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Was Hexer meinte. Er hat auch Recht, wenn er sagt solche Gelegenheiten ergeben sich nie einfach so. Selbst, wenn man das kontrovers diskutieren würde und sicher auch könnte.... Irgendjmd. ist immer der Initiator. Irgendwer handelt. Leute - egal ob Männer oder Frauen - die vom richtigen/günstigsten/besseren/besten Augenblick reden und vor allem darauf warten, rechtfertigen sich so vor allem vor sich selbst. Sie schieben die Verantwortung für ihre Hemmungen und ihr diesbezügliches unwohles Gefühl das sie in diesem Moment blockiert auf die Umstände. Etwaige Dritte, Zuhörer....ne Audience halt. Oder dass das HB nie alleine war auf der Party oder dies oder das. Du fährst am besten, wenn du bei all diesen Blockaden davon ausgehst, dass das Ausreden deines Egos sind. Ego will sich schützen und lieber gemütlich in bekannten Gewässern durch die Gegend chillen. Wie Hexer meinte, kannst du ganz direkt und selbstverständlich genau das sagen, was du willst. Etwa, dass du ihr was zeigen willst oder so. Und wie Hexer meinte, würde ich das dann sofort auflösen und ihr grinsend sagen, dass das schön gelogen war und ich ganz einfach alleine Zeit mir ihr verbringen wollte, weil ich sie süß finde oder so. Just be ultra direct. Du wirst dich wundern, wie gut es bei Frauen ankommt, wenn du tatsächlich einfach immer total direkt bist und das auch - nach etwas Gewöhnung und anflänglicher Aufregung/Nervosität - ganz selbstverständlich machst. Angst vor Körben oder gesellschaftlicher Verurteilung (bzw. in milderer Form gesellschaftlich iregndwie abnormal oder nicht gut/stark/cool/souverän zu wirken) sind die beiden Kräfte, die dafür Sorgen, dass die meisten Typen auf den richtigen Augenblick warten hehe. Fuck that. Der richtige Augenblick - Weg ist der afc Weg in die Friendzone. Dreh dich um. 180 Grad Und geh genau in die entgegengesetzte Richtung. Du selbst schaffst den mit Abstand perfektesten Augenblick und den richtigen Augenblick immer genau dann, wenn du gerade Bock hast. Und genau dann solltest du auch handeln. wenn du das übst und lebst, wirst du sehr schnell mit wachsendem Unverständnis zurückblicken und nicht mehr nachvollziehen können, warum man früher gewartet hat oder sich so krasses Sorgen gemacht hat. Glaub es. Wenn ich heute zurückblicke....shit. Ich weiss ganz ehrlich nicht, wie man Frauen sonst kennenlernen sollte oder ihnen sagt/zeigt, dass man auf sie steht. Warten sux Mann.

Schönes Thema, geistert gerne mal durch meine eigenen inneren Monologe - so als weiblicher Bindungsphobiker. Da wirst du ja zum Alien. Männer, die sich nicht binden wollen, sind schon "sonderlich" aber Frauen?! Ich könnte auch Antennen auf´m Kopp haben. Mein Fazit ist: Das Problem ist nicht das Konzept der monogamen Beziehung, sondern die grundliegende und oft krasse Bedürftigkeit in Sachen Bindung, sei das emotional oder auch schlicht gesellschaftlich geprägt, welche die deutliche Mehrheit der Leute mit sich herumschleppt. Da fehlt einfach gefühlt Zeit und Geduld um wirklich zu selektieren, um wirklich nur mit einem tatsächlich passenden Partner eine Beziehung einzugehen. Plus: der durchschnittliche Mensch ist so reflektiert wie ein Stück Toast. Um halbwegs zu wissen, was zu mir passt, muss ich mich selbst aber kennen und dazu muss ich reflektiert sein. Das Ergebnis ist das größte Lottospiel der Welt. Man gucken ob´s hält und wenn ja wie lange. Der gesellschaftliche Druck macht den Rest. Man muss ja zusammen sein, wenn man vögeln will... also kommt man zusammen, zügig, damit man vögeln kann und außerdem fragt sonst die Mutti dauernd so lästig ob man denn IMMERNOCH Single ist. Das ergänzt sich ab einem gewissen Alter dann um das Stichwort "Enkelkinder". Ehe und Kinder sind immernoch ein Statussymbol in unsrer Gesellschaft. Da wird der unverheiratete Rebell der anfangs noch cool war ganz fix zum Sozialversager stilisiert... kann ja was nicht stimmen, wenn "keine/r bei dem/der bleibt auf Dauer". Reihenhaus, Kinder und Kombi sind noch immer ein Statuskonzept, das Leute mehr oder weniger bewusst aber mit nem Haufen Nachdruck anstreben. Da fragt sich nicht "wer passt zu mir" sondern "wer passt ins Reihenhaus". Führt alles in Kombination dazu, dass die wenigsten Menschen tatsächlich je an einen Partner geraten, der zu ihnen passt. Die Chancen, dass einer, der es nicht tut, einfach schneller zur Hand ist, ist zu groß. Und dann wird eben an der Beziehung "gearbeitet". Jahrelang. Der Unterschied zu unseren Großeltern ist sicherlich allem voran der, dass man sich immer schneller trennt resp. scheiden lässt. Die Großeltern habens einfach ausgesessen, in der Generation meiner Eltern waren dann schon so einige Scheidungen und Trennungen zu beobachten, meine Generation ist die Generation "Alleinerziehend" und es wird mehr und mehr. Die Beziehungslaufzeiten werden immer kürzer, weil der gesellschaftliche Druck nachlässt. Zu Zeiten meiner Eltern hast du dir gut überlegen müssen, mit wem du dich öffentlich Händchenhaltens zeigst. Ich musste mir solche Gedanken nicht mehr machen, solang es nicht zu viele unterschiedliche in zu kurzer Zeit waren, sonst wär ich ja ne Schlampe. Man kennt das. Heute ist es total normal, wenn der Filius jede Woche ne andere "Freundin" mit nach Hause bringt. Gesellschaftlicher Druck in der Mitte der Gesellschaft nahe Null. Plus totales Chaos was denn nun "zeitgemäß" ist dank Terrorfeminismus und Co. Und dann treffen ab und an, selten, mal zwei aufeinander, die tatsächlich zueinander passen, wie vielleicht auch botte und seine Exfrau und alles staunt mit offenem Mund, warum die so glücklich sind und sie selbst nicht. Dabei ist es nur ein Selektionsproblem in meinen Augen.

Was mein Vorposter Dir sagen will: es ergibt sie nichts einfach so. Niemals. Irgend jemand hat immer dafür gesorgt. Wenn Du sie isolieren willst, dann sage einfach Du müsstest ihr was zeigen. Und dann gehst Du mit ihr dahin wo ihr alleine seid. Es ist tatsächlich so einfach! Falls Du nun Sorge hast, dass sie fragen könnte was Du ihr zeigen wolltest, dann gebe doch einfach zu, dass das eine List war. Es ist nur dann eine große Sache, wenn Du eine daraus machst.

Wieso solltest du sie nicht ernst nehmen, wenn sie sagt, du seist nicht dominant? Sie hat doch recht. Lies dir mal deinen eigenen Text durch. "Dominant wirken", "Dominanz zeigen"... du bist bis zum Hals in einem gewaltigen "Fake it cause you can´t make it" drin und sie riecht das. War absehbar. Diese PU-Technik-gestützten Alphamännchenszenen die funktionieren bei normalen Mädchen als Attractionbooster. Aber damit kannst du nicht im Ernst auf dauer ein Mädel halten, dass ganz klar weiß und sagt sie sucht nen Dom, wenn du keiner bist. Das ist auch nicht anders als mit anderen Fetischen - ihr steht eben nicht auf dasselbe wenn du eben nicht dominant bist sondern nur so tust und dass du nur so tust und das nicht mal besonders gut, kommt für mich sehr klar raus aus dem Text. Respektlosigkeiten von seiten des Top sind ein absolutes NOGO in dieser Form wie du sie da raus haust. Ich würd dir raten das zu beenden. Diese Tests hast du irgendwie noch mit Hängen und Würgen überlebt, das wird so nicht weitergehn. Devote Mädels sind Meisterinnen im Testen und Frame-zerlegen, weil sie genau so die Jungs rausfiltern, die sie tatsächlich wollen. Die können das ab. Die regeln das intuitiv. Du kannst das nicht. Da bleibt nur die Frage, ob sie irgendwann entnervt aufgibt oder dich vorher noch stilgerecht zerlegt, frametechnisch. Denn eins sollte man wissen - alle (!) devoten Menschen, die ich kenne, die das so offen ausleben wie sie, haben einen extrem stabilen, klaren Frame. Da muss man erst mal mitstinken können.

Ich halt mal fest: - Du führst eine Beziehung mit einer Frau, von der du schon genau weißt, dass du nicht mit ihr zusammen bleiben willst, und der du nicht vertraust (das kommt aus mehreren deiner Beiträge raus) - Du kommst auf die Idee, im Internet nach Paaren zu suchen, um mit denen Sex zu haben. Statt das zu tun, tippert ihr aber lieber auf WhatsApp. - Du bekommst kalte Füße, willst das Tippern runterfahren, schickst an eine WhatsApp-Gruppe (!) aber fröhlich ein Video von deiner Freundin und deinem Schwanz. - Das alles findest du noch völlig in Ordnung, aber eine flapsige Bemerkung deiner Freundin zu ihrer Darbietung geht dir gegen den Strich??? Wenn ich mal von mir ausgehe, dann würde ich sagen, das war wirklich nur daher gewitzelt von ihr, und ohne irgendwie die Absicht, das tatsächlich als Einladung zu meinen. Dass du deshalb so nen Mindfuck schiebst, ist unnötig. Was du dir aber halt echt überlegen solltest ist, warum du mit einer Frau zusammen bist, die dir ganz offensichtlich nicht in den Kram passt, und warum du intime Videos an Leute verschickst, mit denen du ganz offensichtlich garnicht intim werden willst. (und bei denen du nicht wissen kannst, wo dieses Video noch landet. Ich vermute mal, deine Freundin ist drauf zu erkennen - armes Mädel, haben schon Leuten wegen weniger Ruf oder Job verloren)

Rapport hin oder her. Frauen verlassen doch keinen Mann den sie geil und attraktiv finden, sowieso nicht wegen zu wenig tiefgründigen Gesprächen. Bei dir ist es, wie bei den meisten Männern, ein Attractionproblem. Lass dir da keinen Bären aufbinden, hätte sie wirklich tiefere Gespräche gewollt, hätte sie diese selber eingeleitet...hat sie das getan? Wahrscheinlich nicht. Siehste...Softer Double Bind. Sie sagt, sie braucht mehr Gefühle und Wertschätzung und du gibst es ihr sofort mit dem Resultat, dass es doch nichts gebracht hat, weil es eben nicht der Grund für das Ende war. So hart es auch tönt, die Verliebtheitsphase ist vorbei, sie hat keinen Bock mehr auf dich und versucht sich jetzt selber irgendwelche Gründe herbeizureden warum sie nicht mehr auf dich steht. Zu wenig Gefühle, zu wenig Gespräche, du hast ihrem Hund nicht hallo gesagt, deine Freunde sind komisch oder was weiss ich. Mach dir mal für dich selber Gedanken, wieso deine Attraction gesunken ist und in welchen Bereichen du dich gehen lassen hast. Grüsse

Lernen und Erfahrung. Mach Dich mal schlau, wie lange man braucht, bis man als Therapeut arbeiten darf. Die haben halt einfach was drauf. Und übrigens bestätigt Dein ganzer erster Beitrag, dass die Frau recht hat.

Ist es Okay? -> Nein Ist es rechlicht problematisch? -> Ja Du lässt damit einen Konflikt absichtlich eskalieren und wärst im Zweifelsfall auch vor dem Gesetzgeber der Agressor, wenn darauf eine körperliche Auseinandersetzung folgt. Was durchaus nicht unwahrscheinlich ist.

Annybunny sagt es: Positive Affirmation. Besser noch: "Hmm ich findes es geil wenn du dich so an mir reibst.. mhh.. wenn ich daran denke, wie geil ich werd, wenn du auf mir sitzt.. deine Brüste im Blick, die man so schön kneten und küssen kann... oder deinen hals.. *knutsch*" Muss man aber schon n Feeling für haben/entwickeln. Vergiss nicht, das Menschen ihr Vergnügen auch aus dem Vergnügen von anderen ziehen können. Ist beim Sex so. Je geiler dich die Frau macht, desto geiler wird sie selbst, weil sie deine Geilheit anturned. Teilst du also eine Fantasie mit ihr, wird sie dadurch auch geil (sofern sie dich mag).

> kannst du den beitrag für mich in "nicht finanz sprech" übersetzen? Was ist dir denn unklar, @salazey? > ich will die wohnung nicht als kapital anlage sondern als "altersabsicherung" das ich meine anderweitig angesparte rente für blackjack und nutten ausgeben kann anstatt für miete. Und wo ist da der Unterschied? Kapitalanlage = man legt Geld auf die Seite und macht aus Geld mehr Geld. Wenn dir das "aus Geld mehr Geld machen" egal ist, dann kannst du genauso die Kosten der Wohnung zur Seite legen und davon im Alter die Miete zahlen, nur ganz ohne Anlagerisiko, überhöhte Einstiegspreise, Mietnomaden, Instandhaltung, sich drum kümmern uvm. Also geht es dir im Endeffekt doch um eine Kapitalanlage, nur um eine "gefühlt" risikofreie, die hoffentlich mehr Rendite erwirtschaft, als die Inflation dich kostet. Dass es aber auch da ein nicht unerhebliches Risiko gibt, wird eben gern unterschlagen, weil die Angst vor dem Aktienmarkt irrational groß ist. Deshalb haben die Deutschen im internationalen Vergleich auch sehr wenig Vermögen, obwohl sie mit die höchsten Sparraten aufbringen. Du kannst dir das alles mal durchrechnen und wirst wahrscheinlich überrascht sein, wie wenig sich eine Immobilie unterm Strich meist lohnt. Allerdings kann man die Rechnung recht einfach sowohl in die eine, als auch in die andere Richtung drehen, wenn man nur ein paar Rahmenparameter leicht ändert, daher bleibt das am Ende doch eine ziemliche Kaffeesatzleserei. Die effektiven Kosten sind mit (Erwerbsnebenkosten + Steuern + Instandhaltung + Opportunitätskosten) auf die gesamte Zeit gerechnet auf jeden Fall höher, als man es sich selbst gern exemplarisch gegenüber der Miete vorrechnet. Und bei der Eigennutzung, macht man sich selbst enorm unflexibel. Das ist ein Luxus, den man sich gönnt oder nicht gönnt und in dem Kontext völlig legitim. Aber es ist eben keine Anlage und damit kein finanzielles Argument. Wenn du davon ausgehst, dass die Weltwirtschaft - zumindest solang auch die Weltbevölkerung wächst, also mindestens bis 2040-2050 - noch entsprechend wächst, kannst du wahrscheinlich auch davon ausgehen, dass du weiterhin eine durchschnittliche Rendite im Bereich des historischen Durchschnitts (7-9%) erzielen kannst, wenn du breit genug fächerst. Das heißt dein - statt Kauf - erspartes Geld wird sich bis zum Rentenalter so weit multiplizieren, dass du dir über Miete keine Sorgen machen musst, wenn du es entsprechend anlegst. Wenn du umgekehrt trotzdem der Meinung bist, dass Immobilien eine gute Idee sind, du den Riecher für die richtige Lage hast oder irgendwann definitiv den Luxus Eigenheim haben möchtest und so oder so einen Kredit aufnehmen wirst, dann mach das so früh wie nur möglich bei den aktuellen Zinsen. Alles dazwischen ist eine ungare Mischung und sorgt effektiv dafür, dass du Geld liegen lässt. - Insbesondere mit dem abgesteckten Zeitraum von 5-10 Jahren, in dem es zur Zeit keine vernünftige Anlagemöglichkeit gibt, um auch nur einen sicheren Werterhalt zu erzielen.

Oder auch nicht. ich freu mir schon den Arsch ab in der nächsten Krise zu kaufen... Aber ich muss nicht. Das ist der wahre Luxus. Das nicht müssen aber können :) Ich kann dann auch von den Dividenden meine Miete zahlen im Alter.... Bis dahin -.> Ansparen in ETFs/Fonds. Wenns in Richtung Kauf geht immer mehr in Bar umschichten wenn Märkte okay sind. Aber ob man mit viel Eigentkapital kaufen will wenn man vermietet ist wieder die nächste Frage.. Würde ich nicht machen. Grad das Fremdkapital als Hebel und absetzbare Zinsen macht Vermietung doch intressant. Bauparvertrag ist ein Fail. Wenn du viel verdienst eh weil keine Zulagen. Da kannst das Geld auch unterm Bett ansparen. PS: Mehr als 200k würde ich für eine Wohnung niemals zahlen. Nie. Egal wie saniert. -.--- und alles was @S. Moon sagt.

"Cool" und morgen gehst du raus und suchst dir Alternativen.

Du machst immer noch den Fehler, zu viel zu reden, zu tippern, zu klären. Vor allem die falschen Inhalte. Versuch mal Dich in Männer rein zu versetzen, die Auswahl haben. Überleg mal, wie die sich verhalten. Vielleicht kommst Du dann selbst drauf, warum Du Dich da mit Deinem Game in eine falsche Kiste laberst. "Männliche Dramaqueen und Problemsucher" zusammen mit "Mindfuck" ist ein böser Mix. Kannst Du noch toppen mit "Typ ist generell frustriert" und "Hass auf Frauen". Rennt Dir jede Frau weg. Die einen halt vor dem Sex. Die anderen danach. Je nach dem, wie schnell sie es merken. Locker. Chillig. Entspannt. NICHT solche Themen bringen. Nicht in den ersten 10 Dates. Gute Zeit verbringen. Guten Sex haben. HB: Gibt es hier Säbelzahntiger? Ich habe Angst. Mann: Ich mag diese indirekte Art nicht. Sag doch gleich, dass ich als Mann ein Versager bin. Sonst hättest Du ja auch keine Angst. - oder - HB: Ich bin unsicher, ob Du der Typ für Kinder bist. Du hast ne komische Nase. Wahrscheinlich frisst Dich der Säbelzahntiger. Mann: Wir passen sowieso nicht. Nur weil wir gestern nen guten Tag hatten, bedeutet das nicht, dass wir heute einen guten Tag haben. HB: Warum? Weil Du ne komische Nase hast? Mann: Nein, weil... HB: (2 Stunden später). Stimmt. (Eigentlich hatte ich mich gefreut. Aber die letzten 2 Stunden waren ätzend) - oder - HB: Ich mag Dich. Aber Du ein toller Typ. Mann: ECHT? Kann ich überhaupt nicht glauben. Die letzten 40 Frauen meinten das nicht. Generell finde ich einfach keine Frau, die passt. HB: (hmmm... da stimmt was nicht. Und wenn alle 40 Frauen das meinten, was denken dann meine Freundinnen. Und ja, etwas komisch ist er schon....) Einfach mal den Mund halten und ne gute Zeit haben.

Es ist echt schwer in dem Thread so zu schreiben, dass man nicht als Hater rüberkommt. Ich frage mich, ob du genauso mit deinen Mitmenschen redest, wie du hier schreibst. Denn es kommt teilweise echt hölzern und damit Strange rüber.Warum betonst du sexuelle Affäre? Sagst du auch immer der Runde Kreis, wenn du von einem Kreis sprichst? Oder das Viereck mit den vier Ecken? Das Wort Affäre beinhaltet nun mal, dass es sich (nur) um Sex handelt. Ich sehe dich echt vor mir, wie du deine "sexuelle Affäre" mit ihr am Handy verhandelst. Wie am grünen Tisch. Beinhaltet für dich eine feste Beziehung keinen Sex? Oder warum lässt du hier das Wort sexuell weg? Wie du eine FB/Affäre anfängst? Steht hier im Forum nur gefühlte zehntausend mal... indem du es locker laufen lässt. Kein ellenlanges Whatsappen/telefonieren. Keine beziehungssignale/needyness aussenden: damit ist das alles zerreden wollen gemeint. Sondern mal Spannung reinbringen, sie auf ihren Zehenspitzen tanzen lassen. Sie mal im Ungewissen lassen. Beschweren sich darüber Frauen andauernd? Natürlich sie "beschweren" sich über alles was sie anmacht. Alter Hut. Nur über die interessanten Jungs wird geredet. Auf ihre Frage (was ist das jetzt zwischen uns?) kann man ehrlich antworten: wir kennen uns zwar erst kurz, ich genieße die Zeit mit dir sehr, lass uns doch schauen was sich ergibt. Ist das zu viel "Risiko"? Nein, denn will sie commitment (was du nicht willst), ist sie weg. Was nicht schlimm ist, denn sie würde dich eh nur aufhalten und du bist genauso weit, wie wenn du auf Nummer "sicher" spielst, so wie du es getan hast. Du gewinnst hingegen, wenn sie dich damit auf deine Lockerheit, Unabhängigkeit und Erfahrung testet, dann reicht ihr die Antwort. Mit auf sicher spielen gewinnst du hingegen nie. Keine halbwegs gesunde Frau bindet sich nach nur einmal Treffen und Sex an einen Mann. Und das Spiel ist nunmal keine Verhandlung. Wer auf sicher spielt, spielt um nicht zu verlieren und nicht um zu gewinnen. Und das merkt jeder und es ist verdammt unattraktiv. Denn nur weil man die Niederlage vermeidet, heißt es noch lange nicht, dass man gewonnen hat. Man fängt halt im Bestfall wieder bei Null an. Und das immer wieder. Ohne Risiko hingegen kein Gewinn. Du weißt selbst, dass Frauen den Gewinnertypen wollen. Werde mal langsam zu einem. Du selbst hast es in der Hand.

Hö? Ich verlasse auch Frauen mit denen ich keine tiefgründigen Gespräche führe. Ok anders, ich fange erst gar keine LTR mit denen an. Weil wenn sie nur geil und attraktiv ist, ja dann bums ich sie gern. Aber muss jetzt nicht unbedingt viel Zeit mit ihr verbringen, geschweigedenn mir sexuelle Treue ans Bein binden. Ich möchte ja einen Mehrwert haben, charakterlich und emotional. Wenn man davon ausgeht dass seine Attraction OK war, dann lags am Comfort. Wenn sein Comfort fürn Arsch ist und seine Attraction sank, dann bekommt er nicht mal mehr ein Zeitfenster um seine Attraction zu boosten. Aber sie trennt sich, weil sie keine emotionale Bindung zu ihm hatte. Das muss in erster Linie nicht schlecht sein, weil sie womöglich einfach gar nicht zusammengepasst haben. Ich versuche ja auch nicht auf Teufel komm raus mit jedem Mädel ne starke emotionale Bindung aufzubauen. Aber wenn man die LTR will und gleichzeitig unfähig ist die Beziehung auf ne tiefere Ebene zu bringen, dann ist nach der Verliebtheitsphase Schluss. Ich reihe mich generell aber ein: Nicht zu viel drüber nachdenken. Abhaken, neue Frauen kennenlernen und wenn es wiederholt vorkommt, kann man sich mal den Kopf darüber zerbrechen warum einem das immer wieder passiert.

Nach einem OG Date und nem schnellen Lay über Zukunft reden? -> Fail Sag ihr darüber könnt ihr in 3 Monaten noch mal reden. -- Hör mit dem Mindfuck auf! Das ist ja fürchterlich ! PS: Wenn eine Frau zu viel zappelt im Bett -> DANN HALT SIE EINFACH FEST PS2: Wild umherzappelnde Frauen mit 5 Stellungswechseln in 5 Minuten sind meiner Erfahrung nach oft recht mies im Bett und kompensieren mit Eifer. Muss aber nicht so sein. Evtl. dachte sie sie muss Programm machen weil du einfach nicht führst. . Die Frau klingt auch generell nicht ganz knusper. Was aber für dich egal ist. Vögel sie so oft es geht und scheis drauf. Und game nebenher andere.

Hallo Heinz, na, gibt's dich noch? Hab sehr gerne deinen Werdegang mitverfolgt und rätsel wie es dir in den letzten Monaten ergangen ist...

Das einzige, was ich dir jetzt mit auf den Weg gebe... Mach dich nich kleiner als du bist. Ich kenne genug Menschen die in Deutschland geboren sind und sich nicht ansatzweise so gut artikulieren können, wie du es hier getan hast. Schönes Wochenende!

Heulst du jetzt rum weil sie auf nichts eingeht? Man geht nicht so direkt auf die sexuelle Schiene mit "blowjob". Das ist zu einfach und zu direkt. I don't feed girls who make trouble/are troublesome. Kein Plan bin nicht die Beste in Textgame. Rapunzel hat für alles eine Antwort.

Fick sie Bruder. Fick sie. Läuft schon.

Guten Tag in die Runde der geilen Leute, und nun zu deinr Frage, Herr Threat-Ersteller. Aus meiner SIcht dient ein klassicher Freez dazu, der Frau (durch aus deiner Sicht schlechtes Benehmen von Ihr) deine Aufmerksamkeit zu entziehen, bis Sie wieder aus deiner Sicht in Euch investiert. Zu was also ein Mini-Freeze? Oder meinst du das Zeit- und Investitionsmanagement in Textnachrichten? Dein Punkt a) wirst du, wie auch in jeder verbalen Verführung, nicht verallgemeinern können. Du musst dein Game immer anpassen und kalibieren. Und das ist meiner Ansicht nach im Textgame noch schwieriger. Punkt b) und c) haben aus meiner Sicht nichts mit dem HB zu tun. Sondern sind alles deine Weltanschauungen und dein geprägtes Leben. Nicht jeder ist gleich eingeschnappt, wenn du erst nach 48 Stunden antwortest. Andere aber schon, wenn du die Nachricht gelesen und nicht sofort geantwortet hast. Einige Leute schreiben gerne und es sieht nach Invest aus, andere schreiben nicht gerne, finden dich aber total heiß. Aus meiner Sicht solltest du für Dich stressfreien und sicheren Umgebung mit WA finden und damit umgehen. Wenn ich eine kleine Liste erstellen müsste, wäre das für mich folgende Punkte (die Punkte gelten speziell für Leute, die ich sozusagen noch nicht kenne oder nur sehr wenig kenne): - Den Einsteig in ein Gespräch so einfach wie möglich halten. D.h. keine Flachwitze, dummen Bilder usw. - Emoticons lasse ich am Anfang weg und passe mich ggfalls dem gegenüber an. - Aus meiner Sicht haben WhatsApp-Gespräche oft keinen richtigen Anfang oder ein Ende. Sie laufen nebenher, werden immer mal wieder aufgenommen und wieder beiseite gelegt. - Genauso lasse ich niemanden zu lange warten (welche Zeitspanne das für jeden bedeutet, kann er nur für sich selber beantworten) oder antworte auf liebevoll verfasste Nachrichten mit nur einem Wort. - Ich versuche immer höflich und ganze Sätze zu schreiben. Ab 4-5 Textzeilen sollte man vielleicht tatsächlich überlegen, eine Sprachnachricht zu schreiben oder eher anzurufen. Grundsätzlich muss ich aus meiner Erfahrung sagen, das viel getexte mich nie nach vorne brachte. Mit weniger ist mehr kam ich immer besser voran oder hatte ein besseres Gefühl. Du legst am Anfang eurer Kennenlern-Phase immer schon eine Kommunikations-Chemie fest. Und wenn du am Anfang eure Kennenlernens mit 30 Nachrichten am Tag ankommst und nach ein paar Wochen auf einmal mit nur ein paar wenigen, wenn überhaupt, kommt das immer sehr komisch vor. Viel Erfolg!

Dominanz und dominanter Sex wird hier irgendwie auf eine sehr körperliche Ebene getragen. Dabei ist diese oft gar nicht das entscheidende. Dominanz beginnt deutlich früher, finden zum größten Teil auf einer ganz anderen nicht so offensichtlichen Ebene statt. Körperliche Gewalt ist auch im sexuellen Kontext nur eine kleine Facette davon. Wer nur darauf setzt wird von vielen Sub-Frauen gerne mal "Aldi-dom" genannt. Die dominante Rolle im Bett beruft sich im wesentlichen auf eine Autorität, die ihr vom sub-Part verliehen wird. Fehlt diese Autorität, wirkt körperliche Gewalt oft unpassend, ungewollt im besseren Fall lächerlich, im schlimmsten verletzend. In beiden Fällen wird man von einer Frau schnell aussortiert. Ein paar Zitate zur Verdeutlichung. "Ich glaube wenn er mich hauen würde, müsste ich lachen." "Eine Ohrfeige würde mich richtig wütend machen und ich würde gehen." "Den kann ich nicht ernst nehmen wenn er so aufmuckt und der soll böse zu mir sein?" "Und dann hat der mich einfach geschlagen!! Das kann der doch nicht bringen, was soll das denn?!" Alles Zitate von Frauen die nachweislich großen Gefallen an einer devoteren Rolle gefunden haben. Das hat nichts damit zu tun, dass die Mädels keine Erfahrung damit gehabt hätten, oder ich ihnen Wodka in den Whiskey gekippt hätte. Die Frauen haben vielen Männern einfach nicht das Recht zugesprochen sie härter angehen zu dürfen. Sie haben ihnen die Fähigkeit abgesprochen diese Körperliche Dominant auch durch einen glaubhaften Unterbau glaubhaft verkaufen zu können. Und darum geht es letzten Endes. Authentizität. Eine Ohrfeige macht dich nicht Authentisch, eine Frau zu würgen verleiht dir keine Macht über sie. Mann kann sie körperlich unterdrücken, aber ihr Kopf, ihre Muschi und ihre Lust wird davon nicht getriggert. Im Gegenteil, oft versiegt jedes verlangen, wenn man das Gefühl hat mit einem "Fake" einem "Aldi-Dom" im Bett zu sein. Was ist diese Autorität, was macht sie aus? Wenn Menschen vor einem Angst haben, dann ist es verletzt zu werden. Die Zweite große Angst ist Verantwortung für einen anderen menschen übernehmen zu müssen. Beides wird in einem starken Dominanzgefälle eines Aktes von zentraler Bedeutung. Zum großen Teil ist es also das Gefühl von Sicherheit und Vertrauen dass die Partner zueinander aufbringen müssen. Sowohl ein solides Selbstbild, aufgeräumte Sexualität, ein zielstrebiges, selbstbewusstes Handeln, als auch Erfahrung, die man jedem Liebhaber/Liebhaberin anmerkt und weit ab von den oft angeführten technischen Fähigkeiten. Sehr viel wichtiger ist aber die Fähigkeit das Gefühl von Sicherheit und Geborgenheit nach außen tragen zu können. Sex ist ein sehr intimer Akt. Sich fallen lassen zu können um daraus guten Sex machen zu können um so mehr. Wer im Sex aufgeht, öffnet sich seinem Gegenüber sehr stark. Die Maske die man im Alltag trägt fällt weg und zwei Menschen wirken unmittelbar aufeinander. Eben der Moment in dem man einem geliebten Menschen beim Sex in die Augen schaut und sich im Bauch ein Vakuum breit macht. Zitate: "Ich kann mich fallen lassen, ich weiß dass du das in die Hand nimmst und ich mich um nichts kümmern muss." "Du machst einfach, du machst das so sicher und selbstverständlich, man hat das Gefühl es muss so sein." "Ich fühle mich frei. Und gleichzeitig sicher. Du bist da und fängst mich auf." "Du packst einfach zu und manchmal habe ich Angst. Aber es ist schön Angst vor dir zu haben, weil ich weiß dass du auf mich aufpasst." Die Zitate kommen Von Frauen mit denen ich zu diesem Zeitpunkt nur in sehr begrenztem Maße wirklich grob geworden bin. Mal hart am Handgelenk fassen oder sonstwas, mehr nicht. Trotzdem wurde der Sex als sehr dominant empfunden. Sie haben die Verantwortung abgegeben. Mir die Freiheit überlassen alles zu tun was ich möchte. Ihnen ihre Grenzen zu zeigen und sie darüber hinaus zu begleiten. Frauen die etwa Analsex mit mir hatten, obwohl sie mich kaum kannten, die ihn genossen haben, obwohl sie ihn in ihrer zweijährigen Beziehung nur als schmerzhaft, demütigend und somit unangenehm empfunden haben. In "Gewaltsituationen" kommt so etwas überdeutlich zum tragen. Man fügt einem anderem Menschen Schmerzen zu, die im Alltag als wirklich schlimm empfunden werden würden. Menschen die sich sonst nie so behandeln lassen würden, empfinden auf ein mal Vergnügen dabei. Schmerz wird intensiv und lustvoll wahrgenommen. Ist die Basis da, kann man mit diesen Frauen weitergehen, als sie jemals waren. Als man selbst jemals war. Das paradoxe, was dieser harte Sex mit sich bringt: Wo Gewallt Menschen normalerweise auseinander treibt, sorgt hier der Schmerz für eine immer tiefer gehende Bindung. Dafür ist vor allem eins wichtig: Die Frau trifft auf dich. Du nimmst sie an die Hand und zeigst ihr die Tür. Durchgehen muss sie von alleine, aber da sie deine Hand hält fürchtet sie sich nicht, sondern führt dich bereitwillig hindurch. Hinter dieser Tür geht sie durch die Hölle. Sie schreit wenn du sie schlägst, sie wehrt sich wenn du sie ficken möchtest, sie hat Angst, weil sie den Blick in deinen Augen sieht, Panik weil die Luft wegbleibt, die Ohren sausen und der Kopf "ALARM ALARM!!!!" schreit. Doch sie ist die ganze Zeit an deiner Hand, sie schaut dich an in dich hinein, gibt dir die Legitimation und das Vertrauen das zu tun was du tust. Man kann der stolzesten Frau ankündigen, sie würde darum betteln gefickt, verschont, weiter angetrieben zu werden. Man nimmt einen Menschen und trägt ihn weg, an einen Ort wo er sich selbst nicht mehr kennt, an dem sie Schmerz genießt und vor Geilheit vergeht wenn man sie auf das übelste beleidigt. Der wohl wichtigste Schritt ist dagegen wieder das krasse Gegenteil. Nachdem man die Frau an diesen Ort gebracht hat muss man sie auch wieder zurückbegleiten, in eine Welt in der sie sich anders verhält, anders behandelt wird und werden möchte. Aftercare sollte jedem ein Begriff sein der auch nur daran denkt eine Frau beim vögeln härter anzufassen. Wenn man aus dieser Erfahrung langsam wieder auftaucht, passiert alles mögliche mit den menschen. Ein paar sind sehr still und leise, einige lachen, andere grinsen in sich rein, einige weinen vor Verzweiflung. Einige brauchen Zeit, müssen alleine sein, ertragen keine Berührung, sortieren sich und kommen dann zu dir. Andere wollen direkt in den Arm genommen und gedrückt werden. Wieder andere humpeln beschwingt durchs Zimmer und kuscheln sich Stunden später die ganze Nacht hindurch an dich. "DAS! war großartig...ja, lässt sich aushalten mit dir. Magst du noch was trinken? Aargh, man mein Arsch tut weh, du bist so ein Grobian...oh...Blut...ich geh mal gerade duschen." "Halt mich bitte, ich brauche das jetzt..." "Du musst mich kraulen...bitte..." "Ich bin so kaputt....was ist los mit mir..:" "nein bist du nicht" "doch das ist doch total krank!" "nein, das macht Spaß und du bist toll." "ja?" "ja" "halt mich bitte." Auffällig oft wird nicht mir, dem Aggressor die Schuld gegeben sondern vor allem sich selbst. Scham, Angst als Schlampe zu gelten, Angst zurückgewiesen und allein gelassen zu werden. In diesem Moment ist man wirklich verwundbar. Kratzbürstigste und toughe Frauen werden handzahm und kraulen deinen Pelz, suchen Nähe und Geborgenheit. Ein Moment in dem man sehr viel Liebe, Zuwendung und Zärtlichkeit zeigen kann und sollte. Wichtig aber auch zu erkennen, wann das genau falsch ist. Wenn der Partner Distanz braucht, Distanz zu dir. Deine Nähe nicht erträgt, sich davor ekelt, weg läuft, allein sein möchte. Auch das ist normal, eine Art Selbstschutz und hat sich bisher meist nach ein paar Minuten gelegt. Minuten in denen ich Abstand gehalten und den anderen mit sich und seinen Emotionen allein gelassen habe. Der dominante Part trägt eine ziemliche Verantwortung mit sich rum, die weit über die Körperliche Gesundheit des Gegenübers hinaus geht. Man ist so tief in der Seele des Gegenübers drin, dass man sehr sehr viel Schaden anrichten kann. Diese Intimität wird bei niemanden (häufiger) zugelassen, dem man nicht anständig vertraut. Dem man nicht zutraut mehr zu können als grob zu sein. Grob sein können viele. Bei dem was darüber hinaus geht wird es ziemlich schnell ziemlich dünn. Einem Menschen Liebe, Zärtlichkeit und Nähe oder Distanz und Freiraum geben zu können während einem die Handflächen von den Schlägen noch brennen, ist ein ziemlicher Sprung im Verhalten, zumindest nach Außen. Im umgekehrten Fall besteht natürlich auch eine große Notwendigkeit von Vertrauen auf Seiten des dominanten Parts. Ich kann nicht grob zu einer Frau sein der ich nicht vertraue. Ihr zutraue, dass sie ihre Grenzen kennt oder irgendwann erkennt, "Stopp" sagen kann, zurückkommen kann. Dazu kommt...ich muss eine Frau "lesen" können. Ich muss "sehen" wie weit ich gehen kann. Das Gefühl habe ich bei einigen Frauen nach ein paar Stunden, bei anderen erst nach Wochen, Monaten oder gar nicht. Die Frau kann vor mir stehen und mir sagen "Schlag mich, beiß mich, mach was du willst, ich sage wann es zu fest ist." Mir einen Freifahrtschein für schlechtes Betragen ausstellen. Wenn ich mich unsicher fühle wird nichts davon passieren. Und wenn, wird es sich falsch anfühlen. Es wird sich anfühlen wie Unrecht, wie Gewalt, die ich einem unterlegenden Menschen zufüge. Nicht wie Zuwendung, Vertrauen, Liebe, Intimität, die ich mit einem sehr geschätzten Menschen zukommen, schenken kann und noch mehr davon zurück erhalte. Ist das gegeben, ist der Sprung von Schmerz austeilen und Liebe geben nicht groß. Es ist beinahe das gleiche. Fühlt sich nur anders an auf der Haut. Im Herz wirkt es gleich. Ja. Das als kurzer Einwand zur hier so betont körperlichen Facette von Dominanz. Autorität begründet sich nicht in Gewalt. Gewalt allein wirkt solange Autoritär wie sie ausgeübt wird. Echte Autorität dagegen wird einem verliehen von denen die beherrscht werden wollen. Sie verleihen dir das Mandat Gewalt auf sie ausüben zu dürfen wenn sie dich als würdig erachten. Und dafür braucht es bedeutend mehr als bloß stärker zu sein.

Ich schließe mich QmA an. Flirten hat mMn immer eine sexuelle Motivation und ist Partnerwerbungsverhalten. Wenn ich nicht wirklich auf der Suche nach Sex und/oder einem Partner bin, dann fehlt doch auch der entsprechende Sinn der Handlung... ist also irgendwie sinnlos. Dann bleibt doch nur die Bestätigung von außen, auf die man hier aus ist. Wenn ich mich nicht selbst von innen heraus bestätigen kann und das somit brauche, dann erfüllt das nicht meinen Anspruch an meine eigene Persönlichkeit. Außerdem ist das "Fremdflirten" so oder so der Instabilität der Beziehung zuträglich und ein entsprechendes Zeichen an den Partner... Ich denke, wenn man ein wirklich geiler Typ ist, dann ist der Partnerin ebenso bewusst, dass man genug andere haben könnte, auch wenn man es dem Partner nicht ständig (durch Flirts) unter die Nase reibt.

Wenn ihr Erfolg im OG haben wollt, dann ist die Grundlage dafuer eine halbwegs gute Rechtschreibung. Wenn ich mir die letzten Posts ansehe, dann packt mich da einfach nur das nackte Grausen. Auch Gross- und Kleinschreibung, ich werde den Eindruck nicht los, dass so manch einer damals die Grundschule geschwaenzt hat und dafuer lieber mit der Nachbarstochter Doktorspiele veranstaltet hat, als das behandelt wurde. Wie waere es, wenn ihr euch diese absoluten Basics erst einmal aneignet und dann hier uebt, bevor ihr irgend nem Maedel auch nur ein "Hi" sendet? Auch Einlesen hat noch niemandem geschadet, dann eruebrigen sich 90% der hier gestellten Fragen. Velvet P.S.: Der Naechste, der ueber OG rumnoergelt und dafuer nicht den "Vorteile und Nachteile des OG" Thread benutzt, den belohne ich mit ner Woche Schreibsperre um ueber seine Suenden nachzudenken und endlich mal raus zu gehen und vom Computer weg zu kommen.

ich muss in allen punkten VOLL zustimmen! beim "völlig aus ihrem leben treten" ist es auch ganz wichtig dass ihr es NICHT tut um sie irgendwann zurückzugewinnen, sondern um euch klar zu werden wer ihr seit,was passiert ist und ob SIE es dann letzendlich auch wirklich wert ist..findet dann zu euch selbst!! es nützt nämlich nichts wenn ihr wieder mit ihr zusammen wärt und dann in den alten frame (bzw alte verhaltensweisen und "regeln") zurückfallt..dann wird alles wieder nur schnell alltag und langweilig.. seit euch im klaren,dass man auch in einer LTR immer und immer wieder verführen muss! passende themen : alpha (ist einfach die grundlage für alles hier :) ), inner game/state, frame, routinen, p&p, c&f, freeze-out,, ködern und warten, rapport und joa spontan fällt mir da nich mehr so viel ein.. viel glück und kraft! p.s.ich hab seit 4 wochen wieder kontakt zur ex und wende mein neues wissen überall an wo es nur geht ..sie meldet sich immer und immer öfter ..der sex ist bombastisch ..und vllt läuft es alles auf eine ltr hinaus..(ich lass es einfach passieren,aber rede nicht mit ihr drüber :) ) ..ALSO lernt echt was aus diesem forum!! lasst die ex erstmal ruhen,habt freude am kontakt mit anderen menschen und macht euer ding ;) und danach gamen (falls es sich dann noch lohnt ;) ).. lg krayzie