Leaderboard

Gibt irgendwie gefühlt zig wege, mit so ner Situation umzugehen. Von Schulterzucken und "dann halt nicht" und gehen (natürlich nicht Passiv-Aggressiv) bis hin zu ner Ansage, dass dir ihre Attitüde nicht so gut reinläuft. Was du machst (und auch schon am Freitag tatest) war, dass du's mit Dir machen liessest. Und weisste, was mir hier im Thread stinkt: Am Ende vom Tag ist sie halt die Schuldige. Ja, ihr Verhalten ist nicht das geilste. Aber Pack Mal endlich Dich an die Nase. Zeig Mal Eier, anstatt hier nen heul-thread zu starten, in dems nur drum geht, dass sie ja doof sei. Seh halt bei deinen beschriebenen Situationen null Persönlichkeit von Deiner Seite. Und bevor du fragst: Personality heisst in dem Fall auch, dass Du's erträgst, wenn sie auf Deine Reaktion evtl nicht so gut zu sprechen ist. Und bevor Du fragst, was ich bei sowas tun würde: Klarmachen, dass ich nicht Happy bin. Und wenn sie's nochmal bringt, anderweitig allein n schönen Abend verbringen. Selbstverständlich ohne Vorwurf. Und wenn sie deswegen Schluss macht oder weiter zickt? Dann würd ich mich Mal ernsthaft hinterfragen, ob ich Lust habe, mit so nem Menschen zusammen zu sein. Und gleichzeitig Mal nochmal in mich gehen und mir Mal kurz anschauen, ob ich ihr Verhalten durch mein Verhalten nicht herausfordere. Achja: Wäre ich Fussball-Fan, würde ich generell a) mir ne Frau suchen, für die es OK ist, dass ich Fussball-Fan bin + b) kommunizieren, wenn mir n Spiel wichtig ist + c) auch signalisieren, dass ichs nicht übertreibe. Heisst: Fussball ist n wichtiges Hobby, das Platz in meinem Leben hat und immer haben wird. Aber auch Klarmachen, dass meine Partnerin ebenfalls wichtig ist und ich bereit bin, beides in nem angemessenen Verhältnis ist. Kein Typ hat Bock auf ne Freundin, die die eigenen Hobbies hasst. Keine Frau hat Bock auf n Typen, bei dem sie nur zweite bis dritte Geige hinter den Hobbies spielt.

Big love <3

Och nööö nicht schon wieder "toter Fisch"-Debatte 😫

Hallo miteinander, heute schmücke ich mich mit fremden Federn, und zwar in etwas, was ich gar nicht kann: Online Game. Wie kommt das? Ich habe, nachdem unsere drei Online-Gurus @der Brief, Dretch heute @flori123, und @Gotteskind herrvorragende Beiträge in einem "Pu-Thema des Monats" zu Online Game geschriebenn hatten, diese gebeten, ob sie nicht gemeinsam einen Online-Guide verfassen wollen.Die bestehenden sind hoffnungslos veraltet und beziehen sich teilweise noch auf Studi-Vz und sind lange vor dem Umbruch mit dem Tinder & Co. verfasst worden. Herausgekommen ist mit der beste Online-guide, den ich bisher lesen durfte. Nicht nur nimmt er Bezug auf diegrundlegenden Veränderungen des Online-Games durch Dating-Apps wie Tinder, er erklärt auch ausführlich die besonderen Dynamiken die sich im Online-Game ergeben und worauf ihr grundsätzlich achten müsst. Ich hatte nur die Ehre, die einzelnen Teile zusammenzufügen, inhaltlich konnte ich leider nichts beitragen. . Es kann sein, dass in den nächsten Tagen noch ergänzungen einfließen, aber auch in fernerer Zukunft können und werden hier Änderungen eingefügt werden. Also schaut immer wieder rein. Viel Spaß mit der Lektüre wünscht Euch Jon29 P.S.: Bitte schreibt mich nicht wegen Fragen zu Online-Game an. Ich bin darin eine ziemliche Flasche. Der ultimative Onlinegame-Guide von Der Brief, Dretch und Gotteskind Der Brief, Dretch und Gotteskind haben sich zusammen getan um einen ultimativen Guide für das Onlinegame zu schreiben. Der Baukasten ist für jeden anwendbar, praktisch und simpel. Unser Game ist erfolgreich und zielgerichtet oft erprobt und bestätigt worden. Nach dem Lesen des Guides bist du also nicht nur in der Lage aus deinem Profil das Maximum herauszuholen, sondern auch die Dynamik einer Dating-Plattform und dem entsprechenden Textgame zu verstehen. Wir diskutieren hier nicht über die Sinnhaftigkeit von Online Game. Deshalb möchten wir an dieser Stelle bitten, keine Grundsatzdiskussionen zu starten. Inhaltsverzeichnis: - Vorkenntnisse der Verführung - Vorkenntnisse in Selektion und Elo bei Tinder - Vorkenntnisse Numbers-Game - Datingportale heute - Profil - Fotos - Profil - Text - Online-Game: Das Spiel um Invest - YES-Girls und High Risk - High Reward - High Risk- High Reward im Online-Game - Richtig texten und telefonierenDas Date: Von der Frage nach einem Treffen bis zum Date-Tag Vorkenntnisse in Verführung Um Frust vorzubeugen, solltest du ein Grundverständnis von Verführung besitzen. Du weißt was Attraction und Comfort sind und konntest bereits real Frauen verführen. Im Gegensatz zu den anderen Disziplinen, Day- und Nightgame, entfällt beim Online Game der Approach in seiner klassischen Form. Du nimmst über einen Chat den Kontakt zu präferierten Weibchen auf anstatt sie anzusprechen. Wie genau du das am besten gestaltest, folgt später im Abschnitt zu „richtig Texten“ Ich möchte noch mal folgendes deutlich herausheben, da es ein viel gemachter aber leicht zu behebener Fehler ist, dem ich häufiger begegnet bin. Sei es hier im Forum oder wenn ich mir bei Freundinnen die Chats anschaue: Halte deine Chats kurz und knackig. Versuche nach spätestens 2-3 Nachrichten ein Date anzusetzen oder zu initiieren. Was du möchtest, ist ein zeitnahes Date! Keine Brieffreundin! Warum? Weil du die Dame besteigen möchtest. Dein Penis kommt nicht am anderen Ende der Leitung raus und schiebt sich dann in ihre Vagina, wenn du ihn nur fest genug an dein Smartphone drückst. Das wird nicht passieren. Ich kann das gar nicht oft genug sagen. Vorkenntnisse in Selektion und ELO bei Tinder Studien haben gezeigt, dass Menschen die sich im Club sowie auf Dating-Apps kennen lernen, auf einem ähnlichen Attraktivitätslevel befinden. Generell in Umgebungen, in denen man sich nicht über einen längeren Zeitraum (Tage, Wochen) kennen lernt. Dies ist der Ausgang für alle Überlegungen zum Matchmaking bei Tinder. Dem Tinderalgorhytmus liegen also folgende Annahmen zu Grunde: 1. Personen finden Personen besonders attraktiv die so attraktiv sind wie sie selbst. 2. Personen swipen andere Personen die so attraktiv sind, wie sie selbst, oder attraktiver nach rechts 3. Personen swipen andere Personen die weniger attraktiv sind als sie nach links 4. Dir sollen möglichst attraktive Personen vorgeschlagen werden in deiner Warteschlange (Queue) Tinder versucht, ähnlich attraktive Menschen zusammenzubringen. Um Herauszufinden wie attraktiv jemand ist, gibt es ein Matchmaking-Ranking (ELO), ähnlich wie bei Online Games oder Schach. Da Tinder noch nicht so weit ist, dass es Bilder von einer KI vergleichen lassen und es bietet sich an, die User bewerten zu lassen. Auf deine eigene ELO hast du natürlich durch dein Matchverhalten nur bedingten Einfluss. Es verdeutlicht aber warum du nicht Rageliken (alles liken) solltest. Tinder stellt fest, wie oft du von Frauen geliked wurdest. Dabei ist interessant, wie oft die Frauen geliked wurden. Wenn die Frau eine hohe ELO hat, also häufig von anderen Männern geliked wird, dann wird sie als sehr attraktiv eingestuft. Sie wird also mit einem Like für dich, deine ELO erhöhen bzw. bestätigen. Dabei ist auch wichtig, ob du selber Frauen likest, die sehr attraktiv sind oder eher unterdurchschnittlich. Aufgrund deiner ELO werden dir auch weniger oder mehr attraktive Mädels vorgeschlagen. Wozu führt nun also Rageliken? 1. Derjenige der Rageliked empfindet für das System alle anderen mindestens so attraktiv wie sich selbst. (Gibt also Punkte ab) 2. alle Personen gelten durch das System als "attraktiv" und werden damit nur noch Personen mit einer ähnlich (hohen) Attraktivität gezeigt 3. Derjenige der Rageliked vergrößert die Warteschlange (Queue) des Babes für alle Nutzer 4. Derjenige der Rageliked sortiert sich selbst sehr weit hinten in dieser Queue ein Dieser Umstand führt neben der generellen Ungleichverteilung von Männern und Frauen beim Onlinedating (und auch beim Offlinedating, aber da stört sich niemand dran) dazu, dass User wahrnehmen sie würden "nach unten daten". Das liegt einfach an der Vielzahl von Männern, die rageliken ohne Ende und so das Rating von durchschnittlich attraktiven Frauen in den Himmel jagen. Was hat es jetzt mit dieser Queue auf sich? Alle Frauen die dich matchen (und vice versa) landen als Vorschlag in der Queue. Ich vermute, dass hier je nach Attraktivität, Aktivität und Alter des Accounts (nicht des Nutzers) eine Vorsortierung vorgenommen wird. Das heißt, dem Babe wird angezeigt (in der Reihenfolge): 1. Attraktive, neuangemeldete Männer, die sie gematcht haben. 2. Attraktive, neuangemeldete Männer 3. Attraktive Männer, die sie gematcht haben. 4. unattraktive neuangemeldete Männer die sie gematcht haben 5. unattraktive neuangemeldete Männer 6. attraktive Männer 7. unattraktive Männer Zwischen 2. und 3. bzw. 4. und 6. gibt es evtl. kleinere Abweichungen, je nachdem wieviel Einfluss der Matchmakingfaktor auf die Gesamtelo hat. Aber das Prinzip dürfte klar sein. Hier sieht man auch sehr klar und sehr deutlich, wie es denn um den Einfluss der Attraktivität (im engeren Sinne, der Fotos und der weiteren Präsentation) bestellt ist: Du musst gefallen, damit du oben mitschwimmst. Das ist nichts anderes als eine primitive Grundfunktionalität. Aussehen auf Tinder sind wie gute Noten in der Schule. Es ist die Eintrittskarte für die Zukunft. Trotzdem musst du dich präsentieren und interessant machen können. Dass das vor allem den Leuten nicht schmeckt, die noch nicht entdeckt haben, dass sie ein interessantes Leben haben, dass andere Menschen (Frauen) spannend finden, liegt leider auf der Hand, ist aber ein anderes Problem. Was kann man nun machen? 1. Man holt das beste aus sich und seinen Bildern raus (mehr dazu unter Profil - Fotos) 2. Man lernt einzuschätzen, welches Babe einen matchen könnte. (Eine Poledancetante mit 15.000 Instagramfollowern und einem bis auf den Instagrammlink leeren Profil werde ich nicht swipen. Die macht Werbung für IG und wird nie im Leben irgend etwas mit mir anfangen. Selbiges gilt für Mittelaltermägde mit Kopftuch und Kittelschürze und Mädels die Tinder als Werbung für den Tierschutz nutzen). Schenkt euch den Like, boosted eure Elo (credits to league of legend :D ) 2. Man hört auf zu rageliken (für sich und für seine männlichen Kollegen) 3. Man hört auf mit Tinder, wenn man nicht zufrieden ist mit dem was man bekommt und meint, man hätte genug getan. Und zu guter Letzt: Wenn du ein Match hast, dann nutze es und schreib die Frau an und überzeuge sie. Sie hat dich geliked. Das heißt, sie empfindet dich als attraktiv. Nun liegt es an dir aus dem Match ein Date werden zu lassen. Vorkenntnisse - Numbersgame Behalte im Kopf, dass es ein Numbers Game ist. Dadurch dass dich niemand Mädels ansprechend durch die Gegend laufen sieht, solltest du die Möglichkeit des Copy + Paste zur Gänze ausnutzen. Schreib so viele attraktive Mädels an, wie du nur kannst. Sollten üblicherweise alle Matches sein, die du hast. Das Zeitfenster zwischen Match und Opener sollte nicht größer als ein paar Stunden, im schlimmsten Fall als ein ganzer Tag sein. Also ja, scheiß auf individuelle, kreative Opener sondern überleg dir nen Standard-Opener mit möglichen Variablen die du personenspezifisch/ortsabhängig/whatever anpasst und im STRG+V-Mantra rausballerst. Hier werden dir folgende Probleme begegnen: - Madame möchte sich nicht mit jedem gleich treffen, weil dann hätte sie ja gar keine Zeit mehr. - Madame möchte erst mal mehr schreiben und dich näher kennenlernen. Sie sucht einen Brieffreund. - Madame vermeidetet Dates oder ignoriert Anfragen. Lösung: Nexten. Simple as that. Ganz ehrlich, du verschwendest hier nur deine Zeit. Ok zugegeben, es mag Mädels geben die sich vielleicht später mit dir treffen würden nachdem ihr noch ne Woche getextet habt. Die Zahl ist aber so verschwindend gering, dass es nicht die Zeitinvestition wert ist und ich darauf liebend gerne verzichten kann. Kannste Screening nennen. Wenn du das mit Copy + Paste ne Weile machst, wirst du während des Kackens nicht mal mehr die Zeit haben allen Ladies zu antworten ohne dass dich jemand fragt ob du in die Toilette gefallen bist. Vermutlich wirst du dir ne Excel-Liste erstellen müssen um die nötigsten Hard Facts zusammen zu fassen, damit du sie beim Date im Kopf hast und nicht ins Fettnäpfchen trittst, die gleichen Fragen nochmals zu stellen . Datingportale heute Die Veränderung der Datingportale in den letzten Jahre hat das Online Game stark verändert, deswegen gehen wir zunächst kurz darauf ein, bevor wir noch ein paar Zeilen verschiedenen Portalen widmen. Früher und heute Früher war OG statischer. Die Plattformen (wie friendscout & co) haben einem mehr Möglichkeiten gegeben sein Profil zu gestalten und damit auch mehr eingeladen längere Texte zu tippen (damals hat man noch getippt die Pre-Touchscreen-Ära). Diese langen Texte sind Geschichte. Ich habe meine LTR selbst über Friendscout kennengelernt und wir schrieben zum Start endlos Nachrichten (100-200 Wörter - nicht Zeichen) gespickt mit DHV, Gefühlen und diesem ganzen Zeug. Das klingt cool, aber: Es ist Geschichte. Lange Nachrichten sind tot. Lange Profilbeschreibungen sind tot. Emotion-spikes sind tot. Heute haben wir im OG im wesentlichen Tinder und keine weitere Platform (Dretch hat hierzu schon alles gesagt, was zu sagen ist - es ist wirklich nicht mehr). Tinder ist zu Friendscout ungefähr das, was Instagram zu einem ein Dia-abend ist. Die Kurzlebigkeit und Geschwindigkeit der Plattform bestimmt damit natürlich auch die länge der Nachricht und damit den Invest. Tinder Bekannteste, bequemste, direkteste App. Was gibt es besseres als Frauen anzutippern die zumindest ein winziges IOI mit dem Rechtswischer gezeigt haben?! Im Gegensatz zur allgemeinläufigen Meinung dass hier nur ONS stattfinden, bin ich der Meinung dass hier mittlerweile alles möglich ist. Von ONS über FB bis hin zur LTR. Fand die Damen hier am kontaktfreudigsten, schnelle Dates, auch mal schneller Sex. Instagram und Spotify kannste verbinden, musste aber nicht. Fotos entscheiden mehr denn je, das weiß auch jeder dort. Ach so, vergib keine Superlikes. Nie, nie, nie, nie, nie, niemals. Hast du mich verstanden? Keine Superlikes! Es sei denn du kennst sie schon, dann isses witzig. Lovoo Hier treiben sich die meisten Attention Whores rum. Kannste irgendwelche Küsse senden und keine Ahnung was. Alles Bullshit. Noch dazu, kannste nur ein paar Nachrichten aktiv an jemanden versenden mit dem du noch nicht geschrieben hast. Aber hier treiben sich schon ein paar süße Mädels rum, häufiger hatte ich das Gefühl dass hier ungemein viele Fakes rumlaufen. Naja, kann nicht schaden und kannste nebenbei mal laufen lassen. Okcupid Leider kaum attraktive Mädels. Sind auch viele Veggies, individuell fühlende Individuelle und was sonst noch nicht in mein Screening passt unterwegs. Das Portal setzt viel aufs Profil, welche Vorlieben, lustige Geschichten, doofes Fragen beantwortet, Lieblingsessen, Lieblingsbuch, Lieblingstier, Lieblingstampon, ... Passte einfach gar nicht zu meinem Vorgehen, hier wollten die Frauen vor allem viel chatten. Profil - Fotos Deine Fotos sind das A und O. Du möchtest bestmöglich aussehen. Und du möchtest bestmöglich auf deinen Fotos aussehen. Das ist ein entscheidender Unterschied. Du hast dir seit nem Jahr den Arsch abgeschuftet um in Top-Form zu kommen? Du hast hunderte Euros ausgegeben um dich neu und ansprechend einzukleiden? Du hast an deiner Ausstrahlung und Körperhaltung gearbeitet? Schön. Nur schade dass es niemand sieht. Präsentier dich vorteilhaft! Bevor ich mir selber nun eine heiden Arbeit mache um zu zeigen wie Bilder aussehen sollten, schau dir den nachfolgenden Link an, der das extrem gut veranschaulicht. Wenn du danach nichts draus macht, kann ich dir leider hierzu auch nicht weiterhelfen. Das allerwichtigste Vorweg: Keine Selfies! http://www.tinderseduction.com/best-tinder-pictures-for-more-profile-matches/ Profil - Text Hier gibts kein Patentrezept. Konnte persönlich keinen Unterschied mit und ohne Profiltext feststellen. (Auf Tinder in klassischen Portalenkann es anders sein) Ich nutze den Teil nur um im Textgame darauf zurückzugreifen falls ich ein Thema suche und nicht anknüpfen kann. Im Zweifel nichts reinschreiben. Gerade nachdenkliche Sprüche, weise Zitate oder sonst irgendeinen generischen Firlefanz solltest du unterlassen. Online-Game: Das Spiel um Invest Die landläufige Meinung ist: Frauen haben im OG die Hosen an. Wir Männer sind die Bittsteller und machtlos. Das PU-Prinzip "Ich bin der Preis", wird im OG schon durch das Ungleichgewicht männlicher Bewerber gegenüber paarungswilligen Weibchen auf den Kopf gestellt. OG sei somit nicht solide. Man würde "abwärts daten" usw. Diese Befürchtungen sind ohne Zweifel berechtigt. Aber: Ich habe eine Strategie entwickelt, wie man auch Online zum Preis werden kann. Nämlich in dem man dafür sorgt, dass das Babe mehr investiert als wir. Warum sollte sie das tun? Weil wir die Sprache beherrschen und die Konversation so lenken, wie wir möchten UND weil es grundsätzliche Höflichkeiten und gesellschaftliche Regeln in der Konversation gibt, die jeder von uns unbewusst verfolgt. Invest Invest bezeichnet grundsätzlich wie viel Aufwand man mit einer Sache betreibt. In unserem Fall geht es natürlich darum, wie viel Aufwand wir in eine Nachricht (in einen digitalen Aufriss) stecken um an ein Mädel zu kommen. Die alte Weisheit lautet: Zu viel Invest verschreckt, kommt "needy", "creepy". Zu wenig Invest bedeutet, dass das Mädel unter Umständen den Aufriss selbst nicht als solchen sieht, mögliche Eskalationsblockaden, Desinteresse des Ziels. Dieses Modell des Investierens können wir auch auf Onlinegame übertragen. Wir betrachten Onlinegame wie ein Pokerspiel und versuchen den Pott möglichst groß zu machen. Dazu müssen nicht nur wir investieren, sondern auch das Babe einladen zu investieren (einen Invest vom Babe nennen wir, auch offline, IoI). Und wie beim Pokern gilt es, den anderen dazu zu verleiten möglichst viel zu investieren. Nämlich so viel, dass es schwer wird vom Pott loszulassen. Wenn unser Babe den Pott möchte. Dann haben wir gewonnen. Beim Poker ist es häufig so, dass wenn jemand sehr viel investiert, die anderen Mitspieler abgeschreckt sind und ihre Chips lieber behalten, als mitzugehen und viel zu riskieren. Ähnlich funktioniert es im OG. Es gibt drei verschiedene Verhältnisse von Investment vom Babe gegenüber uns: Gleicher Invest, höherer Invest, geringer Invest. Gleicher Invest Das Babe antwortet in etwa im selben Umfang auf unsere Nachricht. Hier findet Kommunikation auf Augenhöhe statt und es wird verhandelt, wer wem mehr Wert gibt. "Hi, wie gehts?" (sehr geringer Invest) "gut" (sehr geringer Invest) Geringer Invest, wird mit geringem Invest beantwortet. Die Gleichung funktioniert hier. Jedoch ist sie nicht zielführend, da der Pott "klein" ist, es also weder für uns noch für das Babe einen wirklichen Willen gibt, dass Ding nach Hause zu nehmen. "Hi, hättest du lieber einen süßen Spruch oder einen schmutzigen Spruch?" (größerer Invest -> "wir können das auf mehrere Arten machen" -> "Ich hab mir Gedanken gemacht") "Kannst du auch eine Mischung aus beiden probieren?" (größerer Invest -> "oh du hast dir Gedanken gemacht. Ich schließe versaut nicht aus. Ich fordere dich heraus zum nachlegen") Hier wird etwas mehr investiert (und in dem Fall auch riskiert) und das Babe investiert adäquat. Das ist eine gute Ausgangsposition, da sie sich aktiv einbringt. Höherer Invest "Hi, wie gehts?" (sehr geringer Invest) "Hi, mir geht es total super. Ich war gerade für 3 Wochen mit meiner besten Freundin in Indien. Das ist ein unglaublichen Land. Die Kultur, die Elefanten. Wusstest du, dass die viel kleinere Ohren haben, als afrikanische? Aber jetzt bin ich im Jetlag. Bin erst vorgestern wieder heimgekommen und meine Katze ist jetzt schwanger..." (sehr viel Invest als Antwort) Das ist natürlich ein sehr gutes Zeichen. Das Babe investiert sehr viel. Gibt uns als massiven Wert. Im umgekehrten Fall würden wir hier meist schon "needy" schreien. Aber geht von euch aus und eurem Gefühl, wenn ihr investiert und wenig kommt. Ihr wollt mehr. Und den Babes geht es genauso. Investiert das Babe viel, können wir recht einfach Eskalieren (Nummer tauschen / Date vorschlagen usw). Niedriger Invest "Die meisten hier suchen ja nur was zum ficken, aber mir reicht das nicht. Als gebildeter, trainiert, charismatischer Wirtschaftsstudent habe ich mir vor allem angewöhnt bescheiden zu sein. Und deshalb würde ich dir gerne erstmal ganz bescheiden und in Ruhe hier kennenlernen wollen. Also liebe Johanna, was zum Henker führt dich auf diese Schmuddelplattform? Wieso um Himmelswillen bist du nicht längst glücklich verheiratet?" (sehr viel invest) "hahaha" (sehr wenig Invest) "Na immerhin hast du Humor" (wenig Invest, keine Frage, kein weiteres Interesse) -> "hahaha, ja, ich find dich lustig" Hier fängt sie an mehr zu investieren. Der Grund ist überraschend simpel: Noch weniger als "haha" kann sie nicht schreiben, ansonsten ist die Konversation tot. Sie muss als mehr investieren als zu vor und bindet sich so automatisch stärker an den Pott. ->"Danke. Die Konversation mit einer lachenden Frau ist immer angenehmer, als mit einer weinenden. Kann man sich mit dir auch normal unterhalten?" Hier erhöhen wir das Invest und laden das Babe dazu ein, mehr zu investieren. In dieser Nachricht stecken sehr viele Werte "Ich betreibe bewusst Konversation mit Frauen. Ich bringe Frauen zum lachen. Frauen fühlen sich in meiner Gegenwart wohl. Ich suche jemanden mit dem man reden und bezweifle, dass du diese Person bist. Das mipliziert natürlich auch "du weißt, ich bin humorvoll, aber wenn du nicht lieferst, bin ich hier weg". Genau solche Botschaften, die mit sehr wenig Worten (also Invest), sehr viel triggern, sind die Schlüsselsätze im Onlinegame. Unsere Geheimwaffe um die angehimmelten Instagramsternchen dazu zubringen uns zu jagen, anstatt sich den Bauch Pinseln zu lassen. -> "Haha. Ja ich bin halt leicht zu erheitern :) Vor allem, wenn ich getrunken habe. Woher bist du denn?" In dem Beispiel qualifiziert sie sich (erster Invest) und stellt zusätzlich Gegenfragen, das heißt, sie ist aktiv dabei die Konversation fortzuführen. Sprich sie investiert viel. Closing Closing ist nach dieser Investment-Methode sehr simpel und sollte immer nach einer Phase von einem großen Investment ihrerseits kommen: Wenn du viel Investiert hast, möchtest du dir den Pott nicht entgehen lassen. Du "committest dich". Und genauso geht es dem Babe. Situationen in denen das Babe ein Treffen direkt ablehnt, oder auch die Nummer nicht geben möchte, lassen sich so vermeiden. Diese Situationen sind die aller häufigsten Probleme von Anfängern, sowohl im OG als auch im Textgame allgemein. Da kommt ein Opener in dem viel Investiert wird und es kommt quasi nix zurück und jetzt fehlt jegliche Idee des FollowUps. Noch mehr investieren scheint, schwierig, weil "needy", wenig investieren - so die Befürchtung - führt zum direkten Ende der Konversation. Das ist aber nicht der Fall. In diesen Fällen müssen wir schauen, dass wir rasch ein Gleichgewicht herstellen. Dies jedoch mit sehr wenig Invest. -> Mit diesen Grundregeln und etwas Erfahrung / textlichem Geschick können wir dem Babe jeder Zeit die Situation diktieren, bzw. wissen wir zumindest jederzeit wo wir stehen. Und so können wir spielen. Denn darum geht es ja (ver-)führen. Wir können mit einem minimalen Invest reagieren, nachdem sie sehr viel investiert hat und sie so dazu verführen uns stärker zu jagen (dieselben Dinge die uns, ohne das Wissen um das Pokerspiel, dazu anleiten noch mehr zu texten, drehen wir einfach um). Wir können den Pott groß machen, wir können den Pott klein werden lassen und weil wir das alles so diktieren und das Babe dies unbewusst spürt, führen wir, verführen wir. Und das alles Online in dem Reich der Starletts, Instagrammodells und Fitnessgirlies. YES-Girls und High-Risk, High-Reward Dabei zielt unser Game ausschließlich auf die YES-Girls ab. Was meinen wir damit? Lasst mich das an einem Beispiel veranschaulichen, wie unser Onlinegame aussieht. Im „Real Life“ gibt es insbesondere zwei Varianten zu gamen: Die 1. nennen wir einmal „High Risk-, High Reward Masche“: Der Brief siehst ein HB, gehst zu HB hin und sagst sowas wie: „Du! Du, bist genau mein Typ! Hast du schon einmal in den ersten 5 sec. geküsst?“ Drei Reaktionen sind hier vom HB möglich JA/ NEUTRAL/ NEIN. Sagt HB JA, küsst der Brief HB. Bleibt HB NEUTRAL, küsst der Brief HB. Sagte HB NEIN, macht der Briel physisch einen Schritt zurück, entschuldigt sich und lenkt vom Thema ab. Wichtig ist bei sowas, dass ihr nicht die gute Laune verliert. Immer schön lachen und lachen. Das sieht dann so aus: „(Ein Schritt zurücktreten. Seid sozial intelligent. Zeigt HB, ich habe verstanden. Du willst nicht geküst weren. Du willst NOCH NICHT geküsst werden.) Du dachtest grade … lol… (Der Brief geht auf HB ein Schritt zu). Alles cool. Sag mal, kommst du aus Berlin?“ Sagt HB, dass sie aus Berlin kommt. Der Brief: „Super (Umarmung)!“ Sagt HB, sie kommt vom Dorf. Der Brief: „Super (Umarmung)!“ Noch ein Wort zu HBs die nur neutral reagieren. Es egal was ihr macht, sie reagieren nur neutral. Kennt jeder. Das sind so HBs die sind so physisch da, aber irgendwie kommt keine Reaktion von denen. Zum Anfang denkst du: „Scheiße, ich bekomme keine IOIs. Sie mag mich nicht (heul).“ Lösung: Gewöhnt euch ab IOIs bei Frauen zu lesen. Ich habe es mir abgewöhnt, weil ich gemerkt habe, dass auf 1 wahrgenommenes IOI 9 kommen, die ich überhaupt nicht merke. Das einzige IOI, dass ich brauche, das größte IOI, dass mir eine Frau geben kann, ist, DASS SIE NOCH DA IST. Sie kann ja auch weglaufen. Aber nein. Sie ist noch hier. Wenn HB hier ist, ist alles cool. Ich kann weiter machen. Küssen oder was weiß ich. Die einzigen Zeichen auf die ich achte, sind negative Zeichen. Also wenn ihr irgendwas nicht gefällt. Und negative Zeichen sind eindeutig und sehr leicht zu erkennen. Wie der Brief mit so etwas umgeht, wurde oben bereits dargestellt. Gibt euch HB ein NEIN, macht ein Schritt zurück und weiter geht es mit eurem Game. Das HB ist dann halt noch nicht soweit. Sie braucht noch Zeit. HB will nicht zu euch mit nach oben kommen. Der Brief: „Ja hast recht. Teilen wir uns vorher noch ein Wasser.“ Nach dem Glas Wasser, kommt dann der Pull. HB will immer noch nicht mit zu euch rauf. Der Brief: „Um die Ecke ist ein Park. Lass uns dahin!“ Nach dem Park kommt wieder der Pullversuch … Verliert eure Angst vor diesem einen NEIN. Ein NEIN ist nicht schlimm. Es heißt meistens nur, jetzt noch nicht. Manchmal heißt allerdings NEIN auch nein. Die zweite Masche nennen wir „unter dem Radar fliegen“: Diese Masche sieht von außen ziemlich unspektakulär aus. Keiner der dir zusieht, wird wissen, dass zwischen dir und dem HB grade ein Mann-Frau-Ding abläuft. Das weißt nur du und das HB. Von außen betrachtet fliegst du „unter dem Radar“. Es sieht von außen so aus, als wenn ihr euch schon ewig kennt. Gemeinsam ist beiden Methoden, dass ihr bei den Methoden „High Intense“ seid. Was meine ich mit „High Intense“? Lasst mich das an einem Beispiel erklären. Euer Ziel ist 50 m entfernt. Ihr schießt mit einer Schrotflinte darauf. Der Schrot verteilt sich im Raum. Nur wenig Schrot wird das Ziel hier und da treffen. Die Durchschlagskraft der einzelnen kleinen Schrotkügelchen ist gering (Low Intense). Verbales Bsp. „Hallo(Leise. Die Stimme geht nach oben). Wie geht es dir (Leise. Stimme geht am Ende nach oben.)?“ Euer Ziel ist wieder 50m entfernt. Ihr schießt mit einem Scharfschützengewehr darauf. Die panzerbrechende Monitor fliegt in grader Linie mit Überschallgeschwindigkeit auf das Ziel zu. Die panzerbrechende Munition, konzentriert ihre gesamte Kraft auf einen winzigen Punkt. Das stählerne Ziel wird durchschlagen (High Intense). Verbales Bsp.: „Du (Deutlich. Stimme geht nach unten.)! Komm her (Deutlich. Stimme geht nach unten.)! Setz dich neben mich (Deutlich. Stimme geht am Ende nach unten.)!“ Die beiden Maschen unterscheiden sich aber auch. Die „High Risk-, High Reward Masche“ ist „High Energie“. Jeder der dich mit dem HB sieht, weiß was Sache ist. Dein Scharfschützengewehr schießt auf dein Target/HB und macht dabei ein Höllenkrach. Die „unter dem Radar fliegen Masche“ ist „Low Energie“. Dein Scharfschützengewehr schießt auf das Target/HB, hat aber einen Schalldämpfer und macht daher keinen Lärm. Am Ende des Game kommt euer Wing zu euch, der alles beobachtet hat und sagt: „Ey Brief, die kanntest du aber schon. Du warst so vertraut mit dem HB.“ – „Nein, Bro. Die habe ich zum ersten Mal gesehen.“ Vorteil der „High Risk-, High Reward Masche“ du findest damit ziemlich schnell, die YES-Girls, die Down-To-Fuck sind. Der Nachteil daran ist, dass du mit dieser Masche einige Frauen ausfreakst. Na klar kannst einer Frau sofort deinen Penis zeigen (High Risk). Nur werden die meisten weglaufen. Aber eine Frau von hundert wird stehen bleiben um sich deinen Schwanz anzusehen (YES-Girl). Das HB kannst du dir sofort schnappen und auf der Stelle ficken (High Reward: Sex mit 0 Zeitverlust durch ein obligatorisches Date). Natürlich ist der Schwanz-Move nicht besonders clever (Sozialintelligent ist der nicht.). Aber an solchen krassen Beispielen lernt man es am Besten. Der „5sec.-küssen-Move“ ist schon etwas sozialintelligenter. Es ist immer noch ein High Risk Move, trotzdem bleiben da schon einige HBs mehr stehen. Vorteil der „unter dem Radar fliegen Masche“ ist, dass hier eindeutig mehr HBs hängen bleiben. Du wirst damit die YES-Girls/ Yes-To-Maybe-Girls und Maybe-To-No-Girls bekommen. Die „NO-Girls“ (Bei denen heißt ein NEIN auch nein. Bei allen anderen heißt es meistens: Jetzt noch nicht. Siehe oben.) bekommst du auch damit nicht. Der Nachteil daran ist, dass vor allem die Maybe-To-No-Girls Datezeit brauchen. High Risk – High Reward im Online Game Genug vom Real Game. Kommen wir zum Onlinegame. Wie oben bereits erwähnt, sind der Brief, Dretch und Gotteskind lediglich an den „YES-Girls“ interessiert. Folglich wird dieser Onlinegame-Guide die „High Risk-, High Reward Masche“ ins Onlinegame übertragen und diese beschreiben. Als High Risk definiert der Brief, dass du dem HB innerhalb der ersten drei Nachrichten klar machst, dass zwischen euch ein Mann-Frau-Ding abläuft und dass dein Ziel ein Date mit dem HB ist. Dafür hast du maximal drei Nachrichten Zeit. Warum drei Nachrichten? Als 1. musst du das HB dazu kriegen, Interesse an einem Gespräch mit dir zu haben. Als 2. musst du das HB dazu bringen Interesse an dir zu haben. Bei Tinder ist 1. und 2. schon durch das Match gegeben. Es hilft, ihr das aber trotzdem nochmal klarzumachen, je nachdem wie alt das Match ist. Stichpunkt: Temporary Truth. 3. Du willst ein Date mit ihr. Die Punkte 1 – 3 bekommt man auch alle in eine Nachricht verpackt. Aber wenn es drei Nachrichten sind, ist das auch OK. Spätestens nach der zehnten Nachricht solltest du dann entweder das Date ausgemacht haben, oder aber die Telefonnummer des HB um telefonisch das Date auszumachen. Als High Reward definiert der Brief, die Datezusage des HBs oder die Telefonnummer des HBs zu Zwecke einer Datezusage. Hast du das nach 7 - 10 Nachrichten noch nicht erreicht, „NEXTEN“ wir das HB. Das Maximum von 10 ist dabei nur ein Richtwert. Wenn du 11 Nachrichten brauchst, dann brauchst du halt 11. Beispiel: Der Brief: „Dein Schlumpfoto ist voll cool. Letzte Jahr war ich Papaschlumpf. Lass uns doch mal was unternehmen, zusammen eine schlumpfige lila Mandelmilch trinken gehen und uns besser kennen lernen [Doppelpunkt Groß-D Smiley]“ HB: „Hey, Dankeschön [Doppelpunkt Groß-C Smiley] Wir können gerne gemeinsam einen Kaffee trinken gehen, solange wir die schlumpfige lila Mandelmilch weglassen [Doppelpunkt Groß-D Smiley]“ Richtig texten und telefonieren Kalibrieren Wie texte bzw. telefoniere ich? (Nachfolgend werde ich immer vom Textgame oder Texten ect. sprechen. Gemeint ist damit das Onlinegame, das Textgame über WhatsApp oder SMS, aber auch das Telefongame.)? Ist das Textgame schwieriger als Real Game? Nein, ist es nicht. Allerdings seht ihr euer Gegenüber nicht. Daher könnt ihr keine Körpersprache lesen. Anhand der Körpersprache könnt ihr euer Game also nicht kalibrieren. Mit genügend Erfahrung könnt ihr das aber ansatzweise zwischen den Textzeilen erahnen. Ihr kalibriert also zwischen den Zeilen. Dadurch, dass ihr kalibriert, wisst ihr wo ihr in eurem Game steht. Wenn ihr nicht mehr wisst, wo ihr im Textgame steht, ist Textgame ein Glücksspiel. Und das wollen wir nicht. Also kalibrieren, kalibrieren, kalibrieren. Ist echt wichtig im Textgame. Im Telefongame könnt ihr zusätzlich am Klang der Stimme des HBs kalibrieren. Und wenn ihr telefoniert, werdet ihr ab jetzt immer ein Lächeln auf den Lippen haben. Keine Ahnung warum, aber man kann es am Telefon heraushören, ob der andere lächelt oder nicht. Es erzeugt einfach eine positive Atmosphäre. Temporary Truth Als erstes, erwartet keine Wunder vom Textgame. Es gibt nicht den Opener oder die Routine bei der man das Date/NC bekommt. Männer denken logisch. Das HB ist heute heiß. Folglich finde ich das HB auch morgen noch heiß. Logisches Denken. Deshalb glauben die Männer auch es gibt den einen Opener und die eine Routine mit der ich das HB klarmachen kann. Nein. Frauen sind da anders. Frauen sind mehr emotional als logisch. HB mochte dich gestern, heißt nicht, dass sie dich heute mag.Das ist Temporary Truth. Temporary Truth gilt nirgends so stark wie im Onlinegame. Also verzweifelt nicht, wenn sie nicht zurückschreibt. Gestern textet und sextet ihr mit dem HB noch. Heute schreibt das HB nicht mehr zurück. Gestern war euer HB in der Stimmung euch zu schreiben. Heute ist es HB nicht. Ja Temporary Truth ist scheiße. Aber Temporary Truth ist auch gut. Denn HB mochte mich gestern und heute mag sie mich nicht, heißt auch, vielleicht mag sie mich morgen wieder. Das ist auch Temporary Truth. Versucht es in 2 Wochen nochmal, vielleicht verabredet sich HB sofort mit euch. Hatte ich schon oft, dass ich mich nach 2 Wochen noch einmal gemeldet hatte und dann auch gleich das Date ausmachen konnte. Man denkt dann nur: „Das war einfach. Danke Temporary Truth.“ Also nehmt euch nicht selber aus dem Spiel in dem ihr sowas schreibt wie: „Warum schreibst du nicht mehr zurück? Bitte antworte!“ Oder glaubt ihr ernsthaft das HB würde dadurch seine Meinung ändern: „Mmmh, also eigentlich hatte ich heute keine Lust dir zu schreiben, aber jetzt wo du mich drum bittest. Du Hengst, klar schreibe ich zurück.“ Seid einfach der Kerl, der ihr etwas gibt, aber nichts erwartet. Schreibt HB irgendwas, das keine Frage ist. Wenn sich HB nicht meldet, HB also einen Freeze Out macht, könnt ihr alternativ den Freeze Out auch einfach aushalten. Positive Atmosphäre Was ist noch wichtig? Kreiert im Onlinegame immer eine positive Atmosphäre. Tut das von Anfang an. Smileys helfen dabei. Habt ihr die positive Atmosphäre geschaffen, könnt ihr eurerseits einen Freeze Out machen. Vorher dürfte es schwerlich ein Freeze Out sein. Denn erst wenn ihr bei dem HB eine positive Atmosphäre geschaffen habt, hat euer HB etwas zu verlieren. Vorher wird sie eure Abwesenheit online nicht spüren. HB bekommt nämlich täglich 30 Anfragen von Kerlen. Da fällt dem HB eure Abwesenheit nicht auf. Oder vielleicht doch! Fehlt der nicht der eine Typ, der ihr positive Emotionen verschafft? Z.B. du hast einen schlechten Tag erwischt und merkst bei dem HB komme ich heute nicht weiter, dann fokussiere ich meine Energie lieber auf etwas anderes. Beschäftige mich mit einem Projekt (diesen Onlineguide schreiben) oder mit einem anderen HB bei der das Game besser läuft und meine Chancen einfach höher sind, heute, morgen oder übermorgen ein Date auszumachen. Und Morgen schreibt ihr euer HB wieder an. Morgen ist ein neuer Tag, da werden die Karten neu gemischt. Das gilt auch für euer HB. Da sich dieser Onlingame-Guide jedoch auf YES-Girls bezieht, wird hier grundsätzlich von einem Freeze-Out abgeraten. DHV wie? Als nächstes bringt eine DHV-Story rein, die irgendein Charaktermerkmal von euch zeigt. Seid aber dabei ruhig etwas mehr bescheiden als im Real Game. Man kann da schnell arrogant rüberkommen. Und das online dann zu merken und zu reparieren ist schwierig. Es gibt kein Grund euch in solch eine bescheuerte Position zu bringen. Seid einfach etwas bescheidener als üblich. Deshalb reicht wirklich eine kurze DHV-Story. Ziel im Onlinegame ist das Date. Mehr nicht. Wir wollen nicht ihre Probleme lösen, nicht über die Ex-Freunde sprechen, ihr keine neue Weltanschauung vermitteln. Ziel ist das Date. Vergesst das nie, nie, nie, niemals nicht, nie nicht. Das Date: Von der Frage nach einem Treffen bis zum Datetag Stellen wir uns OG als einen großen Baum vor. Nachfolgend will ich nicht den ganzen Baum beschreiben. Ich beschreibe hier bloß ein einzelnes grünes Laubblatt dieses Baumes. Folgende Zeit im OG werde ich betrachten: Von dem Zeitpunkt wo ihr nach einem Date fragt bis zu dem Tag des Dates. Mithin behandle ich hier lediglich das Ende eures OG. Was ist also zu berücksichtigen, wenn ihr euer HB im OG nach einem Date fragt? A) VORTEIL Zuerst mach dir klar wer du bist. Was ist dein Merkmal, das nur du alleine hast. Etwas was nur du dem HB geben kannst. Das du ein geiler Typ bist reicht grundsätzlich nicht. Ausnahme: Du bist Brad Pitt. Dann reicht es, dass du Brad Pitt bist. Aber Brad Pitt gibt es nur einmal. Ein Tag hat nur 24 Stunden und warum sollte HB grade ihre wertvolle Zeit dir opfern? Du musst dem HB im OG klar machen warum sie sich mit dir treffen möchte und warum sie das Ganze auch will. Das ist das schwierigste. Denn nicht immer kannst du dem HB diesen Vorteil bieten (Gemeint ist der Vorteil, den sie hat, wenn sie sich mit dir trifft.). Mit einem guten, soliden Game (Ursache) kannst du diesen Vorteil den sie von einem Date mit dir hat (Wirkung) in ihr aber erzeugen. B) GRUND UND AUFFORDERUNG Zwinge das HB nie zu einem Date (nie bedrängen). Das Date liegt ja noch in der Zukunft (in einer sehr nahen Zukunft). Wir denken erst mal nicht an das Date. Nutze die Zeit um den Grund für ein Date herauszufinden (z.B.: Welche Interessen hat das HB?). Und dieser Grund den du im OG rausfindest, ist auch gleichzeitig der Execuse für das HB um sich mit dir treffen zu dürfen. Wenn du den Grund gefunden hast, game einfach weiter. Baue einfach weiter bei ihr das Interesse auf, sich mit dir Treffen zu wollen. Sie wird anfangen dir IoIs zu senden. Ich verspreche dir, das HB wird sehr subtil „nach dem Date fragen“. Und wenn sie fragt, mache das Date klar. Wenn HB sowas schreibt wie: „Mir ist ist langweilig.“/ „Ich erlebe sowas nie.“/ „Meine Freundin hat grade abgesagt. Sie kommt Dienstag doch nicht.“ Das ist die Aufforderung sie nach dem Date zu fragen. Es ist natürlich nur dann eine Aufforderung von ihr nach dem Date zu fragen, wenn das HB dir vorher schon IoIs gegeben hat. Hier dazu noch 2 Beispiele: 1) Ich: Ja der Strand darf bei mir nie fehlen. Ich liebe das Meer, die warme Sonne auf meiner Haut, den heißen Sand unter meinen Füßen und den Geruch von Sonnencreme .... Wan warst du das letzte mal 1000 km weg von zu hause? HB 1: das war wohl in meinem letzten Leben Wowillst du mit mir hin ?? (Das ist die Stelle, an der HB nach einem Date fragt. Also mach es klar.) Ich: :) Daher kenne ich dich also (lach). Na dann fangen wir am besten nochmal von vorne an ;) Hallo mein Name ist Echnaton. Ich bin Pharao von Ägypten. Über 3500 Jahre alt und erst seit kurzem Wiedergeboren. Und du bist wohl Nofretete. Lass uns doch mal was zusammen unternehmen, Nofretete. Hast du Lust? (Lass uns doch mal was unternehmen! Ihr fragt genauso nach dem Date. Und ihr fragt nur so. Nicht anders. Das ist der Imperativ. Ein Mann-Frau-Ding ist keine Demokratie. Der Kerl ist der Imperator. Der Imperator befiehlt im Imperativ. Gewöhnt euch bei Frauen die beschissenen Sätze mit Fragezeichen ab. Ihr führt! Merkt euch das! Und ihr unternehmt was mit der Frau. Ey, wenn ich noch einmal einen Kerl hier lese, der die Frau nach einem Kaffee fragt, spring ich ihm persönlich an den Hals. Kaffee ehrlich, da kannst du ja gleich fragen: „Hast du Bock zu ficken“. Frauen wollen was unternehmen. Klar soweit.) HB 1: ja ! (Im RL wäre ihr Höschen an der Stelle so was von unten gewesen.) Ich: Dann gib mal deine Nummer HB 1: he .....das ich doch mal ein wort ......ich liebe persöliche gespräche ..........ihre Handynummer........................ 2) Ich: Hey ich mache dieses WE auch ein Städtetrip nach Prag… Warst du schon einmal in Prag? HB 2: Ja ich war schon mal dort, eine sehr schöne Stadt...Verstehe ich gut, dass du dich darauf freust. (Das ist die Stelle, an der HB nach einem Date fragt. Also mach es klar.) Ich: Lass uns doch mal was unverbindlich unternehmen. Hast Lust? (Imperativ) HB 2: Klar warum nicht?! Ich: Super :) Dann gib mal deine Nummer ich melde mich nächste Woche oder vielleicht aus Prag HB 2: ihre Handynummer Verbinden wir Punkt A) mit Punkt B). Z.B.: HB lernt grade Gitarre spielen (Das ist der Grund für ein Date). Lass uns doch mal zusammen chillen (Du fragst nach dem Date im Imperativ). Ich zeige dir an deiner Gitarre den Barrégriff (Vorteil den HB bei einem Date mit dir hat). C) DER TELEFONANRUF Zeig das du Eier hast, setze dich von den anderen Deppen, die sie kennt ab und telefoniere mit ihr. D) SCHRÖDINGERS KATZE/ INNERE EINSTELLUNG UND SEXVERSPRECHEN (siehe auch Punkt B Stichpunkt bedrängen) Wenn ihr das Date bekommen habt, macht mit dem HB nie aus Sex zu haben. Also nie sowas machen wie z.B.: „Und nach dem Kaffee trinken, bläst du mir noch einen, OK?“ oder „Wenn wir zusammen chillen, dann werden wir danach auch ficken.“ Das heißt nicht, dass ihr nicht sexuell werden dürft im OG. Ich bin meistens mit der zweiten oder dritten Nachricht schon sexuell. Bsp.: HB: „Ich bin Fitnesstrainer im Gym.“ Ich: „Ey gib zu, den Job machst du doch nur, um möglichst viele Kerle kennen zu lernen (Und schon wird es sexuell.).“ Wichtig ist dann aber, dass ihr dem HB folgendes klar macht: HB kann bei euch bei dem Date zu jedem Zeitpunkt NEIN sagen und ihr seid damit cool. Ich vermittle sowas meistens zwischen den Zeilen. Eure Einstellung die ihr immer bis zum ersten real Date mit HB habt ist nämlich folgende: Am anderen Ende des Internets sitzt eine Frau die gleichzeitig HB und der Antichrist ist (Schrödingers Katze). Bis zum ersten Date ist die Frau der Antichrist und ein HB gleichzeitig. Den ein Date das man im OG bekommt, ist immer ein Blind Date. Ihr habt keine Ahnung wer sich hinter dem Computer versteckt. Und bis zum ersten Date geht ihr von Schrödingers Katze aus. Erst beim 1. Date entscheidet es sich, da schaut ihr nach, ist die Frau ein HB oder der Antichrist. Und so ist die innere Einstellung, die ihr gegenüber Frauen im RL immer haben solltet, super leicht im OG zu halten: Ich habe kein Date mit der Frau. Cool (Weil Frau ist Antichrist. Siehe Schrödingers Katze. Es ist gut kein Date mit ihr zu haben. Und es ist geil, dann habe ich Zeit mich mit den Jungs zu treffen.)! Ich habe ein Date mit der Frau. Cool! Wir küssen uns. Cool! Nach dem Kuss fordert sie mich auf, zu gehen. Cool! Sie will keinen Sex. Cool! Schlaf ich so neben ihr (Neben schönen Frauen kann ich immer besser schlafen.) Wir haben Sex. Cool! Wenn ihr diese Einstellung im OG schon vermittelt, ist klar, dass für euch ein Nein kein Problem ist. Kurz: Vermeidet alles, womit die Frau theoretisch gezwungen ist, mit euch Sex zu haben beim ersten Date. Stellt euch doch mal vor. Die Frau stellt sich als Antichrist heraus und ihr seid gezwungen Sex mit ihr zu haben und umgekehrt auch, nur weil ihr euch das gegenseitig versprochen habt. Das will keiner. E) DATE VISUALISIEREN UND INVEST Gehe das Date vorher mit ihr durch. Entweder online oder per Telefon. Lass sie das Date mit dir vorher schon visualisieren. Meistens baue ich da einen Invest ein, den das HB leisten soll. Dieser Invest ist immer irgendwas Kleines, das das HB mitbringen soll. Bei einem Picknick könnte das z.B. Sahne für den Kuchen sein oder Eiswürfel für die Getränke … F) UNMITTELBAR VOR DEM DATE 1. Anruf) Einen Tag vor dem Datetage nehme ich Kontakt mit dem HB auf, kann online oder per Telefon sein. Ich: „Ich freu mich schon auf dich.“ HB 1: „Ich freu mich auch auf dich.“ Es geht mir hauptsächlich darum, dass ich Planungssicherheit habe. Kommt HB 1 oder sagt sie doch noch ab, weil ihre Tiefseekrabbe in der Nacht einen Sonnenbrand bekommen hat und HB 1 muss sich jetzt natürlich um ihre Tiefseekrabbe kümmern. Dann bekomme ich nämich noch HB 2 da rein. Aber alles cool, HB 1 kommt (Und wenn HB 1 hier absagt, ist auch kein Problem. Sie hat halt was anderes zu machen. Da könnt ihr nichts machen. Ist cool!). Allerspätestens hier holt ihr euch die Handynummer von HB 1. Ich: „Gib mal deine Nummer, für den Fall das was unvorhergesehenes passiert.“ Wecker/ 2. Anruf) Überlasst nichts dem Zufall. Ihr ruft sie am Datetag an. Und zwar ruft ihr so an, dass sie genug Zeit hat, um sich hübsch zu machen und von sich zu Hause zu dem Dateort zu kommen. Kurz: Ihr seid der Wecker für das HB. Aber natürlich ruft ihr nicht an und sagt das so. Ihr habt immer ein Grund für den Weckanruf. Ich: „Hi HB 1, ich habe noch ein Bisschen Schreibkram zu tun. Kann sein dass ich 5 min. zu spät zu unserem Date komme.“ Was mache ich, wenn ihr HB 1 auf meine 24-Stunden-vor-dem-Datetag Nachricht nicht reagiert. Dann gehe ich nicht hin. Ist dann wahrscheinlich ein Attentionwhore, die kein wirkliches Interesse an mir hat. Schrödingers Katze stellt sich hier schon als Antichrist raus. Ist dann geil, da ihr Zeit für HB 2 habt oder ihr trefft mal wieder die Jungs. Was mache ich, wenn HB 1 auf Wecker nicht reagiert? Ich gehe trotzdem zum Date. Da ist die Zeit zu knapp um Schrödingers Katze als Antichristen zu identifizieren. Vielleicht ist das Handy ja auf stumm, so wie bei mir immer. G) EXKURS Was ist ein Date? Ein Date besteht aus einem Ort und aus einer Zeit. Was ist der ideale Dateort? Der ideale Dateort ist immer und wirklich immer entweder in der Nähe ihrer Wohnung oder in der Nähe deiner Wohnung. Das heißt, er ist dort, wo ihr zusammen theoretisch ficken werdet. Es ist wirklich keinen Grund sich mitten in der Pampa zu treffen. Bsp.: HB wohnt in Stadt A. Ich wohne in Stadt C. Stadt B liegt genau in der Mitte. Der Dateort ist entweder Stadt A oder Stadt C. Es ist auf keinen Fall Stadt B. Wann ist die ideale Datezeit für das erste Date? Montag, Dienstag, Mittwoch und Donnerstag sind ideal. Streicht Freitag, Sonnabend und Sonntag. Denn am Wochenende haben Frauen was vor. Sie unternehmen was mit ihren Freunden. Gehen zu Konzerten usw. Und ihr habt auch was am Wochenende vor. Es ist ausgesprochen unsexy das 1. Date auf das Wochenende zu legen. Das zeigt nur, dass ihr kein Leben habt. Montag, Dienstag, Mittwoch und Donnerstag sind deshalb ideal, weil ihr da die Frau mit an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit vor einer Wiederholung „Sex and the City“ rettet.

@angehender_verfuehrer Wenn ich mir den Thread so durchlese, dann hast Du vor allem ein Problem damit, Deinen Invest zu kalibrieren. Ich mache es so (und auch instinktiv): Ich investiere leicht(!) über dem Mädel. Zieht sie mit und investiert ebenfalls, ziehe ich meinen Invest auch an. Dabei bin ich durchaus der aktive Part. Ich schlage treffen vor, sie kommt angetappst. Das mache ich so lange, bis sie nicht mehr mitspielt. An der Stelle probiere ich es noch 1 mal, danach fahre ich meinen Invest radikal runter. Kommt sie dann wieder an, investiere ich leicht unter ihrem Invest, versuche sie aber zu mehr Invest zu verführen. Erst wenn das der Fall ist, ändere ich mein Tempo wieder und investiere mehr. Da sie hier das Treffen abgelehnt hat und sie hier nicht "mit geht" im Invest, würde ich darauf nicht mehr Antworten, bis sie sich meldet. Die ganze Sache mit Alexa kann da schon needy werden. Warum investiert ein Typ, wenn vom Mädel nix kommt? Hier macht sie das Spiel dann wieder auf: Und da spielt Dein "Date" durchaus eine Rolle. Süß oder. Aber sie investiert. Findet die Sprachnachricht cool. Wünscht viel Spaß beim Date. Macht klar, dass sie kein Date hatte. Ganz anderes Ding wie oben. Da würde ich jetzt aber nicht überdrehen und unter ihrem Invest bleiben, aber schauen, dass sie was hat zum Antworten. "War cool Dich zu sehen. Will er nicht oder willst Du nicht? Brauchst Du Datingtipps :)". Ich schreibe keinen Roman. Bin positiv. Nicht eifersüchtig. Bearbeite einen ggf. existierenden Liebeskasperframe. Schreibe weniger als sie. Verführe sie aber zu einer Antwort.

Sehe da eine ganze Reihe Probleme. 1. Du musst der richtige Typ (Mensch & Mann) sein, der etwa so viele Alternative hat, dass er es nicht nötig hat jedes HB auf das er steht anzugraben und ist das ganze Vögeln left & right gerads vielleicht sogar leid, so, dass er... 2. Gerade wirklich einfach nur bzw vor allem Leute und auch Frauen zum Abhängen/Feiern/Reden usw. sucht. Weil es.. 3. Kaum möglich ist richtige Anziehung über moderate oder gar lange Strecken effektiv zu kaschieren. Eine einigermaßen erfahrene Frau mit einem iQ größer 60 wird das riechen, sehen, spüren und absolut wahrnehmen. 4. Frauen spüren absolut, ob ein Mann z B. etwas flirtet aber es gerade sprichwörtlich nicht nötig hat oder weiter vielleicht wirklich primär platonisch interessiert ist oder ob ein Typ insgeheim (meist denken nur die Männer selbst sie fliegen unter dem Radar) an ihre Pussy denkt. Theres a 1000 tells and most you cannot control. Und selbst wenn du das kurz komplett unterdrückst, würde das erhebliche mentale Ressourcen schlucken und du würdest dich mental oder sogar körperlich wie ein Roboter bewegen. Spontane, glaubwürdige und kongruente (emotionale) Reaktionen würden mit großer Latenz einschlagen oder insgesamt inkongruent ankommen. Unternimmst du diese Anstrengungen, wird eine Frau mindestens merken, dass du gerade irgendwie heftig konzentriert und unweigerlich im Metadenken bist. Sogar deine Pheromone werden dich verraten wenn du richtig attracted bist. 5. Du wirst mit großer Wahrscheinlichkeit die falschen Schlüsse ziehen. Will heißen, angenommen du spielst beinahe komplettes, sexuelles Desinteresse vor, eskalierst dann irgendwann sagen wir nach 10 - 30 Wochen aus heiterem Himmel und sie spielt sofort mit, war sie wahrscheinlich von Anfang an bereits ziemlich interessiert an dir und hätte so oder so positiv reagiert. Du aber glaubst es war deine Fake-Friendzone-Stealth-Bomber-Verführung. Your so called experiment will be fucked on multiple levels. Da Zeit der Feind eines Mannes ist und nicht sein Freund und nicht mal eine neutrale Partei, ist so eine Strategie keine so gute Idee, es sei denn dein Interesse an diesem Experiment ist größer als dein Interesse an der Frau selbst.

Wie kommt ihr eigentlich auf diese kolossalen Fehleinschätzungen? Das Problem ist, dass er sie nicht gevögelt hat. Nach einer ner Woche ohne Sex den Fernseher anmachen und sich Fußball reinfahren und sich dann wundern, dass der Pussyreaktor in den kritischen Bereich fährt... ich war ja geistig zu 50% anwesend ... Alter... in welcher Welt is sie bitte das Problem? Ich bitte um Erklärung! Das einzige was hier ausgescreent gehört ist der TE und die meisten Tippgeber hier. Kein wunder, dass ihr hinter jeder Ecke das Matriarchat seht, dass euch unterdrücken und versklaven will. Man up you pussy. Seriously.

Nebenbei: Wenn mir ein Mädel von Hejsan erzählt, der ja so romantisch den Vollmond bei Vollmondbier samt Milchstraße angeschaut hat, hast Du ein Problem.

du sollst nichts sagen, du sollst machen

Naja Du bist 17 und Du solltest eben einfach die Frauen ansprechen die Du hübsch findest. Wenn eine kein Bock auf Dich hat wird sie es Dir schon irgendwie mitteilen. Bis zum Sex dauert es in der Regel in diesem Alter ein bisschen. Da würde ich mir an Deiner Stelle auch nicht zu sehr den Kopf machen und das ganz entspannt angehen. Ich glaube lt Gesetzt wäre es mit 14 jährigeb Mädchen für Dich als 17 jähriger legal. Bin aber kein Anwalt und kann für solche Aussagen jetzt keine Garantie übernehmen. Ich würde auch eher den Fokus darauf legen dass sich das Mädchen bei mir wohl fühlt. Das ist auch bei älteren immer das wichtigste.

Ist in meinen Augen praktisch ne Ex-Back Situation. Alle Infos dazu findest du im Beziehungs-Bereich. Kurzfassung: Vergiss es.

Ich baue mir oft im vorherigen Gespräch nen Hilfsanker ein auf den ich zurück komme Erzähle allgemein über das Thema verpasste Chancen und wie man sich geärgert hat etwas einfach nicht gemacht zu haben etc Dann später "Haben ja vorhin über verpasste Chancen etc. geredet und ich muss das jetzt einfach machen" KC

Das ist übrigens ein Klassiker. Wäre eine Option. Merkt man dann aber schon. Die andere Option ist, dass sich mal wieder ein Sandkorn in den Mindfuck einer 22-Jährigen eingeschlichen hat. Sie neigen halt dazu, Dinge 50 Jahre in die Zukunft zu visionieren und sehen sich dann im Altenheim im Rollstuhl mit dem Typen Händchen halten. Oder halt nicht und dann geht es los. Da würde ich mich nicht zu sehr rein ziehen lassen. Fels in der Brandung Prinzip. So ein Mindfuck eines Mädels sollte nicht zu einer Panik des Typen führen. Dabei sollte man auch mal bedenken, dass Mädels oft Probleme mit Reden lösen, während Typen dann auf die Idee kommen, dass es wirklich eine Lösung Bedarf. Ich habe solche Gespräche vllt. schon 50 Mal in meinem Leben geführt und inzwischen ist das so, als wenn ein Mädel ankommt und meint "Ich glaube, ich bin schwanger". Sie glauben halt immer mal wieder, sie seien schwanger. Dann denke ich kurz nach, schaue mich in meiner Bude um. Keine Kinder. Und dann hört man sich halt an, warum sie glaubt, sie sei schwanger. Und nach dem nächsten Schwangerschaftstest ist wieder alles in Ordnung. Von daher kann man auf "wir haben zu wenige gemeinsame Hobbys" auch mal Antworten: "Stimmt. Ohne Vagina und Brüste wärst Du voll langweilig". Manchmal wird man dann geboxt, manchmal geht das Geheule los. Dann muss man sie halt mal in den Arm nehmen und lässt sie was Spannendes erzählen. Zum Beispiel von ihren neuen Schuhen. Bis sie es selbst merkt. Der Trick ist einfach, die Emotion zu handeln. Man darf halt nicht unterschätzen, dass Mädels diese emotionalen Achterbahnen auch mal mögen. Einfach mal anhören. HB: Blub bla... Altersunterschied... bla bla... wenig Zeit zusammen... Ziele.... Typ: Und da hast Du den halben Urlaub drüber nachgedacht? HB: Ja. Bla blub blub bla.... Typ: Du Arme. Den halben Urlaub. Kommt sie mal in den Arm (wie ne 5-Jährige). (tösten mach tu) Typ: Manchmal mache ich mir auch Gedanken. Wenn ich z.B. so ein cooler 70-Jähriger bin, dann bist Du ja schon 64. Dann bist Du voll alt und schrumplig. (...) Läuft da allerdings unterschwellig so ein Programm wie von @Barbara beschrieben, dann wird es schwierig. Aber dann fängt die LTR in den nächsten Wochen / Monaten sowieso an zu sucken. Und das ist auch nicht schlimm, weil Du dann vom alter her an die ganzen Mädels dran kommst, die sich ausleben wollen. Und i.d.R. hat man dann nach dieser Phase wieder ne Weile Mädels, die dann recht angenehm in LTRs sind. Muss man nur aufpassen, dass sie nicht auf LTR + Kinder & Co. hin steuern als nächstes Ziel und dann in ein Loch fallen und einem das Thema mit Kids um die Ohren fliegt. Aber erstmal würde ich das locker nehmen. Viel mehr kannst Du da auch nicht machen. Mädels immer in den eigenen Frame ziehen und sich nicht in den Frame des Mädels ziehen lassen.

Ich lese wenig von denen. Die Truppe um Mark Rippetoe ist extrem dogmatisch geworden, lässt nichts ausser Barbells zu, alles andere ist doof, bla.

okay Du bist jung und deshalb sag ich es mal nett: es ist doch überhaupt nichts passiert!! Ein Gedanke noch: das was Du da als schlechtes Gewissen bezeichnest ist am Ende nur die Angst vor Dir selbst. Weil es sich so verdammt gut angefühlt hat. Jetzt hast Du Sorge dem irgendwann mal nachzugeben. Und das hat schon seinen Grund - denn sei ehrlich, wenn Du keinerlei Konsequenzen befürchten müsstest, wie weit wärst Du gegangen?

Doch. Ich denke er kann vieles richtig machen. Nicht jedoch, wenn er es für die Frau richtig machen will. Sondern, wenn er sich selbst zeigt, dass er sich auch mit sich selbst, seinem Leben, seinen Projekten, Hobbies, Freunden, Träumen usw beschäftigen kann. Sagt mir eine Frau heute brauche gerade etwas Abstand/Zeit für mich/will gerade etwas unabhändig sein oder wie auch immer diese Sache formuliert wird, dann gebe ich einer Reihe der Leute hier recht: Fang nicht an rational darüber zu diskutieren. Solche Sachen sind Ausdruck von gewissen Dynamiken, die jedes Paar, jeder Mann, jede Frau mindestens ein paar Mal erleben wird. Ein erheblicher Teil der ganzen Aufregung beim Kennenlernen, Daten und auch in einer Beziehung-sein, ist genau das, was uns auf der anderen Seite, gleichermaßen verunsichern und auch verängstigen kann. Und das ist das Unbekannte. Ein anderer Mensch, ist anders als wir. Sagt andere Dinge, spricht anders, riecht anders, gibt uns mindestens ein paar neue Perspektiven, stimuliert uns kognitiv, emotional, körperlich. Trist und fad wird es schnell, wenn zu lange, zu konsequent bestimmte Routinen etabliert und gelebt werden. Man klebt am anderen, lebt wie in einer Symbiose, wenn nicht räumlich dann virtuell. Sprich, Paare telefonieren häufig 25 mal am Tag und schicken sich in den unerträglichen Phasen dazwischen 17 Texte. Weil....man ist ja zusammen. Das ist ja meine Freundin, oder mein Freund, meine Frau oder mein Mann. Routine bzw. überhaupt nicht den Raum und die Zeit zu haben eigenständig Erfahrungen zu sammeln. Dinge zu erleben, sich emotional und insgesamt irgendwie zu entwickeln, killt genau das, was das ganze aufregend macht. Nimm z.B. familiäre Bande. Ich liebe meinen Bruder. Er war immer für mich da, egal was los war. I'd trust him with my life without one second of doubt. Egal was passiert. Er wäre immer loyal und würde alles für mich tun. Er ist einer der wichtigsten Menschen in meinem Leben. Aber wir telefonieren und/oder texten oder voicemailen nicht nonstop. Weil es dann auch letztendlcih nicht viel zu erzählen gibt. Haben wir mal ein paar Tage oder eine Woche keinen Kontakt, dann haben wir Sachen erlebt und sind neugierig auf die Erlebnisse vom anderen. Paare leben häufig in einer Art Symbiose und töten unfreiwillig genau das ab, was für diese Neugier, die Aufregung, dass immer wieder neu stimulierte Kennenlernen sorgt. Hör komplett auf, mit dem 24/7 hi, Darling, gehts dir gut, I love you, hoffe ist alles klar, ja bei mir auch, love you, bye - Getexte. You guys have been too close for too long. Manchmal oder sogar sehr häufig, ist eine räumliche, und auch emotionale Pause in der ihr einfach euer eigenes Ding macht, das wirksamste Aphrodisiakum überhaupt. Nach Jahren in einer Beziehung, seid ihr zwar sehr vertraut und fühlt euch quasi wie Familie. Es ist ein schönes Gefühl. Aber häufig bleibt genau das Unbekannte das wieder neu erleben und kennenlernen (bzw. die neuen Erfahrungen des anderen kennenlernen), das Austauschen komplett auf der Strecke. Routine und 24/7 Symbiose killt genau das, was das andere Spektrum romantischer und sexueller Zweisamkeit darstellt. Und genau das wird Männern und Frauen in Beziehungen oder Ehen immer wieder zum Verhängnis. Dass Mann und Frau absolut glücklich in einer tatsächlichen Liebesbeziehung sein können, sogar über viele Jahre, davon bin ich überzeugt. Nicht jedoch so aneinander klebend, wie das häufig der Fall ist. Dies ist jetzt ein übertriebenes Beispiel: Leben in einer Wohnung/einem Haus Gleicher Job Gleiche Freunde They do everything together, almost everything Sie sehen, hören und riechen sich nonstop. So sehr meine Mutter bei diesen Themen auch erklärt: LS, du kennst doch Tante xy und Onkel xy, oder diese und jene Leute. Die Leben seit 25 Jahren zusammen und sind verheiratet und glücklich. So sehr, bin ich trotzdem davon überzeugt, dass diese Symbiose eines der größten und destruktivsten Übel in ltrs ist. This is what kills the passion, the excitement, the desire in your relationship. This is what kills it mercilessly. Daher bin ich absolut für die Message hinter PPs Zitat. Und würde sogar noch weiter gehen. Gebt euch mal Raum. Vor allem (das ist quasi der letzte Hilfeschrei des Mannes oder der Frau bzw.desjenigen der das artiuliert) wenn das direkt angesprochen wird. Sagt also jmd 'ich brauche gerade mal etwas Abstand' dann geht mal für eine Weile getrennte Wege. Macht mal ein paar Wochen oder 2 Monate was anderes. Vermisst euch mal wieder. Leb tatsächlich dein eigenes Leben. Du kommst alleine auf die Welt und du gehst auch alleine, wenn deine Zeit abgelaufen ist. Live your life. Entwickel dich, erlebe Dinge, lerne neue Sache, entdecke neue Leidenscahften. Nicht, um für sie oder ihn (wieder) interessanter zu sein, sondern, weil du ganz einfach lebst und dich entwickelst. Dann gibt es auch wieder Dinge, die ihr in den GEschichten des anderen mit ihm zusammen erleben könnt. Klebt Jahre an einander, und da ist einfach nichts mehr dass ihr überhaupt neu entdecken und euch erzählen könnt. Ihr wisst ständig, nonstop, 24/7 alles von einander. Wir Menschen sind Abenteurer und Entdecker. Gibt es nichts neues zu entdecken, keine neuen Grenzen, keine gedanklichen oder räumlichen Grenzen zu erkunden, gibt es keine Entwicklung mehr, dann stagnieren wir und langweilen uns. Sagt deine Freundin also 'we are too close all the time theres nothing left to explore im bored' zwischen den Zeilen, dann ist das wirklich ein starker Indikator, dass diese Anziehung in letzter Zeit einfach auf der Strecke geblieben ist. Ihr kennt euch Jahre, und wahrscheinlich nonstop, 5 Mal am Tag getextet, geredet, gesprochen. Selbst wenn ihr euch nicht immer sehr und ne ldr hat, kann sich das trotzdem so entwickeln. Was ich ihr sagen würde? 'Ich habe darüber nachgedacht und wir sollten uns wirklich mal Raum geben und zunächst unser Leben leben und uns dann eventuell neu oder anders kennenlernen. Jeder geht erstmal seinen eigenen Weg. Genieß deine Zeit da und sammel Erfahrungen, andere Kulturen sind immer aufregend, ich liebe das auch und verstehe das absolut. Ich sag dir was. Wir treffen uns mal zum Kaffee, wenn du wieder in De bist und bis dahin machen wir mal Pause'. Wenn einer der beiden so etwas so direkt anspricht, dann ist es wirklich höchste Zeit das auch mal konsequent zu machen. Das tut ihr aber nicht. Ihr redet darüber und stellt beide fest, dass da massiv an Anziehung und Interesse eingebüßt wurde, aber Gewöhnung, Angst vor Veränderung, Angst vor Verlust usw usf sorgen dafür, dass ihr trotzdem weiter an genau diesen Routinen festhaltet. This will kill your relatinship if it isnt dead already. Youre doing exactly the opposite. So schaufelt ihr euch euer eigenes ltr-grab. Lass sie mal alleine leben. Und du lebst auch mal alleine. Ohne sie. Damit ihr Zeit habt überhaupt mal wieder eigenständig und unabhängig Dinge zu erleben. Es gibt nichts aufregenderes, als einen Menschen der einem früher sehr veraut war, eine ganze Weile mal nicht zu sehen und zu hören und dann wieder vor diesem Menschen zu sitzen. That is exciting as fuck. Beschenkt euch gegenseitig damit. Lass mal komplett los. Mach mal eine richtige Pause. Dass könnte ein Kickstarter sein und ihr könnt danach nich die Finger voneinander lassen. Oder es zeigt euch, dass ihr nur noch in der Routine gelebt hat aber einfach nicht mehr so interessiert seid. Auch nach einer Pause. Happens. Thats life. Aber diese in Symibose leben ist genau das, was ltrs killt. Cause it gets too boring. Just too fucking boring and once its boring.....its over.

Der Xte LDR Probleme Thread. Läuft irgendwie immer nach dem selben Schema. Drama als Mann ist immer uncool. Probier nen Schritt weiter zu gehen und mit Handlungen deine Stärke zu zeigen, statt darüber zu diskutieren "wie es zwischen uns nun weiter geht". Sie hat innerlich schon abgeschlossen. Du kannst nichts richtig machen. Entweder du bist zu anhänglich oder interessierst dich zu wenig. Akzeptierst nicht, dass sie Abstand braucht, oder kämpfst nicht um sie. Egal was du machst, es ist falsch, weil ihre Emotionen grad nicht für dich spielen. Bring ein bisschen Abstand rein und schließ schonmal innerlich ab. Nichts aktiv unternehmen um das wieder hin zu biegen (bei ihr) sondern tatsächlich mal paar Wochen sendepause. Entweder sie investiert wieder, oder nicht. Beides okay. Aber nicht "Abschließen, weil ich weiß, dass sie das vielleicht zurück bringt" Sondern "Abschließen und gehen lassen, weil mir das Ding jederzeit um die Ohren fliegt und ich besseres in meinem Leben zu tun habe als Drama." Ihr (im Geiste) alles Gute wünschen und nach vorn schauen. Worked for me!

Irre! Der verheiratete Mann, dessen Frau in die gemeinsame Hütte einzieht, muss lernen oder sich vorzutasten, daß seine Frau sich auch zukünftig von anderen Männern durchpeitschen lässt. Gab es mal einen Thread, wo eine Frau gemeint hat sich vortasten bzw. akzeptieren zu müssen, daß der Mann seine sexuelle Neigungen auslebt und diese ihm ein Haus hinstellt? Aber ist ok, viel Erfolg beim tasten und beim lernen. Sex alle zwei Wochen, mehr schlecht als recht, Lösung: muß lernen mich vorzutasten um zu akzeptieren, daß meine Frau lieber gerne mit anderen fickt, wie mit mir ?? Ich pack das Denken nicht mehr. Es ist sowas von absurd!

Mädels können das nicht nachvollziehen. Da stehen sie in Unterwäsche in Deiner Bude, spülen den Kram weg und können nicht verstehen, warum man spülen nicht mag. Aber ich bin ein Mann. Mein Ding ist es vor dem PC zu hocken und in Google nach einem Dry Aged Steak aus den USA zu jagen. Nur um anschliessend im Winter bei Regen den Holzkohlegrill entgegen der Hausordnung auf dem Balkon anzuwerfen, nachdem es Sous Vide auf 49°C Kerntemperatur gezogen wurde. Jahrelang musste ich durch Clubs ziehen. Mit besoffenen Mädels reden. Dämliches Gelaber mir in Dates anhören. Ich habe sogar Einwegrasierer in der Wohnung, weil sie ankommen und unrasiert sind, nur weil sie glauben, dann nicht ausgezogen zu werden. Alles wegen ner sauberen Küche. Heute stehe ich alleine im Regen auf meinem Balkon, grille und habe meine Autonomie wieder. Mit einem Lächeln auf dem Gesicht. Vollkommen glücklich.

Lese ich das jetzt richtig, dass Ihr erst zwei Monate zusammen seid? Das fällt dann wohl eher in die Kategorie "Kennenlernphase". Ein "längere Beziehung" ist für mich was anderes. Grundsätzlich vertrete ich die Meinung: In Langzeitbeziehungen ändern sich die Regeln im Zusammenspiel Mann/Frau. PU-Werkzeuge sind prima für die Kennenlernphase. Wenn man mit einem Menschen länger zusammen ist, reicht das aber nicht aus. Da wird eine saubere Kommunikation über die eigenen Vorstellungen wichtiger. Jede Langzeitbeziehung oder Ehe verändert sich mit der Zeit und muss regelmäßig "nachjustiert" werden. Auch wenn man schon 5 oder 10 Jahre gut zusammen passt, verändern sich die Lebensumstände und die eigenen Vorstellungen von einem glücklichen Leben (auf beiden Seiten). Und da hilft nur eins: Miteinander reden. Aber: Nach zwei Monaten? Ich schlag mal ein wenig auf Dich ein und hoffe, dass es Dir bei Deiner Selbstreflektion etwas hilft. Von der lese ich in Deinem Text nämlich recht wenig: Du schreibst: - "die Liebe war erloschen" (ich korrigiere das mal nett in "die Verliebtheit war erloschen") - "Wollte da auch hoch erhobenen Hauptes rausgehen" (warum? Ego-Problem?) - "Trotzdem wollte ich ihr einen Denkzettel verpassen" (Hä?) - "Ich wollte ihr zeigen was eine Harke ist" (nochmal: Hä?) Dann willst Du Dich von Ihr trennen, indem Du Ihr erzählst, dass Du willst, dass sie glücklich ist. Das machen eigentlich sonst die Frauen. Nebenbei empfinde ich die ganze Herangehensweise als hochmanipulativ. Dann verkleidest Du Dich. Wirfst Dich extra in Schale, was Du sonst nicht machst, weil Du Dein Aussehen sonst nicht so wichtig findest. Um was zu erreichen? Dass sie bei Deinem Trennungsgespräch auf einmal merkt, dass da eigentlich Superman vor Ihr sitzt und sie das vorher nur nicht sehen konnte? Ich finde die ganze Nummer so was von schräg. Für die Kennenlernphase im Sinne von PU zu viel Gelaber und für eine richtige Langzeitbeziehung zu viel Show. Ich kann ja auch mal falsch liegen. Aber ich glaube, das fliegt Dir in ein paar Wochen um die Ohren.

Tja, und so chattet sie munter mit mir weiter, schreibt ausführlich, stellt mir Fragen ... Aber angeblich macht sie das ja nur, weil sie so schrecklich nett ist und es nicht übers Herz bringt, mir einen Korb zu geben.😁

Zu nem großen Teil ist es nur GenY/Wannabe-Entrepreneur/digital-nomad/"beliebiges-anderes-Unwort"-Gelaber, ja, aber ein bisschen Wahres ist aich dran wie man ja auch an dem Thread hier sieht. 5k brutto bei 40h wird halt auch immer schwerer. Vllt nach 15 Jahren mal, wenn man es schafft in nen IGM-Job zu wechseln. Ansonsten kann man die 5k gerne nach wenigen Jahren, dafür aber mit 60-70h, haben. Für viele BWLer-Jobs braucht man auch keine "Talente" sondern irgendwelche Absolventen. Da kann man auch Kevin nehmen, dem sein Abi geschenkt wurde, weil das politisch korrekter ist.

Wie du meinem Post weiter oben vielleicht entnehmen kannst, ist es mir herzlich egal was ich als Angestellter verdienen könnte und wie ich mir "meinen eigenen Markt kreiere und darin möglichst attraktiv für Arbeitgeber erscheine". Ich habe nämlich mein eigenes Business. Habe meine Studententage lange hinter mir und bin seit Jahren in der freien Wirtschaft aktiv. Du Theoretiker brauchst also nicht so zu tun als hätte ich keine Ahnung und würde rumjammern. Mir tut die jetzige Generation an Studenten leid, denen ständig dieser Schwachsinn eingeflößt wird, doch bitte Selbstoptimierung bis hin zur Selbstaufgabe zu betreiben. Aber darauf wirst du in einigen Jahren vielleicht selber kommen, dass das nicht der Heilige Gral ist.

Diese 08/15 Binsenweisheiten bekommst du überall um die Ohren gehauen. Lasse dir gesagt sein: Sie sind Bullshit. In bestimmten Kreisen (Wirtschaft, Informatik, Ingenieurswissenschaften z.B.) macht das nämlich so gut wie jeder Zweite in gewissem Maße. Mit solchem Einsatz ist es für dich nahezu unmöglich dich von der Masse der anderen signifikant abzuheben. Was jedoch passiert ist folgendes: du opferst dich und deine Zeit um mit den anderen mitzuhalten. Mithalten wolhgemerkt. Nicht überholen. Kommst also trotz allen Einsatzes nicht übermäßig voran. Das Märchen von der guten Bezahlung und einem erfüllenden Job ist genau das: ein beschissenes Märchen. Dazu reicht es schon aus sich die Gehaltsentwicklung für Berufseinsteiger der letzten 14 Jahre anzuschauen. Da hat sich genau GAR NICHTS getan. Gleichzeitig ist so ziemlich alles teurer geworden. Das Realeinkommen ist für Berufseinsteiger (nicht nur für die) also beträchtlich gesunken. Gute Bezahlung und erfüllender Job? Am Arsch. Mein Stiefvater ist Handwerker. Der konnte sich damals von seinem ersten Gehalt sein erstes Auto leisten. Von den jüngeren, hochstudierten Leuten in meinem Umfeld hat so gut wie keiner ein eigenes Auto. Nicht wegen Wertewandel oder weil es nicht mehr wichtig wäre. Es fehlt schlicht das Geld für Anschaffung und Unterhalt. Das zieht sich so durch. Wi-Wis, Ingenieure, ITler. Natürlich gibt es Ausnahmen, wie überall. Aber die Entwicklung ist schon bemerkenswert. Vor allem der daraus kolportierte "Wertewandel" klingt in meinen Ohren wie blanker Hohn.

Bin vor knapp 2 Jahren aus dieser Maschine ausgestiegen. Habe es seither nie bereut. Nach dem dritten Job in Folge, bei dem ich mit nem Haufen Millennials (wozu ich rein rechnerisch auch gehöre) in nem Großraumbüro gesessen habe und mir das teils bösartige, teils infantile Getue von den anderen reinziehen durfte, habe ich das Handtuch geworfen. Gerade 2 Wochen vorher wurde ein etwas älterer Kollege, mit dem die meisten sehr gut klarkamen, auf Basis eines an den Haaren herbeigezogenen Vorwurfs der sexuellen Belästigung mitten am Tag von der Security vor die Tür gesetzt. Überhaupt war das Thema sexuelle Belästigung ständig präsent. Mich beschleicht das Gefühl, dass dieser Vorwurf von einigen wenigen Damen gezielt eingesetzt wird/wurde, um männliche Personen loszuwerden, gegen die irgendwelche Ressentiments bestanden. Kann man froh sein einen Job in solch einem Umfeld zu haben? Ich war es nicht. Heute habe ich im gleichen Marktsegment eine kleine Agentur, arbeite ausschließlich mit freien Mitarbeitern und kann mir meine Zeit größtenteils selbst einteilen. Ich werde zwar von Freunden und Familie immer etwas komisch angeschaut wenn die mitkriegen wie viel Tagesfreizeit ich teilweise habe. So nach dem Motto, dass nur ein Vollzeitjob wirklich etwas zählen würde, aber ich komme gut zurecht. Das ist es was zählt.