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Bin grade beim Schmökern meiner alten Philosophie-Unterlagen über folgendes Zitat gestolpert: Ein wackerer Recke alleine sollte niemals für 20% der letzten 50 Statusmeldungen des Pickup-Forums verantwortlich sein. - Konfuzius

Ich kann die beruhigen. Das bekommt keiner in die Wiege gelegt. Das ist mit Arbeit verbunden. Lernen. Rückschlägen. Tränen. Zorn. Wiederkehr. und nochmal von vorne. Bücher. Testen. externer Hilfe, Freunden, Familie. Da gibt es keine Abkürzung. Oder glaubst du die Mitglieder hier haben das alles geschenkt bekommen? Es ist alles eine Frage des Willens und Lernbereitschaft. Die Eier zu haben sich mal selbst in Frage zu stellen. Bereit zu sein auch mal den Kopf gewaschen zu bekommen.

Ich möchte hier dem TE mal bei einem Punkt zur Seite stehen: Hier wird geschrieben "klar redet sie mit niemandem den sie nicht mal kennt über so etwas intimes wie Depression, voll creepy" Ähh, sie! hat es ins Spiel gebracht. Sie hat jemanden den sie nicht kennt das Thema gegeben. Was soll er denn machen nachdem sie das einbringt? "aha, blöd?" Sie hätte auch einfach sagen können: nä, steht für was anderes. Ansonsten sehe ich vieles wie die Vorposter.

Das erzählen wir dir hier ja auch erst seit drölf Seiten. Mach dein Ding, trauer für dich. DIe Frau ist Geschichte.

@BlowMinder81 nimm bitte nicht alles was @Debri27 dir hier so erzählt hat bierernst. Sie ist zwar ne Frau, aber sie gibt hier auch nur eigene Erfahrungen auf rationaler Ebene wieder. Von daher - jeder Mensch ist unterschiedlich, es spielt kaum bis gar keine Rolle wie Sie in der jeweiligen Situation reagiert hätte. Ihr habt da jetzt den halben thread durch ziemlich im dunklen rumgestochert. Warum sie nach wilder rumknutscherei jetzt ne LJBF-Ansage macht kann dir keiner sagen, vermutlich nicht mal HB selbst. Also raus aus dem PDM. Bringt nix. Was du an Ratschlägen mitnehmen solltest: 1. Führung! Sie erwartet das von dir. Aufgrund der Alterskonstellation, aber auch aufgrund der generellen Dynamik. @wernerd hat dir da schon gute Ratschläge bezüglich Logistik und Pullen gegeben. Ne Location am Start zu haben und dort mit HB zu landen ist DEINE AUFGABE. 2. Weniger PDM. WIe oben schon beschrieben, mach dir weniger Gedanken darüber, was in ihrem Köpfchen vor sich geht. Die Dame ist 21, fühlt sich irgendwie zu dir hingezogen, die weiß vermutlich nicht mal selbst, was da so in ihr vorgeht. 3. Date ausmachen, eskalieren. Kommt da nochmal ne "freunde"-Ansage, gibts nen freeze-out und du kümmerst dich um alternativen.

was sagt der Onkel Urologe dazu??

Ihr habt Recht. Es hat einfach keinen Sinn mehr und ich werdemeibe Zelte abbrechen und daraus lernen. Die Beziehung ist gelaufen und sie weiß einfach nicht mehr was sie will. Meine Großmutter ist gestern Abend gestorben und ich fühl mich beschissen deshalb. Ich dachte ich hätte eine Freundin die mich auffängt und für mich da ist, das tut sie aber nicht. Ihr ists wichtiger dass sie schläft weil sie morgen früh raus muss, alles okay und verständlich. Ich werd schon alleine damit fertig aber das heute zeigt mir dass sienicht die Richtige ist. Ich erwarte auch nicht viel, hätte mir nur gewünscht dass sie mich mal in den Arm nimmt und einfach mal nur da ist. PU hin oder her, wir sind alle nur Menschen und man hat oft mal Probleme. Aber verdammtnochmal wenn ich nichtmal in so ner Situation schwach sein darf weil das "unmännlich" oder "beta" ist... Mir kommt einfach nur noch alles hoch. Ständig denk ich dran was ich machen darf und was nicht, damits mir nicht die Attraction zerschlägt, und im Endeffekt krieg ich gar nix mehr auf die Reihe...

Der erste Schritt bei jedem Projekt lautet: Definiere deine Ziele! PickUP ist 95% Praxis und 5% Theorie. Die komplette Theorie, die man braucht - bekommt man an einem Abend durch. Daher würde ich jedem raten mit der Praxis zu starten. Die Theorie kommt von alleine.

du meinst wohl, welches Ziel sein „Kumpel“ hat 😉

Ich zitiere mal den guten Hexer aus dem alten Thread: Sowas würde sich kein Mann mit klaren Vorstellungen von einer Partnerschaft geben. Generell dieses ganze "aber ansonsten ist sie eine tolle Frau" Gelaber. Rationalisierung wie sie im Buche steht. Sorry, aber das ist ja absoluter Irrsin. Stell dir mal vor du erzählst einen Schwank aus deiner Jugend und Madame bekommt aus dem Blauen heraus nen Heulkrampf. Dann geht's mit Kumpels ans Lagerfeuer und sie hat Vietnam Flashbacks. Nenn es mangelnde Empathie, ist mir egal - aber mit emotional instabilen Menschen kannst du keine ordentliche Beziehung führen, so leid es mir für sie tut. Ist sicherlich anstrengend sowas.

Woran erkennst du einen Wussy, vllt weil du selbst einer bist und eine katastrophale LTR hast ? Nix für ungut aber du hast ein toxisches mindset. Freu dich doch für deine Mitmenschen. Total unsouverän und das riecht deine LTR. Keine Führung kein nichts und lässt Dir durch diesen „Wussy Lover“ den Abend vermiesen

Mh, irgendwie ist das grad das, was man auch "sich gegenseitig in den eigenen Frame ziehen" nennen könnte. Klassiker in vielen Threads ist, dass Frau unsicher ist, und Mann dann auch. Gibt's andersrum genauso. Hier gibt der TE schweige-laune vor, und sie zieht mit. Um Mal mit einem aufzuräumen: schweigen und erwarten der andere wird merken das was nicht stimmt und macht nen Schritt - das funst nicht. Rückzug kann man machen, wenn man sich zurückziehen will. Aber nicht, wenn man eigentlich ne Kommunikation damit bezwecken will. Heisst: Isses dir too much, machste was anderes. Aber mit dem Ziel, wieder besser draufzukommen. Und ja - es ist manchmal unerträglich, wenn man frischverliebte sieht, während man selber unglücklich ist. Dem guten Kumpel kann man das Mal unauffällig stecken, dass man Grad nah am Wasser gebaut ist, wenn er mit seiner neuen Grad die Frischverliebtheit geniesst. Guter Kumpel kennt das Leid und wird dich etwas schonen. Bei Leuten weiter draussen kannste das nicht bringen. Der Neue der besten Freundin kann halt auch null dafür, dass es Dir Grad mies geht.

Der 2. Arbeitstag kommt dann durch die Kosten des Autofahrens. 7,5h * 50km/h * 0,3€/km / 15€/h = 7.5h (Arbeitszeit, um das wieder reinzuarbeiten)

Mein Gott, ist das viel Schreiberei und das sage ich als Frau. Willst du nicht mal nach einem Treffen fragen?! Wenn du so weitermachst, denkt sie, du suchst eine Chatfreundin. Du hattest doch schon paar Vorlagen (real beurteilen können, gut massieren können etc- und du tipperst weiter anstatt zu sagen " muss ich real beurteilen können- kannst du dann und dann? ;-)"

Wo wohnst du?

Laut einer Studie (sorry hab keine Quelle parat) wurden ca. 80% der Männer von Frauen als unterdurchschnittlich attraktiv bewertet. Zahlentechnisch ergibt dies natürlich keinen Sinn, da eine Mehrheit logischerweise nicht unterdurchschnittlich sein kann. Den Frauen heutzutage scheint wohl der Bezug zur Realität abhanden gekommen und besitzen total verschrobene Ansprüche. Die ein oder andere Frau denkt, dass ein Kerl wie Ryan Gosling durchschnittlich attraktiv wäre, wobei in der Realität eher der pummelige Pizzabäcker von nebenan DEN Durchschnittsmann verkörpert. Und dass Frauen gerne einen Partner auf derselben Attraktivitätsstufe haben möchten stimmt nicht. Eine total durchnittliche Frau wird von den meisten Männern als sehr reizvoll empfunden, während Frauen einen total durchschnittlichen Kerl kaum interessant finden. Ein HB5 will mindestens einen HG6+. Schlag mal das Wort "Hypergamie" in Bezug auf das weibliche Verhalten nach. Gruß✌

Hört sich für mich nicht so an als wäre jetzt die Zeit für irgendwelche PU Attraction-Spielchen. Scheint eher als hätte dieser Mensch gerade eine andere Nuss zu knacken. Was hast Du zu verlieren, wenn Du ihr mitteilst, dass Du ihre Situation bemerkt und ein offenes Ohr für sie hast, wenn sie denn möchte.

Eh Leute. Wenn da jemand jetzt sagt, „ach komm, scheiß drauf. Projekt fertig machen, Typ ignorieren und gut is“ dann kann ich da ja noch mitgehen. Auch wenn solch ein Verhalten im beruflichen oder universitären Umfeld eigentlich Konsequenzen haben MUSS. Aber ihr könnt dem TE doch nicht ernsthaft empfehlen mit so einem Typen, der STUNDEN nach dem Streit in einem öffentlichen Chat postet dass er den TE beim nächsten Mal umbringt, nochmal das Gespräch mit ihm zu suchen. Das ist ein Witz, oder?

Ja, habe ich auf Tinder vor Kurzem getestet: 1. Die positive Antwort-Quote (Instant Date-Zusage oder NC) ist natürlich nicht exorbitant gut, sondern <=40%. 2. du hast viele Flakes und viel Ghosting, da noch weniger Comittment und basic Comfort als nach solidem Textgame 3. da du die Mädels überhaupt nicht vor dem Date screenen kannst, sind viele dabei, mit denen es nicht passt Punkt 3 war für mich ausschlaggebend es schnell wieder zu lassen. Die Mädels waren meistens so boring, dass ich in der Regel scjon vor dem Date keine Lust mehr hatte mich zu treffen und daher dann abgesagt habe. Meiner Meinung nach absolut ineffizient, falls du die sie nicht direkt zu dir nach Hause einlädst. Das habe ich nie probiert, weil ich gerne screene, bevor ein Mädel zu mir kommt.

Update: Aufgrund mehrerer Monate NoFap kann ich folgendes berichten. Ich hatte längere Zeit Nofap (und NoPorn) gemacht, Energie war gut, Selbstwertgefühl stieg an. Im Hintergrund laufen viele Mechanismen ab. Was mich (im Moment) an NoFap stört, ist das Schwarz-Weiß-Denken: Bin ich 100 Tage lang enthaltsam, fühle ich mich wie der Größte. Faile ich einen Tag, ist mein Selbstwertgefühl stark angeschlagen. Aus meiner Sicht macht NoFap in den ersten 90 Tagen Sinn. Danach sollte man auf NoPorn umschwenken. Wenn dann Impulse kommen, Pornos zu schauen, sagt man sich einfach "Ok, du hast da gerade sexuelle Energie. Du darfst fappen. Go get it. Wenn du schon unbedingt fappen willst. Aber ohne Pornos". Dies ist der Mittelweg und aus meiner Sicht die beste Chance, um aus diesem Karussel von Ich-bin-der-Größte/Nein-irgendwie-doch-nicht rauszukommen. Ständig eine Null oder eine Eins zu sein, nervt. Mein Tipp daher: Macht NoFap 3-4 Monate (mit NoPorn), und danach könnt ihr wieder fappen aber ihr lässt die Pornos weg. Ich glaube, dass man dadurch auch einen gesunden Bezug zur eigenen Sexualität wiederherstellen kann. Vorausgesetzt, wenn man dann fappt, macht man es und genießt es. Fappen mit Pornos ist kein Genuss, es ist oft mit Scham verbunden, was den eigenen Selbstwert angreift. Viele Männer fappen mMn aus Ablehnungsgefühlen, aus Mangel-Denken, aus Ich-bin-nicht-gut-genug-Denken. Wenn sie dann mal lange Zeit NoFap durchziehen, fühlen sie sich mit dem dazukommenden Energieschub besser, ihr Selbstwertgefühl steigt, weil sie sich etwas vorgenommen haben und es geschafft haben. Dazu kommt noch, dass sie eine bessere Konzentration, keinen Brainfog und um einiges selbstbewusster sind. Aber, nur bis sie dann, weil sie ja sexuelle Wesen sind, wieder masturbieren werden. Und sich dann scheiße fühlen werden. Ich bin einer der größten Befürworter von NoFap (gewesen), aber es birgt einfach einige Hindernisse. Und nein, nur weil ich es "nicht geschafft" habe, rede ich euch das jetzt nicht aus. Ich habe schon zum zweiten Mal über 100 Tage geschafft (und beim zweiten Mal sogar ohne Sex). Und bei jedem Mal, wo ich dann gefappt habe, mich wie Dreck gefühlt. Es kommt im Leben am Ende nicht darauf an, dass man sagen kann "Ich habe jetzt 30 Jahre lang nicht masturbiert". Das ist sinnlos. NoFap ist nicht das Zentrum. Masturbation ist nicht so schlimm und sollte nicht so verteufelt werden (krass, dass ausgerechnet ich das gerade schreibe). NoFap wurde damals gegründet, um Männer von Pornos wegzukriegen und nicht um tonnenweise Energie zu sammeln. TL;DR: Der Mittelweg ist wirklich das Beste. Fappt, aber ohne Pornos. Und wenn ihr die Pornos konsequent weglässt, dann wird das Fappen im Durchschnitt weniger, ihr werdet dann evtl. 1 mal die Woche fappen. Aber wenn ihr dann fappt, dann, weil ihr es wirklich wollt.

Der ganze Themenkomplex Date scheint mir doch ziemlich aufgebauscht. Die Grundannahme, einer Frau ein besonderes Date bieten zu müssen, hat sich für mich überhaupt nicht bestätigt. Klar schadet es nicht, aber es muss einfach nicht sein. Grundsätzlich mache ich nach wenigen kurzen Nachrichten einen Datevorschlag. Der Prozess ist dabei recht einfach: 1. Copy & Paste Opener 2. Bei Antwort minimaler Smalltalk 3. Copy & Paste Dateanfrage (Sinngemäß: Hey, ich will dich lieber direkt kennenlernen, das macht für uns beide am meisten Sinn, damit wir direkt wissen, ob wir uns mögen. Deshalb treffen wir uns auf einen Kaffee in der Innenstadt und danach überlegen wir, wie es weiter geht.) Da sind natürlich ein paar Schlüsselelemente drin: - Öffentlicher Ort, der ihr (meistens) gut bekannt ist. - Kein wirkliches Zeitcommitment. Im schlimmsten Fall hat sie nach 20 Minuten einen sozialverträglichen Exitpunkt, an dem sie einfach gehen kann (ich übrigens auch!) - Kaffeetrinken und Kennenlernen ist unverfänglich - Das Date findet zum nächstmöglichen Zeitpunkt statt (passend zu "temporary truth" Die Flakerate steigt um jeden Tag zwischen Verabredung und Date exponentiell an) - Der Part mit "und dann sehen wir, ob wir uns mögen" nimmt die Needyness aus der Anfrage und macht klar, dass es keinen sozialen Druck gibt, das Date bis zum Ende durchzuziehen. (Fun fact: Wenn man Leuten einen moralisch Vertretbaren "Ausweg" gibt, neigen sie eher zum Zuzustimmen.) Zwischen der Verabredung und dem eigentlichen Date, Kontakt auf Sparflamme halten, sofern sie mich nicht selbstständig vollspamt. Natürlich lasse ich mir nach ihrer Zustimmung auch sofort die Nummer geben "falls sich jemand verspätet oder wir uns nicht finden". Der nötige Invest ist für beide Seiten minimal. Wenn man sich nach 20 min doch nicht leiden kann, kann man einfach ohne Drama getrennte Wege gehen und falls man sich mag, geht das Date eben weiter. Der große Nachteil ist natürlich mangelndes Screening. Persönlich riskiere ich aber lieber 20 Minuten mit einer Person, die ich nicht leiden kann, anstatt stundenlang über Tage und Wochen verteilt mit jemandem zu chatten um VIELLEICHT ein paar unangenehme Überraschungen rauszufiltern. Lohnt sich einfach nicht. Und falls sie doch mal flaked, ist das auch unproblematisch, da das Café in dem wir uns Treffen gerade einmal 5 min Fußweg von meiner Wohnung entfernt ist. Dann kann man auch in Ruhe einen Ersatztermin finden, ohne passivaggressives Drama zu schieben, weil man total viel Planungsaufwand mit dem Date hatte, das ja jetzt nicht stattfindet und man deshalb sauer ist. Die Zustimmungsquote ist hoch und die Flakerate relativ niedrig. Ich denke, dass viele Frauen einfach auf das Unkomplizierte dahinter stehen. Die Gegenprobe, viel Zeit mit Chatten zu verbringen und spannende Dates zu planen ergab bei einer entsprechend großen Versuchsgruppe keine erheblich besseren Ergebnisse. Und schon gar nicht in einem Maß, als dass sich der Mehraufwand lohnen würde. Ich weiß, ist voll unromantisch und so.

Indem du das verfügbare Material durchliest (Studien zu Gesichtsformen & Attraktivität, weibliches Feedback zb aus dem Buch von Marni Kinrys) und letztlich den Gedanken integrierst dass es nix mit deiner Nase zu tun hat wenn du bei den Frauen nicht landest wo du landen willst. Das ist ein Fakt. Den musst du nur mehr durch entsprechende Recherche auch für dich bestätigen und zulassen. Da widerspreche ich auch Francolo: Du machst eine potentielle OP nicht für dich selbst - was okay wäre. Du machst das weil du glaubst deine Nase hält dich von einer bestimmten Kategorie Frauen ab. Blöd is halt wenn du jetzt eine NasenOP machst, dann kommst mit deiner Traumfrau zusammen, und die betrügt dich nach drei Monaten mit einem Schwarzen. Dann bist du hier im Forum und fragst ob es eine OP gibt um dich schwarz zu färben... Deine mangelnde Selbstakzeptanz findet nämlich ganz sicher neue Gründe. Frage dich mal: "Warum bin ich's nicht wert die Frau zu kriegen die ich möchte?" Die Antwort darauf, tief drunter, ist nicht "weil Nase", da wette ich mit dir.

Ich glaube mich zu erinnern zu dem Thema mal so ungefähr folgendes gelesen zu haben: 1) Männer stehen auf symetrische "Mittelgesichter" bei Frauen. Wenn du alle Mädels in Summe durch den Computer schickst und "ausgleichst" digital, dann kriegst du ein symetrisches Gesicht mit einer Nase die weder klein noch groß ist, Lippen die weder klein noch groß sind etc. und das kommt bei den meisten Kerlen gut an. 2) Frauen stehen im Gegenteil auf sehr indviduelle Gesichter. Zb Gérard Depardieu. Also Gesichter die aus der Norm gehen. Adrian Brody wäre ohne seine Nase bei weitem nicht so attraktiv. Du solltest also mal da ein bisschen Textrecherche machen, die Artikel und Studien dazu gibt es, weil es kann gut sein das deine Nase dein Kapital ist. Ich seh die Baustelle aber eigentlich woanders: Die Art wie du das so gestelzt formulierst, da höre ich ein relativ deutliches "Ich will ein Trophäenweibchen" raus. Ansonsten hättest du auch schlicht schreiben können "Ich fühl mich den wirklich feschen Mädels nicht gewachsen mit meinem eigenem Aussehen". Es ist kein Fehler sich eine wunderhübsche Frau zu wünschen weil man auf wunderhübsche Frauen steht. Es ist aber ein großer Fehler sich so eine zu wünschen weil man sich selbst und anderen was damit beweisen will. Und letzteres führt dann implizit immer zu Selbstzweifeln (außer du bist ein Mega-Narzisst) weil dein Kopf schon weiß dass du aus "unethischen" Gründen eine Armtrophäe möchtest und dich da rausblockt. Schau dir mal genau an woher dieser Wunsch und diese Zweifel "nach der Frau die alle schön finden" herkommt. Und lass die Nase fürs erste kein Thema sein... das ist sie nicht.

Und sie nimmt Augenkontakt auf, streicht sich durchs Haar, tritt in langsamen Schritt zu dir heran. Als du ihr Parfüm wahrnehmen kannst, beugt sie sich zu dir herüber. Mit leichtem Hauch flüstert sie dir mit sanfter Stimme in dein Ohr "Hör auf mich so anzugaffen, du Creep"

Im Zuge der zuletzt zunehmenden journalistischen Berichterstattung über PickUp kam es zu einigen Anfragen diverser Medien nach unserem Standpunkt. Wir begrüßen das Interesse an unserer Perspektive und wissen, dass dies in der heutigen hektischen Medienwelt nicht selbstverständlich ist. Gerne geben wir deshalb folgende STELLUNGNAHME ZUR AKTUELLEN PICKUP ARTIST PRESSETHEMATISIERUNG Wir verurteilen jegliche frauenverachtenden Äußerungen und aggressiven Videos. Insbesondere wenn Grenzen und Tabus überschritten werden, um mehr Aufmerksamkeit zu gewinnen. Uns erfüllen misogyne Aktionen mit Wut. Hierdurch wird die gesamte PickUp-Community herabgesetzt und läßt sie in einem falschen Licht erscheinen. Erniedrigung und Gewalt widersprechen den Grundsätzen von PickUp. Das Ideal eines PickUp-Artists ist der reife und souveräne Mann. Dieser begegnet als selbstbewusste Persönlichkeit seinem Gegenüber mit Respekt. In manchen Medien wurde vermutet, PickUp-Artists würden Frauen gegen ihren Willen ins Bett manipulieren. Wir halten das nicht nur für eine realitätsferne und naive Vorstellung, sondern auch für sexistisch. Sie spricht Frauen eine selbstbestimmte Persönlichkeit und eigenständige Sexualität ab. PickUp bedeutet, sich attraktiv zu verhalten und damit auf Frauen anziehend zu wirken. Also erfolgt jede flirtspezifische oder auch sexuelle Handlung im gegenseitigen Einvernehmen. Wir widersprechen ebenso der Behauptung, dass sich PickUp auf "massenhaftes Aufreißen" beschränkt. Vom ersten Flirt bis zur langjährigen Beziehung - jeder Aspekt im Verhältnis zwischen Mann und Frau findet innerhalb der Community ein gleich hohes Interesse. Umfangreiche Bereiche zu Fitness, Karriere und Mode in diesem Forum verdeutlichen, dass PickUp sich nicht nur auf optimiertes Flirtverhalten beschränkt, sondern für viele eine Möglichkeit darstellt, ihre Persönlichkeit attraktiv weiterzuentwickeln. Auch stellt PickUp keine Männerbewegung dar, die für oder gegen eine bestimmte Geschlechterordnung in der Gesellschaft eintritt. PickUp kann das als heterogene und dezentrale Community gar nicht sein. Wie bei den Männern hat sich bereits seit vielen Jahren eine PickUp-Frauencommunity etabliert. Die sog. "PickUp Cats“ engagieren sich erfolgreich in diesem Forum, sowie anderen Foren und sozialen Netzwerken. PickUp Forum Team