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Noch als Ergänzung, damit das nicht falsch verstanden wird. Ich habe vor meiner PU Zeit auch fremdgevögelt. Aus Selbstbestätigung, immer. Nach PU und entsprechend vielen Erfahrungen dann gar nicht mehr, obwohl das noch viel einfacher gewesen wären. Weil ich es halt nicht mehr brauche fürs Ego. Find ich fremdvögeln gut? Nö, weil es mir persönlich wichtig ist, Menschen denen ich etwas bedeute, auch gut zu behandeln. Viel schlimmer als fremdvögeln find ich allerdings die ganzen Menschen, die sich nicht trauen irgendwie aus ihrem beschissenen Dasein auszubrechen, weils ja Konsequenzen haben könnte. Den Job, den man hasst, nicht zu kündigen weils schlechter kommen könnte. Mit der mittlerweile deutlich ründlicheren Freundin das Gleiche. Ich feiere die Leute, die ungemütliche Entscheidungen treffen und Dinge tun um aus ihrer aktuellen Situation rauszukommen. Ohne Kompromisse. Aber dann muss man auch die Eier haben und dazu stehen. Verantwortung übernehmen. Von daher 5 Sterne für den TE wenn er seine Freundin abgeschossen hätte, weil er sexuell nicht erfüllt ist. Und dann die Modellbahn-Tussi gebügelt hätte. So wie er es jetzt gemacht hat wars aber auch konsequent. Das respektiere ich, auch wenn ich es selbst anders machen würde. Nur halt zu seinem Verlangen stehen. Ansonsten wird’s lächerlich.

Es liegt an den möglichen Konsequenzen für die Freundin vom Babel. Babel hat Mist gebaut. Jetzt hat er die Wahl, ob er die Konsequenzen selbst trägt. Oder ob er seine Freundin da mit reinzieht. Ehrlichkeit ist dabei grundsätzlich sehr hilfreich. Insofern alsdass Babel dann sehr wahrscheinlich nicht fremdgevögelt hätte, wenn seine Freundin in jedem Fall davon erfahren hätte. Weil dann Konsequenzen gedroht hätten. Mit Betonung auf hätten. In der gegebenen Situation ist es aber anders. Weils die Möglichkeit gibt, dass Konsequenzen ausbleiben. Also seine Freundin nicht belastet wird. Und er selbst auch nicht. Also ist naheliegend, die Klappe zu halten. Dann bleibts beim schlechten Gewissen und den Selbstvorwürfen für Babel. Und die werden mit der Zeit nachlassen. Damit fängt allerdings das nächste Problem an. Wenn ich die Erfahrung mache, dass ich lustig anale Randale haben kann - ohne Konsequenzen. Dann will ich das irgendwann wieder haben. Dann, wenn das schlechte Gewissen und die Selbstvorwürfe nachgelassen haben. Ist dann wie mit Feuerschutztüren. Die nicht offen stehen dürfen. Weil sonst bei nem kleinen Feuerchen das ganze Haus abfackeln kann. Die läßt man natürlich immer zu. Also immer, bis man sie irgendwann mal kurz offen läßt. Weil man grad was durchtragen muss. Und danach macht man sie wieder zu. Bis zum nächsten mal, wo man sie etwas länger offen läßt. Ergebnis ist regelmäßig, dass der Keil unter der Tür bleibt. Weil man macht ja die Erfahrung, dass nix passiert, wenn die Tür offen steht. Darum bringts nix, mit schlechtem Gewissen Besserung zu schwören. Und die Freundin aufs Podest zu stellen. Sondern man muss auch tatsächlich was anders machen. Also tatsächlich nichts mehr machen, was die Freundin belasten könnte. Also nicht mehr fremdvögeln. Bekommt man das hin, hat man nen Grund die Klappe zu halten. Bekommt man das nicht hin, hat man nen Grund die Klappe aufzumachen.

DAS HAST DU GUT GEMACHT!!! Freut mich zu lesen. War mir fast klar das Sie noch schreibt ABER das hättest du unbeantwortet lassen sollen. Schenk ihr nicht gleich wieder so viel Aufmerksamkeit. Arbeite weiter an Dir. Lerne deine Gefühle unter Kontrolle zu haben. ich sehe hier wirklich Fortschritte und die hat Sie auch bemerkt! Man merkt das Du hier viel gelesen hast und dich mit Dir auseinander setzt. Nur mach damit immer weiter. Nicht aufhören. Du bist auf einem guten Weg. Magnetism

Sei fühlt sich unwohl alleine auf der Beerdigung und sucht einen Mann als starken Begleiter. Geh' mit, um deine Comfortzone zu verlassen und etwas scheinbar Verrücktes zu tun. Ich sage voraus: Danach wird sie Kuscheln wollen und mehr... Beerdigungen sind ja emotional sehr intensiv. Ruf' sie jetzt an und sage zu.

Dein unangenehmes Bauchgefühl sagt Dir schon "hier stimmt was nicht" und genauso ist es! Wäre jetzt ihre geliebte Oma gestorben und Sie hätte dich gebeten als seelischen Beistand mitzukommen weil Sie grad erst in die Stadt gezogen ist und niemanden hat, dann wäre das etwas anderes. Ihre dummen Sprüche dazu sagen mir das KEINEN emotionalen Bezug zu ihrem Vermieter hatte. Ich denke mal ihr seit auch noch nicht so alt, weil über tot und Krankheit macht man keine dummen Sprüche mehr wenn man "gereift" ist. ich würde Dir raten NICHT mit zur Beerdigung zu gehen und ihr zu sagen Das Du nach dem Abschied nehmen gern für sie da bist und Sie etwas ablenkst. Magnetism

"Nur 'n bisschen fremdvögeln, passiert, egal, mach nix, halt die Klappe." Dafuq. Mich wickelt es hier gerade total vom Stuhl. Nix gegen Polygame Beziehungen. Aber alter - wenn Monogamie vereinbart ist, sind das einfach die Spielregeln. Und wenn ich aufrichtig, integer, loyal und ehrlich bin, dann halte ich mich daran. Und wenn mir der Fehler passiert, das ich das nicht tue - denn wir alle sind nur Menschen und nicht perfekt - dann stehe ich verflucht nochmal dazu und lebe mit den Konsequenzen. Wenn ich mir vorstelle, ich bin in einer scheinbar perfekten LTR seit zwei Jahren, alles harmonisch, liebevoll und top, rede von Heirat, Kindern und Zukunft und meine Alte springt keine 2 Stunden, nachdem ich meine Familie Besuche, so geplant auf einen anderen Schwanz... Dann will ich das wissen, damit ich Sie zum Teufel jagen kann. Und nicht, dass Sie die Klappe hält, weil ja alles so egoistisch von ihr wäre, und ich Sie anschließend schwängere und heirate.

Was mir hier auffällt: Du bist in einem ganz komischen, super verspannten Frame. Bloß nicht „schwul“ oder “afc“ sein, bloß keine ehrlichen Gefühle zeigen, sondern das Ganze als „Witz“ darstellen... Du bist offenbar unfassbar unsicher und traust dich nicht, auf eine ehrliche Gefühlsebene mit ihr (bei der du dann eben auch verletzt werden könntest). Kann das sein? Willst du ehrlich eine Beziehung, in der du die Ganze Zeit darauf konzentriert sein musst, dass du bloß nicht „schwul“ wirkst und bloß keine echte Zuneigung zeigst? Wo du also nie unbeschwert einfach mal du sein kannst, mit allen Ecken, Kanten und Fehlern? Ich denke das größte Geschenk wäre, dich wirklich auf die Beziehung einzulassen. Dich wirklich zu zeigen. Denn nur so hat sie überhaupt die Chance wirklich dich zu lieben (und nicht irgendein Abziehbild, was du glaubst darstellen zu müssen). Hab den Mut, auch mal „AFC“ zu sein. Mal wirklich Gefühle zu zeigen ( und sie auszuhalten, ohne gleich ins lächerliche zu flüchten). Das wird eure Beziehung einen großen Schritt voran bringen.

Yeah! Genau! Ehrlich den Thread hätte auch so ne richtige Chantalle schreiben können. Ups tinder, ups, dirty talk , ups, ich bin ins Auto gestolpert, ups ich bin auf sie gefallen. Also : Du kannst da eigentlich gar nichts dafür. War aus Versehen. Und überhaupt ist ja eh alles top!!!! Ltr super glücklich!!! Einself!! Natürlich, kann ja nicht anders sein. Darf es nicht. Also Hochzeitsglocken und Babys machen!!!! . Awwww. Reflektiert wie ein Toastbrot. Nichtmal diesen Moment nutzt du um mal inne zu halten, Tempo zu drosseln und zu reflektieren. Ehrlich zu reflektieren. Dein Thread handelt nicht nur von Betrug, sondern ist vorallem ein Berg voll Selbstbetrug. Das liest sich erbärmlich. Und genau deshalb wird das wieder passieren. Wir sehen dann in ein paar Jahren bezüglich Scheidungsschlacht und Unterhalt.

Ich glaube nicht, dass wir es uns so einfach machen können. Oder hast du all deinen Männern immer erzählt, dass du einen ihrer Kumpel echt mal geil fandest und dir dies oder das vorgestellt hast? Vielleicht sogar mehrfach und immer wieder. Daran gedacht hast den zu ficken oder wie das wohl wäre. Ob der gut küssen kann, ob der gut bestückt ist. Kräftige Hände hat. Wie er wohl klingt, wenn er stöhnt und wie er guckt, wenn er kommt. Wenn du einen Typ siehst und der gefällt dir echt gut und du guckst nochmal hin, tust du das direkt vor deinem Freund? Sagst du ihm dann, dass du den Typen heiß fandest oder direkt Fantasien hattest und dass du dich nicht dagegen wehren konntest nochmal zu gucken. Was ist, wenn du beim Vögeln mal plötzlich und aus heiterem Himmel an jmd anderes gedacht hast. Einfach so. Weil dich irgendwas daran erinnert hat. Oder der Sex mit dieser anderen/fremden person auch geil war und du erinnerst dich halt manchmal daran. Sagst du das sofort, weil es deinen Freund/Lover/Mann halt übelst verletzen könnte und ja ein Zeichen sein könnte dass du vielleicht sogar unbewusst nicht mehr ganz zufrieden bist? Wäre das nicht eine mögliche Interpretation. Folgt man deiner Aussage, dann könnte ich durchaus argumentieren, dass der Partner gleichermaßen das Recht haben muss selbst zu entscheiden, wie das von dir gefühlte und erlebte oder erträumte einzuordnen ist. Da er ja direkt betroffen ist. Man könnte absolut kontrovers aber plausibel argumentieren, dass es mich als Mann/Frau/Mensch absolut tangiert, wenn jmd den ich mag und nicht verlieren könnte, beim Sex oder wann auch immer an andere für ihn/sie sexuell und romantisch interessante Menschen denkt. Das betrifft mich doch, non? You tell him?! Was ist, wenn du manchmal davon träumst, dass du mal einen richtig großen, fucking übergroßen Schwanz neben dir hast und das schon geil fändest. Wäre nie Grund genug deinen Lover zu verlassen und Sex ist toll mit ihm, aber du hast diese Gedanken trotzdem manchmal. You tell him? Und wenn, nein....warum nicht? Du meintest doch, dass es anmaßend und egoistisch ist, wenn wir entscheiden, was unser Partner wissen darf und was nicht. Tun wir nicht aber genau das, die ganze Zeit sowieso schon?

So viel Milde bei diesem Thema.. Hat sich die TFUM (typische Forums-User-Meinung) diesbezüglich so sehr gewandelt, oder liegt es an der Perspektive - sprich, wären die Antworten auch so ausgefallen, wenn der TE schilderte, wie ihn seine Freundin, wenige Stunden nachdem er zu einem Familienbesuch aufgebrochen ist, mit dem erstbesten Typen betrogen hätte?

Alter, bist du ein Lappen. Du kannst meinetwegen fremdvögeln soviel du willst, aber dann einen Tag später hier so nen Mimimi-Hilfe-was-soll-ich-tun-Thread aufzumachen ist doch wieder völliger Kindergarten. Da hat die Schnute doch völlig recht. Du bist 28. Wenn du Bock drauf hast deinen Spaß mit anderen Frauen zu haben dann tue es. Ob ihr ne monogame Beziehung habt oder nicht. Aber dann mache es halt und jammer nicht rum. Immerhin hast vorher noch fleißig sämtliche Datingapps installiert. Wenn überhaupt sollte deine Freundin dich abschießen weil du ne Pussy bist. Reiß dich zusammen. Halt die Klappe und erzähl es ihr nicht. Das wäre nämlich die nächste egoistische Kacke, weil du es nur tun würdest um dich selbst besser zu fühlen. Versuch lieber dich in Zukunft fair deiner Freundin gegenüber zu verhalten. Also Beziehung öffnen oder Schwanz in der Hose lassen. Taten statt Worte.

das ist völlig egal. vergiss es.

Alles schön und gut. Was ist Dein Ziel? Bist Du dir da schon im Klaren? Was willst DU von IHR?

Ein schlauer Mann hat es mal so ausgedrückt: Heutzutage will jeder ein Anführer sein. CEO der Firma und Menschen anführen. Kapitän einer Fußballmannschaft sein und Menschen anführen. Leader in einer Beziehung sein und Menschen anführen. Aber 99% der Menschen, die andere Menschen anführen wollen, können sich nicht mal selbst anführen. Und ich verrate dir die magische Pille: Alles, was du sein willst, musst du üben. Du willst mutig sein? Dann zieh Dinge durch, die Mut erfordern. Du willst schlagfertig sein? Dann zieh Dinge durch, die Schlagfertigkeit erfordern. etc. Ich weiß, das ist jetzt enttäuschend. Gibt kein Buch dafür. Viel Erfolg!

Ich seh das eher wie Robin. Die Kleine wird wohl aus irgend nem Grund verpflichtet sein um zu dieser Beerdigung zu gehen und sucht nun Verstärkung. Vielleicht schlendert ihr ja nach der Beerdigung noch ne Runde über den Friedhof und denkt euch Geschichten über die Menschen aus die da liegen. Comfort sollte also ein Selbstläufer sein. Und wenn Du das sexuelle nicht ganz weglässt (z.B. beim Geschichten erfinden ein Nachbargrab mit einbinden - in dem ihr Liebhaber liegt. Was für ne Frau, 90 Jahre alt und immer noch ein Luder! ...), dann ist da sehr viel möglich. Und im schlimmsten Fall warst Du mit ner Verrückten auf ner Beerdigung. Auch ne schöne Geschichte für's Treffen mit der nächsten Maus ...

"asiatische frauen findet man am museum für Asiatische Kunst, beim Klavierunterricht und an der uni weil die alle aus gutem hause kommen" lol. Rassismus ist strong hier. vor allem warum sollte man sich als Asiate ein asiatisches museum angucken. Vor allem weil das Museum nicht besonders wow ist. Mädels findet man da wo mädels sind. Deutsche Asiatinnen hängen da wrsl auch rum. Weil warum sollten die ins Museum.

@UpdatePick geh eh ich mit. Moral + fehlende Selbstreflektion mal außen vor gelassen, war das ne echt kackendreist-coole Aktion. Muss man erstmal so durchziehen können. Umso trauriger dieser völlige Frameverlust hier vor dem Forum inklusive Rumjammerei.

Ich vermute, das Fastlane, Enigma und Konsorten mittlerweile um die vierzig sind, zehnmal so viele Frauenbekanntschaften hatten wie der Te, da wird gelogen und betrogen das die Heide wackelt, (von beiden Geschlechtern übrigens) so dass man - ab einem gewissen Alter - es nicht gut heißen muss, man lernt allerdings eine gewisse Lässigkeit an den Tag zu legen. Gibt wichtigere Dinge im Leben. Wo ich zustimme ist die fehlende Selbstreflektion. Dieses ist die Frau meiner Kinder blabla und heiraten blabla usw. Wenn ich der Meinung bin, dann lade ich nicht Tinder herunter und fahr wie ein bekloppter zu ersten Schnalle die auf peitschen und würgen steht, während die Zukünftige mal ne Woche im Urlaub ist. Da passt nichts zusammen.Kann mir kein Mensch erzählen.

@H54 Gern. Das ist lediglich Schadensbegrenzung. Ich halte nix von irgendwelchen Beichten und Versprechen für die Zukunft. Das sind nur Worte. Soll er sich zusammenraffen und es in Zukunft besser machen. Oder sich trennen. Aber eine Beichte hat definitiv keinen positiven Einfluss auf die Beziehung. Warum also Selbstsabotage der Beziehung durch eine Beichte? Davon ab liegt es an mir wen ich mir als Partner aussuche. Das ist meine Verantwortung. Und diesem Partner vertraue ich dann. Das ist ne relativ einseitige Geschichte. Deswegen kann auch niemand mein Vertrauen missbrauchen. Ich kann lediglich dem Falschen mein Vertrauen schenken. Die Verantwortung dafür und auch über mögliche Konsequenzen liegt bei mir. heißt, wer körperliche Treue vereinbart und sich dann einen Partner sucht, der fremdfickt, hat falsch gescreent. Isso. Was aber jedem passieren kann, denn Vertrauen setzt nunmal Unwissenheit voraus - also ein gewisses Risiko dass deine eigenen Erwartungen nicht erfüllt werden vom Partner. Will man das Risiko minimieren, führt man halt ne offene Beziehung. Oder misst dem (fremder) Schwanz in (fremder) Vagina-Thema halt nicht soviel Bedeutung bei.

ich seh nicht inwiefern das relevant ist, abgesehen von den enormen schuldgefühlen die unser braver verlobter threadstarter schiebt. es ist bloßn kleiner fremdfick, er soll sich bitte entspannen, oder?

So sehe ich das auch. Ich fände eine Beichte nur dann angebracht, wenn er sich sehr sicher ist, dass sie ihm verzeiht oder sich garantiert trennt. Bei allem dazwischen hat sie sonst den Mist und muss sich mit der Entscheidungsfindung rumärgern obwohl sie nicht diejenige war die einen Fehler gemacht hat.

+ Du hattest nur einmal sex mit Ihr und haust danach 20 needy Nachrichten raus. In all deinen Nachrichten demonstrierst du Ihr wie Alternativlos du bist. Sie hat dich dich vorgewarnt. Hast du Ihr denn nicht zugehört? Wärst du entspannt geblieben, hättest du jetzt eine lockere FB in der Nachbarschaft. Jetzt kannst du nichts mehr machen. Wenn sie auf dich zukommt, bleib locker und werde nicht wieder needy.

Hier geht es um "Toxische Beziehungen" und darum was DEINE ungesunde Beziehung MIT DIR selbst zu tun hat. Ich werd nicht müde zu sagen: "Schaut erstmal auf Euch selber!" als Eurer Partnerin/ dem Partner die Schuld an allem zu geben. Schau auf dich und frag dich wieso Du in so eine unglückliche Beziehung kommst und dort verharrst anstatt Dich umgehend zu trennen. Viele Menschen in Toxischen Beziehungen sind nicht Beziehungsunfähig oder krank sondern haben es einfach nicht gelernt. Falsche vorstellen von Liebe und Beziehung aus dem Elternhaus mitgenommen. Viele Beziehungen haben eine reelle Chance wenn beide Partner gewillt sind an sich zu arbeiten. Wäre das nicht so würden ja nicht Dipl. Psychologen, Paartherapeuten etc. pp Bücher schreiben wie "Vom Jein zum Ja", "Jeder ist Beziehungsfähig" und so weiter. Man muss es nur selbst wollen. Beziehung ist immer Arbeit und Kommunikation. Selbst zu jeder Persönlichkeitsstörung gibt es mindestens eine Persönlichkeitsstörung die dazu passt. Für jeden Topf gibt es eben einen Deckel! Magnetism

Nein, perfekt war nur dein Bild von ihm in deinem Kopf. In der Realität hat das in den seltensten Fällen noch was mit dem Bild gemeinsam. In der Verliebtheitsphase triggern uns bestimmte Merkmale des anderen, meist sind es Merkmale die uns eigene Baustellen aufzeigen können. Da wir nun aber nur die Merkmale haben und sonst nix ergänz unser Hirn den Rest mit Eigeninterpretationen. Also rennen wir mit einem von uns geschaffenen Bild durch die Welt und finden wegen diesem Bild den anderen total super. Und da das Hirn sich gerne selbst bestätigt gleicht dein Unterbewusstsein Übereinstimmungen von seinem Verhalten und deinem Bild im Kopf ab. Und wenn dein Hirn danach sucht dann wird es auch Übereinstimmungen finden. Das Bild im Kopf ist z.b. ein Grund dafür weshalb viele Beziehungen nach der Verliebtheitsphase scheitern. Das is dann der berühmte Zeitpunkt bei dem die Rosarote Brille weg ist. Mit dem Begriff "Rosarote Brille" ist übrigens das selbe gemeint, du nimmst deine Welt verzerrt war bzw. durch andere Wahrnehmungsfilter als sonst. Kann man also auch als Großhirnvergiftung bezeichnen. Erfahrungsgemäß kommen die beständigen Dinge wesentlich langsamer und unspektakulärer. Also mehr Tretbootfahren als Achterbahn. Nur mal so am Rande. Nicht er war perfekt, lediglich das Bild in deinem Kopf war es für dich.

Wenn ich keine Lust drauf habe, Playstation zu zocken, dann ist das kein Problem. Denn wenn ich keine Lust drauf habe, ist es völlig ok, nicht zu zocken. Wenn Du keine Lust auf Sex hast. Warum hast Du dann einfach keinen Sex und nutzt die freigewordene Zeit nicht mit Dingen, auf die Du Lust hast?