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Schlösser austauschen lassen. Dem Arbeitgeber die Situation schildern. Das ganze nicht in einem PU-Forum posten.

Hi zusammen, ich habe mich entschieden meine Trennung hier aufzuarbeiten, da es für mich ein guter Weg ist, meine Gefühle aufzuschreiben. Zunächst zur Ausgangssituation: Ich war vor etwa 10 Jahren etwas mehr aktiv hier und habe u. a. durch meine erzielten Erfolge im Lair auch meine LTR kennengelernt. Themen wie Oneltis, Betaisierung etc. sind mir ein Begriff. 1. Ich: 28 Jahre 2. Sie: 26 Jahre 3. monogame Beziehung 4. 9,5 Jahre 5. Dauer der Kennenlernphase vor LTR: 3 Monate 6. Qualität/Häufigkeit Sex: zuletzt 2 mal die Woche 7. Gemeinsame Wohnung seit 2 Jahren Die Vorgeschichte: Vor etwa 2 Jahren haben wir uns dazu entschieden zusammen zu ziehen und erstmals das elterliche Haus zu verlassen. Es war eine spannende Zeit mit vielen neuen Eindrücken und wir waren beide soweit zufrieden und haben uns gut eingelebt. Jeder für sich hatte seine Freiräume, seinen eigenen und einen gemeinsamen Freundeskreis. Wir sahen uns meist lediglich unter der Woche abends und den gesamten Sonntag. Mitte letzten Jahres habe ich ein psychisches Tief gehabt, da meine Arbeitssituation ausweglos schien und ich mich dringend umschauen musste - dazu kamen familiäre Schwierigkeiten. Zu dieser Zeit habe ich eine Wesensänderung an mir festgestellt und war nicht mehr so unternehmenslustig. Urlaube, Kurztrips etc. standen dennoch an und halfen mir sehr. Meine Partnerin hatte eine ähnliche Phase vor etwa 3 Jahren, die auch ca. ein Jahr angehalten. Ich habe damals auf viele schöne Dinge mit ihr verzichten müssen - es aber dennoch für sie durchgestanden, da ich wusste es wird irgendwann besser. Das gleiche sicherte sie mir zu, bat mich gleichzeitig ebenfalls professionelle Hilfe aufzusuchen. Dazu konnte ich mich erst Anfang diesen Jahres durchringen. Ich hätte es definitiv schon früher wagen sollen. Parallel dazu entschied sich auch meine Freundin zu einer Therapie, da sie vereinzelte Zwangsstörungen hat, die sie zumindest ein wenig einschränken. Ebenfalls setzte sie Anfang des Jahres Ihre Pille ab, was sehr großen Einfluss auf ihren Sexdrive hatte, im positiven Sinn. Kommen wir zum eigentlichen Thema: Wir haben immer gerne zusammen Fernreisen gemacht, und die letzten 5 Jahre häufig die USA besucht und mit Roadtrips bereist. Dieses Jahr stand Asien auf dem Plan und für jeden von uns sollte es mit den eigenen Jungs / bzw. Mädels für eine Woche weg gehen. Über Tanz in den Mai verabschiedete sie sich für einen Kurztrip zu einer Freundin und kam völlig überdreht wieder. Sie hatte von Ihrem Psychologen die Bestärkung bekommen mal wieder etwas Alkohol zu trinken (dies Tat sie sonst nur 2 mal im Jahr). Es hat ihr überaus gut gefallen und sie hatte eine tolle Zeit mit viel Blödsinn und Feierei. Soweit so gut. Allerdings kam hinzu, dass sie ihr Alltag, die Arbeit zunehmend nervte. Das merkte ich ihr an. Anfang Juni stand der Mädelsurlaub an. Für etwas mehr als eine Woche bekamen wir uns nicht zu Gesicht. Bis auf ein, zwei halbnackte Fotos hörte ich relativ wenig von ihr. Das war für mich völlig ok. Auch hier kam sie einerseits voller toller Erinnerungen wieder zurück, andererseits sah man ihr an, dass sie keine Lust hatte wieder in ihren Alltag zurück zu kehren. Wir haben weiterhin unseren Urlaub und Kurztrip geplant. Festivals und sonstige Events sollten ebenfalls folgen. Meiner Meinung nach, war das genug Aussicht auf Spaß und Flucht aus dem Alltag. In meiner neuen Arbeitsstelle lief nicht alles reibungslos. Meine Vorgesetzte ist ein Drache und ich habe zu Anfang sehr darunter gelitten, was auch meine Freundin spüren musste. Nach dem besagten Mädelsurlaub merkte ich einige Veränderungen. Sie unternahm mehr und mehr unter der Woche. Verabredete sich mit neuen Leuten, hauptsächlich Arbeitskolleginnen. Das war für mich ok. Ich habe sie immer unterstützt neue Leute kennenzulernen, da ich wusste wie schwer ihr das fällt. Mitte Juni fragte sie mich um meine Meinung. Ihr Therapeut hätte ein befreundetes Pärchen, die getrennte Wohnungen haben. Meine Freundin fragte, ob wir das nicht eventuell auch mal probieren sollten, da sich bei uns vieles ändern müsste (mehr Spontanität, mehr Leidenschaft). Ich sagte, dass es für mich erstmal keine Lösung sei, da wir anfangs gesagt hatten "wenn es zusammen nicht klappt, dann wissen wir wenigstens wie es um uns aussieht". Dass sich "etwas" ändern musste, beherrschte die nächsten 2-3 Wochen. Sie wurde nie richtig klar indem was sie meinte. Ich zählte dem allem keinen allzu großen Wert zu, denn besonders unser Sexleben war für mich gut und häufiger als bevor - auch hielt ich ihren Invest (tolle Unterwäsche etc.) für angemessen. Ausser diesen Aussagen merkte ich relativ wenig. Sie hatte weiterhin Spaß daran mir kleine Freuden zu machen und mir etwas mitzubringen oder für mich spontan zu kochen. Vor etwa drei Wochen entdeckte ich mehr und mehr Unzufriedenheit in ihrem sonst sehr fröhlichen Wesen. Ich versuchte Sie weiterhin aufzumuntern und wir haben einiges Zusammen und mit Freunden unternommen. Sie hat sich etwas von mir zurückgezogen. Vor zwei Wochen kam dann die Aussprache. Sie verriet mir, dass Sie vor hätte Work&Travel zu machen. Dies aber definitiv alleine machen muss, um sich selbst zu finden. Ihr Psychologe hätte von einem Patienten erzählt, der ähnliches gemacht hat, und dann für mehrere Jahre nicht wiederkam. Ich war zunächst gar nicht erfreut, da ich etwas ähnliches mit Ihr schon vor einiger Zeit besprochen hatte - wir wollten uns zusammen ein Gap-Year gönnen. Jetzt hiess es nur noch: sie alleine nach Neuseeland, inkl. sicheren Job kündigen etc.. Im gleichen Atemzug sagte Sie: "Das heisst ja nicht, dass ich jetzt schluss mache." Die Aussage kam völlig ohne kalt aus ihrem Mund. Ich wusste woran ich bin. Dienstag haben wir uns nicht gesehen, da sie später heim kam. Ich merkte nur ihren Arm der mich nachts umschlug. Mittwoch Nachmittag ging es in die letzte Runde. Wir hatten geplant über das kommende Wochenende nach Holland zu fahren, worauf sie sofort einstieg, dass sie dies immernoch möchte. Ich hakte dennoch nach, da ich merkte wie sich ihre Stimme wandelte. Ich wollte wissen, was wirklich Sache ist und mich nicht länger in der Schwebe lassen. Ich zog es ihr förmlich aus der Nase, dann sprudelte es völlig trocken aus ihr heraus: "Ich kann das alles nicht mehr. Ich möchte, dass es wie früher ist und nicht wie jetzt. Ich muss mich ganz allein finden. Ich habe nie richtig gelebt. Ich glaube ich liebe dich einfach nicht mehr." Klar, ich hatte geahnt was kommt, aber ich war nicht drauf vorbereitet. Mir kamen die Tränen. Hätte ich doch vorher hier im Forum nachgeschaut. Ich habe geheult wie ein dämlicher Schlosshund. Auch sie konnte dann nicht mehr anders. Ich dachte es geht immer anders zu Ende - Attractionverlust inkl. Abstand ihrerseits + weniger Sex. Aber wir hatten noch 2 Tage zuvor morgens und abends unseren Spaß. Das war für mich nicht zu verstehen. Sie sagte darauf: "Ich finde dich körperlich noch anziehend und würde mit dir Sex haben wollen, möchte dir das aber nicht antun. Ich hätte wohl die Pille nicht absetzen sollen." Paff! Verbaler Schlag in die Fresse. Danke. Wir verbrachten noch zwei Nächte zusammen und haben uns heulend in den Armen gelegen. Freitag konnte Sie zu einer Freundin um die Ecke, die rein zufällig für drei Wochen in den Urlaub gefahren ist. Sie hielt es für richtig, dass wir "das erstmal so machen, um dann weiter zu schauen". Ich sagte ihr, dass ich es besser fände wenn sie geht und wir zunächst so wenig Kontakt wie möglich hätten. Ausserdem sollte sie mir früh genug bescheid geben, falls sie noch Sachen braucht, damit ich nicht zu Hause bin. Natürlich habe ich ihr im Vollsuff geschrieben, relativ sachlich und nur mit meinem Nichtverständnis. Ihre Antwort kam am Tag danach mit keiner Antwort, da sie selbst nicht wisse was los ist. Tag darauf schien es, als wollte sie mich testen. Sie schrieb im 8 Uhr morgens, dass sie in 20 Minuten da sei, um Sachen zu holen. So schnell konnte ich mich gar nicht verpissen, also sahen wir uns kurz. Mit Tränen in den Augen wechselten wir zwei Worte. Danach Kontaktsperre beiderseits. Ich habe viel mit anderen Leuten gesprochen. Eine Woche habe ich mich Abends immerzu abgelenkt, bzw. es versucht. Das erste Wochenende war sehr hart. Ich wusste, dass sie ebenfalls leidet. Aber es ist ihre Entscheidung und da muss sie durch. Jeder spricht mir Hilfe zu, aber ich fasse immer das letzte bisschen Hoffnung zusammen. Es macht mich wahnsinnig. Eigentlich weiß ich, dass es vorbei ist, auch wenn es "erstmal nur drei Wochen" sind. Es ist aus. Das schmerzt schon krass. Ständig wache ich nach Alpträumen auf - sie hat einen Neuen; sie lässt sich von ihm durchbügeln. Ich höre ihr stöhnen, ihr "fick mich". Das ist etwas was mich noch zwei weitere Stunden begleitet. Jeden morgen. Wie komme ich darüber weg? Ich versuche es zu akzeptieren, kann es aber nicht wahrhaben. Ich habe sie 9 Jahre lang flach gelegt und bin ihr nie, ja wirklich, nie fremd gegangen. Klar ich hatte öfter das Bedürfnis mal endlich wieder eine andere zu bürsten, aber hätte nie dafür das geopfert, was wir hatten. Heute morgen habe ich Homeoffice und sie kam unangemeldet vorbei. Wieder komplett distanziert, mit leichten Tränen in den Augen, versuchte Sie so normal wie möglich ein paar Sachen mitzunehmen. Ich tat ebenfalls auf normal und sagte, dass wir noch die Möbel etc. aufteilen müssen und, dass ich das gerne so schnell wie möglich hinter mich bringen möchte. Schließlich muss ich in der gemeinsamen Wohnung bleiben, nicht sie. Sie blieb eiskalt und auf Distanz. Respekt. Ich für mich denke mittlerweile, dass es das wohl gewesen ist. "Für immer" möchte ich nicht schreiben, auch wenn es das sehr wahrscheinlich heißen kann. Jeder für sich muss jetzt erstmal sein Leben in den Griff bekommen. Vielleicht ist es positiv, dass wir beide professionelle Hilfe haben. Dennoch fällt es mega schwer. Meine Jungs sagen, ich solle Weiber ansprechen. Aber ganz ehrlich: da habe ich gerade keinen Kopf zu. Ich bin noch viel zu sehr auf sie fixiert, wenngleich ich nicht weiß und auch nicht wissen will, was sie so treibt. Ich will keine konkrete Frage stellen, ala "was soll ich machen" etc.. Ich möchte hauptsächlich aufschreiben, was mich bewegt und freue mich über eure Kommentare.

Ein etwas unkonventioneller Weckruf. Zugegeben. Das ist PUA so wie ich es in den letzten Monaten hier in der Community immer mehr wahrgenommen habe. Ist das wirklich euer scheiß Ernst? Löscht diese dämlichen OG Apps. Das sind einfach nur Zeitfresser für Leute die den Arsch nicht hoch bekommen raus zu gehen und nicht die Eier haben Frauen anzusprechen. Die Chancen sind abnormal viel kleiner online etwas zu reißen. Scheißt auf Drogen, Nutten und was der Markt noch so an kurzfristigen "Problembetäuber" hergibt. Es ist wirklich nicht so schwer die Ursachen dauerhaft zu bewältigen. Ansprechen ist die halbe Miete. 5 bis 10 Minuten Smalltalk. Nach der Nummer fragen. Damit ist das meiste schon geschafft und das kann wirklich jeder hier! Selbstbewusstsein ist das Schlüsselwort. Wer sich nur an diese drei simplen Schritte hält und das 6 Monate regelmäßig durchzieht hat mit Sicherheit 3 Lays. Bitte alle einmal wieder Eier finden und mehr machen statt stupides labern. Hochachtungsvoll euer Zuständige fürs schlechte Gewissen, Zero

Wie hoch ist denn dein maximales Budget? Dann gibt es konkretere Empfehlungen. Wenn du feinere Lederschnurer nur zu wenigen Anlassen trägst, würde ich erstmal schwarzen Schuhen empfehlen. Die sind universell. Schmalere Form besser gesagt Erscheinung haben grundsätzlich "Oxfords", die kannst du auch mit runderer Kappe kaufen, was auch Stilsicher ist. Die gibt es auch für 100.- Euro, halten nur nicht so lang. 7 Nö. Aber klassisch ist Sockenfarbe in Farbe der Hose. Du kannst heute aber natürlich farbige Socken tragen.Senffarben ist OK. Dunkelrot ginge auch. Ne, ein schöner Gürtel gehört dazu, egal was Marketingfuzzis alle halbe Jahre neues sagen. Das Muster geht gar nicht, so wäre es in Ordnung. Du kannst aber auch eine farbige Krawatte tragen. Aber du kannst auch eine farbige Krawatte tragen. Musst du im Laden ausprobieren, welche Krawatte gut farblich passt. Ein helles gelb, wie unten, könnte auch passen. Kann schief gehen, ich würde ein weißes nehmen. Ist sicherer, auch wenn farbige Tücher gut aussehen können.

Also ich möchte hier nur anmerken, dass ich diesen Beitrag und den anschließenden wirklich nicht konstruktiv finde. Ich könnte jetzt argumentieren, dass der TE sich eben nicht bei der peinlichen Situation auf der Party verdrückt hat. Ich könnte fragen, wie lange der TE denn bitte noch in einer Beziehung bleiben soll, wo es sexuell und zwischenmenschlich nicht passt und er unglücklich ist... und ob er vielleicht nach 6, 8 oder 12 Monaten unglückliche Beziehung ne Forbiddengirl-Medallie in der Kategorie "Aushalten" bekommt... Frauen werden zu Recht darin bestärkt Beziehungen zu beenden in denen sie gefangen, geschlagen oder auch "nur" unglücklich sind... aber dem TE steht dieses Recht nicht zu? Und dann noch diese wirklich haltlosen beleidigenden Kommentare hinsichtlich "Pussy, nicht Manns genug, Freundin ist Gegner, TE ist schlecht im Bett"... Hat dich die Story des TE, wie schon bei mindestens einem andren Thread hier zu beobachten war, so an deine ehemalige LTR erinnert, dass du jetzt Aspekte aus deiner Vergangenheit hier zusammenhanglos einfügst? Und alle anderen fragen sich was jetzt wieder mit dir los ist? Es wäre ja nicht das erste mal... Daher überprüfe mal woher deine Unterstellungen die du hier bringst wirklich kommen. Ich SPEKULIERE mal, evtl von einer LTR in der dein Ex dMn die Flinte zu schnell ins Korn geworfen hat, dich verlassen hat und du ihm anschließend die Männlichkeit ansprichst um das Verlassenwerden zu rationalisieren? Dein Ding, aber bitte lass das dann nicht an unbeteiligten Dritten aus die Rat und Hilfe suchen. Und sorry falls das zu persönlich ist - aber anders kann ich mir deine unfairen Kommentare nicht erklären.

Ich bin sehr gutaussehend, charmant und intelligent. Gutverdienend und hervorragend im Bett. Und vor allem total bescheiden geblieben.

Ferndiagnosen sind schwierig, aber ich versuch's mal. Ich denke du hast Angst davor zum Beta zu werden (ganz übel) und sich dies in deiner Handlung wiederspiegelt. Bekommst du Sex, fühlst du dich wie ein Alpha, Bekommst du es nicht, fühlst du dich wie ein Beta bzw. machst dir Sogen drum betaisiert zu werden (wie kann sie zu einem geilen Ficker wie mir nein sagen, bin ich doch nicht so krass?). Edit: Du solltest dich dringend Einlesen. Mir scheint, dass du völlig falsche Vorstellungen von Alpha und Beta hast. Auch das Freezen hast du nicht verstanden. Von Mann-Frau-Dynamik ganz zu schweigen.

LOL. Du interpretierst da so viel Psychozeug hinein, aber auf die eine logische Erklärung, dass eine Frau prinzipiell schnellen, sexuellen Abenteuern nicht abgeneigt ist, jedoch keinen Bock auf niveaulose "Ficken?!" - Anfragen hat und diese durch "No ONS" aufs Minimum begrenzen will, bist du nicht gekommen? Gibt hier massig Beispiele für.

Den fand ich nicht so gut @verbotenesMädchen. Er fängt schon an, an sich zu arbeiten. Lies nochmal nach. Er macht das besser als viele 37 jährige hier, die es ihr ganzes Leben nicht lernen werden. Gibt brutal peinliche Fälle in diesem Forum. Und die sind keine Seltenheit. Und ja, i.d.R. ist es einfacher, mit jemandem Neues von vorne gleich richtig (oder besser: richtiger, er ist erst 22, er muss noch viel lernen) zu beginnen. Es ist auch legitim, dass ihm ihr Verhalten zu weit ging. Bei allem Verständnis, das ich für Frauen und ihre aus 21.JH-Sicht nicht, aber aus Mann-Frau-Dynamik eben doch, begrüßtem Verhalten entgegenbringe, ist das kein Freifahrtsschein, machen zu können, was man will, wenn der Mann nicht eingreift, und trotzdem als wife-material angesehen zu weden. Als Mann kann ich auch etwas erwarten von der Frau. Meiner Erfahrung nach treiben es die guten Mädchen gar nicht erst so weit. Die schießen dich schon viel früher ab oder es kommt erst gar nicht erst zur Verbindung, weil sie aufgrund ihres höheren Selbstwertgefühls nach außen sanft, aber innerlich erbarmungslos aussortieren. Kontinuierliche, sich steigernde Respektlosigkeit kann ein LSE-Ausprägungsmerkmal sein. Zeigt es doch den Konflikt von LSE-Mädchen so anschaulich: Unzufrieden mit der Partnerschaft (id.R., weil Mann zu schwach und wertlos ist; daher ist er ja mit IHR zusammen. Sie fühlt ja, dass sie nix besseres verdient und abkriegen wird. Die Starken finden sich. Und die Schwachen finden sich.), aber gleichzeitig zu wenig Selbstwertgefühl, weiterzuziehen, auch wegen der Angst, dass man nix mehr abbekommt aufgrund der tief empfundenen Wertlosigkeit. Interessant wäre an dieser Stelle, ob sie ein Scheidungsmädchen ist. (Ist meiner Erfahrung nach so ein Faktor, den fast alle LSE-Mädels, mit denen ich das Vergnügen hatte, gemeinsam hatten.) !Natürlich gibt's hier Ausnahmen. Es gibt spitzen Mädels, die trotzdem die Respektlosigkeiten so eskalieren. Und es gibt auch für Partnerschaften ungeeignete Mädels, die es nicht tun.! Ich denke, dass der TE deshalb die Verbindung lösen möchte. Weil er für eine Partnerschaft ein Mädchen haben möchte, dass, wenn der Mann schwach ist, sich selber schon trennt anstatt es immer weiter zu reizen. Offenbar zeigt sie in seinen Augen in Summe zu viele negative Persönlichkeitsmerkmale, sodass er zu dem Schluss kam, dass sie keine der o.g. Ausnahmen ist. Er erwartet mehr von einer Partnerin. Dass sie es gar nicht so weit treibt, weil es gegen ihre eigenen Werte geht. DASS Frauen es tun, dafür habe ich um Verständnis geworben und die Männer in die Pflicht genommen. Das heißt aber nicht, dass man als Mann nicht den Anspruch an die Frau haben darf, dass sie es gar nicht erst so weit reizt, weil es gegen ihre eigenen Werte geht. Klar, er ist der Mann. Er ist Schuld und verantwortlich, dass sie so handelt. D.h. aber nicht, dass sie nicht von vornherein nicht gut genug war. Ihre Respektlosigkeiten sind der Auslöser, nicht der Grund für die Trennung. Sie war in erster Instanz nicht gut genug. Was sich in jenen starken Ausprägungen ihrer Respektlosigkeiten äußert. Und zu dem LSE und Mann-Vorwurf: Bitte vergiss nicht, dass hier eine fertige Frau (körperlich und geistig) und ein Junge miteinander agieren. Mach' mal den Test: Stell dir vor, du liest ein Buch. Und da steht nur: "Ein Mann geht die Straße entlang." Mehr Informationen hast du nicht. Was für ein Bild hast du dann zunächst im Kopf? Wie alt ist das erste unscharfe Bild in deinem Kopf, wenn du das Wort "Mann" liest? 22? 24? 26? 28? Oder eher 35-40? Andersherum: Stell dir mal eine 21 jährige Jura-Studentin vor. 3. Semester, Perlenkette, Handtasche. Ist das noch ein Mädchen für dich? Oder eine Frau? Daneben den 21 jährigen Jurastudenten mit kastenverwandtem Auftreten. Ist das ein Mann? Mit den Pickeln am Hals vom Rasieren? Vergleich die beiden mal im Kopf. Oder: Du brauchst einen Babysitter. Wen nimmst du? Die 14 jährige Nachbarstochter oder den 15 jährigen Sohn? Natürlich das Mädchen. Weil wir alle tief in uns verankert wissen: Es gibt keinen weiblichen Säugetier-Organismus auf diesem Planeten, der Nachwuchs gebären kann, OHNE auch die geistige Kapazität zu haben, sich darum zu kümmern. D.h. dass das weibliche Gehirn, wenn es in die Pubertät (zwischen 11-13, also auch früher als die Jungs) kommt, einen unglaublichen Entwicklungsturbo hinlegt. Was dazu führt, dass sie oft mit 16 und spätestens mit 19-20 fertig sind. DARUM sagen Frauen in dem Alter immer, sie können "Mit den Jungs in ihrem Alter nichts anfangen.". Nachvollziehbar, weil sie fertige Frauen sind, während die 17 jährigen Jungs noch die Unterwäsche von Mama vom Einkaufen mitgebracht bekommen und Counter Strike spielen. Hast du dich schon mal gefragt, wieso man Frauen nie zu Folgendem auffordert: "Jetzt lass dir mal ein paar Eierstöcke wachsen!" "Woman up, gal!" "Haste deine Brüste verloren oder was?" "Jetzt werd'/ sei mal 'ne Frau!" ? Weil man Frauen nicht beibringen muss, Frauen zu sein. Sie WERDEN/SIND es halt einfach. Dadurch, dass ihr nach Instinkt und Gefühl handelt und diese Dinge nicht nur angeboren, sondern auch noch automatisch ablaufen, müsst ihr euch diesen Vorwürfen nicht stellen. Ihr habt es halt einfach drauf. Euch muss man nicht beibringen, eine Frau zu sein. Wir müssen es lernen. Und das tun wir dank euch. Jedes Mädchen wird zur Frau. Aber nicht jeder Junge wird ein Mann. Oder: Es ist leichter, ein Mann zu SEIN. Aber es ist einfacher, eine Frau zu WERDEN. "Wo sind nur all die Männer hin." hast mit Sicherheit auch nicht nur du 1,2 mal in deinem Leben bereits gedacht. Man kann das als Metapher so vergleichen: Es gab früher ein Computerspiel. "Black And WHITE." Man war dabei ein Gott, guckt von oben auf das Land und erschafft eine Welt nach seinen Vorstellungen. Als verlängerter Arm auf der Welt steuert man ein überdimensional großes Tier. Man kann wählen zwischen einem Affen, einer Kuh und einem Tiger. Alle haben Vor- und Nachteile. Der Affe z.B. lernt extrem schnell. Egal, was man ihm beibringen will: Er rafft es schnell und kann die Fähigkeiten schnell zu einem hohen Level ausbauen. Er ist schnell fertig mit seiner Entwicklung. Der Affe ist hervorragend geeignet für das early- und midgame. Der Tiger hingegen braucht lange. Seeehr lange. Man muss ihm alles immer und immer wieder vormachen. Geduld haben. Viel Geduld. Aber: Er kann seine Fähigkeiten zu einem Level hochschrauben, wozu der Affe nicht in der Lage ist. Der Tiger ist also ausschließlich für das Endgame zu gebrauchen. Es dauert lange, bis ein Tiger ausgewachsen und dem Affen ebenbürtig ist. Vorher wird er vom Affen schlicht total dominiert. Aber ab einem bestimmten Punkt kommt der Affe nicht mehr mit. (Die Kuh ist ein Mittelding zwischen den Beiden extremen.) Das sind zwei unterschiedlich verlaufende Funktionen, wie so oft bei Mann und Frau. Frauen sind die Affen. Extrem schnell fertig, extrem talentiert in ihren Fähigkeiten. Aber schließen im Gegenzug ihre Entwicklung auf einem niedrigeren Level ab. Frauen nehmen gerne für sich in Anspruch, Affe und Tiger zugleich zu sein. So ist aber kein Lebewesen auf diesem Planeten und schon gar nicht die sich gegenseitig ergänzenden Geschlechter Mann und Frau konzipiert. Man kann nicht alles haben. Wir brauchen uns gegenseitig, Mann und Frau. Guckt euch nur mal an, wie unreif und unlogisch Frauen auch noch mit +35 handeln, obwohl sie ja "erwachsen" sein sollten. Im Kopf, nüchtern, vorm Rechner, haben sie natürlich einen anderen Bezug zu Situationen als noch mit 18. Aber wenn sie in der Situation selbst sind und die Gefühle sich einschalten, handeln sie eben doch wie ihr vergangenes 18 jähriges Selbst. Wenn zwei zwanzigjährige oder zwei 50 jährige miteinander telefonieren gibt es fast keinen Unterschied. Achtet mal drauf. Sie entwickeln sich rasend schnell. Es bleibt aber auch auf einem niedrigeren Niveau stehen. Daher brauchen sie uns als Gegenstück. Ein gutes Urteilsvermögen z.B. ist eine maskuline Eigenschaft. Jeder, der mal mit einer Frau eine Wohnung eingerichtet oder ein Großprojekt wie eine Küche realisiert hat, wird die Kurzsichtigkeit und schlechte Situationsbeurteilung von Frauen kennen. Sie werden ungeduldig, alles soll schneller gehen, Präzision ist nicht so wichtig, Hauptsache JETZT, in diesem Moment, geht das Genervt-Gefühl weg. Und dann ist alles fertig und nach ein paar Wochen wird sich beschwert, weil es doof aussieht, dass die Arbeitsplatten gar nicht so schön ineinander passen. Wer hat Schuld? Der Mann. Weil er nicht die Lage richtig beurteilt hat und nicht darauf bestanden hat, dass es jetzt halt nun mal ist, wie es ist, dass es länger dauert, aber LANGFRISTIG es so besser ist. Er hat sich von ihren Gefühlen beeinflussen lassen und nicht die richtige Entscheidung getroffen. Frauen denken kurzfristig und beurteilen Situationen nicht umfassend. Dadurch schaden sie sich oft selbst. Indem z.B. eine viel zu große Couch gekauft wird, wo sie sicher sind, dass sie ins Wohnzimmer passt. Tut sie aber nicht. Dass sie schick und toll passen WÜRDE, heißt nicht, dass es tatsächlich reinpasst. Der Mann ist Schuld, wenn es zu solchen Urteilsfehlern kommt. Dafür haben sie ja uns 😉 Als Mann tut man gut daran, sich an Elliot Reid aus "Scrubs" zu halten: "Warum will eigentlich kein Mann begreifen, dass in jeder Frau ein verunsicherter Teenager steckt?" Selbst hier im Forum. Da beklagt ein Typ, dass er keine Frau klären kann weil er zu klein und erfolglos ist. Und eine hochgebildete und erfahrene Userin hier sagt ihm, dass das Quatsch sei, weil sie als Frau ohne Probleme andere Frauen aufreißen kann, also auch keine männlichen Attribute aufweist. Dieser Mangel an Logik und Urteilsvermögen ist der Nachteil, wenn man ein Affe ist. Affe und Tiger. Verschiedene Entwicklungen, verschiedene Stärken und Schwächen. Nur weil wir zusammen in eine Schulklasse gehen, heißt das nicht, dass wir uns gleich entwickeln. Worauf ich hinaus will: Einem 22 jährigen vorzuwerfen, nicht Manns genug zu sein, mag aus der Perspektive einer 18 jährigen, die eine fertige Frau ist und von sich auf den Mann schließt, angemessen sein. SIE hat ja alles drauf, also sollte er das auch. Aber wenn man sich mal die Entwicklung vom Männchen und Weibchen der Spezies Mensch von oben anschaut ist der Vorwurf einfach unfair. Das Äquivalent dazu wäre, von der 11 jährigen zu erwarten, dass sie jetzt schwanger werden soll (nehmen wir an, es ist gerade das Jahr 1437). Klar, gibt einige, die dann schon so weit sind. Die meisten sind es aber nicht. Genauso wenig sind 22 jährige fertige Männer. Ich bin Ende 20 und auch noch nicht fertig. Fazit: Fand' ich nicht so passend, wie du den TE angegangen bist. Versteh' mich nicht falsch, apu ist ebenfalls nicht zimperlich und sagt auch mal harte Sachen, wenn jemand (Mann oder Frau) es einfach nicht checken will. Man muss aber mMn wissen, was wann angemessen ist. Hier ist ein junger Kerl, der in einer Partnerschaft ist und ihr aufgrund seiner Jugend und Unerfahrenheit nicht gewachsen ist. Sie ist eine fertige Frau. Was sie macht unterscheidet sich kein Stück von 35 jährigen Damen. Ein fertiger Affe, der mit seinen auf einem hohen Niveau entwickelten Fähigkeiten den jungen Tiger spielend dominiert. Ihm das vorzuwerfen ist unfair. Er KANN noch gar nicht so weit sein. Es ist bereits super, dass er erkennt, dass etwas falsch läuft und er seinen Anteil daran erkannt hat. Er sortiert sie aus, weil sie offenbar nicht gut genug für eine Partnerschaft ist. Anhand der Informationen über sie hat sie ein geringes Selbstwertgefühl. D.h. das wird ihr noch öfter passieren, dass sie die Guten nicht wird halten können. Ich bin gespannt auf die Entwicklung von dem jungen Herren. Er fängt ja grade erst an, zu entdecken, dass Frauen nicht so sind, wie Disney und HIMYM es uns beibringen möchte. Und für den Anfang hat er das gut gemacht. Andere sind 37 und checken einfach nicht, wieso Frauen so und so handeln. Kein Grund, ihn so hart anzugehen. Er wusste und konnte es noch nicht besser. Ein Tiger, der von einem Affen spielend geschlagen wurde.

Mein Text entstand aus der Wut über das Zitat, wenn er solche Fragen aufwürft, tut mir das leid. Jeder soll nach seiner Fasson selig werden. In keinster Weise. Die waren nur beispielhaft. Ich bin der festen Überzeugung das ein voranschreiten des Lebensalters nicht unbedingt mehr Weisheit mit sich bringt, aber gewiss Lebenserfahrung. Sollte eine 16 Jährige die Menge an Erlebnissen haben, wie ich als fast 40 Jähriger.....ok....Shit happens....aber ist wohl nicht die Regel. Heißt aber nicht, dass ich über ihr stehe.Sie lebt vermutlich emotional und auch intellektuell in einer anderen Welt, zumindest war es bei mir so, als ich 16 war. Aber gut, vielleicht war ich auch die Ausnahme. Ob man "heiß sein" Objektivieren kann oder muss, sei mal da hin gestellt. Klar, der Körper altert. Aber der Geist reift. Die Mischung macht es für mich. Gesetzt dem Fall, ich hänge noch mit 70 mit meiner jetzigen Freundin ab, ich glaube es besteht eine Chance, sie dann immer noch heiß zu finden. Ist halt kein objektives Dind, sondern sehr subjektiv. Ist jetzt aber blabla....weiß ich auch. Rein körperlich wird eine junge Frau immer Punkten. Aber -ich persönlich- kann mir keine wirklich tollen Gespräche , ja nichtmal Sex, mit einer 16 Jährigen vorstellen. (Offiziel hate ich natürlich meine Freundin für ihr sexuelles Vorleben (Du Schlampe, und so), aber profitiere doch sehr davon ;-)) Ich empfinde es als respektlos, alle Ü30 oder Dicken uüber einen Kamm zu scheren. Deine persönlichen Vorlieben respektiere ich, aber die Art wie du darüber schreibst empfinde ich als respektlos. Ich habe das auch erlebt. Ja, eine Frau über 30 wird in der Regel anders drauf sein, als mit 16. Und ja....es gibt verkorkste Frauen, aufgrund ihrer Erlebnisse. Dafür kichern 16 Jährige über dummes Zeug (Mal so über einen Kamm geschert). War auch nur eine gewollt witzige Formulierung. Ist mir auch latte. Selbst wenn meine Freundin 105 wäre und deine 15, wäre es mir wurscht. Ist ja mein Ding und ist ja dein Ding. Nur finde ich eben das Zitat, das Stein des Anstosses war doof.Klingt halt frustriert, limitiert, needy usw.... Für mich zumindest."Nach dem Motto: Weiber Ü30 gehören auf den Sondermüll.". Aus meinem Ärgernis darüber, war es vielleicht vorwurfsvoll. Kein Vorwurf. Mach wie du denkst. Ich glaube Frauen jeder Altersklasse können toll sein. Und scheiße. Und nochmals ja.....in jung sind sie knackiger. Wir Kerle auch. Weil sie Ü30 ist? Ok...wieder DEIN Ding. Ich sehe da keinen Zusammenhang. Finde ich respektlos, diese Aussage. Musste aber natürlich nicht tun. Siehste mal, da sind wir uns einig. Jeder kann sich ne 16 Jährige nehmen. Aber pauschal zu sagen, die sind besser, weil Ü30 verkorkst. Das passt nicht in mein Weltbild. Aber auch das, lasse ich dir. Jeder nach seiner Fasson und so. So ein Unfung. Bestenfalls ruf ich sie, weil es so sonnig und heiß ist und ich mich beschatten lassen will. Na dann....obwohl ich glaube manche haben einen guten Grund, nicht in einer Partnerschaft zu sein.

Da fällt mir nur ein:" Was ich denk und tu, trau ich jedem anderen zu".

Ich denke, der TE schwimmen langsam die Felle weg. Sie will hochdaten (Hypergamie), was erstmal gut und richtig ist. Würde ich als Frau mit Gebärmutter und wertvollen Eizellen (die Eizelle ist die Größte, das Spermium die kleinste Zelle des menschlichen Organismus) und gleichzeitig brutal unterlegenem Körper auch so machen. Frauen sind die Gatekeeper der Natur und müssen dementsprechend selektiv sein. Ich vermute, dass Sie Deep down weiß, was Männer wollen. So, wie eine Maus im Labor vom Geruch einer Katze Panik bekommt, obwohl sie noch nie in ihrem Leben eine gesehen hat, weiß eine Frau angeboren, was Männer attraktiv finden an Frauen: Alles, was Fruchtbarkeit signalisiert. Jugend (Komponente K1) und Schönheit (Komponente K2). Offenbar hat sie K2 (noch) am Start. K1 nicht. Ab 35 spricht man nicht umsonst von einer Risikoschwangerhaft. Und Männer wissen das Instinktiv, wir haben ja auch unsere Instinktsoftware so wie ihr eure habt. Eine 22 jährige Zelle (Frauen werden ja als Teil der Grundausstattung mit allen Eizellen geboren; Kniff der Natur, dass wir auch brav hinmachen und schön vermehren, weil die natürliche *Welt lebensgefährlich ist) ist einfach stabiler, intakter und weniger brüchig als eine 33 jährige Zelle. Ich vermute, die TE spürt, dass zum Einen die Aufmerksamkeit von Männern, die sie seit sie 14-15 war und bis ca. 28 bekommen hat, nachlässt. Das ist zum einen subtil wie weniger Blicke im Restaurant als noch mit 16, als man mit Mama und Papa am Tisch saß, zum anderen offensichtlich, wenn an der Bar die jungen Mädchen leichter die Aufmerksamkeit der Männer auf sich ziehen können. Zum anderen wird sie vermutlich vermehrt die Abgewiesene sein, wenn es um ein längeres Commitment geht. K2 sorgt dafür, dass Männer sie begatten wollen; aber die, die sie wirklich toll findet, haben an einem tieferen Kennenlernen kein Interesse mehr. Die Loser kann sie halten (s.o.). Den süßen 1,85m Chirurgen-Kickboxer aber nicht. Ich denke, dass sie aktuell hofft, künstlich ihren SMV pushen zu können, um doch noch Zugriff auf die tollen Männer zu haben, und möchte dafür hier Bestätigung haben, auch, um sich selbst zu beruhigen: “Es ist noch nicht zu spät, du hast noch eine Chance. Du kannst immer noch „p&p“ u.dgl.m. machen um dadurch einen Mann an dich binden zu können, obwohl du weißt, dass du mit der 25 Jährigen nicht mehr mithalten kannst. Aber du kannst den Mann so täuschen und hast damit noch eine Chance!“ Guckt mal, wie oft sie über die künstliche Erhöhung des SMV spricht. Weil das die Strategie ist, auf die sie gerade hofft, und dafür Bestätigung von erfahrenen Aufreißern/-innen möchte, um sich zu beruhigen. Weil wenn das Forum ihr das sagt, ist das eine Aussage, die man gut gewichten kann. Daher auch ihre Einzelfälle, wo sie z.B. nur über K1, aber nicht K2 einer Mitbuhlerin spricht. Sie will sich besser fühlen und beruhigen, dass noch Zeit ist, die wichtigste Anschaffung im Leben einer Frau zu realisieren: Einen guten Mann. Das geben sie in Zeiten von falsch verstandenem Feminismus nicht zu. Aber Deep down wissen sie, dass sie bei Männern gegen die Zeit spielen. Alles kann man revidieren; neues Haus, neue Ausbildung, alles. Aber da gibt‘s keine zweite Chance. Den Deal muss sie in ihrer Jugend abschließen. 40% der Frauen, die vor 35 nicht verheiratet sind, werden es nie. Habe dazu neulich was geschrieben und ne Grafik vom US-Bureau of sonstwas Offiziellem gepostet. Das sind halt einfach Zahlen. Fakten. Daher kommt auch ihre Angepisstheit. Ich fühle hier viel Verzweiflung, getarnt von künstlicher Arroganz und Aggressivität, und die große Angst, mit einem Milhouse zu enden. Sorry, liebe TE, die Natur ist da nicht fair. Aber stell dir die armen Mädchen vor, die nicht K2 haben. Die haben richtig die Arschkarte. Du hast da ja offenbar noch Glück gehabt. Aber ihr spielt gegen die Zeit und wir mit. Dafür wird den Hübschen aber auch von 15-28 unfassbar viel Aufmerksamkeit und weitere Boni (auch beruflich!!!) zuteil. Pro und contra. Ist ja nicht so, dass ihr nur den Nachteil des Zeitfensters habt. Im Gegenzug werdet ihr mit Aufmerksamkeit überhäuft. Ihr habt genug Zeit, da was klarzumachen. Und kein künstliches Anheben durch irgendwelche Mindgames und h2get-Spielchen wird etwas gegen die Gefühle und Instinkte von Männern tun können. Und die wollen Kinder. Und dafür braucht man gesunde Eizellen. Und kein Mindgame wird Männer dahingehend täuschen, als dass sie nicht mehr fühlen würden, wie es um deine Eizellen steht.

Moin TE, Akzeptiere diese Gedanken, die kennt wohl jeder hier. Was macht Sie, schläft sie alleine und so weiter... Werde dir mal darüber klar, dass hier auch sehr viel Gewohnheit dabei ist. So wie mit dem Rauchen bist Du seit knapp 10 Jahren darauf konditioniert beim Aufstehen, beim Morgenkaffe und so weiter an Sie zu denken. Dein Hirn muss erstmal lernen, dass jetzt keine Nachricht mehr z. B. wegen dem Abendessen kommt. Das ist genau dieses Loch bzw. das Plus an Zeit das Du nun auf einmal für Dich zur Verfügung hast und daran musst Du Dich erstmal gewöhnen. Ist (im Moment) nicht toll aber da musst Du durch. Was mir in diesen Momenten gehofen hat war mir das bewusst zu machen. Ich bin zB, bewusst länger im Büro/Muckibude/Kneipe geblieben und habe mir dabei immer wieder gesagt "es ist egal wann Du heim gehst, Du bist jetzt alleine". Ich habe auch lange Zeit mein Handy einfach zu hause liegen lassen und bin ohne Uhr los. Nach zwei drei Wochen war ich tiefenentspannt wie nie zuvor. Die Nächte macht das alles allerdings nicht besser, da hilft nur Zeit. Dieses Tinder & Co hab ich auch zur Ablenkung probiert, ging mir nur auf die Nerven. Da kann ich dich voll verstehen, lösch die App einfach wieder. Ich habe dann einige Zeit FTOW betrieben allerdings ohne Apps, damit gingen die Nächte etwas angenehmer über die Bühne. Aber selbst das hat mich irgendwann so tierisch genervt das ich den Kontakt zu allen FB abgebrochen habe. Denk einfach daran, Du kannst jetzt tun und lassen was Du möchtest! Lass beim Scheißen die Tür offen oder besser noch spül einfach nicht, lass den Porno im Vollbildmodus am TV einfach laufen und geh eins trinken. Hör dir ein Led Zeppelin Album an während Du nackt auf dem Boden liegst, fang an im Schlaf so laut zu furzen das Du selbst davon aufwachst, kauf Dir fürs Wochenende ein Flugticket, kauf dir ne Karte fürs Highfield in 3 Wochen... Du kannst jetzt einfach machen, Gott ist das Klasse!!! Er ist allein ihm geht es gut, denn niemand da der ihm was tut. MfG Edit: Hier das ganze Gedicht von Wilhelm Busch Er bringts einfach auf den Punkt

Tut mir echt leid für Dich, TE. 9,5 Jahre sind eine lange Zeit. Auf der anderen Seite liegen deine besten Jahre noch vor Dir, falls Dir das ein Trost ist. Natürlich kommst Du da nicht so schnell drüber hinweg und das Thema Frauen wird wohl auch erst mal keinen Platz in Deinem Leben haben, wobei Du Dich immerhin hier wieder angemeldet hast, deshalb besteht durchaus Hoffnung, dass sich das in nächster Zeit ändern wird. Ja, ordne Dein Leben, hab Spaß mit Kumpels, geh feiern usw. Momentan fühlt sich das alles nicht "richtig" an. Mit der Zeit wird das kommen. Ja, sie hat mit Dir Schluss gemacht. Meiner Meinung nach war die Idee mit der getrennten Wohnung bereits der Anfang vom Ende. Ich vermute, sie wollte sich mal so richtig ausleben. Scheint öfters zu passieren. Mädel ist lang in einer Beziehung. Findet ihre alten Freundinnen wieder, geht mit denen aus und findet Gefallen am Single-Leben. Die Aufmerksamkeit von Männern, das Spiel, ja, wunderbar. Das pusht das Ego. Das liegt nicht an Deiner Person, sondern einfach am Lebensabschnitt. Ich könnte jetzt stereotyp schreiben: So sind sie halt, die Mädels. Stimmt zwar nicht bei allen aber eben bei vielen. Und das ist vllt. auch gut so. Sie sollen sich austoben und dann in 2-3 Jahren stellen sie fest: Boah, mir läuft die Zeit davon. Das ist dann übrigens wieder der Zeitpunkt, an dem Du eine Nachricht von ihr kriegen wirst. Denn eigentlich warst Du ja ein ganz entspannter Typ und schön wäre es, sich jetzt auf Dich verlassen zu können und ins sichere "Nest" zurückzukehren. Kannst Du Dich innerlich schon mal drauf gefasst machen, dass dieser Tag kommt. Aber: An diesem (nicht mehr allzu fernen) Tag in der Zukunft wirst Du für solche Gedanken keine Zeit mehr haben. Denn Du erreichst Deinen Peak so Mitte 30, d.h. Du hast 7 Jahre vor Dir in denen Deine sexuelle Attraktivität ständig steigen wird. Ich bin ein großer Anhänger von der Statistik zu sexual market value. Solltest Du mal googeln. Ja, ist jetzt blöd. Und bleibt vielleicht auch noch ein wenig blöd. Aber in einem Jahr wirst Du da keinen Gedanken mehr dran verschwenden sondern einfach eine geile Zeit haben. Und dafür wünsche ich Dir alles Gute und viel, viel Spaß und ich weiß, Du wirst ihn haben...

Hallo Knax, ich finde deine Story relativ bewegend. Da ich selbst in nahezu allen Beziehungen verlassen wurde, kann ich nachvollziehen, wie du dich fühlst. Auch dieses "Ich muss mich selbst finden" kommt mir bekannt vor. Neben Zuspruch möchte ich dir aber auch etwas Content auf deinen weiteren Weg mitgeben: Beachte die "Umstände" und die Lebenssituationen in denen ihr euch befindet und setze sie in relation. Ihr wart 9,5 Jahre zusammen... Ihr wart in einem Alter zusammen, in dem ihr die Welt und andere Menschen, entdeckt, Abenetuer sucht und findet, sexuelle Erfahrungen macht, usw. . Ganz ehrlich: Ich kenne nur ein Paar, dass mit Ende 10 / Anfang 20 zusammen war und es heute noch ist. Nun mag manch einer dieses eine Paar glücklich schätzen - ich für meinen Teil finde es saugefährlich. Und ich bin froh, es nicht selbst zu sein, ansonsten wäre ich heute nicht der Typ der ich bin und den ich so geil finde. Es soll diese Ausnahmen geben, die ihr ganzes Leben glücklich mit einem Partner sind, gesehen habe ich davon aber noch keins (außer Omi und Opa ❤️ ) Ich habe mich schon einige male in deiner Situation wiedergefunden. Das erste mal war es sauschwer und ich hatte keine AHnung, wie ich das überstehen sollte - aber mit jedem mal wurde es besser. Man lernt zu vertrauen - vertrauen darin, dass die Zeit vergeht und am Ende alles gut wird. Und es wird nicht nur gut - es wird 100x besser, als du es dir momentan erträumen könntest. Nach ca. 3 (ernsthaften) LTR's die ich in meinem Leben geführt habe, kann ich dir verraten, dass du später zurückschauen wirst und mit einem lächeln auf die gemeinsame Zeit schaust - ohne Wehmut, dafür mit Dankbarkeit. Und dann wirst du weiter deines Weges gehen - und sicher irgendwann auch mal wieder mit einer Partnerin, die für dich in dem Moment das non-plus ultra deiner feuchten Träume ist. Kopf hoch und alles Gute!

Biete ihr einen Mitleidsfick an.

Gut möglich, dass man sich anonym per Forum auf ein hohes Ross setzen kann... Bändelt man in real aber mit einem HB8+ an und trifft auf die Realität, dass die schon von 30 anderen Typen entsprechend heiß gefunden wurde, dann sagen sich sicher viele "Scheis drauf, Titten verdammt, die is scharf!". Worauf ich aber noch unbedingt hinweisen muss: Es wird immer gerne von Männern geredet die die Doppelmoral-Keule schwingen und so die gesellschaftliche Stigmatisierung prägen... Aus meiner Erfahrung ist das aber zu kurz gedacht, weil hier ganze 50% der Gesellschaft ausgeklammert werden, die evtl noch weitaus relevanter sind - die Frauen. Ich irre mich gerne, aber mEn sind es gerade Frauen, die andere Frauen für ihr Sexleben verurteilen, während viele Männer es gut finden wenn Frau sich ausprobiert. Und neben diesem slut shaming betreiben gerade Frauen auch body shaming. Dh während ich zB kleine Schönheitsfehler an Frauen super interessant finde, zerreißen sich die Damen der Schöpfung bei jedem kleinen bisschen zu viel Po an einer Frau das Maul, obwohl selbst auch nicht perfekt. Drittes Phänomen wäre noch der Krabbenkorb (einfach googeln) wo Frauen anderen Frauen im Beruf das Bein stellen, und eben nicht nur die alten heterosexuellen männlichen Chefs. Hab ich auch schon miterlebt. Das soll Fehlverhalten der Männer, das es definitiv gibt, nicht aus der Schusslinie ziehen... Es sollte nur nicht vergessen werden, dass viele Hürden, die für Frau in der Gesellschaft aufgestellt werden lustigerweise Frauengemacht sind.

Ist auch fair, aber das Problem ist, dass die meisten Frauen und Männer keine so reflektierten Berater haben wie der TE hier im PUF. Da sagen die Freundinnen dann sofort "lass die Finger von dem. Ist ein Player, der Frauen nur verarscht". Und im umgekehrten Fall, wenn es um eine Frau geht, sagen die männlichen Freunde "ist eine Schlampe. Fick sie, aber für eine Beziehung ist die nichts". Und es als Screening-Kriterium zu verwenden, ob eine Frau damit kein Problem hat, finde ich schwierig, weil es fast keine Frauen gibt, die damit kein Problem haben. Daher ist diese Aussage auch Unsinn: Wobei du recht haben magst, dass du auf einer Party von 20-Jährigen dafür noch grölend gefeiert wirst. Wer Ahnung von PU hat (Stichwort ASD Gambit) oder einfach reifer wird, wird sowas aber lassen (das Erzählen und das Feiern solcher Fickstorys). Auf dem Sex-Markt existiert aber dieser Double Standard sowieso nicht. Du wirst als Mann genauso aussortiert, wie schon in meinem vorherigen Beitrag beschrieben. Zwar glauben mehr als 80% der Menschen, dass dieser Double Standard existiert (vgl. Marks, Friley 2005). Aber es wurde in zahlreichen Studien gezeigt, dass beide Geschlechter Partner mit "vielen" Sexpartner ablehnen. Insbesondere für LTRs, aber auch schon für Casual Sex (vgl. Marks, Friley 2005 und Stewart-Williams, Butler, Thomas 2016). Das zeigt auch folgende Abbildung: (Quelle: Stewart-Williams, Butler, Thomas 2016) Die Abbildung zeigt deutlich, wie stark man als Vielficker im Cluster 60+ aussortiertwird. Marks, Friley 2005 weisen sogar daraufhin, dass ständig zu behaupten, dass es diesen Double Standard in starker Form gäbe (so wie hier im thread mehrfach geschehen), solche Standards eher fördern würde. Sie schlagen vor, dass man sich stattdessen mit der Frage beschäftigen sollte, warum so viele Menschen behaupten, dass es diesen Double Standard gäbe, obwohl Studie über Studie gezeigt hat, dass dieser nicht oder kaum in allgemeiner Form existiert, wenn es um die Partnerwahl geht. Eine Überlegung dazu ist, dass es mehr Begriffe in unserer Sprache gibt, die Vielficker-Frauen abwerten. "Schlampe" bspw. wird primär weiblich verstanden. Und weil solche Abwertungen im Sprachgebrauch für Frauen üblicher sind, könnte es sein, dass man deshalb denkt, Frauen würde eher aufgrund der Anzahl der Sexpartner selektiert und aussortiert werden, obwohl dies nicht der Fall ist. Es lässt sich auch evolutionsbiologisch begründen, dass sowohl Männer als auch Frauen Vielficker aussortieren. Deshalb ist das Argument von @Idioteque auf die unterschiedlichen sexuellen Programme hinfällig. Frauen sortieren biologisch betrachtet anhand dieses Kriteriums aus, weil Vielficker ihre Ressourcen auf viele Frauen und Kinder verteilen müssen. Und Männer sortieren vielfickende Frauen aus, weil es das Risiko eines Kuckuckskinds erhöht. Den Fall des TEs mit 25 Männer im Alter von 24 finde ich persönlich eher niedlich und positiv. Ich mag Frauen mit sexueller Erfahrung und das sind nicht extrem viele. @Neice hat es in seinem Beitrag perfekt erklärt, wie man vorgehen sollte, wenn es wirklich viele wären und wie schnell 25 zusammenkommen. Quellenangaben: Marks, Friley 2005 - "The Sexual Double Standard: Fact or Fiction?"; Michael J. Marks and R. Chris Fraley; published in "Sex Roles"; 2005 Stewart-Williams, Butler, Thomas 2016 - "Sexual History and Present Attractiveness: People Want a Mate With a Bit of a Past, But Not Too Much"; Steve Stewart-Williams, Caroline A. Butler, Andrew G. Thomas; published in "THE JOURNAL OF SEX RESEARCH", 2016

Viele Sexualpartner bzw. ständiges Vögeln halte ich dann nur für fragwürdig, wenn damit etwas kompensiert wird. Und ich meine nicht, dass das (nicht nur) aus Lust und Geilheit geschieht, sondern um damit etwas zu füllen, etwa wie eine gefühlte Leere (Kompensation Einsamkeit / Kompensation mangeldes Selbstwertgefühl usw.). Es gibt Menschen, denen geht es dann während des Sex erst überhaupt gut (damit meine ich nicht die sexuelle Befriedigung) und danach schlecht, und das ist sehr zu bedauern. Ob das aber überhaupt der Fall ist, und wenn, ob man das auch so erkennt, steht auf einem anderen Blatt. Ebenso erachte ich es für fragwürdig, wenn es sich zur Sucht entwickelt, und da stecken auch meist anderen tiefverwurzelte Faktoren und Ereignisse dahinter, die zumindest eine eingehende Betrachtung verdienen. Es gibt allerdings auch sicher Phasen der Kompensation, die nach bestimmten Ereignissen vorkommen, und die sich aber schlußendlich nicht zu einem auffälligen Verhalten entwickeln. [Das geschieht auch in anderen Lebensbereichen und auch mit anderen Mitteln der Kompensation] Ebenso geschehen m.E. vielerlei Verhaltensweisen phasenartig, welche, vorstellbar bezogen auf die Thematik hier, im Rahmen eines "sich Ausprobierens" geschehen. Extreme gibt es immer, aber sie sind doch eigentlich nicht die Regel, somit aller Wahrscheinlichkeit muss man auch nicht gleich ein Defizit oder eine andere kritische Persönlichkeitsfacette vermuten. Zudem, wie fast immer, ist es auch einfach eine Typfrage, und / oder ebenso sind es auch manchmal die Umstände (beispielsweise Kontext Single / monogame Beziehung), die jemanden die Erfahrung zuteil werden lassen, dass er sehr viele, oder eher durchschnittlich viele oder eher wenige Sexualpartner hatte [nach individueller Defintion / oder meinetwegen nach einer durschnittlichen Erhebung]. Genauso, wie für einige ONS's in Frage kommen, für andere aber wieder nicht als erfüllend betrachtet werden, und man mehr "Drumrum" benötigt, um überhaupt erst eine schöne sexuelle Erfahrung zu erleben. Ich erreiche keine 25 Sexualpartner und bin ne ganze Ecke älter als das beschriebene Mädel hier, halte mich aber auch nicht für einen Diamanten der nur die Crème de la Crème erwählt, und ebenso wenig halte ich andere Frauen die auf 25 oder mehr Sexualpartner kommen für anderweitig besondere Exemplare mit kritischem Spezifikum XYZ. Es kommt einfach auf den Zusammenhang an. Was für den einen aus einer Willkür heraus geschehen mag, ist für den anderen so in dem Moment gut und schön gewesen und hatte seine volle Berechtigung. Ich finde schon, dass man auch mal seine Betrachtungsweise auf ein Gesamtbild auslegen kann, es zumindest in Erwägung ziehen kann, als mit einer blanken Zahl sich dumm und dämlich in destruktive Theorien zu jonglieren.

Beides ist möglich. Und genau deswegen sollte man die Hintergründe kennen, bevor man daraus Schlüsse zieht. Mein absolutes Ideal in Single-Zeiten sind auch 2-3 FBs, die gerne über Jahre bleiben dürfen. Die sprießen nur nicht auf Bäumen. Und man muss potentielle Partner ja ausprobieren, bevor sich daraus überhaupt eine FB ergibt. Und so beißt man halt in den sauren Apfel und hat Sex mit neuen Menschen. Weil das einfach der Weg ist, um Sex zu haben. Und weil sich nur daraus ja FBs überhaupt ergeben können. Und manche davon sind halt inkompatibel und bleiben ONS. Andere FBs brechen mit der Zeit weg, weil der andere einen Partner findet. Ich führe auch meine offenen Beziehungen nicht, weil ich regelmäßig neue Partner brauche. Ich hab dann einen FB, vielleicht auch zwei, die mich ebenfalls über sehr lange Zeit begleiten. Ja, Abwechslung spielt da eine Rolle. Aber nicht im Sinne von "neuer Mensch gibt einen Kick". Ich weiß, dass für mich Sex erst gut wird, wenn man sich kennt. Dementsprechend schätze ich lang andauernde FBs. Was ich damit sagen will, kaktus hat schon recht. Neue Partner können auch einfach nur notwendiges Übel sein, wenn man eben Sex haben möchte.

Keine Sorge, als Mann wirst du mit viel sexueller Erfahrung auch ganz schnell aussortiert und abgestempelt. Das geht nicht nur Frauen so. Ich habe damit mehrfach schlechte Erfahrungen gemacht und halte mich mittlerweile zurück zu viel zu erzählen. Und zwar sowohl am Abend des Kennenlernens als auch wenn man sich bereits kurze Zeit (Wochen bis Monate) kennt. Viele Frauen kennen und gut mit Frauen können, wird attraktiv empfunden, weil Pre-selected. Sex mit vielen Frauen wird dagegen nicht mehr attraktiv empfunden. Es gibt auch eine Studie, die meine Erfahrung allgemein stützt („Sexual History and Present Attractiveness: People Want a Mate With a Bit of a Past, But Not Too Much“ von Butler, Stewart-Williams und Thomas). Das Ergebnis ist, dass entgegen der landläufigen Meinung Frauen und Männer gleich stark jemanden aussortierten für eine LTR, wenn er zu viele Sexualpartner hatte. Ein kleiner Unterschied besteht nur bei casual Sex. Da sind Männer etwas weniger kritisch als Frauen, wenn der andere Vielficker ist. Entscheidender als das Geschlecht ist, ob man selber sexuell sehr offen ist. Dann bewertet man das durchschnittlich auch bei anderen lockerer. Das heißt, diese Doppelmoral mag es beim Stammtisch geben, aber aussortiert werden wir männlichen Schlampen letztlich genauso.

Falls sie bei der "Treue Frage" kurz gezögert hat, kann das schon bedenklich sein. Frauen drehen sich das gerne so zurecht, dass sie nicht mal lügen müssen. "Was, das eine mit dem? Oh Gott, was war das denn, ich weiß nicht mal was das war!". Und schon wird aus nem ONS "Nichts". Will da aber nicht den Teufel an die Wand malen, nur so ganz allgemein. Ob sie treu ist oder nicht, diese Frage solltest du dir garnicht erst stellen müssen. Denn meiner Meinung nach musst du deinem Partner blind vertrauen. Und krasse Verlustangst und die Angst, dass sie fremd gehen könnte, macht dich erst recht so unattraktiv und unsicher, dass sie dann im Endeffekt fremdgeht. Denk mal drüber nach. Ein Alpha Mann der von sich selbst glaubt, dass er wertvoll und die beste Wahl ist, schert sich einen Dreck darum ob die Partnerin fremd geht oder nicht. Denn warum sollte sie, er ist doch die beste Wahl? Am besten tust du dich, wenn du mit ihren Sexuellen Fantasien und ihrer Vergangenheit cool bist. Denn dann bist du der Typ, mit dem sie eines Tages darüber quatschen kann, wenn sie mal was neues ausprobieren will oder sexuelle Fantasien mit einem Anderen hat. Bevor sie fremdgeht. Und dann kann man darüber reden und eine gemeinsame Lösung finden. Edit: Finds cool, dass du probierst aufgeräumt und offen an die Sache ran zu gehen, können nur wenige Männer leider. 👍

Bin da ganz bei lafar. Mach ihr mal ne freundliche aber bestimmte klare Ansage beim nächsten mal. Wenn sie dann weiter macht weißt du ja wie es um eure Beziehung und euch bestellt ist. aus verlustangst Dinge nicht anzusprechen die einen stören ist prinzipiell falsch. in einer Ltr muss man meiner Meinung nach über alles reden können. nette Grüße

geil freu mich schon !!!

Der Name ist Programm. Statt mit einem RIESENGROSSEN Aufwand dann dort brillieren zu wollen, wo die meisten HBs (selbst wenn sie DTFs wirken, gerade auf AFCs oder Anfänger) eher auf attention-Fang gehen und nur wenige die Nase vorn haben --> mit kleinem Aufwand daygame oder location-Wechsel, fertig. Wesentlich effizienter. _____________________________ Mach es wie die Borgs - Frustifühlfühl aus, Gehirn anmachen: location wechseln _____________ ^this