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Geschätzte Community, ich habe mich vor einiger Zeit hier im Forum angemeldet, als ich noch ziemlich grün hinter den Ohren war, was das Thema Pick-Up angeht. In gewisser Weise bin ich das immer noch, zumindest sehe ich mich weiterhin noch am Anfang meiner Reise. Nachdem ich zu Anfang sehr viel Theorie in mich hinein geschaufelt und das nicht gerade dazu beigetragen hatte, dass ich tatsächlich mal aktiv auf Frauen zugegangen wäre, bin ich über die Börse hier im Forum auf einen ziemlich coolen Wing gestoßen, der mich nach der ersten Street-Session mit ins Stuttgarter Lair nahm. Das ist jetzt gut 3 Monate her und die Entwicklung, die ich seitdem durchlaufen habe und der Lifestyle, der sich nun langsam aber sicher etabliert, wären vor dieser Zeit absolut undenkbar gewesen. Ich möchte dem Forum daher etwas in Form eines FR zurückgeben und da ich selbst weiß wie wichtig es ist, dass man daraus auch was für sich selbst mitnimmt und lernt hier die erste Lessons Learned: „Geh raus und tu es einfach.“ Klingt banal, hat man schon 100 mal gehört, ist nichts bahnbrechend Neues. Dennoch: Ich hoffe dass es bei den theorieabhängigen Membern hier im Forum irgendwann „klick“ macht, wenn dieser Tipp immer und immer wieder rezitiert wird. Denn es war nicht die Theorie, die meine Entwicklung vorangetrieben hat. Es war die Zeit auf der Straße (YO!), in den Bars, auf Parties oder in den Clubs. Es gibt keinen besseren Lehrer als den Korb den du kassierst und keinen krassen Entwicklungsbooster als die Erfahrungen, die du machst wenn du dein Set, den Club oder die Straße einfach dominierst. Außerdem beginnst du aus der starren Theorie auszubrechen und die Game-Elemente an deine Persönlichkeit anzupassen bzw. Routinen, Verhaltensweisen, usw. die nicht zu dir passen auszuschließen. Und schlussendlich erkennst du, dass es nicht Pick-Up ist, dass dir den Erfolg bei Frauen verschafft, sondern dass das alles nur ein Werkzeug in deiner Hand ist und es in Wirklichkeit du bist, den die Frauen haben wollen. Damit sei dem philosophischen Part erst mal genug Platz eingeräumt und wir können uns dem eigentlichen Report zuwenden. Ausgangssituation Es ist 16:23 Uhr und ich bin ungefähr so fit wie Rainer Callmund nach einem 100 Meter Sprint zur nächsten Würstchenbude. Eine Woche Party satt in Lloret und eine 14-stündige Busfahrt liegen hinter mir und mein Schädel erinnert sich noch viel zu gut an den Billigfusel der ihm mehr als einmal in den letzten Tagen zu Kopf gestiegen war. Augenringe bis zum Kinn, Sonnenbrand am Rücken und ein State der mich unschön an eine Begräbnisfeier erinnert tragen unterdessen nicht gerade zu meinem Erscheinungsbild bei. Ich mache mein Handy an und ein fröhlich blinkender Kalendereintrag erinnert mich daran, dass ich heute ein Date mit Tanja ausgemacht habe. Ich versuche kurz mich im Waschbecken zu ertränken, ob dieser unfassbar dämlichen Idee, und starre dann mein verwahrlostes Selbst im Spiegel an. Es ist einfach keine gute Idee. Ich sollte es verschieben. Schau mal wie du aussiehst. Das kann heute nichts werden. Scheiß drauf. Von zweier Sofas... 18:57 Uhr. Die Tür meines Wagens öffnet sich und es entfleucht ein optisch leicht verbessertes Abbild meiner Selbst. Die Musik auf dem Weg hat meinen State zumindest in einen messbaren Bereich gepusht der irgendwo zwischen Grundwasser und den Gebeinen von James Dean liegt. Ich lenke meine Schritte in Richtung der lokalen Shishabar, welche wir als Datelocation ausgemacht hatten, und grübele noch darüber ob ein gezielter Kopfsprung aufs Pflaster wohl ausreichen würde, als sie die Bühne betritt: Glattes braunes Haar, mit dem Rücken zu mir stehend, schlanke lange Beine und ein Arsch... Mein Gott, dieser Arsch. Als hätte sie meine unzüchtigen Gedanken gehört dreht sie sich zu mir um. 8,5. Ich lächle. Sie ist ein Jackpot und mein einarmiger Bandit sowas von bereit. Ich baue intensiven Blickkontakt auf bis ich direkt vor ihr stehe, begrüße sie mit einer kurzen Umarmung und entziehe ihr sofort wieder meine Aufmerksamkeit, schlendere mit ihr die letzten Meter zu besagter Bar und steuere sofort auf eine gemütliche 2-er Couch zu. Der erste Compliance-Test: Setzt sie sich zu mir ist sie on, tut sie es nicht muss ich sie schnellstmöglich dazu bewegen es sich anders zu überlegen. Andernfalls wäre Kino nur sehr schwer möglich gewesen. Sie legt ihre Tasche auf einen 1-er Sessel nebendran. Ich fluche innerlich, doch nachdem sie die Gelegenheit wahrgenommen hat sich kurz frisch zu machen setzt sie sich ungefragt neben mich. Kleiner Einschub: Was hätte ich getan wenn sie sich tatsächlich nicht zu mir gesetzt hätte? Erst mal: gar nichts. Es wäre ein Zeichen gewesen, dass sie noch etwas Zeit braucht um mit meiner Nähe fertig zu werden. Ich hätte mich locker zurückgelehnt, sie während dem Gespräch beobachtet und bei genug IOIs von ihrer Seite einen Vorwand gefunden sie „kurz“ zu mir zu bewegen. Beispielsweise: „Komm mal kurz rüber, ich hab neulich dieses wahnsinnig lustige Foto gemacht, als ich in XYZ war (gleichzeitig: DHV).“ Wenn sie „bereit“ für deine Nähe ist wird sie nicht danach fragen ob du ihr das Handy nicht einfach geben kannst und wenn sie dann erst mal neben dir sitzt wird sie nicht wieder aufstehen. Dafür gibt es einfach keinen Grund. Es sei denn du hast dein Deo vergessen. Dann bist du selbst Schuld. ...und Wasserpfeifen Eine Shishabar ist der perfekte Ort um sofort in ein lockeres Gespräch zu kommen („Welche Geschmacksrichtung ist dir am liebsten?“, „Kannst du so Ringe machen?“, usw.) Ein kurzer Abstecher in die südlichen Länder, weil es dort besseren Tabak gibt als in Deutschland, und schon passen die Geschichten aus meinem Urlaub perfekt in den Gesprächsfluss und geben mir die Möglichkeit erste DHV-Elemente einfließen zu lassen. Beispielsweise: „Wir haben soviel Scheiß gemacht dort. Wir haben einfach an fremden Zimmertüren geklopft und die Menschen in sinnlose Gespräche verwickelt. Zwei Mädels haben wir so kennengelernt die ziemlich cool drauf waren und…“ Wichtig an der ganzen Sache ist, dass ihr die Dinge auch wirklich erlebt habt. Nur so kommt das ganze authentisch rüber. Ich investiere also von Anfang an und baue einen gewissen Value auf, dann lehne ich mich zurück und lasse sie erzählen. Wenn ihr eure Geschichte detailliert und mit Leidenschaft rüberbringt, hat sie genug Ansatzpunkte an denen sie anknüpfen kann und das wird sie auch meistens. Sie erzählt mir von ihrem baldigen Urlaub und die ersten Gemeinsamkeiten ergeben sich daraus. Was folgt ist ein natürlicher Comfort-Talk. Ich kann den Gesprächsablauf nicht mehr wiedergeben, aber wir haben uns von einer Gemeinsamkeit zur nächsten entlang gehangelt. Beiderseitiges Interesse an dem jeweils anderen sorgen dafür, dass die Konversation nie zum erliegen kommt. Auf persönliche Fragen antworte ich selten direkt und ehrlich sondern meist mit viel C&F. Beispiel: Sie: „Wie alt bist du denn eigentlich?“ Ich: „16.“ Sie: „Verarsch mich nicht!“ Ich: „Wieso, bist du etwa älter als 18?“ (entgeisterter Gesichtsausdruck) „Sorry, aber ich fang nur was mit Minderjährigen an!“ (Disqualifikation + C&F) Wichtig ist, dass man die Balance findet. Zu viel Gegenfragen, Ausweichen und C&F nerven mit der Zeit, also schiebe ich immer wieder tiefen Comfort ein und etabliere ab und zu den „Wir“-Frame. (d.h. ich spreche davon, was wir in Zukunft eventuell zusammen machen werden, damit sie an eine gemeinsame Zukunft mit mir denkt). Introducing: Kino Interessanter ist an dieser Stelle aber wahrscheinlich die physische Eskalation. Das war immer meine größte Schwäche in der Vergangenheit und gleichzeitig mein größtes Entwicklungsfeld, weswegen ich hierauf mehr den Fokus legen möchte. Daher im Folgenden ein paar Möglichkeiten wie ich die Berührungen eingestreut habe: „Du hast bestimmt Tattoos und ich kann sogar erraten wo!“ -> ich suche irgendeinen Punkt aus, der von Kleidung oder Haaren oder sonstwas verdeckt wird und leg ihn frei. Der Bereich um den Nacken und die Ohren bietet sich dafür an, man kann ihr dann die Haare sanft zur Seite streichen und die Haut in den Bereichen ist auch viel empfindlicher, dadurch nimmt sie die Berührung viel intensiver wahr. Ob da dann tatsächlich eins versteckt ist oder nicht. Wen kümmerts? „Deine Hände sind ja echt meeega klein oder sehen die nur so aus? Lass uns mal kurz vergleichen!“ -> Dann einfach die Hände auf seine eigenen legen, wenn man davor schon etwas mehr Kino gefahren hat, bietet es sich an Ihre Hand mit der Handinnenfläche auf die eigene Handinnenfläche zu legen und dann zu vergleichen, dann kann man sie im Anschluss einfach halten und schauen ob sie sie zurückzieht. „Ich glaub du hast da einen Sonnenbrand!“ -> Ich wähle eine Stelle die sie nicht so einfach einsehen kann. Rücken oder hintere Schulter ist gut. Sie wird dich fragen wo genau und dann kannst du dir Zeit lassen die (vermeintliche) Stelle lang und ausgiebig nachzufahren. Sehr guter Ansatzpunkt um sie immer wieder zu neggen (und zu berühren). „Das sollten wir unbedingt machen!“ -> oder ein ähnlicher Ausruf der Überzeugung. Währenddessen kannst du ihr begeistert auf die Schenkel klopfen und deine Hände kurz dort verweilen lassen ohne dass es komisch rüberkommt. „Es sah ungefähr so aus!“ -> Du beschreibst gerade eine Form oder ein Objekt und würdest es normalerweise aufmalen oder in die Luft zeichnen? Zeichne es ihr auf den Arm oder auf das Bein. Ihr seht es gibt viele Möglichkeiten auf "natürlichem" Weg Körperkontakt aufzubauen und keine dieser Aktionen ist mit sonderlich großem Risiko behaftet. So kann man relativ risikolos und einfach an ihrer Reaktion herausfinden ob ihr die Berührung unangenehm ist oder nicht und sie gewöhnt sich dabei noch zusätzlich daran, was es euch später einfacher macht weiter zu eskalieren. Selbstverständlich sollte man dabei darauf achten, dass die Aktionen einigermaßen in den Gesprächsfluss passen. Wenn ihr euch gerade 1 Minute peinlich berührt anschweigt und du sie dann nach ihrer Hand fragst, wird sie sie dir wahrscheinlich geben. Zum Abschied. Musik verbindet, Musik isoliert Beiläufig lasse ich einfließen, dass ich Gitarre spiele, was später noch von großer Bedeutung ist. Im Anschluss bringe ich den Kino-Move mit dem Tattoo und liege richtig, weil ich am Anfang kurz einen Blick darauf erhaschen konnte. Es ist eine Triole, also bestehend aus drei Noten und ich nutze es natürlich sofort um noch mehr Comfort zu fahren. „Was bedeutet dir dieses Tattoo?“ Es folgt eine schillernde Beschreibung von ihrer Liebe zu Musik und dass sie mit jedem Lied eine Erinnerung verbindet. „Kannst du mir einen Liedtitel nennen mit dem du eine schöne Erinnerung verbindest?“ Natürlich kann sie und im Anschluss bin ich dran. Ich nenne ihr mein aktuelles Lieblingslied und beschreibe ihr die Situation in der ich gewesen bin, als ich es das erste mal gehört habe. Das Storytelling begeistert sie und da sie sich nicht sicher ist ob sie das Lied tatsächlich kennt biete ich an es ihr in meinem Auto vorzuspielen. Wenn ihr wisst was ich meine… Wir zahlen also und laufen zu meinem Auto. Es steht strategisch günstig an einer schwer einsehbaren Stelle und auf dem Weg berühre ich ihre Hand immer wieder beiläufig mit meiner. Angekommen lassen wir uns in die Sitze fallen und ich lasse meine (meiner Meinung nach geniale) Anlage ihren Dienst tun. Ich stelle meinen Sitz nach hinten und schließe die Augen. Die ersten Gitarrentöne erklingen. Sie klatscht begeistert in die Hände, ich lächle. Ich hatte schon gewonnen, als sie zu mir in den Wagen eingestiegen ist. Das ist der Bonus. Sie tut es mir nach und schließt ebenfalls die Augen und so liegen wir da und genießen den Song. Bevor der Chorus zum ersten Mal einsetzen kann beuge ich mich zu ihr und raune ihr zu: „Und jetzt stell dir vor, du sitzt auf einer Terasse, vor dir nichts als grüne Hügel, gesprenkelt mit allen Farben des Regenbogens und die Sonne versinkt langsam am Horizont. Die letzten Strahlen streichen dir über die Haut, von deinen Beinen (ich fahre mit einem Finger von ihren Beinen…) bis hier hoch (bis zu ihrer Wange) und du fühlst dich einfach nur frei, unbeschwert und glücklich.“ Ich beuge mich zu ihr rüber. Der Chorus setzt ein. Genau in dem Moment als sich unsere Lippen berühren. Es ist ein Schachmatt, ein so atemberaubend perfekter Augenblick, dass sie diesen KC niemals hätte blocken können. Zu dem etwas wilderen Refrain ergeben wir uns in ein Heavy Makeout. Als das Lied verklingt sehe ich ihr tief in die Augen und frage: „Entweder wir spazieren jetzt noch eine Runde durch den Park, oder wir gehen zu mir und ich spiel dir noch dein Lieblingslied auf meiner Gitarre.“ Ihr wisst was das bedeutet. Zu mir. Heavy Makeout. Keine LMR. FC. Amen. Grüße B PS: Den Titel des LR hat sie mir übrigens genauso später ins Ohr geflüstert. Tolles Mädchen! FB Material. Jackpot. Sagte ich bereits?

Ich finde nicht, dass Du da relevante Fehler gemacht hast. Einen Rat den ich Dir geben kann: Ich halte es für unmöglich, vorab eine Frau zielsicher zu screenen. Parallel bin ich kein Fan (mehr) von der PU Weisheit, Beziehungen nicht zu definieren. Was ich momentan für sehr interessant halte ist folgendes Vorgehen: I. Ich verhalte mich 1:1 so, wie ich es von der Frau erwarte. II. Ich fordere kein Verhalten. Ich lasse sie genauso sein wie sie ist. Will sie eine LTR, bekommt sie ihre LTR. Wenn sie sich passend verhält. Dabei blende ich alle Worte aus. Und beachte nur ihr Verhalten. III. Beziehung auf "Probe" Eine Freundin hat mich auf die Idee gebracht. Frauen verhalten sich in einer LTR anders als in Affären. Um sie kennen zu lernen für eine LTR braucht sie den Status einer LTR. Vom Mindset ist das allerdings eine Affäre. Meine Erfahrung ist, dass man alle Macken der Frau nach 6 Monaten schon gesehen hat. Die ersten 6 Monate müssen einfach laufen. Gibt es da schon Probleme, lohnt sich ein NEXT. Gerne positive Kommunikation. Keine Forderung. Keine Änderungsversuche. Kein krampfhaftes Arbeiten. Klappt das, ist es eine LTR. Warum ich das besser finde: Zum einen erzeugt das typische PU Verhalten eine Reaktion der Frau. Aber das ist Fake. Hast Du 10 Mädels um Dich rum schwirren und sie muss sich die Monogamie erst erkämpfen, hast Du in der Kennenlernphase zu viel Reibung. Dein Verhalten löst Verhalten bei ihr aus. Das schleppst Du in der Beziehung mit Dir rum. Außerdem entwickeln sich einfach beidseitig Gefühle und man lernt sie einfach nicht so kennen, wie sie in einer LTR ist. Davon abgesehen sortieren Dich meiner Meinung nach die für eine LTR richtig interessanten Mädels aus. Ich bestreite nicht, dass es Attraction auslöst. Aber Du ziehst Dir damit auch einfach die Frauen an, die den "geilen Stecher" brauchen, der nicht leicht zu bändigen ist. Das musst Du dann in einer LTR aufrecht halten oder hast dann erst die Erfahrung, wie sie ohne dieses Konkurrenzverhalten reagiert. Möchtest Du also als Ziel eine monogame LTR ohne Stress. Dann verhalte Dich so. Und Du ziehst Dir Mädels an, die ebenfalls monogame LTRs ohne Stress mögen. Du musst also nicht viele Mädels parallel laufen lassen. Du musst nicht der geile Stecher sein. Es reicht vollkommen, wenn Du ein Mann bist, der SIE dated. Mädels merken von alleine, ob man bei Frauen gut ankommt. Das kann man faken indem man mehrere Frauen laufen lässt. Oder mit DHV arbeitet. Sie in Konkurrenz setzt. Muss man aber auch nicht. Deine Quote an Lays geht damit aber definitiv runter. Halte ich dennoch für einen interessanteren Weg. Lohnt sich meiner Meinung nach drüber nachzudenken. Ansonsten kann ich Dir noch zwei Überlegungen mit geben: 1. Taten statt Worte Nimm Worte einer Frau nicht ernst. Achte nur auf die Taten. Fährst Du besser mit. Frauen kommunizieren, wie sie sich gerade fühlen. Du kannst Sex mit ihr haben. Dir "Ich liebe Dich, ich würde Dich nie betrügen" anhören. Das meint und fühlt sie IN DEM MOMENT so. Das bedeutet aber nicht, dass sie das nicht gestern bei einem anderen Typen auch so gefühlt hat. So was erkennt man aber, in dem man ihre Worte ausblendet und ihr Verhalten beobachtet. 2. Orbiter Sehen hier viele anders. Ich bin der Meinung, dass jede Frau sich freut, wenn sie Bestätigung von Männern bekommt. Das geht aber schnell einen Schritt weiter und die Frau sucht die Bestätigung. Und ein weiterer Schritt ist, dass sie die Bestätigung für ihr Ego braucht. Eine Frau, die klassische Orbiter hält, also Typen, die was von ihr wollen, und kleine Häppchen hingeworfen bekommen, damit sie bei Laune gehalten werden. Ich sehe da ein paar Probleme und würde mir das ganz genau anschauen.

Leben ohne Fernseher ist super. Da hat man gleich viel mehr Zeit fürs Internet!

Such dir eine aus deiner Stadt / deiner Umgebung, also nach Möglichkeit in deiner Nähe. Warum überhaupt ne Fernbeziehung? Gibt es nicht genug Alternativen in deiner City? Deine Fehler: - Zu viel Invest (in der nächsten Beziehung, etwas auf Sparflamme halten, gute Balance herstellen) - Zu needy (Telefonieren ab und zu ist ja ok, aber wenn sie selbst sagt, dass es ihr zuviel gewesen sei...) - Zu viel Getexte (auf ein Minimum reduzieren) Warum willst du noch mit ihr Kontakt haben? Soll es eine gute Freundin werden oder EX-back? Meine Tipps wären: - Kontaktabbruch, ab sofort - Alternativen suchen und finden, daten, eskalieren - Leben leben - Spaß haben - Weniger Hirnfick Ach ja, wenn du sie t´dem noch zurück willst: Dann ja, Freeze-Out bis SIE einen deutlichen Invest macht. Wenn das mal eintreten sollte, daten und vom feinsten eskalieren. Aber so wie ich das herauslese, bist du bereits ihr Orbiter und hast ne Oneitis. Game andere HB´s. GFTOW! Greets, Shame.

Nicht die Eier zu haben normal mit jemandem Schluss zu machen und stattdessen mehreren Typen etwas vorzulügen ist hinterfotzig und charakterschwach. Schon vergessen?

Oben schreibst du, deine Frau und euer Sohn wären das Wichtigste in deinem Leben. Jetzt ist es die Expansion? Mit einer Therapeutin eurer Frau reden zu wollen, ist übrigens keine gute Idee. Abgesehen davon, dass das weder zulässig, noch irgendwie hilfreich wäre, ist die Idee selbst problematisch. Es gibt hier grad einen Thread, in dem ein 20-jähriger mit dem strengen Vater seiner neuen Freundin reden will. Ihr beiden scheint mehr Lebenserfahrung zu haben - aber habt trotzdem solche Einfälle?

@Bock: Wenn sie wirklich einen geilen Arsch hat würd ich ihr nicht auf den Po klapsen, sondern einfach kurz rein beißen. Kurz runter, und "zack" zugebissen. Dann smart lächeln und tun als wär nichts gewesen. (Note: Auf eigene Gefahr - Not fieldtested ) Ernsthaft: Das man hier immer mit IG kommt. Die Situation ist klar, für mich ist das eine Sache des Respekts, nicht der Eifersucht oder eines Inner Game Problems. Du kannst ja auch mal seiner Mutter auf den Po hauen. Oder seiner kleinen Schwester. Von mir aus auch seinem Vater. Und die Reaktion abwarten. Das innere Gefühl wird immer das gleiche sein, Dein Freund hat eine Grenze übertreten. Und wem das egal ist das ein Freund seiner Mutter auf den Po haut ist hier wahrscheinlich der Ober-Guru - oder ein Schwätzer. Mich macht es eher wütend wenn jemand natürlich gegebene Grenzen nicht kennt. Und die Freundin eines Freundes oder Kumpels ist eben eine Grenze. Aber wahrscheinlich hab ich nur ein IG Problem. Manchmal ist das Forum hier wirklich fernab aller Realitäten. Edit: das hier gilt eher für Bock´s Geschichte als für die des TE, da sehe ich das differenzierter, siehe zweiter Absatz ein Post über meinem -

Ich habe seit Jahren keinen TV. Serien und Filme "on demand" Negative Auswirkung: Wenn ich mitkriege was so im TV läuft kommts mir hoch, vor allem bei diesen reality Shows.

So hoch sind die Ansprüche nun auch wieder nicht - Ich würde so eine Unterhaltung auch nicht dazu zählen... Entscheidend ist aber, dass sie dich trotzdem weiter bringen kann! Du kannst auf diese Art und Weise sehr gut Smalltalk lernen und das Gespräch einfach nicht dazu zählen. Hast du schonmal darauf geachtet, wie Leute vom SOS Kinderdorf/Flüchtlingshilfe/WWF andere auf der Straße ansprechen? Sie fragen dich sofort nach deinem Namen und geben dir die Hand. Danach folgen ein paar Fragen zu deinem Leben (Bist du Student? Was studierst du?...). Es kann ganz interessant sein, dass zu beobachten. Die Gespräche sind oft nett - bis Sie dir dann nen Vertrag vor die Nase legen ;) Vergiss nicht, dass du das DJBC nicht machst, um es gemacht zu haben, sondern um zu lernen, in jeder Situation Menschen erfolgreich ansprechen zu können. So lang du dich noch nicht als PUA bezeichenen kannst, bringt dich jede Konversation, jedes 'Hi' und meinetwegen auch jede Frage nach der Uhrzeit ein Stück weiter. Wenn du versuchst, das in deinen Alltag einzubauen, kommen viel schneller Gesräche zustande, als du dir das jetzt noch vorstellen kannst. Ich hab mir in Woche 2 ähnliche Gendaken gemacht - Vorgestern saß ein kleiner Junge neben mir und allein die Frage, ob ihm sein Eis schmeckt hat zu einem 15-Minuten Gespräch mit der ganzen Familie geführt. Das hat mir zwar nichts für meine aktuelle Woche gebracht, aber sehr wohl für die Entwicklung meiner Sozialisierungsfähigkeiten. Ich bin selbst ein Perfektionist, was auch gut so ist. Aber so bald du merkst, dass du dir damit selbst im Weg stehst, musst du eben über deinen eigenen Schatten springen - deswegen machst du schließlich das DJBC. Bei dir ist es der Perfektionismus, der andere stottert eventuell, der nächste fängt an zu schwitzen. Jeder muss in diesem BC lernen diese Faktoren zu überwinden. -> Es ist machbar! und kann dir wirklich viel bringen. Denk daran, dass dein Leben nicht nur aus HBs besteht und dich die Fähigkeit, ein nettes Gespräch auf Knopfdurck zu führen auch in vielen anderern Situationen weiter bringen kann (schon mal vom berüchtigtem Gespräch mit der Sekretärin beim Vorstellungsgespräch gehört? - Ich hab mal einen Job nicht gekriegt, obwohl ich damals der fachlich beste Bewerber war - Ich hatte diese Fähigkeit damals einfach nicht!) Du hast noch 4 Tage und wirst die Woche gefälligst erfolgreich abschließen

1. Sprichst du Mädels aktiv an? 2. Hast du ein Leben was dich ausfüllt? So Hobby Träumen Ziele Job Freunde? 3. Innergame Texte gelesen? 4. Schonmal an eine Therapie gedacht? Mach dein Leben nicht von Frauen bzw. den "Erfolg" bei ihnen abhängig sondern geniesse den Prozess. Jeder Korb ist ein Gewinn. Er ist nämlich kein Korb sondern nur eine Rückmeldung zu deinem Verhalten. Daraus kannst du lernen.

Nun gut, sie ist jung und da hat man viel Unsinn im Kopf. Dieses Spielchenspielen ist scheiße, das ist wohl wahr. Aber nicht so schlimm wie unverhüteter Verkehr mit vielen Typen. Generell ist es aber auch verdächtig, wenn jemand immer wieder betont, wie sehr er einen liebt. Hab ich bisher noch nie gute Erfahrungen mit gemacht. Aber an und für sich ist es schade, dass du sie moralisch verurteilen kannst, denn dadurch entgeht dir eine ungemein wichtige Lektion. Und damit meine ich genau das, was Carver ansprach: Es gilt zu lernen, dass Frauen sexuelle Wesen sind. Es gilt zu lernen, dass man selbst höchst wahrscheinlich nicht der ultimative Stecher ist, der es schafft, eine sexuell gesunde Frau auf lange Zeit auszufüllen. Es gilt zu lernen, dass man nicht der Einzige ist. Es gilt zu lernen, mit der Eifersucht umzugehen, wobei die Strategie eben nicht darin bestehen sollte, den "Fremdgänger" moralisch zu verurteilen, nur damit man sich selbst besser fühlen kann. Was ist der Gewinn dieses schmerzhaften Prozesses? Hoffentlich Unabhängigkeit. Bei Enatiosis wurde es schon angesprochen - mach deine Laune nicht von ihr abhängig! Wer sich ein bisschen eingelesen hat, weiß, was sonst passiert (Beta, Oneitis, Verlustangst, nur noch Scheiße im Kopf, Hirnfick, Abfahrt). Ich gehe davon aus, dass der Grund für den starken Wunsch nach Monogamie nicht in Angst besteht, eventuell später die "Kuckuckseier" (Ling-Ling) auszubrüten. Vielmehr scheint es mir, als lasse man sich vom Anderen ein Bild generieren mit dem man sich gern identifizieren möchte. Diesem Bild nach wäre man der Einzige, der ultimative Stecher, der es schafft, dieser besonderen Frau sexuell alles zu geben. Tja, einmal triffts jeden. Das ist richtig hart. Und es gibt nur ein wirklich wirksames Gegenmittel: Du musst ein Leben führen von dem du uneingeschränkt sagen kannst, dass es das Wert war - ganz egal was woanders abgeht. Das ist mitunter extrem hart. Aber die Härte ist gut.

Wenn das verhalten eines geliebten Menschen sich um 180° dreht wie du es beschreibst, gibts dafür einen Grund. Aber präg dir ein für alle mal ein, dass du mit dem Erzeugen von Druck, niemals langfristig das Resultat erzielen wirst was du dir erhoffst. Wie du siehst war sie dann als du drohtest die Beziehung zu beenden anhänglicher. Aber wollte sie das auch selbst? Nein, es war manipulativ. Sie sah sich dazu gezwungen. Du kannst dazu stehen zu dem was dich stört und es auch ehrlich sagen. Ich mach das garnicht mehr, ich bin zum stummen mutiert. Aber ich hab einfach kein Bock mehr auf irgendwas, was nicht von selbst harmoniert. Wenn's mir zu viel wird, lege ich das ganze einfach auf eis. Wäre das nicht auch ein Mindset für dich?

Du meinst, sie treibt dich gerade aus deiner Comfortzone raus? Scheint ein gutes Mädchen zu sein! Was ich meinte, war übrigens nicht, wie präsent du ihr, eurem Sohn, oder anderen Leuten gegenüber bist - sondern, wie präsent du dir selbst gegenüber bist. Oder anders gefragt: Was du für eine Beziehung zu dir selbst hast. Oder noch einfacher: Wie es dir selbst geht. Dass es dir selbst gut geht, ist ja letztendlich auch die Basis dafür, wie es dir mit anderen Menschen geht. Wenn du schreibst, deine Frau und euer Sohn sind die beiden wichtigsten Menschen in deinem Leben - dann stellt sich die Frage, wo du selbst rangierst. Es gibt ein theoretisches Modell, wie Beziehungen und Familien funktionieren: 1. Jeder der beiden Beziehungspartner ist sich jeweils selbst der wichtigste Mensch im Leben. 2. Der Beziehungspartner ist der zweitwichtigste Mensch im Leben. 3. Danach kommt die Wichtigkeit der Kinder. Wenn es welche gibt. 4. Dann kommt mit größerem Abstand die Wichtigkeit von Verwandten, Freunden, Auftraggebern, Chefs, Mitarbeitern, Bekannten, usw. Wichtigkeit bedeutet dabei in erster Linie, ein Empfinden für den eigenen Wert zu haben - und für den Wert anderer. Also, dass man sein Selbstwertgefühl entwickelt. Sich selbst der wichtigste Mensch zu sein, bedeutet nicht zu glauben, man wäre selbst mehr wert als andere. Im Gegenteil. Wenn ich mich selbst als Mensch als wertvoll empfinde, werde ich alle anderen als gleich wertvoll empfinden. Weil es auch Menschen sind. Sich selbst als wertvoll zu empfinden bedeutet, gut für sich selbst zu sorgen. Weil man es wert ist. Bedeutet beispielsweise, dass man sich nicht kaputt arbeitet. Dass der Beziehungspartner der zweitwichtigste Mensch ist, bedeutet beispielsweise, dass man die Paarbeziehung nicht unter dem Job leiden läßt. Usw. Dadurch, dass jeder Beziehungspartner für sich selbst sorgt, ist jeder so zufrieden und ausgeglichen, wie möglich. Jeder hat dann genügend freie Ressorcen, für eine entspannte Beziehung zum Partner. Ist sozusagen die gute Beziehung zu sich selbst, die die gute Beziehung zum Partner ermöglicht. Es sind dann auch freie Ressorcen da, um den Beziehungspartner mal zu stützen, wenn der zeitweise Krisen hat. Die Beziehung ist aber nicht von "Brauchen" geprägt, sondern von "Wollen". Man ist mit dem anderen nicht darum zusammen, weil man ihn braucht - sondern, weil man es will. Etwas anders ist das mit den Kindern. Für die sind auch freie Ressorcen da. Aber für Kinder sorgt man nicht nur, weil man es will, sondern auch, weil die Kinder die Eltern brauchen. Insofern wird euer Sohn dich ebenfalls aus deiner Comfortzone kitzeln. Möglicherweise noch mehr, als deine Frau. Dadurch, dass die Paarbeziehung stabil ist, und beide Eltern persönlich freie Ressorcen haben, ist auch die Elternebene stabil - und Kinder können sich gut entwickeln. Diese ganzen verkopften Überlegungen, die ich hier ausgebreitet hab, können funktionieren. Sie funktionieren allerdings nicht, wenn man es sich nur darum selbst gut gehen lassen will, damit die Beziehung zu anderen funktioniert. Es funktioniert nur, wenn das Selbstwertempfinden echt ist. Und dann funktioniert es mehr oder weniger von selbst. Meist ohne, dass man großartig drüber nachdenkt - weil es zum größten Teil auf emotionaler Ebene passiert. Darum die Frage, wie es dir selbst geht.

Ich gebe dir einen Tipp, vergiss den FO, nimm die Beine in die Hand und lauf so schnell du kannst !

Eure ganzen Ängste basieren nur darauf, dass ihr Euch früher wie Hampelmänner verhalten habt und Eure neue Freundin dass jetzt nicht rauskriegt soll. Fangt mal an einen stabilen Frame mit klarem Verhalten zu leben, dann gibt es nichts, was Euch da einholen kann. mal wieder ein Grund mehr. Oder lernt einfach auch mit Scheiße von früher umzugehen. Grüße, PP

Übrigens bei mir läufts ganz gut, auch mit 1,67! Ihr Memmen!

Ich würde hier lieben lesen: "Hilfe meine FB ist eifersüchtig, weil mir ständig Frauen in den Po kneifen" Denk mal drüber nach M69

Glückwunsch erstmal dafür, dass Du es schaffst, auf die Straße zu gehen. Die wenigsten haben hierfür die Eier. 0 NC bei 12 Approaches ist wirklich eine scheiß Quote, aber Du arbeitest daran, das ist der erste Schritt.Such hier im Forum mal nach meinen Beiträgen, ich habe schon mal ein wenig zum öffnen auf der Straße gesagt. Wenn Du einen direkten Opener machst wirfst Du - wie Du schon richtig erkannt hast - die Dame erst mal völlig aus ihrer Comfort-Zone. Da musst Du sie erstmal wieder rein bekommen. Generell gilt, desto länger Du redest, bevor sie darüber nachdenken muss, was sie sagt, desto eher wird sie ein Gespräch mit Dir anfangen. Ich merke teilweise beim öffnen, dass die Mädels gleich etwas sagen wollen von wegen sie haben einen Freund o.ä. Wenn Ich dann aber weiterrede und mich dann irgendwann vorstelle, dann ist es kein Thema mehr. "Hey, tut mir leid, das sich Dich hier einfach so anspreche, aber ich habe dich gerade von da drüben gesehen (damit rootest Du den approach und zeigst der Dame vom ersten Augenblick an Dein Interesse) und fand Dich total süß/heiß/interessant/stylisch/attraktiv/blablabla (was Dir halt an ihr gefällt - "Sympathisch" ist meiner Meinung nach nichts was man ihr ansehen kann, aber nimm einfach das, was Dir am ehesten zusagt) und musste Dich jetzt einfach ansprechen." Und JETZT solltest Du noch weiterreden, gerade um ihr zu ermöglichen, wieder in ihre Comfort-Zone reinzukommen. "Ehrlich, ich musste Dich einfach ansprechen, ich muss heute noch XYZ machen, ich wäre wirklich völlig unkonzentriert gewesen / hätte total bereut / blablabla wenn ich nicht wenigstens kurz hergekommen wäre um Dich kennezulernen..." (Je nach dem, wie sie reagiert, kannst Du den Teil auch weglassen, das lernst Du mit der Zeit). Wenn keine negative Reaktion kommt stellst Du Dich vor. Sie wird sich vorstellen. Dann führst Du erstmal ein Gespräch. Nur wenn Du wirklich keine Zeit hast kannst Du ausnahmsweise direkt einen NC machen, das solltest Du aber kurz begründen. Was mich ein wenig erschreckt ist dein Weltbild, in dem eine hübsche Frau alleine durch ihr Aussehen mehr Wert hat als eine weniger hübsche, die evtl. vom intellekt viel interessanter für Dich wäre. Und das sage ich unabhängig von Deinem Aussehen. Dein Opener zeigt genau wie Du denkst. Hey, ich spreche sie an und ich sehe gut aus, deswegen wird sie mit mir einen Kaffee trinken gehen. Nein. So funktioniert das nicht. Lies Dich ein, so ticken Frauen nicht. Dein Opener baut attraction auf, weil er zeigt, dass Du Eier hast. Aber jetzt versetze Dich mal in die Frau. Du siehst eine hübsche Frau, Du weißt nichts von ihr, und jetzt fragst Du sie ob sie mit Dir kaffee trinken geht. Wieso sollte sie das tun ? Du suchst sie Dir aus, Du siehst nur ihr äußeres, evtl. ist sie überhaupt nicht auf deiner intellektuellen Schiene. All das solltest Du erstmal herausfinden. Dein Aussehen, styling etc. sind nur eine Art Grundvoraussetzung um bei einem bestimmten Frauentyp anzukommen (wobei man - siehe SashaPUA - auch anders ankommen kann, wenn die Attraction passt). Führe (!) ein kleines Gespräch (Du führst es), lernt euch kennen. Die 10 Minuten die ihr redet sollten Dir dazu dienen, dass sie Dich kennenlernen kann (klingt komisch, aber Du musst es schaffen, dass sie Dich in 10 Minuten Gespräch kennenlernt). Gesprächsanteil 50/50 (bzw. 60/40 weil Du führst). Das sollte Dir erstmal helfen. Bleib auf jeden Fall am Ball, Du bist auf dem richtigen Weg.

Troll-Attack: Und das sagt ein User namens "Comfort".

Weil Fastlane weiß, dass DIE bindende Kraft in einer Beziehung der Sex ist. Für alle "Schlampenbascher": Attraction is not a choice. Schon vergessen?

Ist das deine eigene Jobliste, auf die du bei Kerlen stehst ? Oder wie ist das zu deuten ? Und was hat es mit Soldat/Polizist auf sich ? Also die Luftwaffenuniformen machen schon einiges her. Wenn man dann noch erzählt, dass man tatsächlich mit mehrfacher Schallgeschwindigkeit langfegt kann man sich ziemlich alles leisten. Truppenärzte beim Heer kamen auch sehr gut an. Der sehr starke, maskuline Ton bei den Kampfeinheiten sucht aber vergeblich ebenfalls seine Konkurrenz. Polizist ? Naja, mehr Schein, als Sein. Und wie du Türsteher, Extremsportler und Kampfsportler trennst erschließt sich mir nicht ganz. Fitnesstrainer hängt da auch irgendwie noch rein. Das ist doch alles dieselbe Schiene. Arzt, Zahnarzt, Notarzt differenziert doch auch keine Sau ^^ Das sind die Typen mit denen die Frauen, mit denen ich wiederum zusammen war auch schon zusammen waren :D All diese Berufe haben Attraktivität von Grundauf und wecken Urinstinkte bei Frauen... - Sportler sind meist sexuelle Typen aufgrund genetischer Ideale (Fortpflanzung) - Piloten, Ärzte stehen finanziell gut da und heilen andere vllt auch Barkeeper(Essen, Getränke) (Versorger) - Polizisten, Türsteher (Beschützer) Animateure-> Die wissen einfach wie es geht, haben unglaubliches Feingefühl mit Menschen umgehen zu können...bei denen ist Verführung lerning by doing. Ich wagte es einmal mich mit so einem Meister Animateur an zu legen...ich habe festgestellt, dass viele von denen einfach nur gestört sind, er hatte keine Chance...trotzdem bei Frauen kommen die an... Soldaten gelten als "Faul" die machen doch den ganzen tag nix (das habe ich mir Jahre lang anhören müssen wo ich beim Bund war) Klingt vllt komisch aber als Soldat hatte ich immer Frauen in Heilberufen, wie Krankenschwester oder Zahnarzt, scheint eine gewisse stereotypische Verbindung zu haben... Merke dir das, wer täglich mit Menschen zu tun hat, der kann einfach schon aufgrund dessen besser mit Frauen kommunizieren.... Ich frage mich gerade ob beim Fitness die Berühungen der Trainer bereits als Kino gedeutet werden können?

Tatsächlich ist es sinnvoller, nicht Frauen "Vorträge" zu verhalten, wie sie Vergewaltigungen verhindern können (was bei näherem Nachdenken sowieso absoluter Quatsch ist, denn das können sie nicht. Die Täter kennen ihre Opfer idR und irgendwann ergibt sich eine Gelegenheit, mit ihnen allein zu sein. Wenn es eben nicht der betrunkene Heimweg von der Disco ist, findet sich schon eine andere Situation. Die meisten Vergewaltigungen passieren aber ohnehin in einer Beziehung, da macht es gar keinen Sinn, sich über sowas Gedanken zu machen), sondern Männern klar zu machen, nicht zu vergewaltigen. Klingt erstmal unrealistisch, weil man meinen könnte, jeder weiß das, aber anscheinend funktioniert es tatsächlich: http://www.theglobeandmail.com/news/british-columbia/dont-be-that-guy-ad-campaign-cuts-vancouver-sex-assaults-by-10-per-cent-in-2011/article1359241/ Die Kampagne selbst kann man hier sehen. Zusätzlich dürften solche Kampagnen auch die Bevölkerung sensibilisieren, aufmerksamer zu sein, ob in ihrer Umgebung etwas passiert. Insofern, nein, die Frau hat nicht nur keine Schuld, sondern auch keine Mitverantwortung, sie war auch nicht naiv einfach gar nichts. Der Grund für eine Vergewaltigung ist ein Vergewaltiger. Das Problem ist, viele Frauen fühlen sich hinterher in irgendeiner Weise mitschuldig oder schämen sich, das mag uns so irrational vorkommen wie es will, es ist trotzdem so. Deswegen werden ja so wenig Anzeigen gemacht. Übrigens tauchen selbst hier im Ladysroom manchmal Fragen auf, die in die Richtung gehen (Alleine nach Hause gehen/Typen mit nach Hause nehmen) und hier dürfte man doch relativ reflektiert sein, insofern kann ich kaum glauben, dass Frauen sich darüber keine Gedanken machen. Wenn das in deinem Umfeld so sein sollte, freut mich das natürlich. Aber frag doch mal nach, welche Vorkehrungen Frauen treffen, um Vergewaltigungen aus dem Weg zu gehen. Die meisten antworten darauf oder haben sich zumindest mal darüber Gedanken gemacht (von Pfefferspray in der Tasche bis nicht alleine heim gehen bis Selbstverdeitigungskurs, usw. usf.). Dann frag umgekehrt Männer. Die werden dich nur verdutzt anschauen (oder lachen). Klar, Männer werden deutlich seltener vergewaltigt als Frauen, aber es passiert doch.

Hier ein gutes Lied gegen Ansprechangst: