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Auch wenn man nicht ins Handy schaut, bei dem Satz hätt ich sie hochkantig mit all ihren Klamotten vor die Tür gesetzt. Das hat nun wirklich nichts mehr mit flirty zu tun, das ist einfach kackendreist und zeugt nicht gerade davon, dass sie zu dir steht. Aber das kommt halt davon wenn man nicht ordentlich abwartet und nach so kurzer Zeit zusammenzieht.

Dazu musst du erst einmal bereit sein mit drei Teilen einer Situation umgehen zu können: Mit dir, mit ihr und dem Auslöser. Wird jetzt sehr schwer, weil die Jungs in deinem Alter eh nur nach ihren Emotionen handeln, als nach Verstand. Daher zögere ich einwenig dir das zu schreiben, weil es mit sehr hoher Wahrscheinlichkeit eh nicht genutzt wird. Warum Frieden schließen wenns doch Bomben gibt - sieht viel spektakulärer aus. Damit wirst du beziehungsunfähig bleiben und niemals in deinem kurzen Leben dir die Möglichkeit geben vertiefte Beziehungen zu führen. Du wirst niemals in der Lage sein mit dieser Haltung einen Menschen wirklich sehr tief zu lieben und das wird dazu führen, dass du es sehr schwer haben wirst überhaupt tolle Langzeitbeziehungen zu halten, da die Frauen das gewisse Etwas vermissen und es sich wahrscheinlich woanders nehmen werden. Hier würde ich ins blaue einfach mal behaupten: arbeite sehr deutlich an deinem Screening - was schwer ist, wenn man Vertrauen und Vertiefung von zwischenmenschlichen Beziehungen verweigert. Und nur weil du dich an der Herdplatte verbrannt hast, sollte dich das nicht davon abhalten weiter kochen zu lernen. Ist genauso ein No Go wie Fremdgehen. Damit ist die Intimsphäre eines Menschens verletzt worden. Sie ist nicht dein Eigentum. Sie darf sogar fremdgehen mit wem sie will. Sie ist ein freier Mensch. Aber diese Handy Geschichte haben wir hier so oft und jedes mal kotze ich da mehr in den Monitor, als wenn ich lese das ne Frau fremdgegangen ist. Da kotz ich zwar auch, aber ohne Bröckchen und Galle. Damit hast sie einen Trennungsgrund. Du nicht. Denn das waren nur Texte. Sehr wahrscheinlich ist sie gar nicht fremdgegangen. Die Tat ist nicht vollzogen. Du jedoch hast die Tat vollzogen. Vergebene Männer und vergebene Frauen werden immer wieder mal flirten. Und das kannst du niemals kontrollieren. Wenn deine Freundin einkauft, wird sie immer mal in die Situation kommen zu flirten. Das gehört dazu. Und das sollte eine Beziehung abkönnen. Sie ist 23. Natürlich wird sie auch mal sexualisierter Flirten mit etwas schmutzigeren Textnachrichten. Was bleibt uns Männern dann zu tun? Richtig: Die Beziehung richtig geil weiterführen. Dann wird eine Frau gar nicht erst fremdgehen müssen, es sei denn sie hat keine anderen sexuellen Erfahrungen gemacht. Sie wird von ihm locker lassen, je geiler die Beziehung ist. Aber Flirten gehört halt dazu. Und wenn nicht, dann ist aller Hirnfick und Stress und Gedanken die du dir gerade machst eh umsonst. Weil sie es dir einfach macht und damit zeigt das sie nicht beziehungsgeeignet ist. Wow wie einfach ist das denn? Hat die Natur ziemlich geil eingerichtet. Dazu gehört aber Reife. Und zu Reife gehört dazu seine Hormone und alle Wut zu kontrollieren. Meine Freundin kann soviel flirten wie sie will und ich freue mich riesig (wirklich ehrlich) wenn sie mir mal zwischendurch sowas erzählt. Allein das verhindert das sie sich nicht von einem anderen vögeln lässt und weil sie weiß, dass sie das Neveau unserer Beziehung mit extrem hoher Wahrscheinlichkeit so nicht mehr in ihrem Leben bekommen wird. Und das weiß sie. Sie weiß aber auch, das Flirten sehr sehr dienlich sein kann für den Erhalt einer tollen Beziehung. Wie eine Art Katalysator. Manche brauchen dafür eine offene Beziehung, andere einfach bissl harmloses flirten. Also lerne jetzt den Umgang mit dir in dieser Situation. Lerne den Umgang mit ihr in dieser Situation. Und lerne das Einordnen der Umstände in dieser Situation. Dann hast du alles unter Kontrolle. Klingt wie Mr. Miyagi, aber es ist sehr häufig die beste Einstellung zum Thema Beziehung. Falls du nicht zu festgefahren bist. Ist halt so der Lafar Style.

Wenn hinterm Rücken solche Nachrichten und Ideen gesponnen werden, ist die Beziehung längst eine gewesen. Das ist immer der Anfang vom Ende. Die Freundin sollte sich für für den eigenen Freund interessieren, ihm solche Nachrichten schicken, die Beziehung vertiefen, aber sich nicht (gedanklich) bei anderen Typen ausleben. Es ist schon was Wahres dran, dass dies gedankliches Fremdgehen darstellt. Immerhin reden wir von einer Monogamen Beziehung. Ist die in Ordnung, schauen die Frauen - gerade in frischen Beziehungen - rein gar nicht nach anderen Männern, dass es so einem solchen Austausch kommt. Oder sie ist für die serielle Monogamie nicht gemacht. Für mich ist ein Fremdflirten schon zu viel des Guten und war es auch für meine Exen. Bis auf eine, die am Anfang einen Shitest mit Händchenhalten mit anderen Männern brachte. Das habe ich ihr schnell "ausgeredet" und mit ihr war ich zig Jahre zusammen. Da kam nie mehr etwas. Und ja, vor zig Jahren ohne Smartphones waren die Beziehungen einfach anders, ehrlicher, tiefer. Und ja, ich sehe auch, wie viele Beziehungen heute sind. Für mich waren die Freundinnen die Frauen, mit denen ich bins ans Ende bleiben wollte. Ist meine Erziehung und mein Ding. Das waren keine Partner, mit denen ich nur halbherzig zusammen war, weil ohnehin eine neue kommen würde. Aber so sieht es heutzutage aus. Daher war auch grobes Fremdflirten und solche Nachrichten ein absolutes Unding. Heute schickt man eben einfach zig Nachrichten umher. Aus heutiger Sicht würde ich überhaupt gar keine tiefen Beziehungen mehr führen wollen, wenn man sich ohehin wieder trennt oder die Frauen nicht verlässlich/loyal/ehrlich/treu sind. Dann kann ich auch gut und gerne F+ und FB anstreben. Auch wenn ich zu meinen Fehlern stehe, würde ich in einer solchen Beziehung nicht sagen, in ihr Handy geschaut zu haben. Das kann man nie mehr kitten; ist wie der zerbrochene Spiegel, der immer Risse behalten wird. So bleibt er eben bei einem selbst. Mit so einer Frau könnte ich nicht mehr zusammen bleiben, heute mehr denn je. Die Tatsache ist nunmal da, dass sie derartiges geschrieben und sich ausgedacht hat. Ich würde sie zum Mond schießen.

Sehr vernünftig. Ich halte auch nichts von der Fraktion, die meinen, das Hdy zu checken wäre needy oder stalkerhaft. Wenn man allerdings zusammen zieht, etwas aufbauen möchte, will ich wissen was Sache ist. Wie du richtig sagst, ich will keine Lebenszeit verschwenden mit einer Frau, die mich - womöglich - verarscht. Egal. Hat nicht kapiert wie das mit dem zusammen leben funktioniert. Ich bin auch kein Typ, der das ausdiskutieren will, tausend Meinungen einholt, ich will das alles nicht - Tür auf, Frau raus, Tür zu. Erkläre ihr deine Prinzipien. Für was du einstehst. Und dann Tür auf - Frau raus - Tür zu.

Ach.. wieso ist er denn jetzt der Buhmann? Vetrauensbruch weil er in ihr Handy guckt um zu sehen, dass die Stellungen geplant werden für die Ex-Flamme? Er hat wahrscheinlich ein Bauchgefühl gehabt was sich jetzt auch bestätigt hat. Ihr tut alle immer so, als ob ins Handy gucken der Hochverrat schlechthin ist. Meint ihr die Beziehung wäre besser, wenn er es nicht gemacht hätte? Weil er glücklicher wäre ohne das Wissen? Wäre es zu unrecht gewesen, hätte er wohl gewissenbisse. Aber war ja anscheinend berechtiger Verdacht. Also ich fänd das nicht cool wenn meine Freundin schon die Stellungen plant, kannst dir ja nochmal anhören was sie dazu zu sagen hat.

Jo, darum ziehst du auch nach 6 Monaten mit einer zusammen. Klingt sehr schlüssig und wohl überlegt. Wann du schon die Büchse der Pandora öffnest, dann zumindest vor dem Zusammenziehen. Aufjedenfall hast du einen Vertrauensbruch begangen, auch wann du gefunden hast, was du insgeheim finden wolltest. Ich glaube nicht, dass es dein Leben und deine Beziehung bereichert hat. Du hintergehst sie (Fakt) und sie hintergeht dich (vielleicht). Laut deiner Einstellung bleibt doch nur das Schlussmachen übrig, was hält dich davon ab? Ist das was du gefunden hast noch nicht ausreichend?

Arbeite an Dir und Deinem Ego, sodass Dir Dein Wert bewusst wird und Du ein gutes Selbstbewusstsein hast. Dann wirst Du erstens solche idiotischen Frauen nicht mehr anziehen (das heißt, anziehen schon, aber nicht mehr nehmen) und zweitens wirst Du nicht mehr "in das Handy gucken" (ist durch alle anderen Spionageaktivitäten zu ersetzen), weil Dir der fade Scheiß, der da steht, so wie so wurscht ist. Ich will keine Frau an meiner Seite, die mit anderen schreibt, wie sie von ihm gevögelt werden will. Was Du willst, musst Du selber wissen. Triff eine Entscheidung, stehe dazu und mach danach bitte keinen Ex-Back Thread auf, es gibt einen Sammelthread dazu.

Hab ich nie bestritten. Ist aber halt keine Meisterleistung - und ich kenne Leute, die haben im Vorbeigehen nen ähnlichen Laycount. Du bist nicht der mit den meisten Frauen, du kennst nur zu wenig andere Männer.

Nein. Es gibt nichts zu lösen mit einer Frau, mit der ich gemeinsam wohne, die gerne von einem Dritten auseinander genommen möchte. Basta. Es sei denn Sie würde mir davon vorher erzählen, könnte ja mitmachen oder beiwohnen, in einer vertrauensvollen Beziehung ist es kein Problem zu sagen, auf was man steht, Aber nicht so.

Ganz genau das würde ich an deiner Stelle zu ihr sagen sobald ich sie sehe. Reaktion abwarten und dann verabschieden. Dabei wäre für mich auch irrelevant ob irgendwer anders das als nicht wild ansieht. Frage ist halt, wie du das siehst, wo deine Grenze ist. Deine Entscheidung (^^) Mistig ist, wenn ihr gemeinsam im Mietvertrag stehen solltet.

hab ne schlechte nachricht für dich: du kannst frauen heute nicht mehr überwachen, sodass sie keinen fremdschwanz abkriegen. sie fickt fremd, wann immer sie will. sry bro

Sowas kommt von sowas! Das ist deine Baustelle und nicht ihre... Ich bin auch immer "flirty" zu meinen bekannten und Freundinnen und wir "schäkern" rum. Wenn man das als Außenstehender ließt, könnte man auch sonst was denken. Ich meine das aber einfach nur frech/schelmisch nach dem Grundsatz "Appetit holen kann man sich woanders, gegessen wird zu Hause". Das hast Du nun davon. Arbeite an deinem Innergame und mach nicht deine LTR für deine Vergangenheit verantwortlich und nimm das als Ausrede. Du musst nicht gleich mit ihr Schluss machen und ich würde ihr das schon garnicht erzählen wie schön dämlich du bist! Vögel Sie ein paar mal und lebt Euer Leben weiter und gewöhn Dir die Spioniererei ab. Du bist erwachsen. Magnetism

Ich muss ehrlich sagen, dass mir hier das Mindset nicht gefällt! Ich favorisiere offene Beziehungen eigentlich, und finde es deshalb durchaus sinnvoll, eine anzustreben, wenn sonst alles passt. Bei dir sehe ich da aber eine Denkweise, die es scheinen lässt, als wäre euer Fundament doch nicht ganz so super: Du tust grade so, als würdest du es für einen Wettbewerb halten. Als würden beide losziehen, immerzu vögeln, und wer am eine die meisten Lays hat, hat gewonnen... Aber du bist doch mit deiner Partnerin nicht in Konkurrenz, oder? Du willst doch, dass es ihr gut geht, und sie will, dass es dir gut geht? DESHALB erlaubt ihr euch doch gegenseitig immer mal Abwechslung zu haben... Gönnst du es ihr dann nicht, dass sie vielleicht mal 2 Typen hat, und du dafür nur Eine? Glaubst du, sie würde Einen nach dem Anderen flach legen, und nicht auf dich achten, während du in den Mond schaust? Woher kommt diese Unsicherheit bezüglich Zahlen? Ihr werdet ohnehin schnell merken, dass die größte Schwierigkeit in einer offenen Beziehung die Zeit ist. Wenn also ein Partner zu viel Zeit "außerhalb der Beziehung" verbringt, kann das sehr schnell problematisch werden - aber das hat ja mit Sex haben nix zu tun. Ich denke, dass die Regel, nur am selben Abend Dates zu haben, auch darauf abziehlt. Damit eben nicht Einer alleine daheim sitzen muss. Für mich wäre das zb nicht praktikabel, und ich wäre stattdessen wohl froh um den Abend alleine auf dem Sofa. Aber das lässt sich ja individuell vereinbaren - wichtig ist jedenfalls, dass man nicht ständig versuchen muss, den Partner zurück zu regulieren, oder selbst gleich zu ziehen. Ihr seid ein Team, und müsst euch nicht übertrumpfen!

1. Das was du damit suggerieren willst ist eine böswillige Unterstellung, die in keinster Weise aus einer vorangegangenen Aussage von mir herzuleiten ist. 2. Unter dieser Prämisse ist eine Diskussion mit dir nicht möglich und werde ich nicht eingehen. Du darfst hier aber selbstverständlich gerne weiterhin heiße Luft ablassen.

Hey, schön, dass du dich hierher verirrt hast! Ich denke, als Aspie kannst du mit einer logischen Erklärung gut leben - und das schätze ich sehr, also versuche ich mal, dir eine zu geben Klar bist du sauer, wenn du dir wie eine von Vielen vorkommst, und dazu noch verarscht, weil er ja wie du sagst, vorgibt, etwas zu sein, was er nicht ist... Kann ich verstehen, aber vielleicht hilft es dir, mal seine Seite zu sehen: Du kennst es wahrscheinlich aus eigener Erfahrung, dass soziale Interaktion schwierig sein kann, und wenn man da nicht grad von Natur aus begnadet ist, muss man das erst lernen und üben. Im Endeffekt ist PU genau das: Man lernt, wie man sozial mit Frauen interagieren kann, und grade zu Anfang müssen da viele üben ohne Ende. Und weil sie halt oft aufgeregt sind, und ihnen die eigenen Handlungsweisen noch fehlen, gibt es diese Routinen. Wer später sicherer ist in der Hinsicht, wird sich sicher etwas eigenes, und individuell für jede Frau ausdenken. Aber für den Anfang geht das halt nicht immer... PU ist eine Art soziale Krücke, für Leute, die es nicht ohne Hilfe schaffen - und kann man später im Idealfall wieder weglassen, wenn man gelernt hat, wie es geht. Wenn du es mal aus dieser Warte betrachtet, ist es doch eigentlich fast süß: Er weiß, dass er noch viel zu lernen hat, er bemüht sich, über seinen Schatten zu springen, und er hat seinen Mut aufgewendet, um das auch bei dir zu tun! Und scheinbar bist du in dem Moment sozial kompetenter und handlungsfähiger als er, also Kompliment an dich Jedenfalls würde ich aus dieser Warte nochmal neu bewerten, ob ich ihm nicht eine Chance gebe - wenn du ihn an sich sympathisch findest, ist er das wahrscheinlich wirklich. Und wenn du ihn heiß findest, warum solltest du dann keinen Sex mit ihm haben? Wäre ja auch dein Gewinn... Ich kenne übrigens einige Aspies, und allen gemeinsam ist eine gute Menschenkenntnis (vielleicht wegen der guten Beobachtungsgabe). Ich denke also schon, dass du dich da auf dein Gefühl verlassen kannst.

Da ich in letzter Zeit vermehrt Nachrichten bekomme in denen es meistens um F+, on/off Beziehungsdrama und allgemein typische toxische Beziehungen geht, habe ich mich dazu entschlossen diesen Thread zu eröffnen damit andere User auch davon etwas mitnehmen können. Kurz zu mir: Ich bin Magnetism und seit nun mehr als 10 Jahren hier dabei. Ich selbst habe über Jahre hinweg toxische Beziehungen GELEBT, immer wieder Frauen in mein Leben geholt die mir nicht gut taten, einen Berg von Problemen mit sich herum schleppten und in "normalen" Beziehungen langweilte ich mich zu Tode. Kann man das ändern? JA! Wird das schwierig? UND OB! Schildert mir Eure derzeitige Situation, ich gehe auf diese ein und versuche Euch zu zeigen: - Was hat das mit mir zu tun? - Warum suche ich mir diesen Partner / Partnerin - Gibt es noch Hoffnung für die Beziehung? - Wie komm ich da raus? Ich erhebe auf meine Antworten keinen Anspruch auf allgemeingültige Unumstößlichkeit und entferne mich von jeglichen FERNdiagnosen. Hier gilt PRAXIS!!! Keine Diskussionen über toxische Beziehungen, sondern situationsbezogene fragen. Für diesen Bereich gelten besondere Regeln: 1. Mein Alter 2. Alter der Frau 3. Art der Beziehung (F+, Affäre neben einer Beziehung) 4. Ist einer von beiden anderweitig eingebunden? In welcher Beziehungsform (monogam/offen/Affäre)? Ist die Affäre geheim? 5. Dauer der Beziehung 6. Qualität / Häufigkeit Sex 7. Beschreibung des Problems? 8. Ist Dir das schon mal passiert?

@Lafar & @Magnetism Flirten ist ja alles schön und gut, aber hier wird hinter deinem Rücken darüber geschrieben wie man durch genommen werden soll oder will. Das ist Illoyal vor allem wen der Partner das nicht weiß. Ich flirte auch vergebenen Partner aber ich schreibe nicht wie ich sie am besten Ficken viel. Da hat jeder seine eigene Grenze für mich wäre die Dame weg vom Fenster

Die Übertreibung ist für den Unterhaltungswert ganz nett, nur leider Gift für eine Diskussion. Wie soll man das handeln, wenn du Sachen als gegeben hinstellst, die nicht so sind? Hat sie das so gesagt oder wurde das in dem Text gesagt, den du zitierst? - Nein. Du sabotierst damit deine eigene Diskussion. Warum sie dir 30 Bilder schickt? Vielleicht ist ihr gerade langweilig, sie will dich weiter im Orbit halten, sie will höflich sein und geht deshlab auf dein Bitten dir Fotos zu schicken ein, sie will dich für die Videos belohnen, sie macht das, damit du ihr weiterhin Videos schickst oder hat einen ganz anderen Grund. Es ist aber auch egal, denn der Invest ist nur minimal und deutlich unter dem, was du für sie machst. Daraus kannst du gar nichts ablesen und zerfickst dir umsonst deine Gedanken. Hättest du einfacher haben können, wenn du vorher anders gehandel hättest. Da kommen wir zum eigentlichen Punkt meines Posts: Aber warum zum Teufel holst du dir hier Hilfe, lässt dir alles lang und breit erklären, sagst du verstehst das und wirst das so machen und machst es dann doch ganz anders? Ich habe mir die erste Seite des Threads nochmals durchgelesen und konnte nicht erkennen, dass du auch nur einen einzigen Ratschlag konsequent so umgesetzt hast wie er dir gegeben wurde. Stattdessen handelst du absolut needy und unsexuell und lässt der Frau kaum eine andere Wahl als dich als Sexuelpartner auszusortieren. Statt sich auf die Frage "Was wäre, wenn sie nicht auf mich steht?" zu konzentrieren (dann kannst du eh nichts machen, daher sinnlos), kannst du dir mal die Frage stellen "Was wäre, wenn sie auf mich steht?". Wie gesagt, komme ich zum obrigen Ergebnis: Dann müsste sie dich trotzdem aussortieren. @mehrvomleben Ich frage mal, weil ich es einfach nicht verstehe: Was konkret erwartest/erhoffst du dir von dem Forum bzw. diesem Thread?

ähm.. doch Der Part ist nu wahrlich nicht sonderlich weltfremd. Zumal sie ihn nicht ansprach, sondern anlächelte. Der Grund aus dem du sowas hier kaum als FRs siehst, dürfte sein, dass Jungs, denen das mitunter passiert, es a) nicht so erzählenswert finden b) als das erkennen, was es ist. Ein Elfmeter. Was soll man dazu schon schreiben? Außerdem sind Field Reports per sé halt hochgradig albern. Ist doch im Kern eh immer das gleiche. Mann erkennt ihre Bereitwilligkeit. Mann eskaliert. Juhee. Ich lese hier höchst selten drin rum. Aber bei 90% der Field Reports, die ich las, war 80% des Geschwurbels unnötig. Da sieht man schon nach 10 Sätzen oft, dass die Frau eigentlich nur noch wartet, ob endlich mal was passiert. Das waren fast alles Elfmeter.. die nur mit viel Brimborium ausgeschmückt wurden. Ein Dude, der sowas entspannt runter spielt, ohne sich dabei im Grunde selbst zu ficken, der macht das halt und schlägt danach keinen Aushang an die Kirchentür.

Du verhältst dich wirklich sehr egoistisch. Du, du, du, deine Bedürfnisse, deine Regeln - du willst keine Beziehung, nur ein bisschen emotionaleren Kontakt...aha, und er darf sich natürlich nicht anders orientieren, andere Frauen treffen, vielleicht sogar eine Beziehung eingehen, weil... dafür bist du dir zu schade. Du, als eine Person, die gebunden ist, dies auch bleiben möchte, und angeblich auch keine Beziehung mit ihm will, und vor dem Hintergrund, dass ihr eine Affäre habt - wie bitte? Du misst hier derartig mit zweierlei Maß, dass einem ja schlecht werden kann. Und, dass es ihm mal nicht gut geht, darf er dir auch nicht erzählen, weil unattraktiv, oder er darf es auch nur, wenn er vorher deine Regeln erfüllt hat = nach deiner Pfeife tanzt, oder dir versichert, dass deine Haare gut riechen. Das ist alles so scheinheilig. Du gönnst diesem Mann ja wirklich gar nichts. Ich frage mich wirklich, ob du ihn magst oder ihn nur als Mittel zum Zweck siehst. Ich will deine Ehe gar nicht beurteilen, deine Beweggründe bei deinem Mann zu bleiben, alles dein Ding, aber ich sage es erneut: Dieser Mann tut wirklich gut daran, dass er sich nicht auf dich, vor allem in dieser Form wie du es dir wünschst, einlässt. Was hätte er davon außer Regeln und Restriktionen und Ego-Ping-Pong? Du bist gerade sauer, verletzt und explodierst vor Eifersucht, weil er dich emotional nicht spiegelt. Das ist etwas, was ich sogar von einem reinen emotionalen Standpunkt teilweise verstehen kann - du fühlst dich gekorbt, abgelehnt. Ja, das ist nicht schön, und das geht ans Ego. Deine Gemeinheiten, diese scheinheiligen Forderungen und deine Missgunst solltest du dir aber wirklich sparen - unempathisch hoch 10. Keine Ahnung woher das kommt. Nee, nee - du willst ihn gefügig machen. Er soll der Spielball sein. Genauso wie du in 2 Beiträgen davor etwas davon geschrieben hast, dass er um dich kämpfen soll. Deine Wahrnehmung ist wirklich verzerrt.

Das Popcorn ist mir im Hals stecken geblieben bei deinem weiteren Text. Aber wolltest du nicht leiber keine Nachrichten?: Weniger geht ja immerhin in die richtige Richtung (zu gar nichts). Trotzdem kann er es dir damit nicht recht machen. Tippe ich auch drauf. Warum sollte er sich das Drama antun? Er hat da eine verheiratete Frau an der Backe, die ihm merhfach klargemacht hat, dass sie ihren Mann nicht verlassen wird und er sich daher nicht in sie verlieben sollte. Trotzdem kommst du immer wieder mit dem Gefühls-Thema an und fragst ihn nach seinen Gefühlen. Du erwartest quasi, dass er Gefühle für dich entwickelt und dir diese mitteilst, obwohl du ihm von vornerein verbietest diese ausleben zu können. Das hat schon fast sadistische Züge an sich. Hast du ihm das mal gesagt? - Ich würde mal schätzen, dass du das versäumt hast und erwartest, dass er eine Erleuchtung hat. Soso. Er soll also keine emptionale Bindung und sexuellen Kontakt zu anderen haben und sein Leben ganz auf dich als seine Traumfrau ausrichten, du handelst hingegen ganz anders und hast noch deinen Mann. Nennt sich Doppelstandard und da wird sich so gut wie kein Mensch drauf einlassen. Derjenige müsste schon arg verzweifelt sein und den willst du dann auch nicht. Du willst nicht die gute Freundin sein, willst aber emotional eingebunden werden. Klingt für mich widersprüchlich, weil ich nur gute Freunde emotional einbinde und dem Rest der Welt auf Nachfrage standardmäßig sage "Alles fit bei mir". Eine Affaire sollte (meiner Meinung nach) vor allem eine sexuelle Komponente haben. Diese scheint dir nicht zu reichen und so bringst du die emotionale Komponente mit rein. Ich finde es daher nicht verwunderlich, dass der Typ denkt, dass du dich auch für sein Wohlbefinden interessieren könntest und dir solche Sachen mitteilt. Werd dir mal für dich selbst klar, was du genau erwartest und ob du bereit bist das gleiche für den anderen zu geben. Gerade bei der Exklusivität scheint mir das bei dir nicht gegeben zu sein. EDIT: Natürlich ist es dein gutes Recht von anderen mehr zu erwarten als von dir selbst. Dann verstehe ich nur deine Verwunderung nicht, warum derjenige nicht unbedingt dazu bereit ist.

Naja, ich hab ja schon mehrmals meine Haltung zu dem Thema geäußert. Ich denke, dass Biologie UND soziale Einflüsse beide eine wichtige Rolle spielen, um das unterschiedliche Verhalten von Männern und Frauen zu erklären. Am einfachsten lässt sich das natürlich an der unbestreitbaren Tatsache demonstrieren, dass nur Frauen Kinder bekommen können und aus diesem simplen Grund auch häufiger zu Erwerbsunterbrechungen / Teilzeitarbeit neigen, was sich natürlich negativ in bezug auf die Karriereoptionen auswirkt. Klar könnte man jetzt fordern, dass sich ja auch Männer in Elternzeit gehen könnten (wobei dann zumindest das Stillen in den ersten Monaten immer noch problematisch bleibt, da Muttermilchersatzprodukte sich nachweislich gesundheitliche Nachteile gegenüber natürlichem Stillen mit sich bringt. Lässt sich nicht immer vermeiden, darauf zurückzugreifen, aber in vielen Fällen durchaus). Oder man könnte (für das Kleinkindalter) den Ausbau von Kitas fordern oder steuerfinanziertes "Erziehungsgeld" etc. pp. Es bleibt aber doch die Frage, inwieweit sich das immer realisieren lässt, inwieweit es gerecht ist und ob denn wirklich bei sooo vielen Frauen der Wunsch besteht, das Kind in die Kita abzuschieben um nebenher einem Vollzeit-Job nachzugehen zu können, in dem man dann (natürlich!) noch eine Führungsposition anstrebt, weil die Zeit im Büro ja nachweislich das größte Lebensglück überhaupt ist... Dann wäre da noch der Faktor Testosteron. Der positive Zusammenhang zwischen Testosteron und Konkurrenzverhalten sowie Risikoneigung ist m. W. (geschlechterübergreifend) gut belegt. Junge Männer haben nun einmal im Schnitt einen deutlich höheren Testosteronspiegel im Blut. Und mindestens das Konkurrenzverhalten ist zweifellos ein gewichtiger Antriebsfaktor um beruflich aufzusteigen (insbesondere in jenen Bereichen, in denen es um viel Geld geht). Ist das alles wirklich nur sozial erlernt? Dazu kommt: Nur, weil etwas sozial erlernt ist, ist es deswegen zwangsläufig schlecht und zu bekämpfen? Wo wäre die Menschheit heute ohne die Fähigkeit zu sozialem Lernen? Wir würden vermutlich noch auf Bäumen leben... Wenn wir von Geschlechterrollen sprechen, glaube ich ebenfalls, dass es hier eine "zu starr" gibt, welches bedeutende negative Folgen für die Gesellschaft mit sich bringt (wenn wir uns bspw. mal arabische Länder anschauen, in denen etwa Homosexualität als Verbrechen gilt, Frauen kaum Rechte haben, Ehrenmorde teilweise akzeptiert werden etc.) - auf der anderen Seite bringt aber auch ein zu hohes Maß an Freiheit in bezug auf die Geschlechteridentität (Freiheit i. S. v. Beliebigkeit) sehr wahrscheinlich negative Folgen mit sich und ich habe die Befürchtung, dass wir im Begriff sind in diesem Punkt über das Ziel hinauszuschießen. Wenn ich als heranwachsender Junge überhaupt keinen Input darüber bekomme, was es bedeutet, ein Mann zu sein: wie soll ich dann eine gesunde männliche Identität entwickeln? Wie soll ich lernen, meine Gefühle zu kanalisieren? Woran soll ich mein Leben ausrichten? Wenn wir in einem Utopia leben würden, in dem jeder Mensch unabhängig von Aussehen, Alter, Geschlecht, Verhalten, Status etc. gleich behandelt werden würde, wir ein gesichertes Grundeinkommen hätten, es keine Gewalt und Konkurrenzkämpfe gäbe etc. Dann wäre die einzig negative Folge der Rollenbeliebigkeit vermutlich eine gewisse Einöde. Aber Tatsache ist doch nun einmal, dass wir nicht in einer solchen "Ideal"welt leben und diese auch (selbst wenn es irgendwann möglich sein sollte) nicht vom einen auf den anderen Tag erreichen werden. Die Welt da draußen IST ein Kampf. Der Erfolg beim weiblichen Geschlecht HÄNGT nachweislich von Dingen wie Status, Dominanz, Aussehen etc. ab und als weinerlicher, schüchterner Mann, der aber ganz toll seine Gefühle zeigen kann, kommt man nunmal weder in Beruf, noch in Freundschaften oder beim anderen Geschlecht sehr weit. Und vor diesem Hintergrund bin ich mir sicher, dass zumindest bis zu einem gewissen Grad die Erziehung nach Geschlechterrollen eine enorme Hilfe darstellt, sich im Leben zurechtzufinden und zu behaupten. Und ebenso sicher bin ich mir, dass ständige Vorwürfe gegenüber einem gesamten Geschlecht, ideologische Grabenkämpfe oder auch die beliebte Rosinenpickerei in bezug auf Führungspositionen oder die Beseitigung des (unbereinigten) Gender-Pay-Gap eher Spaltung und Verwirrung stiften als irgendwem zu dienen.

Wie Du sie ausbremst? In dem Du deinen Hobbys nachgehst, ihr keine zu hohe Priorität bemisst. Wie gesagt, vor Jahren war ich ähnlich. Sie hat sich gemeldet? Ich hab mir immer die Zeit für'n Treffen freigeschaufelt, weil hey - sie hat ja nun Zeit für mich! Ist etwas übertrieben dargestellt, trifft (glaube ich) auch nicht zu 100% auf dich zu - parallelen sind aber da. Das heißt jetzt auch nicht das Du sie eiskalt abweisen solltest - Absagen sollten eigentlich immer einen Gegenvorschlag beinhalten, wenn Interesse da ist. Und da wären wir dann auch beim Thema Führung: Sie will dich jeden Tag sehen - Du gehst drauf ein (und lässt sie zu großen Teilen schon führen / bestimmen). Ich kanns auch verstehen. Sie gefällt einem total, man gibt sich der Sache hin etc. - ist aber meiner Erfahrung nach kontraproduktiv. Zeigt Dir im übrigen auch auf das Du sie unbewusst auf ein Podest stellst. Der für mich gesunde Mittelweg wäre immer: Mein Leben, meine Prioritäten, meine Hobbies > Frauen. Du hast unter der Woche Di & Do Fußball? Lass es nicht ausfallen, treffe dich nicht auf biegen und brechen vor und nach dem Training. Hab einfach mal keine Zeit, gönn Dir deine Me-Time. Eigentlich ist es genau umgekehrt. Endlich hast Du mal (versucht) anzusagen wann ihr euch trefft und wann nicht. Einzig der Zeitpunkt ('Verzweiflung', merken dass es bergab geht) war der falsche. Investieren ist an sich nichts negatives, so lange dass im Gleichgewicht bleibt. Wenn sie mal nicht auf deine Vorschläge eingeht, dann nicht gleich zurückziehen, sie von nun an entscheiden lassen etc. - ist dann einfach mal so. Das gleiche steht Dir im übrigen auch zu, einfach mal keine Zeit zu haben. Du merkst ja gerade selbst, was dass in einem hervorruft wenn dein Gegenüber mal keine Zeit hat, weniger investiert etc. pp. - lerne davon. Schärft deine Empathie. Im allgemeinen bin ich immer vorsichtig mit Frauen die sich von Anfang an viel und häufig treffen möchten - meist endet das dann auch genau so schnell. So sehr das auch dem eigenen Ego schmeichelt ("Die ist voll an mir interessiert, will sich ständig treffen"), so solltest Du immer im Hinterkopf haben: Ich gebe Führung ab. Stück für Stück. Die meisten Frauen machen das wohl nicht mal mit Absicht oder dem Gedanken die Führung zu übernehmen, passiert aber trotzdem. Das kann dann ganz böse Ausmaße annehmen, bis Du sie schließlich irgendwann mal, Jahre danach, sagen hörst: "Ich wünschte mir, ich könnte mich bei einem Mann einfach mal fallen lassen." Wie gesagt: Halte alles im Gleichgewicht. Mal gibst Du den Ton an, mal sie. Dafür mag ich das Forum im übrigen. Man lernt hier diese 'Muster' und all das drum herum. Die meisten wissen das nur nicht richtig zu nutzen oder nutzen es nur für sich um zu manipulieren, anstatt die Dynamik Mann-Frau zu 'stärken'. Es angenehmer für beide zu machen und eben nicht nur für sich selbst.

Das wäre für mich ein springender Punkt. Wieso möchtest du mit einem Menschen zusammen sein, der Vergangenheit nicht Vergangenheit sein lassen kann? Damit hast du ihr die Führung in die Hand gegeben, in der Situation extrem uncool. Sie weiß dass es dir was ausmacht und kann immer noch keine Entscheidung treffen? Dann lass den Scheiß. Du bist nach eigenen Aussagen ein guter Fang, aber was ist mit ihr? Belastete Frauen die auf biegen und brechen mit dem Ex nicht abschließen wollen sind kein guter Fang. Sei dir selbst was wert und beende das ganze. Übernimm wieder die Führung und entscheide du für dich was du willst, soweit kommt's auch noch dass du es nötig hättest auf sie zu warten.