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Eine der für mich wichtigsten Vorannahmen, die sich mir in der Arbeit mit Klienten regelmässig bestätigen ist, dass hinter einem vermeintlich problematischen Verhalten immer eine positive Absicht steckt, und dass jedes Verhalten in einem manchmal nicht ersichtlichen Kontext immer nützlich ist. Als Basis für diese Vorannahmen dient die Kernüberzeugung, dass der Mensch nicht sein Verhalten ist. Um also diese positive Absicht herausarbeiten zu können ist es hilfreich sich bewusst zu machen, dass man das Verhalten des Menschen von seinem Wesen (Selbst) unterscheiden sollte. Es ist also zunächst wichtig, die positive Absicht, durch die ein Verhalten entsteht, vom Verhalten selbst zu unterscheiden. Nach diesem Prinzip ist es grundsätzlich einfacher, respektvoller und produktiver, sich auf die Tiefenstruktur eines problematischen Verhalten zu beziehen und nicht nur darauf, wie es äusserlich zum Ausdruck kommt. Als Beispiel dient mir der Fall eines Studenten, der sich beklagt hatte, dass sein Vater regelmässig all seine Zukunftsentscheidungen kritisiert. Dadurch fühlte er sich nicht wertgeschätzt und respektiert. Unter dem Aspekt, dass hinter der Kritik des Vaters eine positive Absicht steckte, und dieser die Zukunft und den Erfolg seines Sohnes im Sinn hatte, fiel es dem Mann leichter, mit der Kritik seines Vaters umzugehen, die er bis dato immer nur als Angriff verstanden hatte. Seine vorher erlebte Wut wandelte sich innerhalb kürzester Zeit in echte Wertschätzung um. Gemeinsam haben sie sich konstruktiv dem Planen seines Lebensweges hingegeben und beide konnten einige wirklich produktive Perspektiven erarbeiten. Mit diesem Perspektivenwechsel kann es also durchaus einfacher sein, mit Kritikern und Kritik allgemein umzugehen. Aufgrund ihrer scheinbar negativen Sichtweise und ihrer Tendenz, an den Ideen und Arbeiten Anderer Lücken oder Schwachstellen zu finden, werden Kritiker grundsätzlich so wahrgenommen, dass von ihnen die größten Schwierigkeiten und Abwertungen zu erwarten sind. Eine der problematischten Aspekte an Kritik aus der Sicht der Linguistik ist, dass sie generell in Form von Urteilen vorgebracht wird, beispielsweise: “Diese Idee ist Nonsens” , oder “Die Schuhe sind zu teuer”. Das Problematische an derartigen Generalisierungen ist , dass aufgrund der Art, wie sie vorgetragen werden nur die Möglichkeit besteht, sie entweder abzulehnen, oder sie mit einem häufig negativen Gefühl hinzunehmen. Derartige Kritik kann also zu Polarisierungen führen, zur Verfestigung unterschiedlicher Standpunkte, und letztendlich auch zu Konflikten, wenn man die Kritik gänzlich ablehnt. Die größten Probleme entstehen dann, wenn die Kritik persönlich wird, aus dem Irrtum heraus, dass das Verhalten dem Menschen gleicht. Denn selbst wenn jemand regelmässig Fehler macht bedeutet es noch lange nicht, dass er fehlerhaft ist. In manch anderen Kontexten sind Fehler als Feedback unablässig, wie zum Beispiel bei Balance auf einem Fahrrad. Das Lenken gleicht hier regelmässiger “Fehlerkorrektur” Wenn also die Kritik einem persönlichen Angriff ähnelt, ist es hilfreich zu der Vorannahme zurückzukehren, dass hinter Kritik eine positive Absicht steckt. Ein anderes Problem, dass mit Kritik verbunden wird ist die Tatsache, dass sie nicht nur negative Urteile beinhaltet, sondern in einer sprachlichen Negation vorgetragen wird. “Stress vermeiden” und “sich wohler und entspannter fühlen” sind zwei unterschiedliche Optionen auf die Metaebene der positiven Absichten zu verweisen. Die eine beschreibt das, was unerwünscht und abzulehnen ist, und die andere beschreibt einen Zustand des Gewünschten. Viele Kritiken werden im vermeidenden Stil vorgertragen, als auf die Lösung zu fokussieren. Wahrscheinlich steckt hinter der Kritik “Das ist Geldverschwendung” der Wunsch sorgsam und überlegt mit seinen finanziellen Ressourcen umzugehen, und dies bei der Planung zu berücksichtigen. Doch lässt sich dies wiederum ohne der Fähigkeit, hinter der Kritik eine positive Absicht zu erkennen, nicht so leicht ableiten. Wenn man in der Lage ist , einen Kritiker nach der positiven Absicht hinter seiner Kritik zu befragen trägt man als Empfänger der Botschaft aktiv zur Lösung der Situation bei. Doch kann sich auch dies schwierig gestalten, wenn der Kritiker seine positive Absicht negierend vorträgt weil er vom Problemrahmen ausgeht. “Das ist Geldverschwendung” wird wahrscheinlich mit der positiven Absicht begründet “wir wollen hohe Kosten vermeiden”. Die positive Absicht bleibt hier negativ geframed, sie gibt Auskunft darüber was vermieden werden soll, und nicht was erreicht werden kann. Eine positive Formulierung hingegen könnte lauten “es geht darum sicherzustellen, dass die Ausgaben im Rahmen des vorhandenen Budgets bleiben”. Um also positive Absichten genau herausarbeiten zu können , ist es hilfreich Fragen zu stellen wie “Wenn Du Geld nicht verschwendet möchtest, was genau möchtest Du erreichen?” , oder “Was haben wir davon, wenn wir Geld nicht verschwenden?” Hier einige Beispiele von negativen Aussagen und zielorientierten Umformulierungen: zu anstrengend / einfach und bequem etwas verhindern / etwas erreichen Angst vor Scheitern / Erfolgswunsch unrealistisch / konkret und erreichbar dumm / klug und intelligent Sobald also die positive Absicht hinter einer Kritik klar ist, kann die Kritik in eine Frage umgeändert werden. Dies eröffnet völlig neue Perspektiven auf Kritik zu reagieren, als wenn sie in Form eines negativen Urteils formuliert wird. Wenn der Kritiker nicht sagt “das ist Geldverschwendung” sondern “Wie können wir das bezahlen?” gibt er seinem Gesprächspartner die Möglichkeit, die Details seines Vorgehens darzustellen, anstatt nur lapidar zu äussern, dass er lediglich einer anderen Meinung ist, was oft in Konflikte um den Standpunkt der Gesprächspartner ausartet. Dies gilt praktisch für jede Art von Kritik. Die Kritik “Das schaffen wir nie” lässt sich in die Frage “Wie wollen wir dieses Vorhaben denn tatsächlich umsetzen?” umwandeln. Dadurch eröffnen sich erfahrungsgemäss völlig neue Lösungsaspekte, die bei der Planung vielleicht nicht berücksichtigt worden sind. Vielleicht hast du bemerkt, dass die Fragen alle Wie-Fragen sind. Warum-Fragen hingegen verstärken häufig die Sicht auf ein Problem, implizieren ein Urteil, tragen schlimmstenfalls zur Frontenbildung bei und können Konflikte schüren. Generell dienen Wie-Fragen der Umorientierung auf eine Lösung am besten. Zusammenfassend lässt sich sagen, dass wenn man jemandem helfen möchte, ein konstruktiver Kritiker zu werden, sollte man nach der positiven Absicht hinter der Kritik suchen sicherstellen, dass die positive Absicht hinter der Kritik positiv umformuliert wird. Die Kritik in eine Wie-Frage umformulieren Dies lässt sich in nahezu jedem Lebenskontext üben. Vergegenwärtige dir einen Bereich in deinem Leben, indem du versuchst, neuen Werten und Überzeugungen zur Geltung zu verhelfen, und versetze dich anschliessend in die Position des Kritikers. Welche Probleme oder Einwände fallen dir hinsichtlich deines Vorgehens aus dieser Perspektive an dir selbst , oder an dem was du tust auf? Nachdem du Kritikpunkte gefunden hast, kannst du sie unter Zuhilfenahme der oberen Punkte in Fragen umwandeln. Suche nach der positiven Absicht und nach der Wie-Frage, die mit deiner Selbstkritik verbunden ist. So kann es dir passieren, dass sich die Beziehung zu dir selbst auf eine wertschätzende und lösungsorientierte Art von heute auf morgen verbessern wird, und du dir selbst gegenüber mehr als ein Ratgeber, denn als ein Spielverderber fungierst. Peace Sat

Tut mir leid, dir das zu sagen, aber die Metapher mit dem Toten Pferd trifft es bei euch schon wirklich auf den Punkt. Mehrfach hast du etwas versprochen und nicht gehandelt, mehrfach hast du "eingesehen", dass es nen Missstand gibt, aber nichts hat sich verändert - liebe Männer, nicht alles was eine Frau da sagt, muss ein Shittest sein, und nicht alles lässt sich so einfach mit nem Schulterzucken abtun. Wenn sie das schon so deutlich ausspricht, ist sie meiner Meinung nach schon auf dem Weg, sich innerlich zu trennen - und zwar schon lang, nicht erst seit kurzem. Das Problem ist folgendes: Du bist abhängig von ihr, kriechst ihr hinterher, willst unbedingt vermeiden dass du sie verlierst. Vordergründig gesehen bist du da also voll auf sie fixiert. Gleichzeitig lässt du ihre echten Bedürfnisse aber links liegen und investierst zu wenig in Form von Unterstützung oder Zuneigung - wie kann es also sein, dass du ihr zu wenig gibst, obwohl du doch voll auf sie fixiert bist??? Die Erklärung liegt imho im Grund für deine Fixierung, und der bist du. Diese ganze Betamasche von wegen ihr nach dem Mund reden und zu viel durchgehen lassen ist doch nur dafür da, eine Trennung zu vermeiden. Weil DU unbedingt mit ihr zusammen sein willst, weil DU den Verlust nicht vertragen könntest. Da geht's 100% um DEINE Bedürfnisse, obwohl du dir oberflächlich ständig um ihre Gedanken machst. Wenn du sie aber wirklich lieben würdest, und nicht nur einfach abhängig von ihr wärst, wenn es dir mal einfach um SIE persönlich und ihr Wohlergehen ginge anstatt um dich, dann wärst du auch an den Stellen für sie da, wo sie es bräuchte. Wenn du ne Beziehung rein aus Needyness und Abhängigkeit führst, liebst du dein Gegenüber nicht mehr wirklich, und du gibst deinem Gegenüber emotional gesehen nicht das, was eine gesunde Beziehung bräuchte. Das Gegenüber spürt das, und du kannst deine Liebe beteuern so viel du willst, irgendwann ist das Ding durch. Mag ja sein, dass DU dir die Story mit den Gefühlen abkaufst, sie tut es halt nicht mehr.

Tippse, hin oder her. War nicht böse gemeint. Konnte nicht ahnen, dass mir hier eine Dame antwortet. Nun gut, obwohl das Gespräch eher persönlicher, bzw. privater Natur war, habe ich fehlinterpretiert. Verstehe deinen Einwand. Mit Verlaub: Primär geht es mir darum, sie flachzulegen, weniger darum, ob ich frauenfeindlich bin. Bin ich nämlich nicht. Oder wie primitiv der Spruch war. Edit: Um deiner bildlichen Auffassung eine Brücke zu bauen... Sie hat sich nicht im 90Grad Winkel abgewandt, also um mich zu missachten. Sonder zum Monitor hin. Entschuldige meine mangelhafte Beschreibung. sie saß vor mir. Leicht nach vorne geneigt, sodass ich etwas mehr als ihre Halskette sah. Zwischen uns war kein Mobiliar. Ich war noch nie zu Besuch bei derart Ämtern. Wie gesagt, ich kann das alles falsch interpretieren.

Werter TE OK. Rationalisiertes Blabla. Nachvollziehbar das es sich richtig anfühlt aufgesetztes Verhalten abzulegen. Ja warum wohl? Wenn man Frauen fragt ob sie "Player" mögen, toll finden etc. dann werden Dir fast alle sagen das sie solche Männer scheisse finden. Das liegt aber daran, das der Begriff einhergeht mit Assoziationen wie ausnutzen, betrügen, vorspielen etc. Das wird auch nicht im PU gelehrt. Sondern hier geht es darum zu einem begehrten Mann mit Auswahl zu werden. Zu einem selbstbewussten seinen Wert kennenden und gemäss seinen eigenen Anforderungen an Zwischenmenschliche Interaktionen, ganz gleich ob FB, LTR, Familie, Beruf, SC usw., handelnden Mann. Das kann dann als Player auch missverstanden werden, da es dann geschehen kann und sollte, dass man eben nicht mit der nächstbesten Frau in eine LTR einwilligt, weil sie einem Sex verspricht, sondern sich selbst eben auch mit verschiedenen Ladies ausprobiert und schaut wie stimmig das Miteinander ist, je länger und tief die Bindung besteht. Dann gibt es Situationen, in welchen der Typ / die Lady jede Woche einen Andere / Anderen am Start hat und das von Aussen betrachtet den Anschein entstehen lassen kann man sei nur auf Sex aus, man würde dem Gegenüber etwas vormachen etc., was dann zum schnell und abschätzig als Player zusammengefasst wird. Der Punkt ist aber der: Wenn man genau hinschaut, kommen solche Aussagen zumeist von jenen, welche eben nicht Teil der Fickwelt sind aber es gern wären, oder sich nicht vorstellen können das es entspanntes rumgeficke geben kann. Mit anderen Worten Neider und Missgünstige. Und doch sind begehrte Männer und Frauen nicht ohne Grund begehrt. Das das ein selbst verstärkender Zustand ist ist auch klar, denn an Jemanden der begehrt ist muss ja was dran sein. Also ist da die Neugier schon mal geweckt wenn da viele top Frauen um den Typ herum springen. Mit Frauen ist das nicht anders. Auch will kein Mann, oder Frau einen Partner welcher von niemandem als interessant eingestuft wird. Das läuft fast schon auf Schwarmintelligent raus. Weil viele etwas interessant finden beginnt man sich selbst damit zu beschäftigen. Kannst Du ausprobieren: Situation zwei Restaurants direkt nebeneinander an einer wundervollen Promenade bei herrlichem Wetter. Das eine ist sichtbar voll, bzw belebt, beim anderen sitzt niemand. Wo gehst Du hin? Zumindest hinterfragst Du ,was an dem einen faul wäre da dort keiner sitzt. Dass es so ist siehst Du auch in ihrem Handeln: Sie hat einen Kerl - aber fickt den "Player" rationalisiert dann aber darauf angesprochen mit: "... wenn Du nicht so ein Player gewesen wärst jaddala..." Das ist Bullshit. Denn erst Deine Art hat dazu geführt das sie mit Dir gevögelt hat. Das blöde dabei ist, dass Dich ihre Aussage in Deiner eigenen Entwicklung nun abbremst, weil es Dich in Deiner Annahme bestätigt. Jedes neue aktiv veränderte Verhalten ist zu Beginn aufgesetztes Verhalten. Immer. Geht nicht anders, da es sich noch nicht in das eigene Verhaltensmuster etabliert hat und noch nicht Teil der Comfort Zone ist. Ist ja neu. Selbstverständlich schiesst man bei aktiv neuem Verhalten auf die ein oder andere Art über das Ziel hinaus, da man noch nicht das richtige Mass für sich selbst gefunden hat. Sprich auf sich und die Situation richtig kalibrieren kann. Wie denn auch? Man hat zu Beginn noch keine Referenzergebnisse, welche einem als "Leitplanken" dienen könnten. Deine Erfahrung mit dieser Frau könnten eine sein, müssen aber nicht, kann ja auch was an der Frau schief sein. Wie findest man das raus? Weitere Erfahrungen mit anderen machen. Empirie. Nicht alle Faktoren ändern sondern einzelne. Bevor das eigene Verhalten geändert wird, weil eine Frau das verbal doof findet, ändert man die Frau. Nach 10 Erfragungen mit unterschiedlichen Frauen und dem gleichen Verhalten kannst Du resümieren. Das ist das Restaurantproblem! Du selbst bist Teil des Problems! Weil sie Auswahl hat ist sie interessant für Dich. Das ist noch nicht schlimm. Willst Du der einzige Kunde des Restaurants sein musst Du das finanziell leisten können, sprich für die Frau der selbstbewusste, selbstsichere charismatische Kerl sein, sodass sie von sich aus nur Dich "bedient", da Du Dir sonst ein anders Restaurant suchen könntest. Das bist Du aber nicht. Du bist eher der Durchschnittsrestaurantbesucher. Verstehst Du was ich meine? Es macht es auch nicht besser, das Du dann dem Restaurant erklärst Du währst gar nicht der potente Gast, sondern nur Durchschnitt. Da bekommt man genau das was Du bekommen hast. Einen freundlichen Abschiedskaffee, ein Lächeln und ab zum nächsten vielversprechend aussehenden Gast. Frauen wollen das für sie in dem Moment Beste. Männer wollen das für sie in dem Moment Beste. Also hast Du die Option das für Dich Beste aus Dir zu machen, oder eben nicht. Oneitis entstehen, nach meiner Erfahrung immer dann, wenn jemand einem das Gefühl vermittelt das Beste zu sein, man selbst aber zweifelt, weil es sonst kein anderer so sieht, und man selbst auch nicht. Genau daher rührt auch Deine Wahrnehmung, dass sie Dich glücklich machen würde in einer LTR, bzw. Du glücklich wärst wenn ihr eine LTR hättet. Denn dann wärst Du ja das Beste, sprich Deine selbst empfundenen Defizite können ja nicht schlimm sein, wenn man vom Besten (sie aus Deiner Sicht) das Gütesiegel bekäme selbst der Beste zu sein. Der Hacken daran: Dein auf Dein fremdbestimmtes Selbstwertgefühl aufgebautes Glück basiert dann ausschliesslich auf dem Dafürhalten Dritter, bzw. einer Person. Das führt dann dazu, dass man um des aufrechterhalten Willens des Gefühls der Beste zu sein jeglichem Konflikt ausweicht, nachgibt, denn der Gegenüber könnte es einem verwehren. Sprich Selbstaufgabe, Abhängigkeit und Oneitis. Rolle Rückwärts in Deinem Verhalten hast Du schon gemacht. So blöd wie es klingt, aber im Moment denke ich das Du da nur rauskommst, wenn Du erst noch weiter drin warst. Denn ein Scheiss auf sie, da gibt es so viele tolle entspannte Mädels da draussen verstehst Du momentan nicht. Schon zu viel Abhängigkeit. Vielleicht irre ich mich auch, wäre Dir zu wünschen. Helfen kann hier einlesen. Mal 1'000 Threads lesen und vergleichen. LeDe

gesehen in:

Hängt stark davon ab wer fragt.

Moment... vielleicht verstehe ich das auch komplett falsch. Meine Interpretation -> Du hast ein Pläuschchen mit einer Frau gehalten. Auf einer 3 Std. Zugfahrt. Vermutlich kein WiFi und Datenvolumen aufgebraucht? Weil ihr euch sympatisch ward habt ihr Nummern getauscht. Das wars. Sie hat dann direkt (bevor der falsche Eindruck entstehen könnt) klar gemacht, dass sie vergeben ist. Klare Sache sag ich mal. Go for it Champion!

Immer wieder erschreckend wenn man sich kurze Zeit nachdem man auf dem "Ex-Back-Film" war seine Beiträge durchliest und sich selbst gar nicht wieder erkennt. Kann nur jedem empfehlen es wirklich durch zu ziehen mit Kontaktsperre und weiss der Geier was, ihr werdet echt schnell merken dass es euch ohne die Ex besser geht bzw. dass es seinen Grund hat wieso sie jetzt eine Ex ist.

🤷🏽‍♂️ Wo steht den sowas? Just LOL.

Ich bin so leicht beeinflussbar und vögel dann im takt zur musik. Pls tell me im not the only one

Du näherst dich der Sache immer noch falsch an. Das mechanische/technische (etwa ausziehen oder küssen, kino...umarmen, eskalieren) hat nur eine geringe Bedeutung. Ein kuss der z.B. von dir initiiert wird, weil du sie heiss findest und genau das jetzt tun willst, wird sich für eine frau vor allem immer dann gut anfühlen, wenn genau das dein antrieb ist. As soon as you think about how or when or in what way....your drive is not your own passion. Sobald du in deinem kopf landest (ich sollte, müsste, könnte) wirst du unweigerlich genau das transportieren. That you are in your head. Sobald eine frau zB einen kuss genießt und seufzt während du sanft ihren hals küsst und du ihr flüsterst wie war ihre haut ist und wie gut sie riecht...wird sie meist und in einem privateren/'sicheren' Setting auf jeden fall wollen, dass du sie berührst. If you realize she moans or blushes or in general 'likes' your touch.... Dood. Ab da denkt eine einigermaßen unverkopfte und selbstbewuaste Frau auf jeden Fall an ähnliche Sachen wie du. Bzw sie denkt nicht sondern spürt dieses Verlangen. She wants you to touch her. Leg in der umarmung eine Hand auf ihren Po. Oder was genau würdest du dann echt gerne machen? Eine hand unterm shirt.über die warme haut ihres bauchs streichen? Eine Hand um eine ihrer brüste legen wie eine menschlichen BH? Eine hand langsam von ihrem knie.hochwandern lassen bis du ihren oberschenkel an der innenseite direkt neben der pussy fest umschließt? Do it. Whatever 'you' feel atm. Sie atmet schneller, küsst dich heftiger, seufzt? Dood....push your hand right into her pants. Du denkst zu krass nach. Mach dann ihre hose auf, sag ihr 'omg....weisst du was ich jetzt echt gerne tun würde du hübsche frau mit dem süßen Lächeln?' Let your finger gently wander over her prolly already soaking wet pussy. Und ab da kannst du sie jeder zeit ausziehen. Oder einfach weiter küssen wenn du bock drauf hast. Dein Antrieb ist deine Lust auf sie. I promise you....if.you find that.drive inside of you you wont even think about what, when, why or how. Sobald du denkst : was, wie, wann....bist du in deinem hirn. Wann du eine frau wie ausziehst....is completly irrelevant.

@TE: Ganz entspannt. Ihr berührt euch zunächst mal beim Gucken, weil nicht jeder in seiner Ecke hockt, sondern weil ihr näher beieinander hockt. Das ergibt sich vll. nicht beim ersten Hinsetzen, aber wenn du mal aufstehst und Chips holst oder Pinkeln gehst, dann mal näher ran und die Beine berühren sich. Kann man auch gut initiieren indem nur ne Decke da hast und fragst, ob sie eine mag und dann einfach über euch beide. Dann guckst du ne Weile den Film und sie wird dann meist eh zutraulicher, lehnt sich mehr an etc. Dann trinkst du mal was und nachdem du das Glas zurückstellst, legst du deinen Arm einfach auf eurer beiden Beine. Ganz beiläufig. Dann mal auf ihr Bein oder nimmst bei einer spannenden Szene ihre Hand und sagst sie muss die Hand halten, weil du Angst hast (immer mit nem Lächeln, dass es ironisch wirkt, haha). Geht sie das alles mit, dann hat sie den ersten Test eh bestanden. Ich meine - ihr schaut Film, sie lässt Berührungen zu. Was soll den sonst passieren? Dann setzt du dich mal anders hin, weil es so gerade unbequem ist und legst den Arm um sie, weil es so besser ist, blabla. (Normal kannst du dir die ganzen Spielchen sparen und es einfach machen. Aber das gibt Sicherheit und Frauen brauchen ja auch gewisse Ausreden, um nachher sagen zu können, "Ups, das ist einfach so passiert". Ja, dann legst du die Hand mal auf ihren Bauch oder fährst mal kurz paar cm an ihr entlang (Bauch/Oberschenkel, wo du sie halt gerade zufällig abgelegt hast). Dann suche beiläufig mal Augenkontakt. Geht auch mit Anstoßen und danach länger die Augen auf ihr lassen (also ne Sekunde - nicht starren wie ein Spasti). Erwidert sie diesen Augenkontakt ist der Weg zum Kuss ja nicht mehr weit. Sie liegt ja eh in deinem Arm, d.h. der Abstand zwischen den Lippen sind eh klein.. und dann küsst du sie. Dabei leicht mit einer Hand das Gesicht halten und dann halt die Hand wieder auf Ihren Körper (seitliche Bauchmuskeln) und von da halt außen etwas nach oben und unten (Also dadurch Berührung der Hüfte/Po und eine Brust seitlich.). Dabei packe ich noch nicht wirklich zu. Nächster Schritt: Weiter Knutschen, das ist Frauen wichtig. Dann vll. mal am Hals, dann wieder normal Knutschen und dann entweder am Arsch packen oder Hand unter das Top erst am Bauch entlang und bevor sie mir von da (weil jetzt bist du ja das erste mal wirklich an der Wäsche) in einem Zug hoch an die Brust. Wenn der BH nicht zu eng ist, am besten gleich unten durch. Dann das Top hochziehen. Brust etwas küssen. Dann sagen ihr Top stört und es hochziehen (zieht sie dann normal von selber aus). Joa... Weiter küssen! Dann mache ich als nächstes den Knopf ihrer Hose auf. Wenn sie empört schaut (von wegen es ginge zu schnell, LMR, was auch immer) einfach ein "Ups, das war egtl. ein Versehen einwerfen", grinsen, sie an der Hand nehmen und küssen (die Hand verhindert das sofortige wieder schließen der Hose, bis sie sich daran gewöhnt ;). Wenn sie sich da gewehrt hat, dann eben wieder auf die Brüste gehen und über die Gürtellinie gehen und dann mal die Hand außen an den Oberschenkel und zwischen die Beine (bringt zwar wegen idR Jeans nicht viel, aber wir sind nen Schritt weiter). Wenn sie sich da eh nicht gewehrt hat, dann kannst du dich auch ganz langsam zwischen ihre Beine IN der Hose vortasten und mal schaun, ob sich da schon was regt. Dann da etwas herumfummeln. Lässt sie das problemlos zu, dann zerrst du irgendwann mal mit beiden Händen leicht an den Seiten ihrer Hose. Sollte sie da zögerlich schaun, dann sagen, "wir müssen die Hose ausziehen.". Meistens kommt dann ein na gut. Was bei mir LMR auch deutlich eingeschränkt hat: Zieht sie die selber herunter, dann helfe ich natürlich brav mit. Nur meine Hand greift natürlich nicht nur die Hose, sondern auch das Höschen. Ist sie erst mal nackt, dann geht das ganz gut. Joa, spätestens jetzt solltest mindestens dein Shirt ausziehen. So, das war jetzt aber mal ganz idiotensicher. Wie du dann weiter vorgehst, weißt du hoffentlich.

Was habe ich schon anrufe von Typen bekommen, was ich mit deren Freundin alles gemacht habe. Da nimmt man ein Mädel mit, die wirklich so offensichtlich nach Sex sucht, dass man sie auch mit "Ficken?" ansprechen könnte. Irgendwann nach dem Sex kommt dann "ich habe einen Freund" + ausheulen, dass der zwar scheiße ist aber sie immer ehrlich ist und sich jetzt schlecht fühlt. Dann ne zweite Runde, weil jetzt ist sowieso egal. Und dann wird "gebeichtet", weil ehrlich und so. Entweder habe ich den Typ dann am Telefon, weil sie irgendeine Story erzählt, dass es nicht zum Sex kam weil sie "braves Mädchen" natürlich trotz Alkohol geblockt hat. Und der Freund das nicht glaubt. Oder der Freund bekommt Sex aufgetischt, dann aber mit einer Story, wo ich sofort verhaftet werden würde, wenn davon nur 10% stimmen würde. Nervige Sache. Aber immer wieder faszinierend, wie Mädels Kilometer zum Typen fahren, sich ficken lassen und das dann alles nicht wollen. Alkohol ist der beliebteste Grund. Aber klar, Du bist schuld, weil sie wollte "in ihrer Trauer nicht alleine gelassen werden". Und Du wolltest ja alleine weg gehen. Böser Freund. Da fällt man als Mädel schon mal unbeabsichtigt auf den Schwanz eines anderen Typen. Warum willst Du denn die Beziehung?

Bleib locker! Du bist noch jung und in der Findungsphase. Es ist völlig normal, dass man(n) erstmal abchecken muss, was gefällt mir? Auf was stehe ich denn überhaupt? Du würdest dich wundern, wieviele Männer (und Frauen) ihre ersten zarten Erfahrungen mit dem gleichen Geschlecht gesammelt haben. Was man dann letztendlich daraus macht, wird die Zeit zeigen. Ich kann dir nur raten, erforsche deine eigene Sexualität und was dich anmacht. Solange es gegen kein Gesetz verstößt, ist alles erlaubt was DIR gefällt. Und warte noch mit dem coming out, bis du dir wirklich sicher bist. War das eine einmalige Sache? Oder magst du nur ab und zu mal vom anderen Teller naschen? Oder sagst du, ja ich bin bi (oder schwul) und ich stehe dazu! Dann steh auch wirklich dazu, denn es ist absolut in Ordnung. Aber sei dir bewusst, was du einmal offen gesagt hast, kann nicht mehr zurück genommen werden. So wie ich das von dir lese, bist du unsicher, was du von den Erfahrungen halten sollst. Und was eine feste Partnerin dazu sagt. Wie meine Vorredner schon sagten: warum an die große Glocke hängen? Das ist deine ganz private Erfahrung. Behalte sie für dich. Lerne, genieße, schweige. Und wenn du irgewann die große, dauerhafte Liebe findest, dann kannst du immer noch sagen, ich hab da vor Jahren mal nen anderen Mann angefasst. Oder auch nicht

@botte: Danke für den konstruktiven Input! Irgendwas mitnehmen kann ich aus der Geschichte sicher für meine Entwicklung. Es gibt jedenfalls zwei Interpretationsmöglichkeiten: a) Es geht hier um die Anbahnung einer Fick-Beziehung - mit Anfangsschwierigkeiten. b) Es geht hier um eine raffinierte Form von "Bezness" (das Wort hab ich auch erst hier im Thread gelernt). Für b) kann man zwei einige Indizien sammeln - richtig schlüssig wird die Sache so aber nicht. Wenn sie wirklich nur "meinen Samen" will, warum will sie mich dann eigentlich wiedersehen? Sie könnte ja auch sagen: "Der Typ ist ne Niete, der kriegt keinen hoch, den kann ich nicht gebrauchen. Ich angel mir jetzt den Nächsten, der schneller zur Sache kommt." Macht sie aber nicht. Sie hat mir in dem (sehr schönen) Telefonat nach dem Lay erklärt, wie sie die Sache mit uns sieht: Entweder "es klappt" sexuell zwischen uns - oder eben nicht. Entweder es wird mehr zwischen oder nicht. Sie sieht das ganz entspannt. Sie hat gesagt, dass sie mich wirklich sehr mag. Das würde sie wohl nur wenigen Männern sagen (also nach dem Motto "sie springt nicht mit jedem in die Kiste). Bleibt der Hauptpunkt die Sache mit dem Küssen: Da werde ich sie zur Rede stellen. Sie soll mir erklären, warum sie nicht mit Zunge küsst. Damit steht und fällt für mich die mögliche Fick-Beziehung. Ich hab keinen Bock, mit einer Frau im Bett zu liegen, die nicht mit Zunge küsst.

Naja du merkst ja am Druck der Rosette auf deinen schwanz wie entspannt sie ist. je entspannter, desto kräftiger kann man stoßen. Kann auch gerne schnell kippen zu AUA! weil die ganze Region ist unglaublich empfindlich. deshalb immer ein wachsames Auge auf die junge Dame. und ja es gibt so mädels da holzt du rein wie ein Berserker und die bekommen einfach nicht genug. bisher aber nur eine gehabt die da mein Pensum überschritten hat. aber sowas von. aber die konnte ich auch Fisten. Dabei. was bisher nur bei ihr geklappt hat. (big Hands like an alphagorillapianist *hustabernatürlichhust*) Das ist jdfs alles Gewöhnung. Erfahrene frauen sind da ziemlich flexibel und können das recht gut steuern. aber man muss ihnen Zeit geben und nicht direkt so grob sein (sry tut mir echt leid....im Nachhinein). ihr schweinehunde! Aber ist schon was dran was pp sagt . ..anal ohne Schmerzen ist auch nur halb so gut. man ist das mies. aber naja ich mag den Gesichtsausdruck dabei. schlimm. böse! Toys sind natürlich auch klasse. macht ziemlich viel Spaß damit. gibt da aber n eigenen thread zu. Naja. anal macht ziemlich vielen mädels ziemlich viel Spaß. deshalb muss man das gut machen. für die ist das eine weitete Form von ficken und nicht selten gleichwertig oder sogar besser als vaginal. "müsste ich mich entscheiden ich wüsste nicht worauf ich verzichten sollte." "wenn ich meine clit behalten darf...anal!") Chihihi. schön. :D Ich glaube ne gsnz gute Methode ist ihr die hinterstübchentour am angenehmsten zu machen. also weniger Fokus auf den eigenen Höhepunkt und mehr auf ihr Wohlbefinden achten. also direkt aufhören wenn es unangenehm ist bzw pausieren bis sie sich gefangen haben. gerne auch während man noch eingestöpselt ist. Anal hat dann so richtig was von "ich kümmere mich um dich und passe auf dich auf" was ja mal so ein richtiger Dosenöffner ist wenn man es mit eine pulsierenden Latte kombiniert. nichts gegen egoistisches wegflanken... was ja auch sehr Befriedigend für alle Beteiligten sein kann... aber hier ist gerade am Anfang und auch weiterhin die Ausgewogenheit bzw die Tendenz zu ihr sehr wichtig. es hilft im übrigen ungemein ihr zu sagen und zu zeigen wie sehr einen das anmacht und wie man sie dafür feiert so ein verdorbenes Stück zu sein. jeder ist gern die sexuelle Erfüllung für den Partner. also darf man das durchaus mal erwähnen während man sie küsst oder ihr eine knallt. obacht wenn man das gleichzeitig macht. hab mich dabei mal selbst erwischt...das hat echt weh getan ey. wie halten die das nur aus? Das ist ja auch das dolle an sex. man tut dem partner was gutes und weil ihm das gut tut, tut er einem was gutes. Schöne Sache. Achja...beim eindringen sie das Tempo bestimmen lassen. "schieb ihn dir rein...langsam...hey Vorsicht...wir haben zeit....man fühlt sich das gut an....langsam langsam....Gott machst du mich an....blablablabla" usw. Schön wenn sie es dann schaffen und so stolz gucken. echt knuffig. da verliebt man sich immer so ein bisschen. sollte in jeden "wie Binde ich ihn" Ratgeber für frauen. Ganz guter Merksatz: das Ziel ist nicht ihn irgendwie in ihren po zu bekommen, sondern sie dazu zu bringen ihn immer wieder in ihrem po haben zu wollen. Ja doch. das ist so der spirit.

Was sind das hier eigentlich für Waschlappen Antworten?! Sorry, aber du bist ein Mann (solltest es sein) und kein Weichei, dem man etwas Mut machen muss! Weißt du wieso es so weit gekommen ist? Nicht wegen ihr, sondern wegen dir: Was faselst du von Beziehung, wo du sie oder sie dich noch nicht mal wirklich kennt?! Genau aus dem Grund werden die meisten Kerle zu Weicheiern: Interpretieren mehr als da ist und werden anhänglich. Was ist denn eine Beziehung konkret? 2 mal die Woche sehen, zusammen Essen gehen und im Bett landen? Das kann man auch als Affaire bezeichnen, oder Freundschaft plus, oder Freunde mit gewissen Vorzügen, oder oder oder... Fick sie erstmal richtig durch im Sinne von dass sie richtig geilen Sex mit dir hat! Du hast kein Drama, keinen Stress, sie wird von sich aus die netteste und tollste Frau sein die du dir vorstellen kannst! Du bist hier das totale Weichei. Nicht sie ist verlogen und komisch (mag sie auch sein), aber du bist derjenige der hier alles zulässt und ihr Verhalten toleriert! Was interessiert es dich ob sie einen anderen hat? Merke: Jede Frau hat in ihrem Handy oder online 2,3 andere Typen, die was von ihr wollen! Weshalb sollte eine Frau sich für dich entscheiden? Wenn du dich richtig verhälst und Mann bist, sie gut vögelst,...haben die andere keine Chance. Erst wenn du zum Weichei wirst spielt sie andere gegen dich aus! Ok das hier ist die Krönung. Du bist absolut needy! Fängst an sie anzufragen und kriechst ihr richtig in den Arsch! Was wolltest du dadurch erreichen? Worüber Tacheles reden? Dass da ein anderer Kerl war, war absolut von ihr inszeniert! Zuvor hat sie dich gegen ihn ausgespielt, dann wollte sie real sehen wie viel Eier du hast und "um sie kämpfst". Kämpfen wäre hier scheisse gewesen, sie hätte sich natürlich gefreut, dass 2 Kerle wegen ihr Stress haben, aber es war gut, dass du einfach gegangen bist. Ende der Story. Merke: Mit Frauen brauchst du nicht diskutieren, damit sie dich anziehend findet! Anziehung erzeugt man nicht durch Argumente oder "Tacheles reden" sondern durch richtiges Auftreten, einen harten Schwanz und guten Sex!

Ein schlechte Set ist nicht, wenn du direkt approachest und einen Korb kriegst. Du kannst direkt zum nächsten gehen. Das schlimmste Set ist das, indem du eine Stunde indirekt laberst und dann erfährst, dass sie einen Freund hat. Denn dann hast du wertvolle Zeit verloren, die du in bessere Sets investieren könntest. Indirekt ist also viel riskanter als direkt.

Dein Verhalten dürfte als Auslöser zu sehen sein. Auch Blödsinn. Seinen Partner zu betrügen ist dreckig. Sie hätte Schluß machen sollen und dann den andern ficken, aber ich würde hier nicht täter opfer rolle vertauschen, unabhängig davon das der themen ersteller sich dämlich verhalten hat, seinen partner betrügen geht garnicht klar. Neue Chance - muss man selber wissen. Aber ein Betablocker ist an der Stelle falsch! Wenn sie eine Chance will, dann muss sie mal richtig die Muschi kreisen lassen. 2-3mal am Tag. Jeden Block würde ich als Exit ansehen und sie einfach in Ruhe lassen.. Sag mal, bist du 13? Es gibt so viel wichtigeres als Sex. Wenn meine Freundin mich betrügt, dann mach ich Schluß mit ihr, dann sag ich doch nicht "ach, fick mich 2 mal am tag und es ist wieder gut, hauptsache ich habe komme an sex!" ALTER! Was gibt es da zu reden? Du fickst sie ja nicht und dann willst du noch was bequatschen wenn sie sich von nem anderen knallen lässt? Ich hätte die Schlösser getauscht und ihren Kram neben die Mülltonnen gestellt o.ä. Da stimme ich dir allerdings zu, sowas sollte und darf man sich nicht in einer Beziehung gefallen lassen. Schluß machen. Wenn ne Frau mir sagt sie liebt mich, dann hat sie zeitgleich aber auch meinen Schwanz irgendwo in ihr.. oha. Wenn sie Nähe will würde ich ihr klar sagen das sie erstmal nähe zu meinem Schwanz suchen sollte und ihr die Chance auf nen BJ geben. Du hattest bestimmt schon ganz viele gute Beziehungen. Wenn dann müsste sie dir den ganzen Tag einen Blasen und wenn dir danach ist in sich auch mal in den Arsch schieben, schön tief! *den Raum verlass und sich fremdschäm*

So eine grobe Entwicklung wie ich hier gelandet bin: 1) Hood arbeitet 16-18 Stunden pro Tag. Schläft i.d.R. in der Firma. Und läuft privat in komischen Businessklamotten rum. Das Foto ist professionell geshootet. Bin da sogar gepudert worden. Schlimmere Fotos aus der Zeit sind gelöscht: 2) Hood beginnt abzunehmen. Komme nicht in Frankfurter Clubs. Kaufe mir neue Klamotten. Komme nun in Clubs. Spreche aber nicht an. Dafür betreibe ich recht intensiv OG. Mädels geben mir Körbe ohne Ende und versuchen mir einzureden, dass ich nicht so schlecht aussehe: 3) Kritisches Selbstportrait mit dem Handy. Irgendein Kumpel war sehr überzeugt, dass mir die Brille nicht steht. Finde, ich sehe ohne Brille doof aus, bin aber recht offen was das Thema angeht. Betreibe immer noch intensiv OG. Seitdem mir ein Mädel einen Korb gegeben hat weil sie mehrere Typen parallel datete und irgendeiner wohl selbstbewusster und lustiger war (Bitch!!!) mache ich das auch. Ich habe 3-6 Dates pro Woche und geniesse es, permanent mich Abends mit Mädels zu treffen. Umhauen tut mich keine. Dafür geben mir Mädels keine Körbe mehr, seitdem ich mich in Dates aufrege, dass mir Frauen andauernd die selben Komplimente machen und ich darauf nur noch mit "ich weiss" antworte. Da ich immer in die selben Locations gehe, geben mir Kellner teilweise HighFives wenn ich auftauche mit Frauen. Im Nachhinein super lustig, weil ich Null sexuell war. Keinerlei Eskalation betrieben habe. Und doch merkten sie, dass ich irgendwie jede Menge Frauen im Leben rumfliegen habe. Immer noch keine Frau geküsst. Panische Eskalationsangst: 4) 6 Monate später. Die Brille sah doof aus. Ansonsten viel passiert. Hood hatte ein Date mit einem Mädel, dass ihm richtig gut gefiel. Irgendwann wurde es ihr zu doof und sie hat mich regelrecht abgeschleppt. Hood hat aber bei Eskalation gezittert ohne Ende und wurde rausgeworfen. Mit Ansage, wie man sich bei Mädels verhält. Beim nächsten Mädel radikal durcheskaliert und sofort in eine LTR. Problem: Das Mädel lies sich nach 2 Wochen nicht mehr vögeln. War eifersüchtig auf (nicht vorhandene) Ex-Freundinnen. Und machte mich vor allem eifersüchtig mit ihren ONS im Club. Hood mag ihren Hund. Darf aber nicht mehr mit ihr in den Club. Weil er Drama macht. 5) Wieder 6 Monate später. Hood hat an seinem Drama gearbeitet und ist alleine in den Club. Sich seiner Eifersucht stellen. Damit er wieder mit darf. Dabei dann rausgefunden, dass es total leicht ist mit Mädels Sex zu haben. Und die auch noch alle besser sind im Bett als die Freundin. Nebeneffekt 1: Ich konnte nicht mehr in den Club, weil da jeden Abend einige Mädels rum liefen, mit denen ich was hatte. Ergebnis: Ich darf wieder mit ihr feiern gehen. Finde es aber spannender ohne sie zu gehen. Nebeneffekt 2: Ich habe keine Lust mehr auf Sex mit meiner Freundin. Unsere Sexfrequenz steigt radikal von 6x im Jahr auf 1-2x im Monat. Nebeneffekt 3: Wir laufen andauernd irgendwelchen Mädels über den Weg, mit denen ich was hatte. Werde andauernd nett gegrüßt. Freundin ist pissig. Erkläre meiner Freundin, sie muss dringend an ihrer Eifersucht arbeiten. Auf dem Foto schaue ich meine Freundin super angepisst an. Man beachte die Faust im Hintergrund. Lustiger Weise funktioniert das Bild super bei OG. Betreibe ich auch wieder intensiv. 6) Habe die LTR beendet und ziehe durch Clubs. Lerne Leute aus dem Frankfurter Lair kennen. Treffe auf PU und bin fasziniert, wie sehr sich da Erkenntnisse mit meinen decken. Außerdem bin ich der festen Überzeugung, dass Mädels in LTRs keinen Bock auf Sex haben und lehne LTRs grundsätzlich ab. Ex ins Bett zu bekommen klappt mit einer simplen "Ficken?!?" SMS. Bei mir. Nicht bei ihrem neuen Typen. Das Mädel neben mir ist übrigens meine zukünftige neue Freundin. Aber die nächsten 6 Monate erkläre ich Freunden noch, warum ich mit der NIEMALS in eine LTR gehen werde. Bis ich dann diesen Plan verwerfe, weil es super läuft. Böser Fehler. Auf dem Foto versuche ich mich gerade geschickt hinter dem Mädel zu verstecken, um nicht fotografiert zu werden.

Aus meiner persönlichen Schatztruhe :) Standardantworten, damit knackst Du 99% aller ShitTests: „Ach ja?“ / „Wie bitte?“ / „Na und?“ Einfach affig wiederholen „Sehr witzig.“ Und weiterreden (evtl zu anderer Person) „Träum weiter“ „Bist wohl neidisch.“ „Ich find das nur lustig…“ (Zurücklehnen, Hände hinterm Kopf verschränken, lächeln) „Man soll nicht von sich auf andere schließen.“ „Ich passe mich meiner Umgebung an.“ „Gehst Du immer von Dir aus?“ „Freut mich dass es Dir so gefällt.“ „Das meinst Du, aber in Wirklichkeit….“ „Das hast Du schön gesagt.“ „Damit wirst Du Dich abfinden müssen.“ „Das sagt mal wieder der richtige.“ „Cooler Spruch.“/“Den Spruch hast du von den Simpsons.“/“Toller Anmachspruch.“ „Hättest Du wohl gern.“ „Das sagt mir meine Mutti auch oft“ „Das ist meine Aufgabe.“ „… ist mein zweiter Vorname.“ „Ich lehne es mal ab schlagfertig zu sein.“ „Soll ich mich auf Dein Niveau begeben?“ „Was meinst Du unter …?“ „Wenn Du unter … verstehst, dann stimmt es das.“ „Besser als… „ „Darin bin ich Weltrekordhalter.“ „Und ich hab noch Spaß dabei…“ „Danke, dass es Dir auffällt.“ „Das musst Du ja am besten wissen.“ „Wer’s glaubt wird selig.“ „Das ist auch gut so.“ „Gut beobachtet.“ „Alte Tradition.“ „Vielen Dank für diese Lebenshilfe." „Wenn ausgerechnet Du das sagst.“ "Wenn es Dir hilft, gebe ich Dir gerne Recht." "Das Patent des folgenden Spruches wird von Cazal gehaltent: Ja und? Dafür hab ich nen großen Schwanz" * „Privatvergnügen.“ „Das sagst Du nur weil ich schwarz bin.“ „Sprich mit der Hand.“ „Führst Du immer Selbstgespräche?“ *copyright-protected und international urheberrechtsgeschützt. Veröffentlichung (auch Auszugsweise) bei nicht-privaten Vorführungen oder bei Anwesenheit von HBs ohne Hinweis auf Urheberschaft dieses Spruches durch Cazal wird schwer geahndet Merci an der Stelle auch an Playboy :) Von dem sind einige Ideen....

Nur zur Klarstellung: ein Shittest ist ein Zeichen dafür, dass sie sich angezogen fühlt. Dass Attraction vorhanden ist. Das sollten die Anfänger bedenken. Wenn eine Frau etwas negatives sagt, kann es schlicht und einfach auch an der Attraction fehlen und sie hat keinen Bock. Woher nimmst du die Gewissheit, dass sie attracted ist? Grüße Fastlane