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TE, Du bist jetzt im Haus und sie ist weg ? Sehr gut. 1. Pack alle wichtigen Unterlagen (Kreditunterlagen, Kontoauszüge, Lebensversicherungen, Grundbuchauszüge, Sparbücher, Lohnabrechnungen d. letzten 3 Jahre, Versicherungen, Arbeitsverträge (Deine und ihre), Familienstammbuch, etc.) zusammen und lasse sie heute Abend, wenn die Kinder schlafen, von Deinem Bruder abholen. Er soll sie für Dich verwahren. Du wirst sie noch brauchen. 2. Transferiere per Online Banking alles Geld von den Konten (sprich, alles Geld auf das sie irgendwie per Vollmacht Zugriff hat) auf ein Konto, auf das nur DU Zugriff hast. In der Ehe gibt es nämlich keinen Diebstahl. Dieses Geld wirst Du noch brauchen. 3.Gib Deinem Bruder auch alles mit, was irgendwie wertvoll ist (Schmuck, Uhr, Gemälde, Dinge an denen Du hängst, etc.). Denn morgen Abend ist sie allein im Haus und naja, Du kannst Dir vorstellen, was passieren wird. 4. Fachanwalt für Familienrecht. Den solltest Du aufsuchen. Nimm Deine und ihre Gehaltsabrechnungen der letzten 12 Monate mit. Grundbuchauszüge (vermute, ihr steht zusammen im Grundbuch) kannst Du auch gleich mitnehmen. 5. Zieh keinesfalls aus. In dem Augenblick, in dem Du ausziehst, verlierst Du das Recht, Dein Haus betreten zu dürfen. Eigentlich darf sie erst nach 6 Monaten die Schlösser auswechseln. Aber naja, meine hat es nach 2 Monaten gemacht, weil "der Papa uns (sie und die Kinder) ja beklaut..." 6. Sei keinesfalls aggressiv ihr gegenüber. Gib ihr keinen Vorwand, Dich wegen häuslicher Gewalt aus dem Haus zu werfen. Rede mit Deinem Anwalt und kläre die Rechtsfolgen und die Verhaltensregeln diesbezüglich mit ihm. Nochmal, weil es so leicht übersehen wird: räum die Konten leer. Du brauchst Geld. Und zwar gleich und viel.

Mag sein. Aber wenn ich dir jetzt sage, dass die biedersten Reihenhaus "LTR-Material"-Frauchen, davon träumen dass man ihnen auf den Bauch scheisst oder sonst für Zeug, dann steht der Mund immer offen. Wieso lassen es solche "Beziehungs"-Frauen denn krachen, wenn sie mal Single sind? Weil sie ne dunkle Seite haben. Und weil Männer, die sie als Muttchen die immer spurt ansehen, diese dunkle Seite nie zu Gesicht bekommen werden. Ja, jeder der eine Frau hat, die er sein Eigen nennt, und die ihm Number 1 vorspielt oder die Vernunft in Person ist, hat sich irgendwann mal trocken in den Arsch ficken lassen. Und in so Beziehungen, wo der Mann das Mäuschen als "LTR-tauglich" deklariert hat, weil er ja "Ahnung von Frauen hat", verkümmert das. Nur um zu schwelen. Aber anstatt die dunkle Seite zu nutzen, "die kleine Schlampe aus ihr rauszukitzeln" besteht er auf "Das gehört sich nicht, so und so läuft das, ich hab die Hosen an". Die Angst vor der Hure in seiner Frau, steuert sein Verhalten. Und dann kommt eben die dunkle Seite zum Vorschein, in dem sie "einen Kumpel im Bett schlafen lässt". Ich glaube das ist ein Hilfeschrei:"Nimm meine dunkle Seite an, ich bin keine Engel, auch wenn du mich als einen ansiehst. Ich bestehe aus beiden Seiten". Aber ich bin auch nicht katholisch, ich darf sowas sagen.

Schmeiß die Alte raus. Asap und mit Zeugen, nicht dass da noch ein Gewaltenschutz Drama draus wird und du dann raus musst. was die mit dir abzieht ist grad nicht witzig. Sag ihr unter Zeugen, dass du hast null Bock auf so eine Nummer. Dann informiere ihre gesamte Verwandtschaft, dass sie sowas abzieht.dann ist sie erstmal beschäftigt. Scheint ihre größte Sorge zu sein. Dann lass den Typen machen, der kann erstmal white Knight spielen. Soll der mal schauen wie es ist mit 4 Kindern unter einem Dach zu leben und fickdate zu planen gleichzeitig. Während sie die ganze Verwandtschaft besänftigen muss und bei denen wie ne Schlampe da steht, gehst du zum Jugendamt und sagst denen, dass deine 'noch alte' keinen Hehl daraus macht vor den Kindern einen auf Polyamorie zu machen. Sagst denen du hast Angst um das Kindeswohl und um deren werte. Wird dir später beim Sorgerecht Thema helfen, da von dir die Initiative kam. Du glaubst nicht , wie schnell ihr die Lust vergeht auf irgendeine 'ich kann mich nicht entscheiden Nummer.' mich kotzt das gerade ziemlich an, wie du dich da kastrieren lässt, ohne zu merken, dass du kastriert wirst. Gruß

TE, Egal ob 7 Jahre Ehe, oder 1 Jahr Beziehung in der Teenie Zeit. Gegenwärtige Dynamik veränderst du nicht, wenn du um sie kämpfst, sondern wenn du genau das nicht machst, was alle Pantoffelhelden dieser Welt machen würden, nämlich sich bei der Frau durch mehr Invest zu bewerben. Das ist nicht förderlich. Sie verliebt sich in einen Typen, schön, dann gratuliere ihr. Gebe ihr unmissverständlich zu verstehen, dass für dich 1-2 mal Ficken im Monat zu wenig ist, und du es begrüßt, wenn sie nun für einen anderen empfindet. Gebe ihr zu verstehen, dass du die Beziehung öffnen willst, und du gern mal mehr Zeit mit der Kollegin, Freundin, Bedienung beim Italiener verbringen willst. Gleiches Recht für alle! Dann machst du dich wieder fit, kaufst dir neue Klamotten, neues Parfüm, gehst zum Friseur, und Fitnesscenter, und bist zwei-dreimal die Woche bis Abends außer Haus. Das und nur das, kann dieses Bullshit-Muster der Frau verändern. Gruß

Warum machst du denn ein Thema auf für eine Frau, die dir so gar nicht passt? Es passiert doch nun mal, dass Treffen nicht so laufen, wie man sich das vorstellt. Dann ist es aber doch auch gut, keine Notwendigkeit, da noch weiter einen Gedanken dran zu verschwenden. Aus deinen Beschreibungen können wir nur mutmaßen, wie dein Verhalten war beim Treffen. Wahrscheinlich aber passiv und nicht dominant. Und deine Nachricht zum Thema Kino war einfach nur unhöflich und überflüssig. Du wunderst dich, dass sie darauf nicht mehr antwortet? Dein Ernst? Sie hat nach einem Treffen gefragt, also klar Interesse an dir geäußert und du stößt sie vor den Kopf. Um irgendwie doch noch dominant zu wirken, was du im Treffen nicht gerissen bekommen hast. Nein, einfach nein. So kann das nicht funktionieren. Dir fehlt echt Feingefühl und du liest dich, als seist du 15 und nicht über 30. Natürlich antwortet sie nicht mehr, weil das völlig daneben von dir war. Da kannst du jetzt lange über die Frauen an sich lamentieren, ist ja auch einfacher.

Was eine bescheidene Situation. Tust mir grad echt leid. Zuerst les den Beitrag von @charons zehn mal durch - ist wirklich wichtig. Solange Du noch an alle Unterlagen dran kommst, nutze das. Ich habe das Gefühl, dass Du sehr vieles als Gegeben ansiehst, was heute einfach nicht mehr so stimmt. Da hat sich in den letzten Jahren rechtlich sehr viel verändert: 1) Warum sollte sie das Recht haben, die Kinder mitzunehmen? Und Du gehst jetzt schon davon aus, dass das so sein muss/wird? Warum solltest Du die Kinder nicht behalten und sie geht weg? Ich habe z. B. einen Freund (46 Jahre alt), bei dem das so gelaufen ist - Frau weg, Kinder bei ihm. Seit Januar 2017 kann sogar das Wechselmodell (also der schon von anderen hier angesprochene gleichmäßig aufgeteilte Aufenthalt bei beiden Elternteilen) gerichtlich angeordnet werden. Ich z. B. habe meine Tochter im Wechselmodell bei mir - immer von Woche zu Woche im Wechsel. 2) Warum solltest Du aus dem Haus rausgehen? Wenn Ihr im Grundbuch eingetragen seid, dann ist völlig schnuppe, für welchen Preis ihr das Haus von ihren Eltern bekommen habt. Dann wird das Haus im Scheidungsverfahren Teil des Zugewinnausgleichs, der verteilt werden muss. Und da kannst Du Deine Frau auch auszahlen für den ihr zustehenden Anteil. Und wenn Du im Haus bleiben willst, kannst Du Ihr die Frage genau umgekehrt stellen "Gönnst Du Deinen Kindern das Haus nicht?" Nimm nicht alles als gegeben hin. Und kämpfe - aber nicht mehr um die Ehe, sondern um die Kinder. Du musst Dir jetzt tausend Gedanken machen und Sachen regeln - das wird ein trauriges Jahr werden. Aber beiß Dich da durch: - Deine Finanzen sauber regeln - wie viel Kredit ist auf dem Haus, wie hoch ist die Belastung, welchen Wert hat das Haus - wie kannst Du das mit Arbeit und Kindern regeln - hast Du Familie und Freunde, die Dich unterstützen können? und und und... Nimm jede Hilfe an, die Du bekommen kannst. Und geh zum Anwalt - zu Deinem eigenen Anwalt. (Lass Dich nicht auf Spielchen ein, das mit einem gemeinsamen Anwalt und Notar zu regeln). Ich hab bei meiner Scheidung für meinen Anwalt 8.000 Euro bezahlt und es war jeden Cent Wert. Anwälte kosten kein Geld - sie sparen Dir einen Haufen Geld. Und kämpfe um Deine Kinder. Ich könnte es nicht ertragen, meine Kinder der Obhut eines wildfremden Mannes zu überlassen, den selbst Deine Frau erst seit kurzem kennt. Und das wird auch jedes Jugendamt so sehen. Kopf hoch - und mach den Rücken grade.

Was charons sagt. Ich fürchte, dass Du das als viel zu hart empfindest. Ist es aber nicht. Es fühlt sich nur komisch an. Ist wie das Approachen als AFC. Ich möchte noch einmal unterstreichen, was ich oben geschrieben habe. Deine Hütte brennt und du darfst nicht wie ein kopfloses Huhn herum- und damit in Dein Verderben laufen, daher ist die emotionale Verarbeitung der Dinge letztrangig. Bauch ausschalten, Gehirn einschalten. Kein MiMiMi mehr. Das kommt später. Bitte. Tu' Dir und vor allem Deinen Kindern den Gefallen. Du musst die Möglichkeiten haben, weiterhin ein cooler Dad zu sein. Hast Du aber nicht, wenn Du ohne Geld aus Eurem Haus fliegst und immer nur reagieren kannst, während sie Dich wie eine Sau durch das Dorf treibt.

Man kann natürlich viel spekulieren, aber mal böse gesagt. Das ist der Klassiker. Da hat eine starkes Interesse. Dafür sprechen die sofortigen Mails und auch die Lebhaftigkeit. Sie schlägt von sich aus was vor. Wofür hier 90% der Anfänger froh wären, daß sie nicht ständig zu führen brauchen, weil sie es ja noch üben und der TE ist verschreckt, weil ihn das zu arg nervt und nicht PU-konform ist.

Da tränen mir beim Lesen die Augen 🙈 Wenn sie mit Dir keinen Dreier will und auch nicht in den Swingerclub will, dann ist das so. Dein ständiges Rumgenörgel und Rumgebettel nervt mich ja nur schon beim Lesen. Ich kann Dir sagen, wie attraktiv das ist: -1000. Hör' mal bitte auf, dich selbst so zu bemitleiden und ihr die Schuld in die Schuhe zu schieben. Es gibt tausend Gründe, warum man etwas mit einer Person gerne macht und mit der anderen nicht. Sie hat Dir ja auch schon gesagt, dass sie das nicht möchte, weil sie dich liebt. Es gibt nun mal Menschen, die exklusiven Sex mit dem Menschen haben wollen, den sie lieben. Für die ist Teilen nichts, wenn Gefühle im Spiel sind. Du aber willst ihr “Nein“ einfach nicht akzeptieren und bohrst immer wieder weiter. Das finde ich respektlos. Zumal: Willst du wirklich, dass sie Dir zuliebe etwas macht, auf das sie von Anfang her keine Lust hat? Du hast ein fettes Problem - nicht sie. Ich lese nur “sie hat, sie sagt, sie macht oder hat gemacht und deswegen..“. Nochmal: Du hast das Problem. Weil du Dir selbst irgendwas einredest, fast schon neidisch auf irgendwas in der Vergangenheit bist, nicht akzeptieren willst, dass sie das nicht will, beleidigt reagierst, kein Ohr für ihre Gründe hast und die dann noch so verquer verdrehst, wie sie Dir in den Kram passen - dabei bist du derjenige, dem die Erfahrung eines Dreiers und der Besuch eines Swingerclubs so wichtig ist, dass du überlegst, die Beziehung deswegen zu beenden. Und redest davon, dass “ihr fehlendes Vertrauen“ dich verletzt. Komm mal klar. Dir ist die Erfahrung so wichtig? Dann lass die arme Frau in Ruhe und geh auf Erkundungsreise.

1. Das mit dem Urlaub. Nette Vorgeschichte. Ich war schon mit Frauen allein im Urlaub. Auch mit platonischen Freundinnen, die ich jahrelang vorher kannte. Wenn eben beide Single waren und in Urlaub wollten.....Jede einzelne davon hab ich im Urlaub gevögelt. Ich kenne - zugegeben - aber auch ein Typ der fährt immer mit Freundinnen in Urlaub, weil er sie vögeln will... Er darf aber nie. Er ist aber auch unfähig mit Frauen. Da bleibt es halt platonisch. 2. Diese Frauen machen das auch nur als Single. Vergeben und Urlaub mit Kumpel allein? No way. 3. Auch bei einem pennen. Das tun diese Frauen im Freundeskreis nicht mehr, sobald sie vergeben sind. Die machen da ganz klar ein Strich. Selbst wenn es vorher immer nur "platonisch" war. Und wenn ich vergeben bin will ich auch nicht, dass da eine Freundin bei mir im Bett schläft. Egal wie groß es ist. Ich bin da ganz bei NoMoreFear in dem einen Punkt -> . SIE WILL ES SO. Für sie ist das wichtiger als das Gefühl oder Stimmung in der LTR. Das ist erstmal Fakt. Sie will es. Und ich würde es auch genau so sehen. LTR taugliche Frauen verhalten sich MEINER MEINUNG NACH anders. Ich rate weder zum Fremdgehen noch Schluss machen. aber ich rate zur absoluten konsequenten Ehrlichkeit wenn einem was gar nicht passt. Das beideutet nicht, dass da nun was sein muss oder nicht. Ich sage nur "stabile LTR Mädels verhalten sich anders". Ausnahmen gibts immer. --- Ansonsten ist die ganze Diskussion irgendwie lustig. Männer mit Erfahrung wissen doch wie das läuft. Und jeder mit Lebenserfahrung in Sachen LTR weiss doch was gegenseitig rücksichtsvolles Verhalten ist. Und natürlich kann der TE machen was er will.

Mama mia, erstmal glaub ich ned das sie Hb9 ist. Klar ist die Skala relativ, aber wir reden max. von Top 5% der girls, eher weniger. Dann ist die Geschichte beim 1. Date irgendwie schon komplett daneben, du fährst 160km für n online date? Zu ihr? Macht man einfach nicht, ausser die Sache ist voll klar und sie weiss und schätzt es wert was du da für nen INvest bringst. Und dann ist es "Händchenhalten"? Wie alt bist du? Alter, dann ballerst du nochmal zu ihr? Das ist AFC denken. Sie blockt deinen Kuss nicht, warum zur Höller hörst du auf zu eskalieren? Immer max. eskalieren ausser es gibt einen sehr trifftigen Grund. Alter, Paris? Du fährst mit nem Girl das du 2x Mal gedatet hast ohne Sex mit ihr gehabt zu haben nach Paris? Hey, das ist alles aber nicht Mega on. Irgendwo da hast du schon deutlich an attraktivität eingebüßt. Die Message ist natürlich n Killer. Du hast ewig viel investiert, sie war doch da nie so involviert wie du. Und jetzt zeigst du wie abhängig du von ihr bist, und ihr seid noch nicht mal zusammen, schon kommt irgendwas mit Eifersucht. Sie fährt mit nem Typen weg - meinst du das deine Frage irgnedwas ändert? Wenn sie bock drauf hat, läßt sie ihn ran. Wenn nicht, dann nicht. Diese Frage ist nur ein Ausdruck deiner eigenen Unsicherheit, und der Hoffnung das sie sagt: Du musst nicht unsicher sien, meine pussy gehört dir. Viel besser ist es aber, wenn woanders ein verdammt attraktiver Typ ist, der sie geil gevögelt hat und der ne gute Zeit hat. Nach der Frage kommt der Shittest, und du zerbröselst wie eine Semmel die zu paniermehl wird. Alles was an Frame etc. jemals da war ist weg, und raus kommt die blanke Verlustangst, die eigene Unsicherheit. Ist kein Problem, passiert. Ist super oft so, das man wenn man PU startet, viele Technicken einfach anwendet - alleine weil man die Looks optimiert und sich mit der sache beschäftigt und aktiv wird - einige Frauen abkriegt. Das ist super, und du hast Erfolg gehabt, ne coole Frau kennen gelernt und sex mit ihr gehabt. Ein Haufen KJs hier und AFCs draussen würden für so ein Erlebnis nackt über den Nordpol laufen. Gratulation dazu. Aber das ändert nichts dran, das "fake it till you make it" eben auch bedeutet, das man an der inneren Einstellung und dem eigenen Ich arbeiten muss. Und das heisst zu einer selbstbewussten, unabhängigen Person zu werden. Sich mit dem Grund dieser Verlustangs auseinanderzusetzen, zu verstehen warum eine Frau eigentlich soviel bedeutet, warum man selber ANgst hat alleine zu sein.

Da muss ich dir absolut widersprechen. Ich selbst bin ein Scheidungskind. Meine Eltern haben das versucht lange lange zu verheimlichen, was eigentlich hinter den Kulissen vor sich geht. Den Braten hatte ich allerdings schon lange gerochen und habe mir einen Teil der Schuld gegeben. Für mich war es nicht anders nachzuvollziehen, weil keiner zu mir ehrlich war und mit die Wahrheit sagte. Ich habe es auf mich bezogen und dachte mit mir stimmt irgendwas nicht, das meiner Eltern sich ständig in der Wolle haben. Glaube mir, Kinder bekommen das mit. Und mit guter Miene zum bösen Spiel kannst du wesentlich mehr Schaden anrichten, als wenn du ehrlich bist. Sie wissen es sowieso. Die kriegen alles mit. Glaub nur nicht, dass Kinder da so blauäugig sind. Was ist die Schlussfolgerung für ein Kind, wenn es merkt das sich die Eltern nicht mehr verstehen, aber es selbst nicht gesagt bekommt wieso? Wie ist es den bei uns Erwachsenen? Wir beziehen auch gerne irgendetwas auf uns obwohl wir gar nicht gemeint sind. Es wird getuschelt, verheimlicht und wir denken wir wären das Thema oder die Ursache. Kinder können das auch. Sei lieber ehrlich und spiel nicht irgendetwas vor was nicht der Realität entspricht.

Was willst du noch von diesem egoistischen Frauending? Was erwartest du für Rücksicht / "nicht kaputtmachen"? Sie erpreßt dich bereits maximal. Wenn du so weitermachst, verlierst du ALLES. Es gibt nichts mehr zu bereden. Jetzt hilft nur noch handeln. Sie sind weg - beste Voraussetzungen, um durchzuziehen. Nimm Urlaub und fang an. Anwalt Familienrecht, sofort! Geht um viel Geld, nimm dir den/die Beste. Haus ist deins, setz das durch. Kinder 50% (oder aufteilen?), setz das durch (es heißt Umgangs- und nicht Sorgerecht). Vergiß Jugendamt (fast immer Pro-Mutter), hör da auf den Anwalt. Hör endlich auf zu träumen Junge.

@kaktusfree du ganz ehrlich. Ich habe die Situation genau verstanden. Es ist ja schön und gut das die Dame unglücklich ist. Und ja sie darf dann auch die Beziehung beenden. Was mir hier aber richtig sauer aufstößt ist, dass es sich hier wieder um so einen beschissenen Warmwechsler handelt! Sorry aber ich halte solche Leute einfach nur für menschlichen Abschaum! Wenn Frau unglücklich ist, dann soll sie verdammt nochmal gleich gehen und sich nicht den sanftesten Übergang suchen. Das ist purer Egoismus und zieht die komplette Beziehung welcher der TE mit ihr hatte ins lächerliche. TE - ganz ehrlich, Lauf! Scheiss auf die Alte! Die hat genau so einen Spacken gefunden wie meine Ex damals. Das ist eine Gattung von Vollidioten. Ex hat sogar den Trottel ein Jahr später geheiratet (nach 7 Jahren & Verlobung). Ja natürlich will sie die Haus behalten und zwar mit Kinder + Neuem. Das hab ich auch schon bei einem Bekannten gesehen. Sie versucht jetzt alle guten Sachen rauszuziehen damit es IHR gut geht. Natürlich hat sie dir verboten es niemanden zu sagen! Weil sie dann wie eine Bitch dasteht - was sie auch ist - mir egal was kaktusfree da denkt! Es ist doch klar, sie will neben der ganzen respektlosen Scheisse die sie mit dir abzieht auch noch das Gesicht vor allen Wahren - auch typisch für so einen Warmwechsler. Sich noch als das arme Opfer hinstellen. Du gehst jetzt am besten zu einem Anwalt. Die Bude hat mal ihren Eltern gehört? Dann willst du die eh nicht mehr. Aber du lässt dich jetzt schön ausbezahlen. Und zwar in Raten die richtig weh tun! Soll der edle Ritter doch das arme Frauchen "retten". Pah so lächerlich!

Ach Herrje, eine total verfahrene Situation für den TE, wie es scheint. Er soll um sie kämpfen und vllt. gibt sie ihm ja noch eine Chance. Ah ja. Netter Versuch ihrerseits. Also ich finde es sogar sehr großzügig von ihr, dass er zumindest noch um sie kämpfen darf. Nein, TE, das machst Du nicht. Und zwar ganz und gar nicht. Ich schließe mich da @satsang voll und ganz an. Du wirst sie garantiert verlieren, wenn Du um sie kämpfst. Unterstellen wir mal folgendes: eine Frau will in einer Partnerschaft Sicherheit und Leidenschaft. Die Sicherheit gibst Du ihr, was ihr fehlt ist die Leidenschaft und die holt sie sich woanders. Indem Du um sie kämpfst (wofür eigentlich ?) belässt Du ihr die Sicherheit und sie kann sich die Leidenschaft ganz gemütlich bei ihrem Lover holen. Perfekte Situation für sie, weshalb sie Dir auch "erlaubt", um sie zu kämpfen, denn das belässt ihr die Sicherheit. Mein Vorschlag wäre folgender: Du wirfst sie aus Eurem gemeinsamen Schlafzimmer raus und ab sofort schläft sie im Gästezimmer (Sicherheit: -). Du gehst ab sofort alleine Abends weg, während sie die Kinder hütet, sprich ihr macht das abwechselnd (Sicherheit -). Du erklärst ihr offen, dass ihr nun eine sog. "offene Ehe" führt (Sicherheit: -). Du arbeitest optisch an Dir, sprich: schlank, gepflegt, gute Klamotten (Sicherheit: -). Du triffst Dich aktiv mit anderen Frauen, schreibst mit ihnen auch in ihrer Anwesenheit und versuchst wirklich alles (ja, wirklich alles) um die anderen Frauen flachzulegen. Gelingt Dir das (was nur eine Frage der Zeit ist), dann strahlst Du etwas aus, was auf sie sehr anziehend wirkt (Leidenschaft: +). Und dann, ja, dann machst Du damit weiter ! Immer weiter. Keine Diskussion, kein Streit, ihr führt schließlich eine offene Ehe. Vllt. hast Du ja mal Lust, Natasha in Eurem (bis dato) gemeinsamen Ehebett zu vögeln. Tu es. Das mag Dir alles total hardcore erscheinen, aber das ist alternativlos. D.h. nicht, dass Du ein schlechter Vater oder Ehemann wärest. Nein, Du bist ein Mann in einer offenen Ehe. Punktum. Und das lebst Du. Du drehst den Spieß einfach um. Du hast eine WG-Mitbewohnerin, die sich um die Kinder kümmert, während Du Deinen Spaß mit anderen Frauen hast. Ist doch super. Und Du wirst dieses Leben entweder gar nie mehr aufgeben oder erst dann, wenn sie Dich drum bittet. Aber natürlich nicht beim ersten Anzeichen. Nein, Du findest es toll, andere Frauen zu vögeln. Macht Dir so richtig Spaß (macht es im Übrigen auch). Warum solltest Du das aufgeben. Passt doch alles. Dieses Verhalten wirkt auf sie zweifach. Einerseits entzieht es ihr nach und nach ALLE Sicherheit und andererseits zeigt es ihr Deine potentielle Leidenschaft. Es ist für sie der maximal mögliche trigger und genau den willst Du finden. Dann gibt es zwei Alternativen: 1. Die Ehe zerbricht und jeder geht seiner Wege (ist ja klar, dass sie auszieht aus Deinem Haus, gell ?) und Du hast eine total heiße Affäre mit Natascha und Candy und die Chance auf einen Dreier und was weiß ich nicht alles. 2. Sie WILL Dich wieder zurück. In diesem Falle kannst Du Dir dann überlegen, ob Du SIE noch willst und dafür Natascha aufgibst. Könnte sein, dass Du das dann irgendwie doof findest. TE, das alles ist Dir zu hart ? So bist Du nicht ? Stell Dir mal vor, was wäre passiert, wenn Du Deine Frau angerufen hättest und ihr gesagt hättest, dass Du gerade in Natasha drin bist und Dich deshalb um ca. 1 Stunde verspäten wirst, nein, sagen wir besser 2 Stunden. Ich vermute mal, Du hättest Dich nur noch unter Polizeischutz nach Hause getraut. Das Hochzeitsgeschirr hättest Du jedenfalls im Geiste schon abgeschrieben. Würdest Du ihr in solch einer Situation anbieten, um Dich zu kämpfen ? Siehst Du....

Das was @scame sagt und... Es kommt vor, gerade wenn man sich nach Online Kontakt zum ersten Mal zu einem Date trifft, dass Die Dame dann auf Abstand geht. Hatte das auch schon so und umgekehrt. Die Dame hat mir dann einfach nicht so gefallen. Es war zwar ganz nett und man hat auch n bisschen rumgemacht, aber da war dann einfach nicht genug Interesse da. Auch Mädels haben schon den Kontakt abgebrochen. Es is einfach was anderes als würde man sich im echten Leben kennenlernen. Es kann natürlich aber auch einfach ein Grund geben, den Du nicht kennst. Ein anderer Typ. Ein Ex oder ein Nebenbuhler. Das ist alles auch vollkommen egal. So lange Du nicht mit ihr gebumst hast, musst Du ohnehin die Führung übernehmen und hast kein Anspruch auf Invest. Versuch nicht Needy zu werden und suche Dir Alternativen, wenn Du merkst, dass sie sich zu einer Oneitis entwickeln könnte.

Warum bis nächste Woche mit dem Anwalt warten? Schieb das nicht auf die lange Bank. Ach übrigens bin ich damals bei der Trennung im Haus wohnen geblieben und wir haben ein Wechselmodell.

Ich denke mal, das Hauptproblem wird sein, dass sie dich wahrscheinlich nicht mehr wirklich als Mann wahrnimmt. Mann im Sinne von männliches Wesen. Ich vermute einfach, dass du genadenlos betaisiert wurdest und sie deswegen auch jegliche Attraction dir gegenüber verloren hat. Jetzt ist da halt wieder ein Typ, der diese Eigenschaften hat und entsprechend fühlt sie sich zu ihm hingezogen. Dieses "ich soll ihr Zeit geben bla bla" klingt für mich wie eine Trennung auf Raten. Das kann eigentlich nicht die Lösung sein. Ehrlich gesagt, würde ich mich an deiner Stelle selbst fragen, ob das Ganze so überhaupt noch Sinn macht wie es derzeit ist. Mal unabhängig von der äußerst blöden Ausgangslage mit Kindern und Haus, würde ich wahrscheinlich die Reisleine ziehen. So wie es gerade bei dir läuft, wage ich zu bezweifeln, dass das auf Dauer gut geht. Alleine die Situation, dass du nun um sie kämpfen willst. Sie sucht sich einen anderen und du belohnst sie auch noch dafür mit zusätzlichem Invest. Das deutet für mich schon in gewisser Weise darauf hin, wie es um dich bestellt ist. Und das hast du denke ich auch selbst erkannt. Dein Selbstwert ist am Boden. Derzeit befindest du dich in der Situation, dass du wahrscheinlich alles dafür tun würdest um die Sache irgendwie zu retten. Nur ich gebe dir Brief und Siegel, umso mehr du da investiert umso mehr rennst du ihr hinterher und umso weniger Interesse wird sie für dich aufbringen. Meine Meinung dazu ist folgende: Beende es und fang an dich um dich zu kümmern. Sorge dafür, dass die Kinder so wenig wie möglich Nachteile durch die Trennung haben. Die sollten auf keinen Fall zwischen die Fronten eines Rosenkrieges geraten oder irgendwie das Gefühl bekommen, zwischen den Stühlen zu stehen. So wie die Situation derzeit bei dir ist, sehe ich da keine andere Möglichkeit. Ich möchte aber auch ehrlich zu dir sein. Ich bin erst 26, war noch nicht verheiratet und habe auch keine Kinder. Möglicherweise können dir Nutzer die das ganze schon durchhaben noch etwas mehr Ratschläge geben.

Früher gab's von Greyhound ein 400 Dollar Ticket, mit dem man 4 Wochen lang durch die USA reisen konnte. Von Chicago, Salt Lake, Denver, Seattle über San Fran, Los Angeles, Las Vegas, New Orleans, Miami bis hin zu Washington DC habe ich alles gesehen. Kalifornien und Florida werden überbewertet. Seattle war fabelhaft. Coole Leute, tolle Bars. Meine längste Busfahrt war 48 Stunden lang und ich habe super interessante Lebensgeschichten gehört: von Festivalbesuchern über Magier und Make-up Artists bis hin zu Ex- Knackis war alles dabei. Danach hat Hong Kong fasziniert (internationale Großstadt mit Inselstränden und gutem Wetter), Peking und Shanghai enttäuscht. Kalambaka in Griechenland hat eine beeindruckende Landschaft. Für Kutztrips kann ich Salzburg, Budapest und Prag empfehlen. Und Barcelona/die Nordsee (Strand!). Bin kein Fan von gehypten Städten wie London, Paris oder Amsterdam. Die Pyramiden in der Nähe von Kairo sind atemberaubend. Israel? Überbewertet. Katar hingegen hat eine tolle Mischung aus Moderne und Tradition. Mein Lieblingsland ist aber der Iran. Die freundlichsten Menschen auf Erden, köstliches Essen, gutes Netz für Öffentliche, aufregende Architektur, vielfältige Landschaften.

Ist ja furchtbar, was der Vorposter postet. Ein Nein ist ein Nein, kein Grund nervig zu werden. Vielleicht bist du untenrum zu groß für anal oder zu klein für reiter und rutscht raus. Vielleicht machen die Rollenspiele nur mit dem Akzent des Ex Spaß. Wenn man nicht von Missbrauch ausgehen muss, gibt's keinen Grund rumzubohren.

Wenn ich den Eingangspost lese, dann kriege ich ein "Störgefühl". Da kriegt einer ein Grundkapital von seinen Eltern geschenkt. Und dann fragt er, was er damit machen soll. Das fragt er sich seit sage und schreibe 2 Jahren. Und heraus kommt: Ich bin 20 (noch nicht mal Erwachsen (21)). Ich fange an zu studieren (ich hab mal was vor, um mir die Zeit zu vertreiben. Ja, BWL, klingt ja ganz nett. Coole Parties, ja, das mache ich). Und mit 35 will ich nix mehr arbeiten müssen (von passivem Einkommen leben und um die Welt segeln, also es soll schon ordentlich viel Geld sein). Aber die nächsten 5 Jahre studiere ich erst mal (und mache natürlich ganz viel Party). Und dann, naja, dann will ich 10 Jahre später auch aufhören zu arbeiten und faulenzen. TE, wenn Du Dir bei diesen Zeilen ungerecht behandelt vorkommst: das ist Absicht und keine Bosheit. Ich hab auch BWL studiert. Diplom in 8 Semestern. Dann hab ich mich "hochgearbeitet" und das, was man sich so landläufig als "Traum" vorstellt erreicht. Soviel mal zu meiner Person. Und nun zu den Ratschlägen, die Du kriegst. Investier in ETF's. Kauf Wohnungen. Mach Dein eigenes Nebengeschäft auf und verdiene damit ganz viel Geld. Lebe woanders, da ist es billiger. Am besten machst Du gleich alles zusammen. Du kannst es schaffen ! Du wirst es schaffen ! Chaka !!! Lieber TE, so funktioniert das nicht. Ich bin immer mal wieder am überlegen, ob ich nicht auch ein Buch schreiben soll. Genauer gesagt eine ganze Serie von Büchern. Jedes 200 Seiten dick, für 19,80 EUR. Da nehme ich dann irgendwelche historischen Werte und schreibe Dinge wie: Wenn Du 1948 einen Betrag von 100.000 US $ in ..., dann hättest Du jetzt... Das doofe daran ist: hast Du halt nicht. Die Titel im Einzelnen lauten in etwa (ist nur ein schneller Entwurf): 1. "Wie verdiene ich Geld" 2. "Wie verdiene ich mehr Geld" 3. "Wie verdiene ich richtig Geld" 4. "Wie verdiene ich so richtig wahnsinnig Geld" 5. "Wie verdiene ich so richtig wahnsinnig Geld, ohne Arbeit" 6. "Wie verdiene ich so richtig wahnsinnig Geld, ohne Arbeit und über Nacht" 7. "Was hab ich falsch gemacht, ich hab doch "Wie verdiene ich so richtig wahnsinnig Geld, ohne Arbeit und über Nacht" gelesen aber es will einfach nicht funktionieren... 8. Mein finales Meisterwerk: "Wie man mit der Dummheit, Faulheit und Gier anderer Menschen reich wird..." TE, Geld wird durch Arbeit verdient. Und nicht durch Passivität, Antriebslosigkeit und Tagträumereien. Einige, die Dir Ratschläge gegeben haben, die haben so richtig rangeklotzt im Leben. Die haben wirklich was geleistet. Und die, die so richtig fett reich geworden sind, die hatten eine Leidenschaft für etwas. Die haben sie umgesetzt und deshalb sind sie jetzt reich. Von den 999.999 anderen, die auch eine Leidenschaft hatten und gescheitert sind, hast Du übrigens - wen wundert's - noch nie gehört und wirst Du auch nichts hören. Und wenn Du Dir mal eine Expertise in einem Bereich aufgebaut hast, dann kommt das Geld auch irgendwie rein. Und dann ist der Zeitpunkt gekommen, es klug (deshalb die Expertise, verstehst Du ?) anzulegen und sich auf die "Rente" vorzubereiten. Aber doch bitteschön nicht mit Anfang 20. Was ist denn das für eine Einstellung ?!? Und dann kriegst Du hier auch Amazon Links. Wusstest Du, dass da eine Personalisierung hinter steht ? Sprich, Du klickst auf den Link und für die nächsten 24 Stunden kriegt der Linkposter einen gewissen Prozentsatz von allen Deinen Einkäufen auf Amazon. Ob Du nun dieses Buch oder einen sündhaft teuren Vibrator für Deine Freundin kaufst, völlig egal. Alles was Du in den nächsten 24 Stunden kaufst, kriegt er 5% (oder was weiß ich wieviel) von. Am besten gehst Du also heute bei Amazon noch auf Großeinkauf. Freut sich zumindest einer, also er, nicht Du. Und die, die Dir raten, flexibel zu sein und dieses Land zu verlassen, weil es woanders ja viel billiger ist. Lieber TE, weißt Du, wo die wohnen ? Richtig, Du hast es erraten. Die wohnen in Deutschland ! Im verregneten, kalten Deutschland (hier regnet er gerade). Also die haben es schon mal ausprobiert, so für 2 Monate, aber naja, es wurde ja irgendwie langweilig. Die wissen, wovon sie reden...schreiben ihre Erfahrungen (also natürlich nur die positiven, die negativen lassen sie weg, weil die sie in einem schlechten Licht dastehen lassen würden und das wollen sie ja auch nicht) und beeinflussen so Leute wie Dich. Die dann deshalb irgendwelche Tagträume haben und denken: "Eines Tages, ja, da...." Flexibel, anpassungsfähig, risikobereit, fleißig, verlässlich etc. das sollen immer nur die anderen sein. An sich selbst, naja, da legt man halt andere Maßstäbe an. Da macht man immer nur soviel, dass es gerade so ausreicht. Man ist ja zufrieden. Ist ja auch toll, mit so wenig auszukommen, weißt Du. Braucht man ja auch gar nicht mehr. Geht doch. Alles super. Schaust Du Dir lieber noch ein Internet Video an, auf dem Dir erklärt wird, dass Du auf dem richtigen Weg bist. Du weißt schon, wegen Zuspruch, Zustimmung und Selbstbestätigung. Das ist Balsam für die Seele. Macht noch zufriedener. Und dann....naja dann muss man ja auch nicht mehr viel tun. Apropos "tun". Ein schönes Wort, wie ich finde. Unterschätzt. Ignoriert. Verdrängt. Gibt auch einen schönen englischen Satz mit diesem Wort. Vielleicht kennst Du ihn ja: JUST DO IT

Hey Bilch, 'mal ein anderer Blickwinkel: Meines Erachtens ist eine Investition in Deine Bildung die beste Anlage in Deiner Situation: Beste Ausbildungsinstitutionen, mehrere Auslandsaufenthalte, beste Vorbereitung auf die Prüfungen/Examina (Repetitorien), anschließend Aufbaustudiengänge (MBA) an international anerkannten Business-Schools, Dissertation/PhD etc. Soweit Dein normales Budget das nicht hergibt, würde ich das Geld ausschließlich dort investieren. Das wird Dir später ein gewiss um 50.000 Euro höheres Einkommen als dasjenige Deiner Peer-Group bescheren. Und zwar pro Jahr. Diese Rendite bekommst Du bei keiner herkömmlichen Geldanlage. Investieren kannst Du nach Deinem Berufseintritt immer noch. "Was Du im Kopf hast, kann Dir niemand mehr nehmen.", waren weise Worte meines Vaters. Ruhestand mit 35 ist allerdings ambitioniert. Sowohl mit meinem Modell, als auch mit ETF's oder Immobilien. Aber ich wünsche Dir, dass Du ihn erreichst. Viel Erfolg Explorer.

Die Kombi aus Threadtitel und Nick des letzten Posters ist einfach zu schön. https://imgur.com/a/6vwQ2

Wenn du uns nicht allehier verarschst, heißt das, dass vor 1,5 Jahren bereits riesen Drama war und du null Konsequenzen gezogen hast. und nichts aber auc wirklich nichts von den Tipps hier umgesetzt. Mit ihrem Alter und Kinderkriegen hat das nichts zu tun. Von wegen biologische Uhr, wat ein Blödsinn. Das ist eine respektlose Frau, bei der jeder andere normale Mann früh das Weite gesucht hätte. Mit PU hat das nichts zu tun, jeder normal selbstbewussete Mann hätte sich all das niemals gefallen lassen. Aber wie heißt es so schön LSE zieht LSE an-. Wenn du nicht an dir und deinem Selbstwertgefühl arbeitest, wird es immer wieder so ablaufen, ob mit dieser Frau oder mit ner anderen. In den letzten 1,5 Jahren hast du das nicht gemacht und so wiederholt sich jetzt die ganze Chose

Threadstarter, das beste Buch gibt es nicht. Wenn Du der Typ bist, der sich durch Lesen etwas aneignen kann, ich bin so ein Typ, dann rate ich Dir, möglichst viel verschiedenes zu lesen. Ich habe hier etwa 60-70 Bücher herumstehen, die sich im weitesten Sinne mit dem befassen, was hier innerhalb der Community diskutiert wird. Versuch viel zu lesen, um die verschiedenen Standpunkte zu erkennen und Dir selbst ein Bild machen zu können. Ich kann Dir dazu eine Empfehlung für eine Reihenfolge geben. Auch wirst Du vielleicht ein Lieblingsbuch finden, dessen Ansätze Dir am meisten liegen. Dieses Buch kannst Du immer zur Hand nehmen und die Ansichten anderer Autoren vergleichen. Leg es daneben. Lese parallel. Nur Mut, sei kritisch. Vorab: ich gehe davon aus, dass wir hier den Begriff des "Pick up" im klassischen, ursprünglichen, von den Kollegen der US-Community entwickelten Sinne verstehen. Also im Sinne von "Mehr Erfolg bei Frauen" - ob das nun für den einen möglichst viele ONS's sind oder für den anderen die Suche nach seiner Traumfrau spielt keine Rolle. 1. Wenn Du das System verstehen willst und auf der Suche nach praktischen Werkzeugen bist: LdS. Der Autor vermittelt Dir das Rüstzeug, um rauszugehen und loszulegen. Voraussetzung ist, dass Du a) einen offenen Geist mitbringst und bereit bist, alles, was Du zum Thema Liebe & Beziehung bisher gelernt hast, zu hinterfragen und gegebenenfalls über den Haufen zu werfen, b) tatsächlich rausgehst und die Sachen in der Praxis anwendest, wieder und immer wieder und c) die Sachen richtig liest und verstehst. Alle drei Punkte, vorallem der letzte, werden nicht beherrscht von den ein oder zwei Leuten im Forum, die mit ihren double-, oder triple-Accounts hier und in den Amazon-Rezensionen Unsinn schreiben und damit den Eindruck zu vermitteln suchen, es gäbe einen breiten Widerstand gegen das Buch. Mach Dir selbst ein Bild. 2. Pickup-Handbuch Franz/Bernhard/Löffler - Ein völlig unterschätztes Werk der Kollegen, die anfangs auch hier in der Community unterwegs waren und die witzigen und lehrreichen Dialoge mit Arturo per PN vermisse ich schmerzlich. Das Buch ist anders als US-Literatur mehr auf die Belange der deutschen Community zugeschnitten, z.B. gehen die Autoren auf die Schwierigkeiten beim Approach bei europäischen/deutschen Frauen ein, was in den USA praktisch keine Hürde darstellt (dafür haben es die US-Kollegen viel mehr mit LMR zu tun). Besonders beachtenswert, aber auch schwierig zu verstehen ist das Kapitel über Rapport. 3. Wenn Du die beiden genannten Bücher gelesen und -viel wichtiger- rausgegangen und deine ersten Apporoaches gemacht hast, also auf ein paar Wochen Praxis und vielleicht hundert Flirts zurückblicken kannst, dann kommt jetzt: Die perfekte Masche - Neil Strauß. Das Buch an dritter Stelle meiner Liste? Ja, weil es eine unterhaltsame Geschichte ist. Kein Lehrbuch. Praktisch kein Schulungswert. Aber nett zu lesen und ein schöner Abriss eines Teils der Geschichte der Community. 4. Alle Bücher meines Freundes A rne H offman. Sein Namen darf/kann hier nicht richtig ausgeschrieben werden, ich bin daher mal so frech und überliste die Forensoftware. Sub, wenn das nicht in Ordnung geht, schreib mir kurz und ich ändere das. So beispielsweise sein Werk Männerbeben. Es beleuchtet wichtige Aspekte des Mann-seins. Ich kann jedes nur empfehlen. Sie sind aber auch keine Pickup-Ratgeber oder Praxisbücher. sie vermitteln unabdingbares Hintergrundwissen. 5. Esther Vilar - Der dressierte Mann. Die white knights, die mir beim letztgenannten Autor Maskulinismus vorwerfen wollten, sollten sich auch mal die Mühe machen, die Bücher von Esther zu lesen. Eine tolle Frau, die zu einer ganz frühen Zeit, als es PU noch nicht gab, bahnbrechende Wahrheiten veröffentlichte - und dafür angefeindet und gehasst wurde. Seltsamerweise waren es meist Feministinnen, die ihr Morddrohungen schickten und die Scheiben an ihrem Haus einwarfen. Lesen! 6. Lebert/Lebert - Anleitung zum Männlichsein. Hintergrundwissen und wertvolle Denkansätze. Ruhig mal mit anderen Autoren und guten Beiträgen aus der Community abgleichen. Vieles ist deckungsgleich und nur mit unterschiedlichen Begrifflichkeiten belegt. 7. Mystery Method 1. Das Standartwerk der US-Community. Wenn irgendwie möglich, bitte auf englisch lesen. Die Übersetzung ist teilweise grauenhaft und verzerrt durch seltsame Begriffe erheblich. 8. Pickup Artists Mystery 2. In meinen Augen noch mehr als das erste Werk ein Lesebuch, kein Ratgeber! Studenten unter Euch werden den Unterschied kennen zwischen einem (Repetitor-)Skript und einem Lehrbuch. Das Skript vermittelt schnell den Blick fürs System, das Lehrbuch baut kapitelmässig, historisch auf. Ich empfand die MM-Bücher immer als Lehrbücher aber nicht als praxisorientierte Ratgeber. Nur eine Meinung. Deshalb aber recht weit hinten auf der Liste. 9. Lermer/Meissner Der verlassene Mann. Ein konventioneller Beziehungsratgeber, mit einer kritisch zu beleuchtenden Kernthese: Der Mann stellt der Frau keine Fallen mehr. Muss man nicht teilen. Aber lesen. Denn das Buch war meines Wissens in den Neunzigern der erste Ratgeber, der sich an Männer richtete. 10. Nick Star - Playboyskool. Ein Pickup-Ratgeber aus der Sicht der US-Community. Interessant zu lesen. Auch hier wieder: abgleichen mit dem eigenen Wissen über das deutsche PU-Phänomen. 11. Oliver Kuhn - Der perfekte Verführer. Ein gutes Buch. Nicht mein Lieblingsbuch, aber auf jeden Fall zugehörig zur Top Ten der wichtigsten Verführungsbücher. Du hast nach einem Buch gefragt, dem besten. Ich bleibe dabei, das gibt es nicht. Wenn Du ein begrenztes Budget, wenig Zeit oder cerebralen Arbeitsspeicher hast, dann empfehle ich Dir, Dich an die Reihenfolge zu halten. Selbstverständlich kannst Du auch mittendrin anfangen, wenn Dich meine Kurzrezension neugierig gemacht hat. Aber nochmal: viel, viel wichtiger als das Lesen ist, dass Du rausgehst! Flirten lernt man nicht aus Büchern. Noch ein Satz zum Schluss: die empfohlenen Bücher beschaffst Du Dir natürlich nicht als irgendwelche dubiosen pdfs oder auf obskuren torrent-Seiten. Wenn Du Dir durch ein Buch helfen lassen möchtest und auch weiter willst, dass gute Bücher geschrieben und veröffentlich werden, dann lässt Du die Finger von Raubkopien und respektierst das Recht der Urheber auf eine Vergütung.