib doch einfach, dass es nix wird, dann hau ich mit meinen Leuten ins Kino ab". Die Antwort kam dann nach zwei Stunden und 15 Minuten, dass sie noch die Haare ihrer Mam färben musste und duschen und alles gedauert hat. Darauf habe ich bis jetzt nicht mehr geantwortet. Dann acht Minuten später: Ihre Haare sind nicht trocken und sie packt es heute Abend nicht mehr. Sie wäre aber gerne schnell da und würde kuscheln wollen. Keine Antwort von mir. Neun Minuten später dann: "Bist du böse? :/ Ich machs wieder gut!" Aktuell überlege ich mir, ob ich überhaupt heute noch was antworten soll. Lust habe ich keine und an Alternativen mangelts auch nicht, also auch kein Zwang zu antworten. Wahrscheinlich schicke ich nachher noch irgendwas raus, dass sie sich qualifizieren muss beim nächsten Date, aber generell verderben mir solche Aktionen immer total die Lust an den Dates. Wie läuft das bei euch so ab bzw. wie reagiert ihr bei sowas?
  10. habe letztens ein mädchen erneut getroffen und hatte das gefühl (non verbale kommunikation), dass sie interesse hat. während des dates erzählte sie mir von einem film den ich unbedingt gucken müsste. später im gespräch meinte sie, dass wir diesen ja zusammen schauen können. aufgrund der gegenheiten können wir den nur bei ihr vom großen bett aus gucken. naja ich glaube ihr wisst was das heißt ;) ca. 24 stunden später, habe ich ihr eine nachricht geschrieben, wann wir den film gucken und nen konkreten terminvorschläg gennant. sie meinte sie "schreibt mir dann". einen tag später sie mich noch wegen ner kleinen sache angeschrieben (sehr früh sogar, direkt nach dem aufstehen), da sie etwas verloren hatte, was zuhause wieder aufgetaucht ist. nunja jetzt warte ich schon seit genau 4 tagen auf einen terminvorschlag von ihr. seitdem haben wir nichtmehr geschrieben und von mir kam (logischerweise) auch nichts mehr. meint ihr sie spielt warten & ködern mit mir oder ist sie eher desinteressiert?
  11. 1. Mein Alter 242. Alter der Frau 223. Anzahl der Dates, die bereits stattgefunden haben : 14. Etappe der Verführung zusammen getanzt (Salsa)5. Beschreibung des Problems Hb lud mich zum Tanzen ein, hab sie spontan noch auf ein getränk eingeladen. Mein tshirt war schwitzig sind also zu mir um es zu wechseln. Leider vergessen das wir in der WG ein spiele abend vor hatten. Sie eingeladen mit zu machen und dann was trinken zu gehen. An der Bar eingeladen stellte sich heraus das der letzte bus schon in 30 min kommt, wir also spazieren gewesen. An der bushaltestelle noch etwas mit ihr getanzt und verabschiedet. Haben ab und zu mal geschrieben blub blub noch mal zum sport eingeladen, sie abgesagt wegen termin mit dem prof. kein Gegenvorschlag nichts. 2 Tage später fragt sie mich ob ich am wochenende zu hause bin, ich antwortete das ich mir nicht sicher sei. Nun einen tag später keine antwort6. Frage/n die signale sind teils gemischt ich sollte weiterhin abwarten und tee trinken?
  12. hab vor ner Zeit mal eine kennengelernt und kurz darauf rumgeschmust. Wir haben Nummern ausgetauscht und sie schrieb mir ob ich Zeit habe mich treffen zu wollen und mal was miteinander zu machen am besten nächste Woche. Sie schrieb mich die darauffolgende Woche auch an und fragte wieder ob ich diese Woche Zeit habe und ich antwortete: Ich: Ja gern, Freitag abend vielleicht? Sie: Sorry da hab ich schon was vor aber vielleicht nächste Woche? Ich: mal schauen bis DI würds gehen, aber ab MI hab ich dann was zu tun. SIE. Was machst? ICh: Bin nicht daheim, Hausparty und was für die Prüfung lernen. Danach hat sie die Nachricht gelesen und vier stunden nicht geantwortet. Darauf hin fragte ich (mein Fehler?) Ich: Ja willst du jetzt die Tage mal was machen? Sie: Ja sicher würd mich freuen. Ich: Ja wann willst du denn leicht? Wieder hat sie die Nachricht gelesen und seitdem 3 tage nicht geantwortet. Was soll das warum macht sie das und wie soll ich reagieren?
  13. Hey Leute, ich bin zum erstenmal in so einem Forum und hoffe ihr könnt mir etwas helfen! erstmal zu mir: ich bin 26 und hatte in meiner Vergangenheit nur Untreue Psycho weiber die mich immer an der Nase herumgeführt haben weil ich einfach unterm Strich ein netter Kerl bin und es fällt mir extrem schwer mich von meiner harten Seite zu zeigen da in meinem Kopf immer viel zu viel los ist! zu meiner Situation: ich war sehr lange Single weil ich einfach keine Kraft mehr hatte mich auf Menschen ein zulassen nach der ein oder anderen miesen Situation! dann hab ich jemand kennengelernt eine Dame die ich schon sehr lange über das Internet kannte aber es war nie wirklich möglich das wir uns sehen da ich aus München komme und sie aus Berlin! Naja aufjedenfall war sie berufsbedingt in München und wir haben uns getroffen! Ich bin zu diesem Treffen als Freund gefahren was anscheinend ihr Interesse geweckt hat da ich sehr auf Distanz war! Naja es lief was womit wir beide nicht wirklich gerechnet hatten! Zwei Wochen darauf sind wir zusammen übers Wochenende wegfahren und seitdem war ich auch bereits zweimal bei ihr! Wenn wir uns sehen läuft alles perfekt, sie ist sehr aufmerksam stellt mich ihren Freunden vor, fässt mich oft an und der Sex ist auch unfassbar gut! Aber sobald ich nach so einem schönen Wochenende wieder weg bin macht sie sich immer rar schreibt mir manchmal einfach einen ganzen Tag garnicht und ich hab keine Ahnung wie ich das deuten soll. Sie hängt glaub ich auch noch etwas an ihrem ex Freund hat mir aber gesagt das sie mich liebt und hat mich schon mehrmals gefragt ob ich das mit ihr ernst meine etc wenn wir uns sehen! Das ganze geht jetzt seit 3 Monaten aber wir sind noch nicht offiziell zusammen! Manchmal schreibt sie mir an dem einen Tag super liebe sms und ruft an und dann aufeinmal zwei Tage Funkstille, ich Sitz da und denke mir okay das wars halte mich auch zurück und dann kommt aufeinmal wieder was wie" ich bin so glücklich dich zu haben" Ich blicke nicht durch... Sorry für das Durcheinander aber ich schreibe grad vom iPhone und ich hab tausend Dinge die mir dazu einfallen würden aber wie ich schon erwähnt habe ich bin einfach voll mit Gedanken! War jemand von euch in so einer Situation? Spielt sie mit mir? Bin ich nur der Lückenfüller?
  14. Ich 20 Sie 18 Anzahl der Dates: 2 Ein paar Berührungen So habe mich am Samstag zum 2. Date mit einem HB getroffen. Sie ist etwa 2cm größer als ich, obwohl ich schon 1,85 groß bin. Was die ganze Sache nicht gerade einfacher macht. Mache viel Sport und bin gut trainiert. Sie ebenfalls, was schon mal gute Gesprächsthemen gebracht hat. Beim ersten Date waren wir zusammen was essen und haben später bei mir ne DVD geguckt. Haben uns dabei nett unterhalten... Sie war sehr gesprächig. Gab kaum lange Stillephasen. Danach relativ viel SMS Kontakt. Habe so auch mit ihr um ne Runde Cocktails gewettet. Also habe ich sie angerufen und ein zweites Date mit ihr verainbart. Danach weiter SMS Kontakt. Viel von ihr aus. Das 2. Date war dann ähnlich wie beim ersten mal.. leider war es kaum möglich langsam das KINO hochzufahren da der Tisch recht groß war. Einen Locationwechsel fand sie nicht gut, weil sie müde wurde und langsam nach Hause musste. Die Cocktails gingen auf ihre Rechnung. Ich hatte ja die Wette gewonnen. Diese wollte sie auch auf jeden fall alleine zahlen. Auf dem Weg nach Hause also nur zufällige Berührungen bzw. ich habe sie dann ab und zu mit meinem Arm in eine Richtung gelenkt. SCHEIß ESKALATIONSANGST! Wollte sie eigentlicht irgendwann an die Hand nehmen, weil mir sowas immer recht leicht fällt, aber ihre Hände waren sofort in ihrem Mantel. Auf den letzten Metern wollte ich dann glaube ich einfach zu viel, weil ich genau wusste, dass ich mir in den Arsch beiße wenn ich es nicht versuche. Also wollte ich sie mir nehmen und sie küssen. Dabei hat sie sich allerdings total erschreckt. Hat wohl null mit meiner Bewegung gerechnet. Im Nachhinein natürlich logisch ohne großes KINO vorher und dann auch noch so auf den letzten Drücker. Ich bin mir noch nicht mal sicher, ob sie überhaupt bemerkt hat, dass ich sie küssen wollte... Haben danach sehr drüber gelacht bevor wir uns mit einer Umarmung verabschiedet haben und sie zu ihrer Mutter ins Auto gestiegen ist. Ich habe seitdem nichts mehr von ihr gehört... Ich habe mich auch nicht gemeldet. Jetzt ist nur die Frage spielt sie Ködern und Warten oder sie hat kein Interesse. Was meint ihr Freeze bis sie investiert.. Schließlich gingen beide Treffen klar von mir aus. Oder soll ich das Warten erstmal etwas mitspielen und mich in ein paar Tagen bei ihr melden?
  15. 1. Mein Alter Inszwischen 25 2. Alter der Frau 22 3. Anzahl der Dates, die bereits stattgefunden haben 2 4. Etappe der Verführung Absichtliche Berührung (Rückenmassage) Dies ist das erste mal, dass ich dieses Forum um konkrete Hilfe frage. Ich würde mich als versiert im Umgang mit Frauen, Attraction aufbauen, Frame halten, C&F usw. beschreiben. Mit Beziehungsgeschichten bin ich nicht so vertraut. Längste Beziehung war ein halbes Jahr. Ich habe seit ihr natürlich mit vielen anderen Frauen etwas angefangen, aber sie will mir nicht aus dem Kopf gehen. Sie ist genau mein Typ und diesen gibt es nun mal selten. Vorgeschichte: Ende Juni begann ich eine neue Arbeit und mit der damit verbundenen 5 wöchigen Ausbildung. Jetzt keine Angst, ich befolge die Weisheit "Don't fuck the company". Allerdings wusste ich bis dahin, dass mir ein Studienplatz sicher ist und ich ohnehin im August kündigen würde. Dies war also nur zur Überbrückung und um meine PUA-Fähigkeiten zu trainieren;) Zu ihrer Person: Sie ist sehr extrovertiert, offen und direkt. Besitzt einige LSE-Merkmale (ohne männliche Bezugsperson aufgewachsen, "Dramaqueen") aber auch sehr viele HSE-Merkmale( sonst würde sie mich nicht interessieren;), sehr ausgeprägte Moral u.a.) Sie war zu dem Zeitpunkt(Juli) 3 Monate mit ihrem Freund zusammen. Kannte ihn seit über einem Jahr. Anfangs nur LJBF-Schiene beiderseits, dann doch Attraction da. Geschichte: Wir haben uns auf Anhieb gut verstanden. Sie hat sich am ersten Tag neben mich gesetzt. Ab dem 2ten Tag waren wir allerdings in einem anderen Raum, und da wir beide Spätkommer sind bekamen wir keinen Sitzplatz nebeneinander. In den Pausen haben wir uns meistens von den anderen Gruppen getrennt um Privatgespräche zu führen. Sie erzählte mir vom Beziehungsdrama mit ihrem Freund. Er war u.a. sehr eifersüchtig. Habe ihn in Schutz genommen und erklärt dass ich seine jetztige Situation beruflich und privat gut nachvollziehen kann. So ging das bis zur letzten Woche vor der Prüfung. Habe ihr von meinem Vorhaben zu Studieren erzählt und sie meinte auf Anhieb, dass wir Nummern austauschen müssen und in Kontakt bleiben müssen. Wie es das Schicksal wollte durfte ich noch zur Prüfung gehen(musste die Kündigungsfrist im Auge behalten). Hatte einen verständnisvollen Vorgesetzten, der mich ungern verlor. Nach bestandener Prüfung gingen wir zu zweit etwas trinken. Gab IOI von ihrer Seite. Habe es allerdings auf Kino beschränkt, da ich nicht zwischen sie und ihren Freund kommen wollte. Mein Plan war es zu warten, bis sich dieses Problem von selbst erledigen würde. Jetzige Situation: Habe einige Male versucht sie anzurufen. Nie erreichbar. Auf SMS hat sie geantwortet, aber sehr unregelmäßig. Auf den Vorschlag, uns wieder zu treffen bekam ich keine genaue Antwort. Sie beschrieb ihre jetztige Situation nur als "stressig" So nun seid ihr gefragt:D Ich habe vor jetzt nur noch abzuwarten und dann zu ihrem Geburtstag ne sms zu schreiben(in einem Monat). Ansonsten Nexten.