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Hi Slen! Vorab: Schau dir mal diese Praxisbeispiele an. Vielleicht erkennst du da euch beide wieder. Viele Männer verstehen nicht, worum es Frauen beim Streiten eigentlich geht. Sie schließen von sich auf die Frau und denken daher, es gehe ihr um das Selbe wie ihm. Tut es nicht. Warum das so unterschiedlich ist sprengt hier den Rahmen. Für dich als Anfang reicht erstmal: Es geht Männern und Frauen um verschiedene Dinge. Wieso bzw. woher das kommt: Das können wir ja ein andermal betrachten. Unter anderem, warum Frauen so ausgeprägte Schwierigkeiten haben, Verantwortung für eigenes Fehlverhalten zuzugeben und sie scheinbar immer komplett schuldlos sind. [EDIT: Vorab 2: Ganz vergessen! Du darfst einer Frau für diese Strategie oder ähnliche Verhaltensweisen nicht böse sein! You can't be mad at a woman for BEING a woman. Das ist so, als wären sie sauer auf uns, weil wir immer überall Brüste bemerken. Das wäre auch unfair. Beide Geschlechter haben ihre Grundsoft- und -hardware. Dafür darf man dem anderen nicht böse sein! Die Unterschiede und verschiedenen Stärken und Schwächen müssen wir aneinander akzeptieren. Im Idealfall findest du sie amüsant und liebenswert. Sie z.B., wenn du mal wieder völlig unfähig bist, die Butter im Schrank zu finden und wieder mal nicht raffst, dass jemand auf einer Feier super traurig war, wo du dachtest, derjenige wäre super drauf, was SIE schon nach 5sek geblickt hatte. Du, wenn sie so niedlich ungelenk dir etwas zuwerfen will.] Weiter im Text. In einem Satz: Bei einem Konflikt unter Männern gewinnt derjenige, der die Wahrheit besser illustrieren kann. Es geht also um Fakten und die Wahrheit. Bei einem Konflikt unter Frauen gewinnt diejenige, die die andere Partei mit dem Einsatz von Sprache und Emotionen (vorwurfsvoller/gekränkter/geschockter/trauriger/x-Tonfall) in die Submission kriegt. Fakten und die Wahrheit spielen keine Rolle. Siehe hierzu deine eigene Aussage. Da siehst du, wie sie Gefühle und Sprache nutzt, um den Konflikt zu gewinnen, obwohl SIE Scheiße gebaut hat: Link 1: Kommunikationsstrategie von Frauen allgemein. Guck dir insbesondere das geschilderte Prozedere, wie Frau die Argumente A,B,C und D aufführt und du als Mann diese Argumente aufgreifst und der Streit komischerweise trotzdem weitergeht. Link 2: Beispiel aus Forum, wo mit Ansage wie in Link 1 kommuniziert wird. Guck dir ganz genau an, wie in dem Thread argumentiert wird. Beachte auch, wie der Threadersteller reagiert. Das als Basis nehmend ist das Vorgehen bei solchen Vorfällen, wie du sie beschreibst, eigentlich immer gleich. Das können auch z.B. Respektlosigkeiten aus heiterem Himmel beim Frühstückstisch ("Ne, lass das mal lieber, dazu bist du zu doof." o.ä.) oder was auch immer sein. Das Vorgehen ist im Grunde simpel, aber für die meisten Männer wirklich schwer umzusetzen. 1) Be willing to lose the fight to win the war Der erste Impuls von Männern, wenn sie z.B. dich so unfair wegen der Asche anpault, ist oft, die Frau zurechtzuweisen. Gerade das Unfaire an solchen Ausbrüchen triggert uns. Diesem Impuls musst du widerstehen. Die meisten Männer können Respektlosigkeiten und Unfairness nur schwer auf sich sitzen lassen. Begreife an dieser Stelle, dass diese Verhaltensweisen von Frauen von tief in ihnen drinnen kommt und du das nicht verhindern kannst. Dies wird immer mal passieren. Du musst als Mann nur lernen, damit umzugehen. Dies ist obendrein auch ein Shittest. Denn sie erzeugt ja mit ihrer überzogenen Reaktionen eine angespannte Konfliktsituation und prüft, ob du in der Lage bist, diese wie ein Mann nüchtern und kontrolliert zu managen und zu lösen oder ob ein Katzenkampf wie mit einer anderen Frau oder kleinem Jungen daraus wird. In diesem Fall hättest du den Shittest nicht bestanden. Ergo: Komplett die Ruhe zu bewahren und den instinktiven Impuls kontrollieren, sofort klarzustellen, dass das so nicht geht, dass ihr Verhalten nicht angemessen war und du dir das nicht gefallen lässt. Darauf folgt 2). Der erste Schritt ist der absolut Wichtigste, denn: Wir wissen ja (siehe oben), worum es Frauen im Konflikt geht und dass eine unmittelbare Konfrontation mit ihrem eigenen Fehlverhalten zu keinem brauchbaren Ergebnis führen wird. 2) Deutlich machen, wie die Konfliktrollen verteilt sind Nachdem du mit innerlichem tiefem Einatmen den Zurechtweisungsimpuls kontrolliert hast machst du Folgendes: Du schaust ihr komplett neutral ohne jegliche Gefühlsregung oder Wertung in die Augen. Beim Autofahren fährst du z.B. rechts ran und schaust sie an. Und ansonsten tust du: Nix. Du lässt die Schwere ihrer Worte und ihres Verhaltens komplett in der Luft hängen. Durch deine Nicht-Reaktion setzt sich komplett fest, wer was wie (!) gesagt hat. Es gibt dann hinterher kein "Ja, aber du (...) ." Es ist damit absolut festgelegt, was passiert ist und wer welche Rolle eingenommen hat. Damit packst du die Verantwortung für die Situation komplett auf ihre Schulter. Dadurch vermeidest du auch, in die Falle von oben zu tappen: In deiner Wut zu einem eigenen Fehler verleitet zu werden, auf dem sie dich dann festnageln kann ("Wie kannst du nur so mit mir reden?!" mit schockiert-entsetztem Gesichtsausdruck und Tonfall). Wichtig: KEIN. WORT. SAGEN. Schau ihr nur in die Augen. Kein creepy oder aggressives Starren. Einfach neutral und regungslos. Sie wird den Augenkontakt brechen. In selteneren Fällen wird sie dich eventuell mit etwas Provozierendem angreifen (siehe Beispiele oben), um eine Reaktion deinerseits zu provozieren. Ignorieren. Du reagierst nicht. Egal, was sie sagt. Es spielt dir in die Karten, wenn sie sich jetzt in ihrer Emotion hochschaukelt und noch mehr Scheiße baut. Du gewinnst noch weiter, sie verliert noch weiter an Boden. Du schaust sie nur neutral und ausdruckslos an und hörst ihr zu, falls sie etwas plappert. 3) Move on So schnell, wie der Konflikt entstanden ist, muss er auch wieder gelöst sein. Sobald sie den Blickkontakt bricht nickst du und fährst weiter. Der Konflikt ist vorbei. Am Frühstückstisch beendest du dein Frühstück und verabschiedest dich, weil du noch was zu tun hast. Du bist dabei freundlich-gleichgültig. Das ist essentiell. Sie ist aber von deiner Welt verbannt. Und dann gehst du und trainierst/lernst/arbeitest/x. Wichtig: Du musst etwas TUN. Wie ein Mann. Keine Sitcoms gucken. Ein Mann hat immer was zu tun. Beim Autofahren fahrt ihr halt weiter. Du kannst gerne das Gespräch eröffnen mit der Frage, was nochmal auf der Einkaufsliste steht. Du bist dabei freundlich, aber gleichgültig und distanzierter. Der Tonfall ist wie gesagt freundlich, aber geschäftiger. Nicht mehr liebevoll. Du zeigst ihr mit der freundlichen Gleichgültigkeit in Verbindung mit der entsprechenden Distanz, dass ihr Verhalten keinen Effekt auf dich hat (Emotionale Stabilität; Key-Eigenschaft eines Mannes. "Fels"), sie aber in deinen Augen mit diesem Verhalten an Wert verloren hat. Denn: Sie weiß, wenn du sauer wirst, hat sie emotionalen Zugriff auf dich, was ihr versichert, dass du im Notfall für sie da wärst. Gleichgültig macht ihr Angst. Weil wenn sie dir egal ist, beschützt du sie im Notfall nicht und zeigst ihr obendrein, dass du keinerlei Probleme hast, sie zu verlassen. Das wird sie fühlen. Und das fühlt sich für sie richtig scheiße an. 4) Ende Konflikt und Konsequenzen Jetzt vergeht i.d.R. erstmal Zeit. Dann gibt es zwei Varianten: I) Sie kommt auf dich zu. II) Du kommst auf sie zu. I) Sie kommt auf dich zu. Bei I) gibt es wiederum die Möglichkeiten a) und b). a) Bei a) will sie sich rausreden, weil sie nicht in die Submission will (s.o.). Du kannst dich da darauf einstellen, dass sie mannigfaltige Gründe hat (ihre Tage, Himmel war zu cyanblau, Marienkäfer auf dem Tshirt, Tanja hatte das gleiche Kleid an, x), wieso sie so reagiert. Wie in den Beispielen oben nickst du sie ab. Sag nix und lass sie reden. Wenn sie fertig ist sagst du "Okay." oder "Ich verstehe." und machst weiter mit dem, was du gerade tust. Es gibt keine Diskussion (sinnlos, s.o.). Du bist immer freundlich, aber gleichgültig-distanziert. Der Zustand der Gleichgültigkeit kann nur durch eines aufgehoben werden: Sie entschuldigt sich für ihr Fehlverhalten. Im Moment der ehrlichen (!) Entschuldigung ist das ganze Ding gegessen. Dadurch, dass sie Mist gebaut hat und sich dann noch mit Scheiße rausreden wollte, kann sie aber nicht ohne Konsequenzen davonkommen. D.h. abweichend zum Beispiel auf der Couch unten sagst du ihr, dass alles wieder okay ist, du sie aber beim nächsten mal zu Hause absetzen wirst weil du so ein Verhalten nicht tolerierst und so nicht deine Freizeit verbringen möchtest. b) Bei b) kommt sie auf dich zu und entschuldigt sich für ihren Mist. Du lächelst, sagst ("Ist okay."), ziehst sie zu dir, gibst ihr einen liebevollen Kuss auf den Kopf wenn du gerade auf der Couch warst und lässt sie wieder in deine Welt. Wechsle dann aber nicht auf einen Film, den sie gucken will! Ihr guckt dann DEINEN Film weiter. II) Du kommst auf sie zu. Du warst beschäftigt und hast Dinge erledigt. Wie eben z.B. das Einkaufen. Nach angemessener Zeit, wo sie Zeit zum runterkommen, nachdenken und schmoren hatte, gehst du auf sie zu. Sagst ihr, dass ihr Verhalten für dich so nicht okay war und sie das so nicht machen kann. So stellst du dir eine erwachsene Partnerschaft nicht vor und sagst ihr, dass du beim nächsten mal sie zu Hause absetzen wirst und den restlichen Tag mit was anderem verbringen wirst (Konsequenz). Die Konsequenz ist nicht verhandelbar, deine Entscheidung ist final. So verbringst du nicht deine Zeit mit anderen Menschen. Lass dich nicht auf eine Diskussion ein. Nun gibt es wieder zwei Reaktionsmöglichkeiten von ihr: Sie sieht es ein (i) oder sie fängt an zu diskutieren (siehe Beispiele oben), (ii). Bei (i) ist alles gegessen, äquivalent zu 4Ia. Bei (ii) hörst du wieder nur zu, nickst, sagst "Ich verstehe." oder "Okay." und entfernst dich wieder. Sie kann erst wieder in deine Welt und deine freundliche Distanziertheit nur dadurch beeenden, dass sie sich ehrlich entschuldigt. Es ist alles gesagt, die Situation ist klar, es liegt bei ihr. Wenn sie es dann tut, gilt 4Ia. Beachte, dass es nur im Fall 4Ib keine Konsequenzen gibt. D.h. du belohnst sie dafür, dass sie ihr Verhalten reflektiert und Verantwortung übernimmt. Bei 4II) gehst du ja auf sie zu, was bedeutet, dass sie hofft, einfach so davonzukommen. Das geht nicht, also gibt's die Konsequenz. Konsequenzen sind dabei immer das Selbe: Varianten von Liebesentzug deinerseits und Verbannung von deiner Welt. Gefühllos. Niemals wütend. Immer Freundlich-Gleichgültig. Um deine Frage zu beantworten: Kannst du nicht. Es sind Frauen. Erwarte nicht, dass sie wie ein Mann ist. Dafür lieben wir sie doch. Du musst nur wissen, wie man damit umgeht Oh, und PS: Das hier: Gewöhn dir das sofort ab. Scheue nicht Konflikte. SIE ist Schuld für die Konflikte. Dieses Harmonie-Bedürfnis von uns Männern nutzen die Frauen aus, um mit ihrer Strategie (siehe Beispiele oben) Erfolg zu haben. Und sage nie wieder, dass es dir Leid tut, wenn du nix gemacht hast, um des lieben Friends willen. Ich verstehe dich, aber damit schaufelst du eurer Partnerschaft ein Grab, weil du die Anziehung zwischen euch zerstörst. PPS: Dein Zitat oben ist extrem aufschlussreich. Lies dich hier gut ein, insbesondere, was emotionale Stabilität angeht. Du darfst keine Verlustängste wie ein kleiner Junge haben. Das würde hier nun aber wirklich extrem den Rahmen sprengen. Viel Erfolg mit dem Guide! Gruß, apu

wers wissen will, kriegt allgemeine information. bei den vornamen der anderen damen ist schluss. nebenfrauen sollen (fürs erste) keine möglichkeit haben, höherrangige frauen zu kontaktieren. insgesamt ist wichtig, gutes verhalten zu belohnen und schlechtes zu bestrafen; und zwar mit dem geben oder entziehen von energie, aufmerksamkeit, zeit. etwas anderes haben männer eigentlich nicht als druckmittel und selbst das geht nur, wenn du guten status hast und sie dich daher wirklich will. die folge ist eine hierarchie unter deinen frauen, die reibungen durch eifersucht etc. reduziert. wenn also ein mädel beispielsweise einen eifersuchtsfilm schiebt, reagiere freundlich aber konsequent mit entzug von aufmerksamkeit. du drängst sie dann gleichsam ein stück aus deinem leben und stufst sie in der rangliste deiner frauen zurück. in der praxis sieht das dann so aus, dass an den rändern deines harems ein ständiges kommen und gehen herrscht. deine hauptfrau(en) allerdings, die dich stets gut behandeln, genießen privilegien und bleiben viel länger.

Ich finds ganz spannend, weil für mich der Treue-Begriff anders definiert ist. Treue heißt für mich nicht "hab niemals Sex mit anderen". Für mich ist Treue sehr eng verwandt mit Loyalität. Wir beide als Team gegen den Rest der Welt und alle Probleme, die uns dabei begegnen. Und damit ist sexueller Kontakt nicht zwingend ein Treuebruch, wenn eben die Absprache passt. Das haben hier schon andere ausgeführt. Aber - und das finde ich viel wichtiger - damit entstehen andere Potentiale für Treuebruch. In dem Moment, wo nicht mehr offen kommuniziert wird. Es eben nicht mehr um den Team-Gedanken geht, sondern einer Mauern baut und alleine weitreichende Entscheidungen trifft.

Hi Wick! Du lernst gerade, was passiert, wenn man nicht seinen Aufgaben als Mann in der Partnerschaft nachgeht: Die Mannschaft (die Frau) tanzt dir auf der Nase rum. Vorab: Das ist alles ganz normal. Du kannst ihr dafür nicht böse sein. Nur dir selbst, weil du (noch) nicht weißt, wie du dein Team auf Linie hälst. Guck hier nochmal rein, hatte da vor einiger Zeit mal so eine Eskalationsleiter der Respektlosigkeit grob skizziert. Kannst ja mal gucken, in welchem Stadium ihr euch grade befindet und was als nächstes kommt, wenn du nicht handelst: Dabei unbedingt die Antwort von Herzdame beachten! Deine Maus WILL und HOFFT, dass du ihr Grenzen zeigst. Aber nicht auf eine weibisch-keifige-beleidigte Weise, sondern eher so freundlich-gleichgültig ( ). Du wirkst nüchtern und reflektiert. Bin zuversichtlich bei dir. Packste! Weise sie einmal in die Schranken wie ein Mann und erfreu dich dem, was dann kommt. Dann geht's nämlich richtig versaut zur Sache, da macht's dann richtig Bock.

Damit hast du dir eigentlich selbst die Antwort gegeben. Eine Partnerin sollte dich glücklich machen... also dein sowieso schon glückliches Leben um eine Cocktail Kirsche aufbessern. Du hast keine Verpflichtungen, dh es spricht nix gegen next. Es war richtig auf der Party zu bleiben, aber vielleicht ist es jetzt falsch in der LTR zu bleiben... Du kannst natürlich den Erzieher spielen, das brauchen ganz viele Mädels in dem Alter... Ich selbst musste da auch mit meiner damaligen LTR durch... einmal und nie wieder! Aber irgendeiner muss es ja machen 😉

Manu, ich will dir nicht zu nahe treten. Und im Grunde sprengt das auch die Diskussion, gehört hier nicht rein und wäre ein eigenes Thema wert. Ich kann auch deine Verletzung nachempfinden. Aber die beiden Zitate fassen es gut zusammen. Vielleicht ist Screeningfehler nicht das geeignete Wort. Du warst allerdings so angezogen von jemandem, der möglicherweise eine Persönlichkeitsstörung hat und bist mit ihm eine Beziehung eingegangen und hast ein Kind bekommen. Und vielleicht möchtest du da mal hinschauen, wie das passieren konnte.

Ich fasse es mal zusammen: Du gehst davon aus, dass die meisten Frauen wollen, dass du über sie bestimmst und dass sie das nicht sagen. Inwiefern unterscheidet sich deine Vorgehensweise davon jede Frau zu entmündigen, die du triffst? Und woher weißt du genau was die Frau will, wenn sie es doch selbst nicht kommunizierst? Ich meine bei einfachen Sachen kann man sich da noch relativ sicher sein, weil man ihre Körpersprache deuten kann, wenn man entscheidet. Du bestimmst das Restaurant und die Frau muss sich keine Gedanken drum machen. Ihre Reaktion zeigt dir, dass sie das gut findet. Wie weißt du aber, dass die Frau will, dass du andere Frauen vögelst, wenn du ihr nie etwas in der Richtung sagst und ihre Reaktion nicht kennen kannst? Kannst du Gedanken lesen? Ne, nicht weise sonder manipulativ. Es geht überhaupt nicht um seine Frau und ihre Gefühle, sondern nur darum, dass er seine Frau behalten und gleichzeitig gegen ihren Willen rumbumsen will. Weil er aber keine Eier hat sagt er ihr das nicht und macht es hintenrum. Das kann er nicht mit seinem eigenen Gewissen vereinbaren und belügt sich daher selbst, dass es zu ihrem Vorteil ist. Was hat die Frau davon bzw. inwieweit ist es gut sie nicht zu belasten? Wer gibt ihm das Recht über einen anderen Menschen zu bestimmen? Er bestimmt schließlich womit sie nicht umgehen kann und entmündigt sie somit. Er handelt sogar in vollem Bewusstsein gegen ihren Willen. Ich gehe davon aus, dass die Frau sehr wohl damit umgehen kann und ihm in den Arsch tritt, wenn er ihr davon erzählt. Daher stimmt es wohl viel eher, dass er nicht damit umgehen kann! Ich frage dich @Jingang konkret: Was gibt ihm das Recht sie zu entmündigen, ihren eindeutigen Willen zu missachten und zu denken er wüsste besser was für sie gut ist als sie selbst? Damit behandelt er sie wie ein Schutzbefohlener ein minderjähriges Kind, das nicht für sich selbst sorgen kann, aber nicht wie einen Erwachsenen. Spinnen wir das Ding mal weiter hat er Sex mit einer Person, die er nicht für fähig hält eigene Entscheidungen zu treffen und hat mit dieser Person Kinder in die Welt gesetzt. Da passt doch was nicht.

@XOR2 hätte eigentlich mehr als einen Like verdient, dem ist nichts mehr hinzuzufügen. Nein, ich empfinde körperliche Treue nicht als notwendig für die Liebe, und Loyalität äußert sich anders als durch Sex. Aber Ehrlichkeit und mit dem Partner offen zu reden, DAS ist notwendig für eine Beziehung. Jemanden zu hintergehen bedeutet, sich selbst (bzw das Versprechen, das man gegeben hat) zu entwerten. Das ist unglaublich unattraktiv. Und es bedeutet, Vertrauen zu missbrauchen, das entzieht der Beziehung praktisch die Grundlage... Also, begehren kann man alles. Ficken kann man, wen man will. Aber ehrlich muss es sein - der Gedanke ist nicht sehr neu, und braucht eigentlich auch keine blumigen Worte außenrum.

Aloha 🙂 so eine weitere Woche voller Chaos ist zu Ende, aktuell passiert so viel das mir jede Woche vorkommt wie ein Monat. Ich hatte mehrere Telefon Vorstellungsgespräche, diverse code-challenges von anderen Firmen und außerdem DIESE EINE GROSSE. Und ich habe sie natürlich völlig versägt. Dieses Unternehmen ist bekannt für ihre Art der Code Aufgaben, es werden immer Algorithmen abgefragt. Algorithmen sind jedoch kein Teil meiner eigentlichen Arbeit. Meine Arbeit erfordert eine andere Denkweise und sehr viel spezialisiertes wissen. Ich habe, seitdem ich die Bewerbung an dieses Unternehmen geschickt hatte wirklich jeden Tag 9-10 Stunden Algorithmen Programmieren geübt und mich mit dem finden von Lösungswegen dafür beschäftigt. Ich habe mich gut vorbereitet Gefühlt, aber wusste ich brauche zu lange um solche Aufgaben zu lösen. Und das passierte auch bei der Aufgabe. Diese läuft über ein System, wenn man starten Drückt erscheint die Aufgabe und ein Code-Editor und die Uhr beginnt herunter zu zählen. Ich musste zwei Aufgaben programmieren für die ich insgesamt 140 Minuten Zeit hatte. In der ersten Aufgabe hatte ich jedoch einen Bug den ich nicht wegbekommen habe und somit brauchte ich viel zu lange und so blieb mir für die 2. Aufgabe nur noch eine halbe Stunde, was viel zu wenig war und ich dort außerdem einen völlig falschen Ansatz hatte. Auch wenn ich die Aufgabe mit einer sehr schlechten (automatisierten) Wertung abgeschlossen habe, bin ich doch Stolz auf mich, das ich es wenigstens versucht habe. Und ich muss sagen für mich ganz generell habe ich viel gelernt und bin auch nochmal tiefer in meine Programmiersprache eingedrungen als ich es mit meiner täglichen Arbeit schaffen könnte. Also trotz das ich diese Stelle wahrscheinlich nicht bekommen werde, würde ich die Erfahrung als ganzes positiv sehen Alle anderen Vorstellungsgespräche und Code Aufgaben liefen viel besser und ich hab soweit nur positives Feedback bekommen, ich muss nur noch die richtige Stelle für mich dann herausfiltern, damit ich nicht wieder in so eine negative Situation komme wie vorher. Ich habs diese Woche geschafft zweimal Yoga und einmal Sport zu machen sowie wieder mehr auf meiner Ernährung zu achten. Auf die Waage hab ich mich aber noch nicht wieder getraut. Im Schmetterlinge und Einhörnerland gab es auch viel, von 7 Tagen haben der Stormtrooper und ich uns nur an 2 nicht gesehen. Das Wochenende haben wir wieder mit sehr viel Sex, schönen Unternehmungen und vielen Gesprächen verbracht. Samstag Abend haben wir auch nochmal geredet wie schön wir es miteinander finden und das er sich sich wünscht das ich einfach nie wieder weggehe. Etwas später an dem Abend hat er mir ganz doof kitschig so einen "Willst du mit mir gehen" zettel gemalt. Womit wir dann wohl nun offiziell ein Paar sind und eine Beziehung haben. Nach 3 Jahren intensivem Single-Leben in Berlin fühlt es sich sehr komisch an das so zu schreiben, aber ich wäre damit dann wohl vom Markt.

Und kurz danach [Hier Inhalte von Dramakönigin einfügen]. => Es war wirklich ein sehr wertvoller Moment, der vielleicht von dem einen oder anderen User mit einem Lesezeichen versehen werden sollte. Ich mach's auf jeden Fall. Es gibt erst die Aussage oben, die auch schnell von vier anderen Frauen geliked wird, und dann eben kurz danach DIREKT der Gegenbeweis, sogar mit Ankündigung: Eben doch "emotionsgesteuert". Es ist schon verblüffend. "She's a slave to her feelings." Ich hatte das neulich mal in so einem dicken Ding hier verbaut (Wo die Reaktion darauf frauenseitig ebenfalls vorhersehbar war): Rational checken sie ja, was abgeht. Aber ihr primitiver Körper verrät sie. Ich finde, da passt Suave auch gut rein: Es ist ein Impuls, den wir Männer in uns tragen: Das gesprochene Wort zunächst einmal ernst zu nehmen. Weil es Männern bei Kommunikation um einen Austausch von Informationen und Fakten geht. Frauen um Gefühle und Submission. Wir sprechen tatsächlich verschiedene Sprachen. Und denken vom anderen, er spräche auch unsere. Das ist, im intersexuellen Kontext, eine männliche Schwäche, die Frauen sich zu Nutze machen. Das ist vergleichbar mit unserem starken Trieb. Wie oft passiert es, dass sie Mist macht (ist respektlos, undankbar, hält sich nicht an Regeln der Partnerschaft, x), und dann, um der Entschuldigung auszuweichen und damit auch den Konsequenzen und einem Bessern des Verhaltens, sich sexuell nährt. Oft sehr offensiv. Das ist verführerisch. Mann WILL ja, dass sie ihn nicht nur durch die Hose gierig greift, sondern ihn mit dem selben Enthusiasmus auspackt. Und Frauen wissen das. Selbst unerfahrene 18 jährige. Instinkt. In dem Moment, wo man das aber zulässt, sich nicht unter Kontrolle hat, dem Impuls und Verlangen nachgibt, OBWOHL man spürt, dass das grade nicht richtig ist, dass man damit eigene Regeln und Ideale und obendrein Regeln der Partnerschaft verrät, opfern viele dann für ein kurzfristiges Vergnügen in der langen Frist den eigenen Wert als Mann. Denn sie lernt dann, dass sie konsequenzenlos mit allem davonkommt, solange sie danach sexuell wird. Und das wird abebben, bis es eben zu oben erwähnten [Edit: erwähntem. Und ich will Abi mit Deutsch-LK haben.] Phänomen kommt: Also keine sexuelle Manipulation mehr, sondern dann nur noch Kommunikative. Er ist also kein Mann, dessen Führung man vertrauen kann. Denn er ist nicht in der Lage, die Regeln der Partnerschaft diszipliniert vorzuleben. Zu führen. Aber das erwartet sie. Auch die erwachsene Frau erwartet 2018, auch wenn es politisch nicht korrekt ist (und sie es nie zugeben wird, siehe "Filter" unten), dass ER die Regeln festlegt und vorlebt. Führt. Und sie macht es schön. Und je besser er führt, desto glücklicher und entspannter ist sie. Kinder machen das ähnlich: Sie lernen, dass sie sich nicht zu entschuldigen und ihr Verhalten nicht verbessern müssen, solange sie nach dem Scheiße bauen super lieb sind. Und werden immer respektloser. Eben weil sie Vertrauen in die Führung der Eltern verlieren. Mann ist dann manipulierbar. Und obendrein nicht in der Lage, einer seiner Aufgaben in der Partnerschaft nachzugehen: Zu führen und damit auch die Werte und Regeln der Partnerschaft vorzuleben und hochzuhalten, no matter what. Disziplin zu haben. Sich und die Situation unter Kontrolle zu haben. Und das spüren Frauen. Was oft dann ein Beginn vom Ende der Partnerschaft ist. Denn wenn man sich von ihr manipulieren lässt, ob nun mit Schwäche 1), Kommunikativ, oder Schwäche 2), Sexuell, ist die Wahrscheinlichkeit groß, dass man sich später auch von Kindern manipulieren lässt. Es ist wirklich schade, dass die kleine Primatendoku zwischen Männchen Apu und Weibchem Dramaqueen hier dann abgebrochen wurde. Das hätte zu Bildungs- und Forschungszwecken wirklich noch etwas weiterlaufen sollen. Die Kunst ist es dabei mMn, zu verstehen, wieso Frauen darauf beharren müssen, dass dem (siehe Eingangszitierung) nicht so sei, obwohl wir hier ja gerade ganz deutlich gesehen haben (und jeder Mann kann das mit eigenen Erfahrungen validieren), dass dem eben doch so ist: Es geht um den Filter. Aus Männersicht ist es unverschämt, so dreist zu lügen. Ein Äquivalent zu dem Zitat oben und dem danach gefolgten Input wäre z.B.: "Waaaas? Als ob Männer mit allen schönen Frauen schlafen wollen würden. Wenn sie eine lieben, dann sehen sie keine andere mehr <3<3<3." Und kurz danach steckt sein Penis in der süßen Susi. Aus Frauensicht ist es notwendig, so (aus Männersicht) unverschämt zu sein. Wie sonst soll sie wissen, ob sie einen "echten Mann" vor sich hat? Der einfach WEIß, was Phase ist, und sich nicht von Sprache und Emotion/Sex beirren lässt? Auf diese Art kann sie Männer, die anfällig für Manipulation und damit schwach sind, aussortieren. Es macht also sogar logisch Sinn, wenn Frau a) von sich behauptet, aber in Wirklichkeit z) denkt/tut, so dreist es aus unserer Sicht auch sein mag. Was Männer in diesem Thread noch machen können, ist, den leider nur beschränkten Datensatz, den wir haben, genau anzuschauen. Sich zu fragen: Was soll mit Aussagen wie: i) ii) (Guckt z.B., ob ich das irgendwo tatsächlich gesagt habe.) iii) iv) v) vi) (Als Edit später hinzugefügt) erreicht werden soll. Dies ist auch fürs Berufsleben wichtig, dass man manche Aussage besser einordnen kann (z.B. in einem Konflikt mit Zuschauern in einem Termin) und weiß, wie man damit umgeht.

Es klingt unglaublich, aber wenn mich die Forensuche nicht trügt, hatten wir dieses Juwel hier noch gar nicht:

Du musst wissen, wie Frauen funktionieren. Dazu musst du 5 Dinge wissen: 1. Frauen sind emotionale Wesen. 2. Was Frauen reden, hat nichts mit dem zu tun, was sie machen. 3. Frauen wissen nicht, was sie wollen. 4. Frauen können auch negative Gefühle geniessen. 5. Psychologisch gesehen sind Frauen ein Mittelding zwischen Mann und Kind. Wenn du das begriffen hast, ist alles ganz einfach. Aber das kannst du nur verstehen, wenn du aufhörst, die Frauen aufs Podest zu stellen. Frauen funktionieren anders als Männer.

Meine momentane (monogame) LTR läuft seit 6 Jahre so gut, dass ich da bisher nichts ändern möchte. Wenn ich allerdings mal den dringenden Wunsch verspüren sollte etwas an der Beziehung zu ändern, würde ich das mit meiner Partnerin absprechen und keinen Alleingang machen. Im Zweifel auch die Trennung bevor ich darunter leide meine Bedürfnisse zurückstellen zu müssen oder fremd gehe. Um auf deine Frage zurück zu kommen: Nein, damit kann ich nicht dienen und wollte es bisher auch nicht. Übrigens hat sich mir die Frage in meinen bisherigen LTRs nie gestellt ob ich fremd gehe. Das wäre für mich wie zu überlegen, ob ich eine Bank überfallen soll. Es verstößt gegen meine Prinzipien und zwar unabhänig davon ob ich 15, 20 oder 25 Jahre alt war. Da brauche ich auch keine Erfahrung mit zu machen, denn es ist so. Ich kenne mich und meine Prinzipien. Das Lesen des Buchs "Die 6 Säulen des Selbstwertgefühls" hat mir nochmal vor Augen geführt wie wichtig es ist mit sich selbst im Reinen zu sein. Weil es vielleicht untergegangen ist und ich es sehr spannend finde, zitiere ich meine Frage nochmal, gerne auch für die anderen Befürworter vom Seitensprung, die edle Motive nennen:

Das ist nicht nur meine Geschichte, sondern die von allen Frau Erbsensuppe. Und darum kann ich dir auch sehr genau sagen, wie sich eine Frau Erbsensuppe fühlt und was eine Frau Erbsensuppe erwartet. Im Grunde wisst ihr das ja selbst auch, sonst hätte keiner so nen Schiss mit der Wahrheit um die Ecke zu kommen, mit offenen Karten zu spielen und ggf die Erbsensuppe zu verlieren. Ich lese hier immer so oft: man muss jeder Zeit damit rechnen ne Frau zu verlieren, darf sich nicht abhängig machen? Kann mir jemand verraten wo der Grundsatz beim Thema Fremdgehen geblieben ist?

Ich habe genau dieses Gespräch damals mit 17 nach 2 Jahren Monogamie geführt. Und es war damals kein Problem. Und heute gehe ich, wie gesagt eben von Anfang an mit genau der Einstellung rein, dass man über alles reden kann und sollte. Und klar können da ebenso grundsätzliche Probeme auftauchen wie Monogamie ja / nein. Beispielsweise Kinder ja / nein ( auch da können sich Ansichten ja ändern). Und auch da vertrete ich „gemeinsam gegen das Problem“. Erstmal schauen, ob sich ne Lösung findet. Und wenn nicht, dann bleibt eben am Ende nur die Trennung. Oder mindestens einer wird sein Leben lang unglücklich sein. Und das wünsche ich mir weder für mich, noch für meinen Partner. Und ja, das ist hart und tut weh. Klar werde ich mit meinem Standpunkt und meinen Erfahrung nicht dorthin kommen, nach 20 Jahren Ehe die Monogamie in Frage zu stellen. Dafür haben ich den Schritt und diese Erkenntnis einfach zu früh gehabt. Deshalb macht auch ein was wäre wenn?“ wenig Sinn. Denn ich wäre eine ganz andere, wenn ich in eine solche Situation käme. Hätte andere Erfahrungen, hätte andere Ansichten und mal an Monogamie „geglaubt“. Kann ich also nicht sagen, wie man das dann macht. Ich kann nur berichten, wie ich in den letzten 10 Jahren vorgegangen bin und was ich für Erfahrungen gemacht habe. Für mich is allein das Setting unvorstellbar. Wie sehr muss man den Kontakt verloren haben, wenn einer aus dem nichts mit so einer Idee ankommt? Sowas wächst doch als Idee langsam. Und in meiner Welt redet man da schon ab der ersten Idee mal drüber. Egal ob Mans ausleben möchte oder nicht. Ich verzichte lieber auf Menschen, statt sie (und mich ) unglücklich zu machen. Das ist mein Verständnis von Liebe.

[Challenge 2018] - Regelwerk Hier das Regelwerk für die diesjährige Challenge! Die Regeln orientieren sich stark an 2014, wie ihr bestimmt merkt. (von mir weitestgehend kopiert) Die Regeln: 1.) Alle beginnen mit den gleichen Vorbedingungen. Alle Sets, die vor dem Beginn der Challenge geöffnet worden zählen nicht mehr. Auch Lays mit alten FBs werden nicht gewertet! Das Set MUSS also zwingend innerhalb der Challenge geöffnet werden. Für KC,FC usw. welche aus Sets resultieren, die vor der Challenge geöffnet wurden, gibt es keine Punkte! So starten alle mit den selben Bedingungen! Punkte gibt es für Handlungen aus dem Day- und Nightgame. Swingerpartys o.d.g werden in dieser Challenge von daher natürlich NICHT berücksichtigt. Aus solchen Veranstaltungen können somit keinerlei Punkte erlangt werden. 2.) Bei Sets, die ihr vorgestellt bekommt, fallen die entsprechenden Punkte für den Approach weg, allerdings könnt ihr Punkte durch die entsprechenden Eskalationsstufen sammeln. 3.) Der Erstkontakt muss real erfolgen, sprich Frauen online anschreiben und sie dann treffen zählt nicht. Habt ihr sie allerdings real kennen gelernt und macht online ein weiteres Date aus, ist das vollkommen legitim. 4.) Wenn euer Wing das Set öffnet, so ist es sein Set und er bekommt die Punkte für den Approach. Ihr könnt allerdings Punkte durch Eskalation und Closen des Obstacles sammeln. Eure Wingrules sprecht ihr untereinander ab. 5.) Während ihr unterwegs seid schreibt ihr alle Sets stichpunktartig auf, um anschließend einen exakten Kurz FR schreiben zu können. Sich das alles exakt zu merken ist bei der Anzahl an Sets, die ihr machen werdet, kaum möglich (wenn ihr es schafft: ok, cool). Alle FCs, Makeouts oder dergleichen sind in einem kurzem Report zu beschreiben. Ihr offenbart kurz was geklappt hat und wie ihr zum Close gekommen seid. Gerne könnt ihr einfach euer Tagebuch oder euren FR verlinken. 6.) Spätestens nach jedem Wochenende (Deadline immer Dienstags 23:59!) postet ihr euren Kurz-FR für die Woche. Ihr könnt auch für jeden Tag einen Kurz-FR schreiben, gepostet wird aber nur ein Eintrag pro Woche. Gewertet werden nur Kurz-FRs die in dem entsprechenden Thread für die entsprechenden Wochen (wird noch erstellt) und in dem vorgegebenen Format gepostet werden. Wer bis zum Einsendeschluss keinen FR gepostet hat, bekommt diese Woche mit 0 Punkten bewertet. Der Thread für die FRs wird automatisch geschlossen! 7.) Es geht hierbei um die Ehre. Alles was ihr schreibt, hat genauso stattgefunden. Ihr belügt euch sonst selbst. Macht keinen Mist! 8.) Es geht darum Spaß zu haben und durch diese Challenge über sich hinaus zu wachsen und die Skills weiterzuentwickeln. 9.)Die Auswertung übernehme ich (evtl. mit Unterstützung durch Jägermeister und Turborider), ein unabhängiger Schiedsrichter aus der Moderatorenschaft wäre zusätzlich nicht verkehrt 10.) Bei besonderen Ereignissen, die einen Report fordern, könnt ihr ihn entweder an euren Post dranhängen, oder in eurem Tagebuch, oder einem anderen Thread notieren und darauf verlinken. 11.) Unter den wöchentlichen Post schreibt ihr bitte die Gesamtpunktzahl, die ihr mit allen Sets dieser Woche erreicht habt, sowie besondere Informationen (z.B. bzgl. bestimmter Aufgaben, Zielen oder dergleichen). Den wöchentlichen Post bitte in Thread posten. 12.) Für Bordellbesuche, Swingerpartys u.ä. gibt es keine Punkte Form der Kurz-FRs Nummer: Das wievielte Set ist es? (Wenn mehrere Sets gleich sind, dann einfach zusammenfassen, indem ihr hier mehrere Nummern reinschreibt) Datum: Wann habt ihr das Set gemacht? Location: Wo habt ihr das Set gemacht? Opener: Wie habt ihr das Set angesprochen? Closes: Was ist aus dem Set geworden? Sonstiges: Was ist sonst besonders am Set? / Link zu ausführlichem Lay-Report Punktzahl: Wie viele Punkte hat euch dieses Set beschert? Gesamtpunktzahl: Wie viele Punkte hast du diese Woche erreicht? Die Challenge startet am 20.08.2018 0:01 Uhr und endet am 16.09.2018 23:59 Uhr Woche 01: 20.08.2018 – 26.08.2018 (FR Deadline 28.08.2018) Woche 02: 27.08.2018 – 02.09.2018 (FR Deadline 04.09.2018) Woche 03: 03.09.2018 – 09.09.2018 (FR Deadline 11.09.2018) Woche 04: 10.09.2018 – 16.09.2018 (FR Deadline 18.09.2018) Die normale Punkteskala richtet sich wie folgt: (Nicht der höchste Erfolg wird gewertet, sondern die Punkte werden addiert) Burned Approach: 1 Punkt Hooked Approach: 3 Punkte Mail-, FacebookClose oder vergleichbares: 3 Punkte NumberClose: 5 Punkte Instant Date: 10 Punkte Day 2 findet statt: 10 Punkte KissClose (Daygame / Nightgame): 15 Punkte / 10 Punkte Makeout (Daygame / Nightgame): 20 Punkte / 15 Punkte Blowjob: 15 Punkte FullClose: 20 Punkte Zusatz für SNL: 25 Punkte Zusatz für Day 2 Lay: 15 Punkte Zusatz für Dreier: 50 Punkte Ein paar Definitionen Burned Approach: Auch ein burned Approach muss realisiert worden sein. Nur ein Wort in die Runde werfen und dann wieder die Biege machen ist kein Approach. Hooked Approach: ist alles, was in einem Gespräch endet, in dem beide investieren. Richtlinie: Alles was länger als fünf Minuten Gesprächsdauer überschreitet, hat gehooked. Sets können auch früher hooken. Leicht zu erkennen an frühen NC oder KC. Diese Begebenheiten müssen aber detailliert im FR beschrieben werden. Mail-, FacebookClose oder vergleichbares: Dies sind nur Punkte, die ihr bekommt, wenn ihr ohne die Telefonnummer, aber mit dem FacebookClose davon geht. Falls ihr den NC habt, bekommt ihr keine Punkte für FacebookClose mehr! Eine Freundschaftsanfrage auf Facebook gilt auch nicht als Close. Wenn ihr aktiv im "Real Life" um die Facebook-Kontaktdaten bittet und sie bekommt, ist dies ein FacebookClose. NumberClose: Ihr erhaltet die Nummer des HBs. Ob sie eure Nummer hat ist dabei völlig egal. Die Frage ist, ob ihr von ihr (persönlich) ihre richtige Nummer bekommen habt (beim Entdecken, dass es die falscher Nummer ist, werden im Nachhinein die Punkte aberkannt). Instant Date: Ein Instant Date beinhaltet einen Locationwechsel mit größerer Entfernung. Eine Isolation der Dame im Club von der Tanzfläche ist kein Instant Date. Vom Club zum Dönermann, oder in die eigenen vier Wände ist ein Instant Date. Im Daygame ist es ähnlich. Folgt die Frau euch sofort, um einen Kaffee mit euch zu trinken, oder mit euch in eine Bar zu gehen, dann ist dies ein Instant Date. Zusammen zur Bahnhaltestelle schlendern nicht. Day 2: Ein Day 2 ist ein stattgefundenes erstes Date, das ausgemacht wurde. Zwischen Kennenlernen und dem Treffen verging eine Zeit, in der ihr nicht zusammen unterwegs wart. Ein NC am Mittag und ein Wiedersehen im Club am Abend ist trotzdem ein Day 2 und kein Instant Date! KC: Ein Kuss (mir egal ob mit Zunge oder ohne), der von beiden Seiten erwidert wird und über einen kurzen Schmatzer auf den Mund hinausgeht. Halt nicht so, als würdet ihr ein Familienmitglied küssen. Die Unterscheidung nach Daygame und Nightgame richtet sich nur wenn der Close beim ersten Treffen erreicht wird. Handelt es sich um einen Day 2 oder späteren Zeitpunkt gibt es nur 10 Punkte. Makeout: Vorstufe zum Sex. Minutenlanges Rumknutschen. Beinhaltet Berührungen der Brüste und der intimeren Körperregionen. Die Unterscheidung nach Daygame und Nightgame richtet sich nur wenn der Close beim ersten Treffen erreicht wird. Handelt es sich um einen Day 2 oder späteren Zeitpunkt gibt es nur 15 Punkte. Zusatz für SNL: FC am Tag des Kennenlernen (bei Clubbekanntschaften ist die 0:00 Grenze unrelevant). Beim Daygame stehen einem diese Puntke auch zu. Rechenbeispiele: 1.) Im Club öffnest du erfolgreich ein Set, unterhältst dich gut mit den Mädels, lässt dir irgendwann die Nummer deines Targets geben und verlässt das Set um weiterzuziehen. Ein paar Tage später rufst du sie an und vereinbarst ein Date. Du triffst sie, alles läuft super, du eskalierst stetig, küsst sie und der Abend endet schließlich mit ihr in deinen zerwühlten Laken. Punkte: Hooked Approach (3 P.) + NC (5 P.) + Day 2 (10 P.) + KC (10 P.) + Makeout (15 P.) + BJ (15 P.) + FC (20 P.) + Zusatzpunkte für Lay am Day 2 (15 P.) = 93 Punkte 2.) In der Fußgängerzone läuft dir ein hübsches Mädel entgegen. Du lächelst, sie lächelt, ihr seid bereits aneinander vorbeigelaufen. Du kehrst um und öffnest sie direkt. Sie ist angetan und ihr verlegt euer Gespräch in den Park. Die Zeit vergeht und ihr werdet hungrig. Deine Wohnung ist in der Nähe, du hast frisch eingekauft und wenn sie verspricht ihre Hände bei sich zu lassen und das Gemüse zu schnippeln, darf sie mitessen. Die Luft knistert, ihr habt jede Menge Spaß. Nach dem Essen macht ihr es euch auf dem Sofa gemütlich, du küsst sie und eskalierst immer weiter. Keine LMR. Du bittest sie zu gehen, da deine Kumpels demnächst zum Warm-Up für den Abend aufkreuzen. Doch halt, der Sex war gut und du holst dir noch die fünf Punkte für ihre Nummer. Punkte: Hooked Approach (3 P.) + Instant Date (10 P.) + KC Daygame (15 P.) + Makeout Daygame (20 P.) + BJ (15 P.) + FC (20 P.) + Zusatzpunkte für Same Night Lay (25 P.) + NC (5 P.) = 113 Punkte Zusatzpunkte: Alle Extrapunkte können nur einmal erhalten werden! Bsp.: Du machst jede Woche über 15 Sets, jedoch darfst du nur in EINER Woche die Zusatzpunkte "Süchtig" zu deinen Punkten dazuzählen! In den anderen beiden Wochen werden dann keine Extrapunkte für 15 Sets vergeben. Mehrere Unterschiedliche Zusatzpunkte innerhalb einer Woche sind möglich! Süchtig - 30 Punkte mindestens 30 Sets in einer Woche Korbsammler - 10 Punkte Kassiere 15 Körbe diese Woche Gib mir deine Nummer - 30 Punkte mindestens 10NC in einer Woche Instant Coffee - 10 Punkte Habe ein Instant Date im Daygame in dieser Woche Love in this Club Part I - 15 Punkte Ein Makeout in dieser Woche im Clubgame Love in this Club Part II - 25 Punkte Ein Same Day Lay im Clubgame

XD

Ich bräuchte auch mal kurz die Bilder und dazu deine Nummer - uneigennützig wie ich bin, helfe ich gerne weiter.

NC morgens auf dem Weg zur Arbeit: Paar Minuten unterhalten... ich: ich muss jetzt weiter zur Arbeit. Lass uns mal zusammen was trinken gehen, dann können wir uns weiter unterhalten. sie: ja, können wir machen. ich: ok, dann tipp ich mal deine Nr ein. Im Moment ist es bisschen stressig bei der Arbeit, deshalb weiß ich gerade nicht wie es die Tage Abends bei mir aussieht. Ich melde mich dann bei dir, wenn ich weiß, wann es bei mir passt. Paar Stunden später dann ne WA ohne inhaltloses Rumgewichse. Wenn es beim Approach was zu lachen gab, dann beginne ich den Text mit Callback-Humor. Struktur bei mir: "Hi <Name>, <Callback-Humor>. <Dateansage>. Gruß Riddik" Darauf dann folgendes: wenn sie auf meine WA nicht antwortet, dann parke ich sie auf meinem Nebengleis. By the way: einfach aus dem Gespräch heraus zu sagen "ich muss leider weiter. lass uns doch mal was zusammen trinken gehen" oder "ich muss leider weiter. du machst allerdings einen sympathischen Eindruck, lass uns doch mal zusammen was trinken gehen" ist kein Hexenwerk und nichts schlimmes. Das kann man dann auch noch bissl lustiger Gestalten a la "ich muss leider weiter. lass uns doch mal zusammen was trinken gehen. Aber nur, wenn du nicht kleckerst." um sie nochmal zum Lachen zu bringen. Eine Frau zum Lachen zu bringen soll ja vorteilhaft sein, habe ich irgendwo gehört. 😉

wie lange sollte man Sport machen um zu sehen, dass es nicht funktioniert? ... merkste selber, oder?

@capitalcats aktueller Avatar gehört für meinen Geschmack auch hier rein:

Dirty Talk ist wie Topfschlagen im Mienenfeld - äußerst riskant - aber äußerst erotisch! 1) Warum ist dein Höschen denn so nass? Ich hatte bisher noch keine, die so nass war! Ich freue mich jetzt schon drauf deine Pussy gleich ganz im Mund zu haben! ..aber wir legen besser ein Handtuch drunter damit du mir nicht mein Laken einsaust... (Für diese Routine muss sie nicht mal wirklich nass - sie wirds dir glauben und ein bisschen Schämen ist irre sexy!) 2) Ich habe mich vorhin die ganze Zeit schon gefragt - wie mein Schwanz wohl zwischen deinen Titten aussieht. *über sie klettern, schwanz dazwischen legen, sie wird sie von alleine zusammendrücken* *augen schließen, leises keuchen und ihr so richtig zeigen - wie sehr man das gerade genießt* ..deine Titten sieht wirklich das Paradies! Das könnte ich jeden Tag machen....naja, nur wenn auch brav bist. (Hinweis: Geht erst ab einem guten B-Körbchen, Sind ihre Brüste für einen Tittenfick zu klein, kann das die Stimmung absolut zerstören) 3) Gib ihr Aufgaben vor dem Date! Frauen lieben solche kleine Spielchen! - "..aber ich nehme dich heute nur mit wenn du wieder diese sexy,rote Kleid trägst. Dein Hintern sieht darin so perfekt aus" -"...Klar kannst du heute Abend vorbei kommen - aber nur - wenn deine pussy ganz frisch rasiert ist. Du weißt doch, dass ich Stoppeln nicht leiden kann" -"...ich heute morgen komplett notgeil aufgewacht - vergiss dein Dekoltee heute abend nicht" -"...ich komme heute Abend ne Stunde früher zu dir Darling - ich kann nicht bis Nachts warten - ich will dich sofort!" -"...Wenn ich dich heute Abend mit zu meinen Kumpels nehme - erwarte ich ein handzahmes, devotes Mäuschen - Sonst gibts danach den Hintern voll!" - Mitten im Restaurante: "Ich möchte, das du jetzt dein Höschen aus ziehst! Hier und jetzt! Danach steckst du es in meine Hosentasche! Du hast eine Minute Zeit sonst gehe ich." -"..Caesar freut mich auf seine Cleopatra! Vergiss das Bad in Milch und Honig vorher nicht!" -" Weil du heute so zuckersüß gewesen bist - hast du dir eine Ganzkörpermassage verdient! Ich liebe deine Ausstrahlung heute einfach" -"..ich bin heute durch die Innenstadt gegangen und hab dieses kleine süße Handkettchen für dich gefunden. Was bekomme ich im Tausch?" (Hinweis: Sei kreativ und hab Spaß daran!)

Ich verstehe noch nicht so richtig, wieso hier doch recht hart mit der Dame ins Gericht gegangen wird. "Persönlichkeitsstörung", "tolles Exemplar", (...). Meiner Meinung nach verhält sie sich völlig normal. Natürlich sozialpolitisch nicht korrekt, aber eben, wie es meiner Erfahrung nach doch recht viele Frauen tun, wenn Mann es sich gefallen lässt. Und auch super liebe engelsgleiche Disney-Abziehbilder von zuckersüßen Mädchen können über die Zeit eine hässliche Fratze entwickeln, die man ihnen nie zugetraut hätte. Ist das nett oder in Ordnung? Betrachtet aus guter Kinderstube nicht. Aber aus intersexueller Perspektive betrachtet eben leider ganz...normal. Vielleicht helfen Er88 folgende Einzeiler in seiner Entwicklung: I) Eine Frau tut mit dir, was sie tun kann. Je mehr sie tun kann, desto weniger Respekt hat sie für dich. Ohne Respekt ist es ihr nicht möglich, Anziehung und damit sexuelle Lust für einen Mann zu empfinden. Ein Mädchen ist mit dem einen Mann, der noch nicht so weit ist in seiner Entwicklung, die respektloseste und unverschämteste Person auf dem Planeten und mit einem anderen Mann das zahmste Kätzchen der Welt. II) Eine Frau tut nur, was sie tun muss, um einen Mann zu halten. Je weniger sie tun muss, desto weniger Wert hat er für sie. Muss sie dir einen blasen? -Nö. Du bleibst doch trotzdem wie der brave Hund bei ihr. Wie soll sie deinen Wert "erfühlen" können, wenn du ihn ihr nicht demonstrierst? Carlos sagt: "Besorg's mir gut oder Lisa macht das." Weil Carlos sich das "traut". Er hat die Eier, dafür einzustehen, was er will. Mit allen Konsequenzen. In diesem Fall mit dem "Verlust" der Dame. Im Grunde finde ich es korrekt von ihr, dass sie dir sogar ins Gesicht sagt, dass sie keinen Respekt vor dir hat. So ein ehrliches Feedback gibt es selten von Frauen. Zeigt aber leider auch recht deutlich, wo du bei ihr stehst. So ca. 5cm über der Fußmatte. Bei Damen, die sich gegenüber Männern, für die sie keinen Respekt empfinden, so verhalten, habe ich öfter folgende Eskalationsstufen beobachtet. Dabei steigern sich die Respektlosigkeiten Schritt für Schritt. Beispiel für so eine Leiter: 1) Abfälliger Ton dir gegenüber, Kommentare wie "Dafür bist du doch eh zu doof/unfähig/beliebiges abwertendes Adjektiv" 2) Respektlosigkeiten gegenüber Dritten, oft Vertrauten (hier Eltern). Könnte auch vor Freunden beim Italiener sein. Sowas wie: "Du bist so Entscheidungsschwach wie ein kleines Mädchen" bei der Pizzawahl. 3) Beim Ausgehen ungeniertes Flirten mit anderen Männern in deiner Gegenwart 4) Beim Ausgehen berühren und berühren lassen von anderen Männern in deiner Gegenwart 5) Beim Ausgehen sexuellere Berührungen, Küsse in deiner Gegenwart 6) Sex mit anderen Männern Wer ist Schuld daran? Du. Weil sie es mit dir machen konnte. Sie muss doch davon ausgehen, dass du, wenn du dich als fast 30jähriger von einer 8 (!) Jahre jüngeren so behandeln lässt, z.B. auf der Arbeit auch der Fußabtreter bist. Wie soll sie sich dann bei dir sicher fühlen? Wie soll sie dann fühlen, dass, wenn sie jetzt schwanger von dir wäre, das Kind in guten uns sicheren Händen aufwachsen würde? Wie soll sie herausfinden, was für ein Mann du bist, wenn nicht, in dem sie dich testet? Und ihre Tests sind völlig angebracht: Offenbar bist du noch ein sehr schwacher Mann, der sich von kleinen Mäusen alles gefallen lässt. Warum sie nicht einfach Schluss macht? Oft ist es so, dass Frauen nicht die "Böse" sein wollen. Gerade, wenn der Mann so lieb und süß und bla ist wollen sie vor anderen nicht als "Böse" und Schuldige dastehen. In dem Fall als eine, die ihn erst vorführt und dann noch das Herz bricht, in dem sie Schluss macht obwohl er doch immer so super lieb war. Das wäre ja so gemein und herzlos und Disney-unhaft! Das kriegt man in der Gesellschaft nicht toleriert, wir wollen es doch alle so schön romantisch haben... Den Schaden an ihrem Sozialbild, also wie andere sie sehen, will sie vermeiden. Ich glaube, dass sie hofft, dass du endlich Schluss machst, damit sie im Nachhinein ihre Respektlosigkeiten als Lapalien "framen" kann und aus der Sache sozial unbeschädigt rauskommt. "Please break up with me!" Nicht vergessen: To be a social outcast is her greatest fear. It must be avoided at any costs. Also Strategie: Respektlosigkeiten Schritt für Schritt hochfahren, hoffen, dass er es schnallt und sich endlich aus der "Beziehung" verabschiedet und hinterher das gesellschaftlich nicht korrekte Benehmen herunterspielen und damit das tadellose Sozialbild von sich selbst wieder herstellen.

Der Hauskauf war natürlich ein großer Fehler. Du sagst schon vorher war die Anziehung weg. Wieso kauft ihr dann zusammen ein Haus? Ich frage das als jemand, der vor einigen Jahren einen ähnlichen Fehler gemacht hat. Bei mir war zum Glück nur die Hochzeit und kein Haus. Eigentlich halte ich den Drops für gelutscht. Die wenigsten sind in der Lage, diese Dynamik, wie sie sich bei euch darstellt, umzudrehen. Notwendige Vorraussetzung: werde eine bessere Variante deiner selbst. Kümmere dich um dich. Mache Sport, bilde dich weiter, lese, bringe deinen Style auf Vordermann (hier wird dir im Bereich Style&Fashion sehr gut geholfen). Werde selbstständig, entscheidungsfreudig. Höre auf weinerlich zu sein. Um Sex zu betteln ist der sicherste Weg, keinen Sex zu bekommen. Ob das alles hinreichend ist, ist fraglich, nötig ist es in jedem Fall. Im Übrigen: good luck!

Stimme zu. Was Du beschreibst ist aber genau das Problem, was auf alle OG-Spielwiesne zutrifft, die ausdrücklich "Flirtplätze" sind. Die Ursachen dafür (neben verzweifelten AFCs) sind auch einfach zu verstehen: - eine Flirtbörse, die Frauen in irgendeiner Weise verpflichten würde zu reagieren oder Geld verlangen würde - würde von Frauen schlicht nicht gewählt werden, da praktisch keine Frau OG BRAUCHT - ein niemals endender Strom an Betas und AFCs müllt alles kreuz und quer zu und vergibt grundlos die ganez Zeit validation - dies senkt die Chancen noch weiter ab - Frauen lassen sich lieber von den erwähnten Typen ,die nebenbei einen Fick abgreifen wollen bumsen, als den normalen und flirt-ungeübten Typen im Netz eien Chance zu geben, auch wenn sie darüber dann rumheulen (und dennoch auf den Seiten bleiben, so viel dazu... ) --> alles zusammen resultiert in einem Spielfeld, dass (selbst bei gutem OG) enormen Aufwand erfordert. Und da kommt jetzt real life approach ins Spiel: Real life approach hat auf der objektiven Ebene: - keine Kosten - verschwendet keine Zeit (wenn man daygame macht bzw. einfach approacht falls sie gefällt, egal wo man gerade unterwegs ist) - dein eigenes screening(!) funktioniert im real life viel besser / du weisst in wenigen Sekunden, welche du wirklich geil findest - es gibt keine Probleme mit fakes, internet fatties usw. usf. Sprich: Das was Frauen wirklich suchen und wie sie wirklich sind, kontert den scheinbaren Effiziensgewinn durch Internet nicht nur aus, sondern stapelt noch enorme Zeit/Kosten obendrauf, wenn man qualitativ gute Frauen will. Klar, wenn man auf Randgruppen oder niedrige SMV-Frauen sniped (MILFS, knapp vor 30 oder Ü-30; auf Finya betrieben mit gamelosem 08/15-Profil, war kein Problem) - ok, das geht, da wird auch nicht geflaked. Auf Randgruppen/tiefen SMV für leichtes game snipen kann man aber auch im real life - wieder also wenig Argumente für OG...aus meiner Sicht jedenfalls.