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Wie ein Youtuber immer sagt: höflich, freundlich und ungerührt antworten. Damit vermittelst du ihr unter anderem, dass die Dateabsage dich nicht interessiert und du gelassen damit umgehst. Mach kein Theater und sprich das Thema auch nicht an. Wie du schon sagtest, so tun, als sei nichts gewesen. Genau, auf ihre Absage für das Date am Sonntag einfach antworten "Alles klar, kein Thema" und keinen weiteren Vorschlag unterbreiten - das wirkt needy und fast aufdringlich, da du sie förmlich zu einem Date zwingst. Du hast es schon richtig erkannt, wäre ihrerseits Attraction da, hätte sie einen Gegenvorschlag gebracht. Kleine Anmerkung am Rande, und was ich im Laufe der letzten 2 Jahre PU kennenlernen durfte: Oftmals denkt man, wenn man selber betroffen ist, dass der aktuelle "Fall mit HB" was besonderes und so noch nie vorgekommen sei. Man redet sich ein, dass man doch dieses oder jenes machen kann und will die Antworten der User hier nicht immer wahr haben. PDM ist voll im Gange und Man(n) redet sich die Sache schön. Speziell jetzt auf deine Sache bezogen: Hb sagt Dates ständig ab ohne Gegenvorschlag. Schnell kommt in einem der Gedanke auf, dass man es doch immer wieder versuchen müsse sie auf ein Date zu bekommen, immerhin schreibt sie ja von sich aus. Vielleicht ist sie nur schüchtern und traut sich nicht zu fragen usw. Am Ende des Tages ist es aber immer das Gleiche und dahingehend sind Frauen auf gewisse Art und Weise berechenbar bzw. ihr Verhalten (nicht das Geschriebene) ist mehr als eindeutig. kein Date -> keine Attraction. Eine Frau, die wirklich an dir interessiert ist, steht auch Mitten in der Nacht vor deiner Tür - egal zu welcher Uhrzeit und egal wie schüchtern sie ist.

DU bist also schon mal nicht infield unterwegs sondern im vermeintlich schützenden Netz. DU eskalierst nicht. DU erzeugst keine sexuelle Spannung. DU bist unsicher und verschleierst das indem Du von einem Wartest auf "Signale" schreibst. Sie sucht einen neuen guten platonischen Freund! Jede Menge Frauen da draußen haben einen chronischen Mangel an Freunden. Weiblichen, weil sie sich früher oder später mit ihnen anzicken, wegen Aussehen, anderen Freundinnen, Kerlen. Männlichen weil die sie entweder flachlegen wollen, selbst rumzicken weil schwul oder sich als totale und selbst für LJBF als zu krasse Waschlappen herausstellen. Oder sie ist wirklich so verzweifelt oder dick/hässlich, dass sie im real life nicht angebaggert wird, also Typen aus dem Netz nehmen muss und denen dann noch das Game erklären und selbst verführen muss. Sorry bro, das ist die Wahrheit, Puderzucker gibts von anderen, nicht von mir. Du kannst das so machen und Dir was in die Tasche wichsen, dass sie Dir "Signale" gibt. Vielleicht tut sie es. Aber dann hast Du von Anfang an eine Beziehung voll Ungleichgewicht. Weil immer mitschwingt, dass Du schon nicht mal die Eier hattest, sie zu verführen.

Auf vielfachen Wunsch hier ein paar U30 reports. Ich schreiben und frage hier im Forum eigentlich nur in Problemfällen und wenn ich malwieder in Oneitis-Gefahr bin, ein Red Flag HB erwischt habe und/oder beim Textgame unsicher bin. Nightgame oder Daygame mit wenig Texten bis zum date ist meist ohne Probleme und läuft. Habe es aber bisher nicht reportet, weil die anderen Fälle meine Aufmerksamkeit gebunden haben. Aber dennoch gern, here we go: Zu mir: 53, HG 7- 9 (das müssen andere beurteilen), Berlin, sportliche Figur, 1,85, relativ durchtrainiert, noch alle Haare, so gut wie keine grauen Haare, klassicher Typ, kein Durchschnitts-Outfit oder Haarschnitt, keine sportlichen Klamotten, recht individuell, ein weinig "Rockstar-like".... 1. Report: Eine Cocktailbar in Berlin im Zentrum. Bin mit einem Freund gegen 22:30 da. Der Laden ist etwa halbvoll. Wir stehen draußen am Stehtisch, etwas abseits von der Hauptbar. Etwa auf 3 Uhr rechts zwei Brünette HB 8,5 mit kleinem Hund an der Hauptbar. Eine sitzt mit dem Rücken zu uns halb im Profil, die andere in unsere Richtung. An unserem Tisch ist es kühl, wir sind zu weit weg vom Heizpilz. Es gibt Blickkontakt mit der einen zu uns gewandten. Mein Freund und ich reden weiter und schauen nur selten zurück. IOIs kommen von der uns zugewandten (Blicke, lächeln, Haare). Mir wird kalt und ich sage, lass uns die Gelegenheit nutzen und rüber gehen. Als wir bei ihnen ankommen, sage ich genau das: "da war es kalt, ist es hier bei Euch wärmer"? Wir begrüßen den Hund spielen mit ihm und stellen uns dazu. Sie antworten mit "ja hier ist es angenehm". Ich höre am Slang: Amerikanerinnen? Frage: und richtig. Aus NYC und leben jetzt in Berlin wegen des Studiums. Beide Iranischer Herkunft. Ich biete an auf englisch zu wechseln, sie sind einverstanden. Die Konversation läuft obwohl sie auch deutsch sprechen dadurch super. Über NY, ihre Eindrücke als Frau im Vergleich zum Iran, Unsere USA-Reisen usw. Ich bin in meinem Element, es macht Spaß englisch zu reden und meinen amerikanischen slang ausleben zu können... Wir fragen was sie da trinken: Cocnac...Cool, gutes Zeichen! Mein Freund will sie unbedingt auf einen drink einladen (ich mag das garnicht, aber lass es laufen). Mein Freund und ich konzentrieren uns beide zunächst auf die etwas Ältere (25) die uns zugewandt saß, weil ein Ideechen hübscher bzw. Klischeehaft hübscher (Scarlett Johansoen in brünett). Ich merke das die andere deutlich glänzendere Augen hat und einladener, offener lächelt und...mir direkt in die Augen schaut. Wir lockern die Situation von Zeit zu Zeit auf und reden mit umstehenden Touristen. Wenden uns dann wieder voll den beiden HB zu. Die Jüngere (21) die mir in die Augen schaute, öffnet ihre Haare... Zeit die Position zu wechseln. Ich stelle mich zu ihr rüber und mein Freund steht nun dadurch neben der älteren. Sie unterhalten sich auch, aber ich sehe an der Kommunikation, das mein Gefühl mich nicht getäuscht hat und sie weniger on ist. Bzw. weniger on bei meinem Freund...Ich werds nicht mehr erfahren. Sie sah jedenfalls nachdem ich die Plätze gewechselt und ihre Freundin geküsst habe etwas enttäuscht aus. Ich drehe ihnen etwas den Rücken zu und isoliere die jüngere so. Ich komme ihr beim reden näher, ein, zwei Komplimente. Eins über ihre Augen...(ja, das hat funktionerte.....). Als sie gerade wieder besonders in meine Augen schaut KC. Wir küssen uns eine Weile, ich fasse um ihre Hüfte bis ganz leicht über ihren Hintern. Dann leicht unter ihr TOP am Rücken. Kurze Pause, nochmal Komplimente. Wieder Küssen. Dann frage ich leise in ihr Ohr ob wir gehen wollen und sage ich wohne nur 5 Minuten von hier. Sie sagt nur kurz "yes". Bis dahin waren ca. 2h vergangen (vom Approach bis dahin 1h). Ich sage meinem Freund, das sie gehen möchte und wir verabschieden uns. Die Enttäuschunhg bei ihrer Freundin ist noch etwas größer als vorher zu sehen (wir sich später rausstellte, war meine Entscheidung trotzdem richtig) 5 Minuten später sitzen wir im Taxi. Ich rede während der Fahrt mit ihr und halte Körperkontakt, scherze, rede mit dem Taxifahrer. Mir ist klar, das alles für sie sehr schnell ging und ich etwas aufpassen muss, das sie nicht Angst bekommt. Als wir an der Tür ankommen erzähle ich über die Gegend und das Wohnhaus, die Architektur usw...viel, aber nicht zuviel. Einfach um die Situation locker zu halten, bis wir in der Wohnung sind. In der Wohnung geht alles ganz schnell: Gieße ihr einen Sekt ein, nehem mir ein Bier. Ich spiele und singe für sie einen einzigen song. Sie hat förmlich feuchte Augen und....wir ich gleich feststelle schon eine feuchte Pussy. Sie ist leicht submissiv (ich teste das immer aus). Ich ziehe ihr die Hose runter, gehe recht schnell an die Pussy. Dann nehme ich ihre Hand und lege sie auf meine Unterarm. Sage drück zu wenn es zuviel wird. Fange an ihren Hintern zu klatschen, steigere die Intensittät. Der Hintern war durch die weite schwarze Hose kaum zu sehen. Er ist rund und genau mein Ding. Sie drückt nicht. Ich belasse es bei 5 Minuten... Dann ziehe ich sie weiter aus und bearbeite ihre Brüste. Wieder keine Beschwerden. Pussy weiter schön feucht. Deepthroat ebenfalls ohne Beschwerden aber mit einiger Anstrengung und viel gutem Willen. Dann FC. Ich befrage sie nach dem Sex wie alle HB nach dem lay: wie viele ONS, SNL, wie oft sex, wann zum letzten Mal. Ergebnis: genug Sex, einigen ONS, aber noch nie SNL. Schon Sex beim ersten date, aber kein SNL. Ich wäre der Erste... Und: ihre Freundin hatte einen Freund... Runde Sache und schnell und unkompliziert. Mein Gefühl bei U30: es geht oft schneller und direkter als bei Ü30 in die Kiste. Wenn ich Zeit habe, schreibe ich noch ein zwei U30 reports.

Klar, sie ist die eine Frau in ihrem Alter, die nicht aufs Handy schaut. So ein Unsinn, unglaublich.

Das ist ein Zeichen dafür, dass sie Bock auf ein zweites Treffen mit dir hat. Mehr nicht. Sexuelle Spannung musst du erzeugen, die entsteht nicht einfach so. Führung. KINO. Eskalation. Sind immer die gleichen Dinge. Lies dich ein!

Besonders hier im Finanz- und Karriereforum kann man mit etwas Zeit soviel Gold finden, dass so eine hingerotzte Frage auch einfach keine bessere Antwort verdient. Hat auch mit Respekt zu tun, sich wenigstens etwas Mühe zu geben eine Frage sinnvoll zu stellen.

Kleines Update: Inzwischen hat sie ihre Sachen soweit gepackt und die halbe Wohnung steht leer. Am Samstag wird sie ausziehen und Sonntag gibt es noch klärendes Gespräch, wie welche Sachen finanziell aufgeteilt werden. 1-2 kurze Telefonate und ein paar WhatsApp Nachrichten um organisatorisches zu klären, waren eher geprägt von einem agressiven und verachteten Unterton. Die Kosten für die Reise versuche ich aktuell über die Reiserücktrittsversicherung zu retten. Das Geld habe ich von ihr für die Reise auch noch nicht erhalten. Meine Eltern werden trotzdem fliegen, aber ich könnte das aktuell nicht aushalten, in einem Art Honeymoon Resort nur mit meinen Eltern alleine zu verbringen. Auf Instragram hat sie eine Story gepostet, dass sie übernächsten Samstag verreist. Bin etwas Baff über diese Art, dass sie trotz Trennung, finanziellen Schulden bei mir ohne Probleme in den Urlaub fliegen kann, während ich die Trennung noch nicht 100% realisiere gar weder verarbeitet habe. Eigentlich hätte ich eine Auszeit und Strand Urlaub bitter nötig, da ich seit 2019 nicht mehr wirklich im Urlaub war. Dazu aktuell stark auf der Arbeit ausgelastet + Krankheit + Lockdown. Bekomme ich aber Mental gerade nicht hin. Ich brauche die Arbeit, meinen Freundeskreis, den Sport nur um mich abzulenken. Tinder und Bumble habe ich mir gemacht. Nicht wenig Matches bekommen, die auch nicht unattraktiv sind. In meinem Kopf aber nicht mit meiner Exfreundin vergleichbar und ich habe nichtmal Lust zurück zu schreiben. Passwörter u.s.w habe ich inzwischen längst von ihr gelöscht, trotzdem erwische ich mich beim Stalken. Einige ihrer ExFreunde bzw. exFB hat sie inzwischen bei Instagram wieder abonniert. Eigentlich sollte ich sie dauerhaft blockieren. Habe ich ja, dann wieder entblockt und gestalkt. Ich weiß, dass mir das garnichts bringt. Das ist mir klar, trotzdem tue ich es. Ich merke langsam, dass ich in eine Art Hass Spirale abrutsche und meine eigene Menschenkenntnis in Frage stelle. Anscheinend lerne ich jetzt erst die wirkliche Seite der Person kennen, mit der ich vier Jahre mein Leben geteilt habe. Sie wird, denke ich, bereits mehrere Monate mit mir abgeschlossen haben und ist mir dementsprechend einiges voraus. Ich weiß, dass es aktuell nur ein temporärer Zustand ist. Trotzdem fühlt sich mein Leben gleichzeitig auch so an, als ob es auf Pause gestellt wurde. Keine Deko in der Wohnung. Keine Stühle am Esstisch. Die Hälfte des Bestecks ist weg. Die Hälfte der Pfannen und Kochtöpfe. Der halbe Kleiderschrank ist leer und meine Bettwäsche liegt auf der rechten Seite eines zwei Meter breiten Bettes. Neue Einrichtung möchte ich mir jetzt aber auch nicht kaufen, da ich zum 01.12 ja eine neue Wohnung beziehe.

Wir schreiben seit ein paar Tagen nicht. Ich muss leider zugeben, dass es mir nicht leicht fällt. Sie geht mir nicht aus dem Kopf und ich freue mich auch nicht sie sie im Familienrahmen zu sehen, da ich weiss dass ich dann noch mehr an sie denken werde. Es wird einfach Zeit vergehen müssen. Im Moment fühle ich mich wie ein Schwächling.

Wenn du kein Interesse hast dann ist das nun mal so, Gefühle kann man nicht herbeiquatschen. Vielleicht ist dein Problem, dass die Frauen immer hübscher werden und du ego-mäßig danach selektierst. Geile Olle gebumst, next. Meiner Erfahrung nach sind die wirklich witzigen, selbstbewussten und interessanten Mädels eben äußerlich keine 10/10.

War bei mir 1:1 so. Es gruselt mich geradezu, dass hier bei dir zu lesen. ABER! Es gibt einen Weg daraus. Der beginnt damit, zu erkennen, dass du eben nicht allein sein kannst und dir diese Frau - allen Red Flags zum Trotz - das Ego streichelt, dir insgeheim bestätigt, "dass du es wert bist, geliebt zu werden", sie ein sehr großes Loch in dir füllt; positiv als auch negativ. Deinerseits entsteht Kognitive Dissonanz, die deine Integrität infrage stellt. Und das tut natürlich doppelt weh. Alternativen würden dir in dieser Situation tatsächlich Besserung verschaffen. Denk bei dem Begriff "Alternativen" jedoch auch etwas alternativer und beziehe Hobbies, Freunde/Freundinnen, eine Lebensaufgabe, ein Projekt da mit ein... Du brauchst - auch wenn dir dein Verstand das vorgaukeln mag - keine andere Frau, damit du vollkommen und ganz bist. Du solltest dir jedoch andere Lebensinhalte schaffen und diesen nachgehen, um zu erkennen, dass keine Frau dieser Welt die Löcher in dir füllen können wird. Das kannst nur du; und eine Frau ist - in einer gesunden Beziehung - maximal Bonus. Ein Bonus für ein gelingendes Leben. Keine Säule, keine Basis, kein Fundament. Bzgl. Tinder: Nicht wenige Studien zeigen, dass Tinder vor allem Männer depressiv macht und Symptome verschlimmert. Social-Media allgemein ist eine Sache die du eher weniger nutzen solltest, wenn du wirklich down bist. Mein Vorschlag: Weg mit Tinder und Co.! Sag es deiner Familie, deinen Freunden und Freundinnen: Du möchtest auf Tinder verzichten und löscht nun deinen Account. Durch das Wissen der anderen wird dir das Rückfallen schwerer fallen. Sei dir gewiss, es wird Rückfälle geben. Die sind auch okay, wenn du darüber reflektierst und dann weiter machst... Ich nutze bspw. für neue Verhaltensmuster eine App namens "Streaks". Meinen Alkoholkonsum bekam ich auch mit einer App in den Griff. Bin seit 2+ Jahren trocken. Schau vielleicht auch, dass du deinen Social-Media Konsum einschränkst. Nicht mehr als eine Stunde am Tag, für den Anfang. Nichts mehr posten, wenig interagieren... Tagebuch schreiben und schauen, was all das mit dir macht. Kommen Ängste hoch? Merkst du eine Veränderung? Schreib all das auf und tausch dich mit einer Vertrauensperson aus. Du packst das! Ergänzung: Stell den Kontakt zu der Frau ein. Begründe das offen und ehrlich. Du merkst, dass es dir mit der Situation nicht mehr gut geht und dass du dich zu einhundert Prozent auf dich konzentrieren möchtest. Hau sie bei WhatsApp und Co. raus, bei Insta und FB... Wenn sie dir jemals eine Freundin war, wird sie das verstehen.

Leave her better than you found her. Nimm den Lay auf die feine Art mit und mache dein und ihr Leben damit ein Stück besser!

Du wolltest nicht deine Loyalität zu deiner Freundin gegenüber deiner Kollegin bekunden und wunderst dich, dass sie das nicht so toll findet? Du provozierst das Drama von vorne bis hinten. Erst die halb-nackt-Bilder, dann fehlende Loyalität. Das ganze C&F liest sich übrigens ziemlich cringe. Es bedeutet nicht, dass man seinen Partner niemals ernst nehmen soll. Offensichtlich hatte sie wirklich ein Problem mit den Bildern und hätte gerne normal mit dir geklärt (du hättest zum Beispiel auf ihren Wunsch mit "schreib deine freundin sagt" eingehen können und dann einfach mal erklären können, wer die frau ist und wieso weshalb und überhaupt - ohne C&F). Du wolltest das Drama und hast es bekommen. Und deine Sprüche sind immer noch cringe.

Is Klar. Boss Parfum bringt dir auch nix wenn du aussiehst oder dich verhälst wie Hugo 🙄 Hättest du den Frauen einfach deinen dicken Schwallo gezeigt wäre wohl auch etwas gegangen. Selten son Müll mit den Statussymbolen gelesen. Wieso nimmst Du nicht die konstruktive Kritik mancher Leute hier an sondern weißt eh alles besser? Wenn du das nächste Mal in soner Situation mit 3 Latinas bist mach schnell n Livepost oder schick mir ne Pn. Kommt dann sicher jemand aus dem Forum hin und tauscht mit dir. 😎

Muss echt anstrengend sein, konstant diesem innerem Leistungsdruck ausgesetzt zu sein. Machen wir uns nichts vor: Menschen die sich über Zeitraum X hängen lassen, werden unattraktiv. Als Frau, als Mann. Egal was.

Die Olle würde mich mit Ihrer Testerei total nerven und du steigst noch darauf ein... Mööööp, falsch! Bessere Reaktion wäre etwas wie "Aha, hast du etwa immer Hintergedanken wenn du jemanden einladen willst? 😉" oder "Ich habe dich zu nem Kaffe und nicht zu einem DVD-Abend eingeladen, bloß nichts überstürzen hier 😉"...kein Plan, war nie ein doller Online Gamer. Aber immerhin souveräner als dich auf Ihre Shittesterei einzulassen und dich zu rechtfertigen...ab da an hatte sie dich sofort aufn Kieker. Wenn sie immer noch rumgezickt hätte dann sowas wie "Also dafür, dass du dich auf Tinder rumtreibst, machst du dir ja viele Gedanken um deinen Ex." Also ihre eigene Widersprüchlichkeit vor Augen führen und dann nexten. Dass sie ihren Ex darüber erzählt lässt zudem auf eine intrigante Person schließen...nexten! Kannst du in der Pfeife rauchen das Mädchen...und ich sage bewusst "Mädchen" denn so kommt mir diese Frau rüber.

Was ist denn mit dir los? Ich habe auch gar nicht gesagt, dass alles was du geschrieben hast Unsinn ist. Aber wenn man schon so von "Fakten" redet und dann diese dubiose Studie anführt, die Frauen nach ihren Wünschen befragt, dann wird es postfaktisch. Man muss sich nur mal die short term Daten bei der Studie anschauen. Die widerspricht eigentlich allen relevanten Online-Dating Untersuchungen, die grob das Paretro-Prinzip anzeigen. Da würde man genau eine (starke) negative Korrelation erkennen können. Die Chads werden nämlich nicht aussortiert, weil sie so viele Frauen hatten. Auch selbst erlebt, dass die Frauen, dass eher geil finden, siehe oben. Und das beschränkt sich by the way nicht nur auf Kurzzeitpartner. Aber gut, wenn du meinst solche Umfragen sind Fakt, dann bitte. Mit Moral hat das aber nichts zu tun, genauso wenig wie mit Fakten.

Sie beenden öfter die Beziehung, weil sie es können. Nicht weil sie es drauf anlegen. Du musst dir das so vorstellen: Junge attraktive Frauen sind eigentlich nie Singel. Es sei denn sie wollen es so. Aber theoretisch könnte sie von einem Partner nahtlos zum nächsten wechseln weil der nächste schon in der Warteschlange dran ist. Du musst mal die Kontaktliste von so einer Dame sehen. Sie hat so viele Orbiter wie Justin Bieber Groupies hat. (Wenn sie es denn will). Da kann man auch so die Verhältnisse sehn. Erst ein Weltstar und Millionär kann es mit einer Random attraktiven Frau in dieser Hinsicht aufnehmen. Du kannst also gar nicht gegen sie gewinnen bei der Partner Konkurrenz. Also versuch es erst gar nicht. Das Machtgefälle ist deutlich. Du brauchst ein anders Werkzeug. Es muss dir einfach egal sein, ob sie abspringt oder nicht. Es gibt wichtigeres im Leben. Ist es dir gleichgültig, um so interessanter bist du für sie. Klebst du ihr am Arsch wie eine Klette, machst du dich damit nur uninteressant.

Die Leute halten es für eine Ideologie. Sie denken Red Pill verschreibt etwas. Tut sie aber nicht und damit kommen sie nicht klar, wenn sie zwar Diagnose/Analyse bekommen, aber nichts spezielles Verschrieben bekommen. Es passt nicht gut in ihr Weltbild und ist nicht unbedingt politisch korrekt oder schmeichelhaft für Frauen. Schau mal wieder viele "cats" es hier mittlerweile gibt und wie viele boys die blind ihr Zeug upvoten, weil da links weiblich steht. Wie oft nur geschaut wird, wie viele Beiträge, Ansehen und Linkes ein poster hat, oder wie alt er ist. Es geht schon lange nicht mehr allen nur um Aufreißtipps und dergleichen. Es ist einfach sehr hierarchisch hier und darüber hinaus ist es nebenbei ein Geschäft, für das Red Pill nicht unbedingt zuträglich ist... Oder glaubst du Marcel verkauft noch viele Powerpoints für 99,97€ hier?

Ich geh mal weg von dem Aspekt des anderen Kulturkreises. Ich destilliere es mal darauf, was Kollege Hannax hier so zutreffend zusammenfasst. Ja, das sind Luxussorgen. Der junge Mann, der nicht fickt, der hat solche Probleme nicht und kann sie nicht nachvollziehen. Das klingt für ihn wie für einen gezwungenen Bahnfahrer ein "Hilfe, der Zigarettenanzünder in meinem Bentley funktioniert nicht". Aber das Problem ist da, wie im Bentley. Was Hanax da schreibt und Du Threadstarter bemerkst, das ist im Grunde genommen Pick up 2.0. Es geht um mehr als den Lay. Eine richtige Lösung habe ich auch nicht parat. Ich kann nur mal laut denken. Auch mir passiert es, dass ich schöne Frauen kennenlerne und flachlege, die sich später zwar nicht als Hohlpratzen herausstellen, aber aben auch nicht als das, womit ich abendelang Zeit verbringen möchte. Tiefgang sieht man den Frauen nicht an. Noch interessanter ist der Aspekt, dass Frauen könnten, aber nciht wollen... Fazit: nicht jeder Fick ist als Freundin geignet, nicht jeder Bierkumpel ein Freund fürs Leben.

Ich stimme dir, @Guadalupe schon zu - "unser" Punkt ist nicht, dass nur Frauen nach Möglichkeit den Partner mit dem größten Hirn und Bankkonto suchen, sondern dass Status für Frauen ein großer Teil der Attraction ist (was nicht heißt, dass man diesen Status auch anders implizieren, also vortäuschen, kann). Auch als Mann wählt man - ceteris paribus - natürlich die mit mehr Brain und Konto, zumindest bei richtiger Langzeitpartnersuche. Aber die eigentliche Attraction wird nicht durch den Status und die Macht (die ein fettes Bankkonto ja mittelbar darstellt) aufgebaut. Für Frauen sagen wir, ist dieser Punkt zentraler - im Ladies Room nannten sie (die Frauen) es "Beschützerinstinkt" und fanden es direkt ziemlich geil. Als Mann denkst du dir vielleicht "die hat ne geile Karre und n geiles Haus" - und vlt heiratest du sie deshalb auch, aber direkt geil ist das halt nicht, eher ein sekundärer Benefit. Freut mich übrigens, dass hier über sowas mal diskutiert wird.

Kann das Buch sehr empfehlen, habe es am Freitag als Hörbuch angefangen. Smith beschriebt anhand von Fallbeispielen wie man sich eine gute Frau sucht, wie man gut aussortiert, was eine gute Frau ausmacht. Er geht ansatzweise auf einige Red-pill-Aspekte ein (Männer müssen erfolgreich und natürlich gutaussehend sein, das beste aus einem selbst machen..), bleibt dabei aber positiv und beschreibt eben Lösungsansätze.

Ich glaube daran, dass dauerhaftes Glück die Ausnahme ist - egal ob in Beziehungen oder in anderen Zusammenhängen - und: war! Life is pain. Ein Jahrhunderte alter Spruch. Oder, um konkreter zu werden: DIe stabile Ehe von Karl-Friedrich und Gertrude 1920 oder die von Gerda und Walter 1960 war auch in den wenigsten Fällen immer glücklich. In manchen Fällen waren diese stabilen Verhältnisse sogar die Hölle. Heute kommt man aus einer toxischen Ehe viel leichter raus als damals, nur hat man dafür ein paar andere Kröten zu schlucken. Weder damals noch heute gab es mit Sicherheit stabiles Glück, für niemanden. Gruß, SF

Er forscht dazu nicht selber sondern stützt sich hauptsächlich auf Forschung in der Psychologie, die versucht unser Verhalten evolutionsbiologisch zu begründen. Er hat, soweit ich weiß, auch selber mal Psychologie studiert, arbeitet aber nicht in dem Bereich. Tomassi verlinkt auf seinem Blog aber beispielsweise auf Martie Haselton von der UCLA, der dazu wohl forscht. Inwieweit das gerade die Höhe des wissenschaftlichen Diskurses ist, kann ich nicht beurteilen. Hypergamie wird beispielsweise mit Studien zum Zyklus der Frau begründet, die wohl zeigen, dass Frauen in ihrer fruchtbaren Phase auf „männlichere“ Merkmale stehen, als in ihrer unfruchtbaren Phase. Das Paper dazu: Gildersleeve, K., Haselton, M. G., & Fales, M. R. (2014). Meta-analysis and p-curves support genuine and robust shifts in women’s mate preferences across the ovulatory cycle: Response to Harris, Pashler, & Mickes (2014) and Wood and Carden (2014). Psychological Bulletin, 5, 1272-1280. Das Psychological Bulletin scheint auch ein angesehenes, seriöses Journal zu sein: https://www.scimagojr.com/journalrank.php?category=3201 Hier der Link zur Publikationsliste von Martie Haselton der UCLA, falls es dich tiefergehend interessiert: http://www.sscnet.ucla.edu/comm/haselton/papers/

Tatsächlich spricht er das regelmäßig an. Er sagt zum Einen, dass man seine Ehe nicht verallgemeinern kann für alle Ehen. Zum Anderen widerspräche es nicht seinen Ausführungen, dass er selbst verheiratet sei, da seine Aussagen für die meisten Ehen Gültigkeit besäßen. Ich glaube einige Widersprüche lösen sich auf, wenn man die Iron Rules als weniger iron ansieht. Sie sind meiner Meinung nach als grobe Hilfestellung gedacht, um besonders „naive“ Männer eine radikal andere Sichtweise aufzuzeigen. Zumindest Rule 4. über das Zusammenziehen und Heiraten. Bei den Regeln 1, 3, 7, 8 und 9 würde ich das schon so unterschreiben. Zusammenziehen und Heiraten kann in den USA tatsächlich kulturell anders sein als bei uns. Allgemein bin ich der Meinung, dass seine Aussagen weniger als „alle Männer und Frauen sind genau so“, als viel mehr als „im Mittel verhalten sich Männer und Frauen so“ zu verstehen ist.

Ja. Wobei ich das gar nicht so dumm finde, wenn man wirklich genau liest. Würde es aber nicht als absolutes betrachten. Helmut ist da schon in der richtigen Spur: Konkreter schreibt Tomassi dazu Ich stimme zwar nicht mit allem überein, zumindest nicht im absoluten, aber das hat doch schon seine Richtigkeit, wobei man alles im Rahmen der anderen "Rules" bzw. generell Tomassis Ansichten betrachten muss um zu verstehen was er meint, bzw. woher solche Schlussfolgerungen kommen. Im Kern steht ja immer zum einen die Hypergamie der Frau und zum anderen die Stärke des Mannes, die dauerhaft aufrecht erhalten werden muss da die Frau sich sonst anderweitig umschaut. Natürlich kann man dann keine Verletzlichkeit zeigen oder der Frau vollends vertrauen, man muss immer einen Schritt voraus sein/ auf der Hut sein. So auf eine normale Beziehung übertragen muss natürlich ein Mittelmaß gefunden werden. Verletzlichkeit zeigen und Vertrauen sind imho essenziell wichtig und ich behaupte mal, von gesunden Frauen auch "willkommen". Monatelange Tiefs und sich gehen lassen, als Mann - als Mensch (übertragen auf beide Geschlechter) - jedoch nicht. Ich denke, Frauen fällt es wiederum leichter (auch wenn das natürlich nicht immer zutrifft) ein wirklich sinkendes Schiff zu verlassen. Männer hingegen geben sich eher mit "schlechten" Beziehungen zufrieden, aus Bequemlichkeiten, aus Mitleid zur Partnerin (?) obwohl sie nicht mehr glücklich sind oder sich zur Partnerin angezogen fühlen. Das stelle ich mal so zur Diskussion in den Raum, mehr als Tendenz zu bewerten als als absoluten Wert. Bin mir aber recht sicher das Tomassi sich auf diese Dynamik bezieht. Männer wären praktisch in der Lage "vollumfänglicher" zu lieben als Frauen, da ja an die Liebe/ Attraction/ Respekt von Frauen immer an Bedingungen geknüpft ist. Das hier finde ich auch ganz spannend: Den ersten markierten Satz finde ich gut und schwierig zugleich. Einerseits sagt es nichts anderes als PU, man soll keine Oneitis entwickeln blabla, andererseits denke ich wenn man sich zu sehr auf sowas versteift, man zwangsläufig selbst nicht mehr im Stande sein wird, loszulassen und zu lieben. Alles dreht sich um das Aufrechterhalten der ständigen Erfüllung dieser Bedingungen, sonst ist die Frau zwangsläufig weg. Sehr anstregende Art um Beziehungen zu führen. Wobei es ja wiederum egal ist, ob sie bleibt oder nicht.