LeDe

Werter Fastlane Mag schon grundsätzlich stimmen was Du schreibst...wenn es einzelne Individuen betrifft. Hier werden scheinbar aber irgendwie alle belogen und getäuscht. Freunde, Familie, Partner...mit doch verhältnismässig hohen Aufwand. Klar muss man Dritten die Familienplanung nicht unter die Nase reiben...aber Konstrukte solcher Auswüchse bis hin zu Gedanken um dann ein Haus...oder eben vielleicht doch nicht bliblablub...sehr aufwendig...vor allem weil man sich die Lüge merken muss. Klar können nervige Eltern nerven...der Aufwand ein Bild aus dem Netz zu suchen um es dann als Eigenes zu verkaufen setzt ganz bewusste Täuschungsabsichten voraus. Die Studiumslüge 1 Jahr lang aufrecht zu halten...grosse Nummer. Wer nie gelernt hat mit vermeintlichen Konfliktsituationen, welche negativ auf einen Selbst zurückfallen könnten, umzugehen und sich stets den Weg der Täuschung sucht disquallifiiert sich doch für eine Partnerschaft. Schwierige Situationen wird es immer geben. Es ist eine Frage der Wahrscheinlichkeit ob alle in ihrem Umfeld die Wahrheit nicht vertagen können, unsouveräne Nervensägen, sprich Geisterfahrer, sind, oder ob es nur einen Geisterfahrer in der Geschichte gibt. Am Ende ist das doch ein guter Screeningpoint. Man könnte, wie Du schreibst, durchaus die Bewertung ihres Verhaltens Dritter gegenüber zurückstellen und nur das einem selbst (TE) entgegengebrachte Verhalten beurteilen. OK, Easy. Was steht da zu Buche? Die Nummer mit dem Studium...1 Jahr lang bewusst gelogen. Das bekommt man nicht damit erklärt das der TE anstrengend sein könnte. Und selbst wenn - nehmen wir an es wäre - so bleibt es im Ergebnis immer noch das Gleiche, es passt nicht zwischen den Beiden. Unterschiedliche Vorstellungen von Partnerschaft und Gemeinschaft. Easy. Aus die Maus...von mir aus zum Wohl beider. Edit: Solche Lügenkonstrukte ziehen den Partner, wenn er denn darum weiss mit in den Scheiss rein. ...ja ja damals als *Tochter* Corona hatte...Corona? Ähh ach ja (Fakenummer aus dem Netz) ja ja war so hmm.... LeDe

Werter TE Deine Perle investiert bewusst viel Zeit und Energie um grosse, relevante Lügengeschichten zu konstruieren und als Du nachfragst kommt als Antwort es sei nun mal ihr Charakter. Keine vertrauenswürdige Zukunftsbasis. Für Nichts. Aus die Maus. LeDe

Werter TE Würde meine Partnerin so ein Affentheater veranstalten wie Du hier weil ich die "Frechheit" besitze meine Frisur selbst zu bestimmen, wäre sie aber ganz schnell weg vom Fenster. Vote for Close. LeDe

Werter TE Das Thema mit dem Betrug ist schon ein nicht einfache Nummer. Aber falls es Dir hilft - wir haben das seinerzeit schon mal durchgekaut. Siehe hier: Schau was für Dich passt. LeDe

Werter MB Eine Buchempfehlung habe ich nicht, aber einen anderen praktischeren, mitunter deutlich gehaltvolleren, Input. Such dir entsprechende Umfelder! Sprache ist in aller Regel das Produkt des Umfeldes. Umfeld meint hier nicht nur den SC, sondern ebenso die berufliche Komponente. LeDe

Werter TE Wie Du merkst ist dieser Thread hier mit allerlei negativer Erwartung und kaum eigener Erfahrung gefüllt. Über Sinn und Unsinn kann man gut streiten (merkst Du ja hier an dem Faden). Auch beginnt hier eine Glaubensdiskussion. Sollte aber nicht Gegenstand hier sein, denn im Glauben über Logik und Unlogik zu diskutieren ist seit Tausenden von Jahren vergebene Liebesmühe. Es ist eben "Glauben" und nicht "Wissen". Da der Grundtenor hier in eine grundsätzliche Richtung schlägt mache ich es mir zur Aufgabe mal eine etwas andere Sicht hineinzubringen. Deine positive Sichtweise in Hinblick auf eine Vermählung möchte ich mal als gegeben aufgreifen und etwas Input da lassen. 1. Es scheint mir wichtig, dass ihr bevor ihr euch verlobt tatsächlich mindestens 1-2 Jahr zusammen lebt. Das ist einer der besten Screeningperiods überhaupt! Es läuft euch ja nichts weg wenn ihr vorab zusammenlebt. Denn ihr habt dann das, was ihr auch in einer Ehe hättet - ein gemeinsames Leben. Der Alltag des miteinander Lebens macht es nahezu unmöglich Charakteristika des Selbst vor dem Gegenüber dauerhaft zu verbergen. Da lernt ihr euch erst richtig kennen. 2. Wenn ihr eure Verbindung auf Zuneigung, Liebe etc. aufgebaut wissen wollt, und nur darauf, ist es nach meiner Wahrnehmung, und so kenne ich das in Teilen auch aus meinem Umfeld, ein leichtes das Finanzielle aussen vor zu lassen, sprich es sollte easy sein die Finanzen vorab regeln zu können, da es nicht Grund für die Hochzeit ist. 3. Hinterfragt euch warum ihr für wen diesen Schritt gehen wollt, für euch oder für das Ansehen in eurer Gemeinde und Familie? 4. Es kann schief gehen, wisse darum - die Wahrscheinlichkeit ist um so höher je jünger ihr seid und euch weniger gut kennt. Edit: 5. Falls es euch nur um euch geht, dann könnt ihr auch in Erwägung ziehen ausschliesslich kirchlich zu heiraten, ohne den Staatsakt im Standesamt. Der regelt im Grunde lediglich die Versorgungssicherheit. Edit 2: Gerade den anderen Faden entdeckt und mir schwant es vergebens Zeit hier rein gepackt zu haben...Nun gut, hab schon dümmer Zeit und Geld verloren. LeDe

Werter TE TE: "Hey. Danke für Deine Absage. Ruh' Dich aus. Wünsch Dir gute Besserung." Genau so würde ich es formulieren...aus dem "weiss nicht...hmm mal sehen" selbst direkt ein greifbares Ergebnis machen. Eine Absage von ihr herbeigeführt. Hilft Dir damit Du nicht wieder in diese Ungewissheiten / Wartepostion rutschst. Sie hat keine Zeit oder Lust (wäre mir egal), demnach hab ich Zeit um mit den Jungs einen drauf zu machen...oder Lisa. Käme sie dann kurzfristig damit an, dass sie nun doch könne wärst Du schon verplant. Sprich falls es alles Spielchen wären, würde sie allein spielen (und überlegt es sich mitunter bei nächsten mal besser) und Du hast dennoch ein tolles Leben, ohne Wut, Groll... Nonneedy, outcome independent LeDe

Klar, nur das Du vergisst, dass in dem Fall die Firma das „Rudel“ mit ihren Vorstellungen davon wie das „Rudel“ am besten prosperieren kann ist. Entspricht die Führungskraft dem nicht kommt sie nicht in Betracht oder ist ganz schnell weg vom Fenster. LeDe

Werter TE, werte Debattierende Grundsätzlich gilt in allen soziologischen Gruppen nachgewiesener Maßen, ganz gleich um welche Spezies, Gattung, Ethnie, Familie, Interaktionskontext, Subkultur etc. es sich auch handelt, dass der Alpha stets aus des Rudels Gnaden hervorgeht. Immer. Damit werden grundlegende Zusammenhänge auch ganz schnell ganz deutlich. 1. Alphaeigenschaften sind zum überwiegenden Teil von der Vorliebe des entsprechenden "Rudels" in entsprechender Ethnie, Gattung, Interaktionskontext, Subkultur usw.... abhängig 2. Diese Eigenschaften müssen sich nicht mit den Vorlieben anderer Gruppen decken. 3. Bringt man es als Alpha nicht wird man ausgetauscht. Ist es eben immer. Sonst schiesst Dich das Rudel ab. Das führt zur Erkenntnis Nummer 4. Es gibt kein genug, oder ein bisschen Alpha - man ist es, oder ist es nicht im entsprechenden Moment. ∞ - 1 = ∞, ∞ + 1 = ∞, ∞ x 10 = ∞, ∞ / 10 = ∞ Schliesst nicht aus das man es werden kann. LeDe

Werter TE Du brauchtest nochmals die Erfahrung...das Ergebnis war den meisten hier schon vorher klar. Nun auch Dir. Glückwunsch zu der langsam reifenden Erkenntnis. Für alles Andere: Liess Dich hier ein...im Prinzip einfach alles, beginnend in der Schatztruhe...da sind gute Basics drin. Eines ist klar...Wir werden Dir hier nicht für Dich persönlich das ganze Forum in Deinen Faden explizit nochmals für Dich erläutern. Es ist Dein Leben, Deine Verantwortung. Wenn Du etwas ändern willst ist es an Dir Dir dafür Zeit zu nehmen, nicht an uns. Viel Erfolg! LeDe

Werter TE Ergänzend zur "Ungewissheit" - die hast Du genau genommen gerade nicht! Sie ist im Moment nicht verfügbar - diese Gewissheit hast Du! Alles Andere sind lediglich Projektionen Deiner Wünsche und Bedürfnisse auf diese eine Frau und Dein Gefühl von Ohnmacht, weil Du Dich nun in der von ihr ausgelösten Warteposition wähnst. Da stellst Du Dich aber selber rein. Du musst nicht mit Deinen geilen Leben warten bis irgendwer vielleicht meint daran Teil haben zu wollen. LeDe

Werter TE Coole Antwort. Genau so. Und nun entspannt Deinem Leben widmen. Ich mag solche Threads hier, denn Du kannst nur gewinnen, wenn Du entspannt bleibst und Dich Deinem Leben widmest. Bleibst Du entspannt, lässt ihr ihre Zeit (Ihr die Chance geben Dich zu vermissen...die meisten schluchzten fragend stalkend hinterher...Du nicht) kommt da nicht selten bald ein Ping. Und Falls nicht...easy...was willst Du mit einer Dame die emotional nicht verfügbar ist. Es ist scheissegal warum sie was und wieso wie und warum tut...PDM abstellen. Nützt Dir nichts...Bewerte Taten. Sie ist genau jetzt nicht verfügbar. Von Alternativen willst Du nichts wissen, ohne geht's nicht siehe hier: Cool bleiben, Dein Leben geniessen, sehe nichts was Du falsch gemacht haben könntes, Kopf aus. LeDe

Werte Debattierende Mal zur Eingangsfrage "werden Kerle in Ehen zwangsläufig betaisiert?" zurückkommend muss ich doch festhalten, dass die Prämisse, es würde mit den Männer (von der Frau ausgehend) gemacht falsch ist. Es sind die Männer selbst die sich betaisieren. Gibt hier zu Hauf schon Themen dazu. Herunter gebrochen auf die Betrachtung von Aussen sieht man klischeemässig eben die Frau die die Hosen an hat, und der Typ alles abnickt. Das liegt dann aber nicht an der Frau, sondern an dem Kerl der sich in ein mitunter neues bequemes Leben einfügt und selbst die Führung der Partnerin deutlich überlässt und jene -zu Beginn vieles aus Gefälligkeit getan- das Führungsvakuum mitunter widerwillig übernehmen muss (Entscheidungen müssen auch mit Kindern nun mal getroffen werden) und je mehr Zeit vergeht selbst diese Rolle mehr und mehr annimmt verinnerlicht und lebt, während der Kerl diese Rolle immer mehr abgibt...aus Bequemlichkeit (läuft ja). Das ganze geht mit den Grundsätzen hier im Forum einher, Verführung, Führung etc. endet nie. Es gibt im zwischenmenschlichen Miteinander kein Etappe "Verführung", Etappe "Ziel erreicht, nun kann das Verhalten 180 Grad andersherum sein". Nichts anders ist es hier, ganz gleich ob es um Frauen oder Männer geht - ändert sich das Verhalten stösst es beim Gegenüber oft auf Unverständnis (weil man nun mal jemanden anders kennenlernte), und/ oder auf Kompensation (muss ja dennoch Entscheidungen treffen). Wenn ich mir im Freundeskreis die funktionierenden Familien anschaue, dann stelle ich fest, dass es in deren Welt kein gegeneinander Aufwiegen gibt. Beide Elternteile erkennen die Leistung des Gegenübers an. Sie ergänzen sich, bauen aufeinander auf. Da macht nicht jeder das Selbe, sondern sie (auch gesellschaftlich bedingt) erkennen ihre Stärken und bringen sich dort ein. Klar Frauen bleiben anfänglich oft zu hause (haben ja nun auch die geilen prall gefüllten Titten zur Versorgung) und haben dann die Kids an der Backe...das ist Arbeit, und die Männer schaffen in der Zeit dafür die Kohle ran...auch das ist Arbeit. Beide bringen sich für ihre Familie ein. Der Eine deutlich mehr im Bereich finanzieller Vorsorge, der Andere deutlich mehr im Bereich sozialer Vorsorge. Sie wissen darum, dass beide Bereiche abgedeckt werden müssen und der eine Bereich ohne den Anderen nichts ist...es Beides braucht! Als die Kleinen aus dem gröbsten raus waren und die Mutter meinte sie muss hier wieder raus, hat man die Gewichtung geändert. Mann zu Beginn 80% Arbeit 20% daheim, Frau anderherum...bei einem bekannten Paar läuft das inzwischen 60% Frau Arbeit und Mann 40%...weil die Frau einen besseren Job hat. Alle Seiten sind damit ok, kein Gegeneinander. Ein Miteinander. Kein Machtgefälle im Ganzen...einzelne Bereiche sicher, aber in deren Wahrnehmung wird es als Einbringen der Stärken verstanden und nicht als Abhängigkeit / Machgefälle, wohl wissend, dass in anderen Bereichen der Partner die Stärken hat. Auf die Bullshitthese es sei unbezahlte Arbeit was Frauen in der Zeit leisten haben durchgängig alle (Mann wie Frau) gleich kommuniziert: Schwachsinn! Denn, ganz gleich wer arbeiten geht...er tut es für zwei! Er geht für den Anderen mitarbeiten. Sprich finanziert ihn indirekt, bezahlt die Aufgabe der Erziehung solange der Partner zuhause ist. Der Unterschied sei lediglich das bekloppte Feministen glauben, dass man in dieser Zeit gleich viel Einkommen haben könne UND Kinder und es irgendwessen Aufgabe wäre sie in Ihrer Utopie zu alimentieren. Auf gleichem Niveau wie vor dem Entscheid für Nachwuchs. Der Witz daran sei, würden sie es von ihren arbeitenden Ehemännern verlangen müssten diese ihre Arbeit auf 200% hochschrauben und wären erst recht nie zuhause was wiederum zum Fick mit dem kinderlosen Singelnachbar führt der eben für diese Bedürfnisse Zeit findet. Sie verstehen sich eben als Team...im Prinzip genau so wie sich das hier verschiedene Gesellschaftsströmungen vorstellen. Eine Gemeinschaft wo es um das Wohl Aller geht und nicht nur des Einzelnen und bereit sind dafür Abstriche zumachen (nicht zu verwechseln mit Selbstaufgabe), bzw. es nicht als Abstrich verstehen sondern als anders angelegtes "Kapital" - Kinder. Diese Gemeinschaft ist ihre Familie, nicht irgendwelche Leute am anderen Ende des Landes. LeDe

Werter TE Für die Zukunft: Legt für euch beide Regeln fest. Muss nicht so aussehen, dass jener welcher die Lady zu erst erblickt hat hat ein lebenslanges Recht darauf hat versuchen zu können die Kleine klarzumachen, bzw. weil's es für den Einen nicht klappt der Andere es nie und nimmer versuchen dürfe. Das wäre Kindergarten..."Erster" / "Meins" Frauen haben durchaus einen eigenen Willen, sollte man ihnen nicht absprechen. Aber vielleicht so Regeln wie sie bei eurem Vorfall kamen, nur dass sie da eben gebrochen wurden. 21 Uhr bist Du weg. Sollte Dein Kumpel daran was ändern wollen, muss es auch OK sein, wenn die Perle mehr auf Dich fliegt. Eigenes Risiko. LeDe

Werter TE Zu lachen gibt es da eigentlich nichts. Ich vermute, dass die wilde Fickerei ihr nicht innewohnt, sondern nur Mittel zum Zweck der Bindung und Bestätigung ist. Hat sie das erreicht flaut das sehr schnell ab. Das kommt öfter vor bei solchen Mädels. Der Typ denkt "ja Mann...eine wilde Bestie" und versteht nach kurzer Zeit die Welt nicht mehr, weil Seestern...wenn überhaupt. Es ist bezeichnend, wenn es nach nur 4 Monaten so läuft. Auch geht das oft mit einer extremen Glorifizierung des neuen Partners am Anfang (der Beste, Tollste und Überhaupt) einher und fängt etwa so nach 2-6 Monaten langsam an sich beschleunigend ins Gegenteil zu kehren. Und am Ende stehst Du als Trottel da, weisst nicht wo falsch abgebogen denn am Anfang sah doch alles so vielversprechend aus. Das Schlimmste ist, dass es all diese Mechanismen und Veränderungen auch in guten Partnerschaften gibt, weshalb nicht wenige Unerfahrene meinen das sei normal. Ist es ein Stück weit auch, nur eben nicht in dieser extremen Ausprägung noch dazu in kürzester Zeit. Super schaust Du da nach und screenst richtig. Will den Teufel nicht an die Wand malen und auch Deine Perle nicht in eine Arschlochecke stellen (sie macht das sicher nicht bewusst, das sind die aller wenigsten), falls es so wäre, wäre es schade. LeDe

Werte Diskutierende Das passiert, weil man aus dem Faden der eigentlich ein anderes Thema hat das daraus macht, was man kennt, Klischees rauf und runter leiern und in Extremen denken. Auch ich schrieb bereits, dass es begünstigende Faktoren für Erfolg gibt, spricht ja keiner hier ab. Das Threadthema ist aber eher die Frage ob Glaubenssätze eine Rolle spielen und nicht ob man mit Geld mehr Möglichkeiten hat, das ist glaube ich allen klar hier. Schau Dir an was ich schrieb, auf Dein Einwurf hab ich bereits etwas geschrieben. Ergänzend dazu: Dieses Phänomen, ist ein Selbstverstärkungseffekt. Ihr macht das am Geld fest, ich möchte es gern auf die Basis zurückbringen, eben die Differenzierung zwischen Erfolglos und Erfolgreich. Denn Vermögen ist nicht die Ursache, sondern das Ergebnis des Erfolgs, über Generationen hinweg. Für die Nächste ist es die Basis stimmt, wenn diese dann ebenfalls erfolgreich ist, ist die Basis für deren Kinder noch besser...mehr Vermögen. Wenn man nur den Ist-Zustand anschaut sieht man die Eltern haben Kohle, der Typ hat demnach Kohle als Basis - läuft von selbst. Das sich aber mitunter über Generationen grosse Vermögen aufbauen liegt wie ich meine vielleicht eben an genau solch einem Selbstverstärkungseffekt bezüglich meines Posts über die Haltung von Erfolglosen und Erfolgreichen. Gemäss meiner Wahrnehmung und Beobachtung stelle ich eben fest, dass erfolgreiche Menschen eben eher positive Glaubenssätze bezüglich ihrer Erfolgsmöglichkeiten haben. Dieses Mindset wird innerhalb von Familien dann unweigerlich auch auch so weitergeben und vermittelt, nicht weil man muss, sondern weil man es eben so wahrnimmt. Wenn man mit dieser Wahrnehmung gross wird, ist es wahrscheinlich, dass man selbst diese Haltung verinnerlicht und dies wiederum zu mehr Erfolg führt. Wird oft als Geld generiert Geld runtergebrochen, würde es eher auf der Ebene Erfolg generiert Erfolg sehen, denke das ist eher zutreffend. Im Umkehrschluss gibt es diese Selbstverstärkungseffekte auch bei eher Erfolglosen. Wer als Kind von früh bis spät hört "...dass alles Scheisse ist, man eh zu nicht kommen wird weil die da oben..." wird in der breiten Masse vermutlich auch unten bleiben. Schaut euch die Eltern der Leute an, die aus wenig viel gemacht haben, aus einfachen Verhältnissen kommend etwas aufgebaut haben. Sicher kennt ihr solche Leute. Ich würde vermuten die meisten (nicht absolut alle) Eltern sind eher mit positiven Glaubenssätzen unterwegs. Eben Chancenorientiert. Auch ist es absurd, aber typisch für Menschen negativer Glaubessätze, es immer ins Extrem (wie auch in diesem Faden) zu führen. Klar gibt es heute Vermögende die vor 10, 100, 1000 Generationen irgendwo Leute abschlachtet haben und sich so den Grundstein für deren heutige Imperien gelegt haben. Das ist aber nicht die Regel, und es ist auch nicht sinnvoll alles unterhalb der 1% Ober-super-mega-ich-kaufe-mir-ein-Land-Schicht in den selben Topf zu rühren der Mittellosen zu rühren. "Hey ein Freund verdient 100.000€...Pfff da gibt es doch die Superreichen, ist doch kein Erfolg!" Diese Haltung bringt niemanden irgendwo hin und Debatten auch nicht weiter, da jedes Argument von einem Superduperreichen, oder Gettodealer ausgestochen wird und führt nur in die Ich-kann-eh-nichts-machen-Lethargie. Nirgendwo auf dieser Welt gibt es Chancengleichheit Liebelein. Das ist ideologischer Schwachsinn! Das ist der Menschheit inhärent, weil alle unterschiedliche Bedingungen (Das Selbst) mitbringen und in unterschiedlichen Settings (Gesellschaften (welche wiederum unterschiedliche global Settings haben)) leben. Alles gleich machen zu wollen führt dazu, alles am untersten Standard zu orientieren da man Fähigkeiten, Intellekt, Wahrnehmungen etc. nicht einfach ideologisch motiviert rauf und runterdrehen kann. Wir sind keine Computer die man alle Gleich einstellen kann. Es ist übrigens evolutionär ein Vorteil nicht wie Bakterien Kopien zu sein sondern genetisch sehr divers. Es ist eben nichts anders als das was Du machst, was die meisten machen. Reduktion, Klisschees reiten, Ideologie kultivieren, Feindbilder bauen. Bei Dir ist es die Reduktion auf's Geld. Viel Geld = Viel Erfolg. Es sind Bausteine. In der Tendenz sehe ich eben, dass erfolgreiche Menschen ein positives Mindset ihrer selbst bezüglich ihrer Erfolgschancen haben. Eben ein möglicher Baustein. Ist immer das Gleiche mit den Krakeelern. Die führen diese Beispiele an um eigentlich festzustellen das es keine Erfolgsaussichten gibt. Was Du selbst in Deiner plakativen Argumentation vergisst ist, dass es eben Menschen auch im "Getto" gibt die mit positiveren Glaubenssätzen deutlich MEHR aus ihrer beschissenen Basis rausholen können als es Andere mit negativen Glaubenssätzen je schaffen! Sonst kannst Du das Kastenwesen einführen...Ständewesen. Kann sich nichts ändern, bleibt zementiert. Ebenso wird dann in solch einer dieser Argumentationen mit Extremen gearbeitet. Immer das Gleiche. Jedes verdammte mal. Das es auch die Möglichkeit gibt sich Schritt für Schritt über Generationen zu verbessern sehen Menschen wie Du nicht. Gibt nur Extreme. Die meisten die heute in einem guten Elternhaus aufwachsen haben eben den Vorteil, dass die Generation vorher sich bemüht hat, erfolgreich war, und deren Eltern ebenso erfolgreicher als Andere. Aber nein, man sieht nur Extreme, und es gibt nur den Super-ich-habe-zwei-Arschabputzer-(für morgens und Abends)-Reichen und den Drogendealer der mit 12 schon 30 Kids hat und 10 mal angeschossen wurde und aus Zweitem wird nie Erster. Diese Argumentation bringt niemanden voran, auch keine Gesellschaften. Völlig irrelevante Gesellschaftsjammerei...also kann man schon machen, hat aber überhaupt nichts mit dem Faden hier zu tun. LeDe

Werter Roberto Das ist die Frage...ist es kausal oder korrelierend? Hab keine Studien dazu. Bin nun auch keine 20 Jahre mehr alt, und kenne doch schon einige Menschen über 30 Jahre und stelle einfach fest, dass die meisten die heute erfolgreich sind irgendwie von Klein auf eine Grund positive Wahrnehmung haben. Auch jene ,welche ich später kennenlernte. Also in Bezug auf sich und dem was sie tun...bezüglich der Welt sieht das mitunter ganz anders aus...sind aber bei denen zwei völlig verschiedene Ebenen. Eigentlich nichts...weil ich es irgendwie nicht bewerten kann, löst in mir irgendwie nichts aus. Solche Aussagen kann man ja in zwei Bereichen verorten: - Abwertend von Erfolglosen à la "ja logisch ist er erfolgreich, er wurde dazu geboren erfolgreich zu sein" (Neid auf Elternhaus und jetzigen Wohlstand) - Bestätigend von Erfolgreichen à la "ja logisch ist er erfolgreich, er wurde dazu geboren erfolgreich zu sein" (Anerkennung der Fertigkeiten, Intellekt, Wahrnehmung etc. und jetzigen Wohlstand) Die Einen sehen es eben nicht als dessen Verdienst, sondern als Ergebnis der Umstände, während Andere die begünstigenden Umstände vielleicht kennen aber achtungsvoll dessen Leistung anerkennen. Viele sehen auch oftmals nur das Ergebnis, nicht die Arbeit, den Wertegang. Mitunter werden sie sogar auf dem Weg dahin von Erfolglosen verlacht. LeDe

Werte Diskutierende Wenn ich mich auf den Eingangspost beziehe (sorry für Störung der lustigen Klatschrunde) muss ich schon sagen das da etwas dran zu sein scheint. Ob das jetzt eine Kausalität ist sei mal da hingestellt...korrelieren tut es meiner Erfahrung nach schon irgendwie. Wenn man mal nicht in den Kategorien Arm und Reich denkt, sondern eher in den Kategorien Erfolglos und Erfolgreich, dann sehe ich da schon Wahrnehmungsunterschiede. Klar ist, nicht jeder hat die gleichen Voraussetzungen bezüglich der Fertigkeiten, des Intellekt und Elternhaus. Daraus entstehen schon mal Unterschiede. Was mir aber in langjährigen Beobachtungen aufgefallen ist, ist dass die erfolgreichen Menschen in der Regel positiv und chancenorientiert denken. Das begünstigt den Erfolg. Wo andere Krisen und Probleme sehen, sehen diese Menschen Möglichkeiten. Selbst im Planungsprozess ihre Projekte etc. reagieren sie auf einschneidende externe Veränderungen lösungsorientiert, sie packen schneller an, verweilen weniger im Vogelstraussmodus, akzeptieren schneller den Ist-Zustand, auch den nun innert kürzester Zeit zum negativ veränderten Ist-Zustand. Kenne Menschen, welche eigentlich die besten Voraussetzungen hätten um erfolgreich zu sein: Fertigkeiten, Intellekt und Elternhaus alles auf super hohem Niveau und internationalem Renommee. Nur diese Menschen, so nett, warmherzig und engagiert sie auch sind gehört eher zu der Sorte Menschen, welche überall und in allem Probleme sehen, sich leider schwierig auf Veränderung einstellen können. Ist schade, machen aus dem Gegebenen nichts. Können irgendwie nicht. Aber nicht weil jene nicht wollen...und wie sie wollen, sondern weil sie irgendwie keine Möglichkeiten sehen. Versucht man ihnen in Gesprächen die unzähligen Möglichkeiten, welche sich aus deren Ideen ableiten lassen aufzuzeigen, kommt überall Kontra. Machen sie nicht mit Absicht, ist eben irgendwie deren Wahrnehmung. Umgekehrt kenne ich auch Menschen, welche sich aus bescheidenen Verhältnissen top Lebensstandard aufgebaut haben, oder Menschen, welche nicht unbedingt die meisten oder besten Fertigkeiten besitzen in genau dem was sie tun zur Spitze gehören und um ihre eignen Defizite wissend diese an Fähigere auslagerten. In anderen Bereichen wären sie wohl eher Pfeifen. Wissen sie auch, spielt denen keine Rolle, weil sie nun mal machen was sie machen...und nicht das Andere. Einstück weit gehört das Gönnen können essentiell dazu. Wenn Dritte mehr von dem haben was man selbst möchte, oder besser in dem sind was man selbst macht, ist das eher ein Ansporn sich zu verbessern, statt neidisch jene auf das eigene Level runterziehen wollen. Eine gewisse Basisausstattung braucht man schon...aber aber ohne die positive Wahrnehmung (eben Glaubenssätze) klappt es dann doch nicht. So, zurück zur Klatschrunde. LeDe

Werter TE In der Regel schreibe ich ausführlichere Darstellungen meiner Wahrnehmung. Aber hier denke ich, so leid es mir tut, kann man das auf Einfaches runterbrechen. LSE / LD + Attention Whore + Konkurrenzmangel Ich meine es nicht in der hier viel dargelegten Extremausprägung. LSE wird oft als Bezeichnung für's Extremum verwendet, meint aber eigentlich nur Low Self Esteem und nicht Hardcore Motherfucker Control Bitch. Ihr Mangel an Selbstbewusstsein führt dazu, dass sie sich ihren Selbstwert über Bestätigung von Aussen holt (sexy Bilder Social Media), so wie auch Du mal Teil ihres "Aussens" warst und deshalb beeindruckt werden musstest -so ihre Wahrnehmung, (viel Sex, Zuneigung etc.) damit es in ihrer Logik des geringen Selbstbewusstseins überhaupt einen Grund gibt sich auf sie einzulassen. Nimmt man ihr die für sie inhärente Notwendigkeit der Aufmerksamkeitssuche weg, gibt es auch weniger Grund sie (aus ihrer Sicht) überhaupt mögen zu können. Nun bist Du aber Teil ihres inneren Kreises und zählst etwa ähnlich viel wie sie sich selbst zu schreibt...wenig eben und daher nimmt auch der Sex ab. Und zwar innert kürzester Zeit rapide und zweifelt unbewusst an Dir da sie Deine Aufmerksamkeit eben nicht mehr suchen muss sondern sie einfach so hat. Schau da mal nach ob es dahingehend Anzeichen gibt. Kannst mal schauen wie sie auf Konkurrenz reagiert. Fang da mal easy an mit "hey...sorry kann morgen Abend nicht, treffe mich mit einer Kollegin, gehe was trinken...ging länger gestern, ist aber auch immer wieder eine Labertasche, schnatter schnatter schnatter"...schau ob da Kontrollfragen kommen (Anzeichen für extrem ausgeprägte Eifersucht in Kombi mit nicht ficken = Alarmsignal hoch 10), ob sie beginnt wieder viel mehr sexuell zu investieren (Anzeichen für oben Vermutetes), oder ob sie easy bleibt (so wie es eigentlich gesunde ihren Wert für sich kennende Menschen halten). Für mich ist diese Entwicklung zumindest ein deutliches Alarmsignal, welches ich nicht übersehen und -hören würde und da genauer hinschauen würde. Wäre da wachsam. Vor Allem das Thema Familie, heiraten, etc. ganz weit weg auf die lange Bank...ungefickte Zukunft? Nein danke...erst mal schauen was hier los ist. Vorausgesetzt Du hast nicht so wichtige Details vergessen wie "sie hat gerade 60h Wochen, weil bald Pitch", "Elternteil gestorben" oder "Leberkrebsdiagnose" LeDe

Werter DerZippo Oft zu beobachten hier...zieht die Lutscher an...und wie so oft schiebt man der Frau die Schuld zu obgleich man selbst verantwortlich zeichnet. Ich will es darlegen. Basic: Es ist in erster Linie mal Deine Entscheidung überall zu zahlen. Deine Lady lässt sich einladen, da kannst Du ihr keinen Strick daraus drehen sich einladen zu lassen, wenn der Partner einladen will...machst Du auch nicht...noch nicht. Da knüpfst Du den Strick...dabei kann deine Perle nichts dafür. Dein ganzen Problem entsteht durch Deine eigenen Erwartungen - hier in dem Fall Deine Perle würde die Dinge gleich werten, gewichten, abwägen wie Du es selbst tätest. Tut sie nicht, Du bist angepisst. Aber eben nur auf Grund Deiner Erwartungen. Du fragst was sie dafür bekommt und sie antwortet. Eigentlich easy...stünden Dir Deine Erwartungen nicht im Weg. Es liegt an Deinen Erwartungen bezüglich ihres Handelns Dir gegenüber. Das kann man eigentlich gut screenen. vs. Es geht Dir doch um's Geld! Hilft Dir nicht, dass Du Dich und uns bescheisst. Ist ja auch OK und normal, wenn Du da den Ausgleich suchst. Lösungsvorschlag: 1. Akzeptiere, dass ihr ein und die selbe Situation unterschiedlich bewerten könntet, reflektiere im Anschluss und handel entsprechend. 2. Es würde euch helfen wenn ihr beide auf Deinen Vorschlag hin unterscheidet zwischen "Ausgaben für euch gemeinsam" (Urlaub, Essen gehen, Barabend, Lebensmittel etc.) und "Ausgaben für sich selbst, bzw. den jeweils Anderen (hier nun Dein Ladekabel) zu 1. Es hilft Erwartungen in den Griff zu bekommen ohne sauer auf den Gegenüber zu sein. Heisst in Deinem Fall: Du dachtest sei könnte nun auch mal grosszügig sein, da Du auch immer grosszügig bist. (Erwartung) Tat sie aber nicht (nun bist Du angepisst), Deine Basis für die Urlaubskommunikation (Deiner Erwartung - Zahlhannes) Stimmung scheisse. Besser: Du dachtest sei könnte nun auch mal grosszügig sein, da Du auch immer grosszügig bist. (Erwartung) Tat sie aber nicht (nun bist Du angepisst). Reflektieren und ERKENNEN, dass es Dir wichtig ist, aber DU SELBST es nie kommuniziert hast, weshalb sie nicht wissen konnte wie Du es siehst. Also entspannt einen Vorschlag machen. War bisher Dein Versäumnis, kann man dem Partner nicht anlasten, kann er ja nicht riechen. Vergleiche: Freundin kocht immer von sich aus, freut sich, macht das gern...wirkt irgendwie selbstverständlich, kommst nicht auf die Idee, dass sie eigentlich ein Thema damit hat, auf einmal kommt raus, dass sie angepisst ist weil sie einen Kaffee von dir gemacht bekommt und den Nächsten willst. Da denkt die sich auch...Alter ich koch die ganze Zeit für uns, machst Du mir ein mal Kaffee und so ein Theater, während Du die ganze Zeit dachtest sie kocht einfach gern. zu. 2. Wenn ihr Euch (klar ihr seid in der Anfangsphase, da nimmt es noch viel weniger genau - bis zu einem solchen Punkt wie jetzt bei Dir) darauf einigen könnt Kosten die für Gemeinsames anfallen gemeinsam zu tragen entspannt es Dich sicher sehr und auch völlig normal. Dann ist es auch überhaupt kein Thema, dass der Gegenüber die Kosten die er hat um Dinge die er für seinen Partner anschafft und diesem gehören erstattet bekommt. Gemeinsam verursachte Kosten - Gemeinsam tragen, Selbst verursachte Kosten selbst tragen (egal ob der Gegenüber es auslegt) Dann ist es ganz easy, ohne Stress, ohne blöde Erwartungen. LeDe

Werter TE Wenn hier empfohlen wird sich mehreren Frauen hinzugeben und offen zu bleiben liegt das in aller Regel daran, dass die meisten Ratsuchenden hier aufschlagen und nicht verstehen warum deren letzte Beziehung den Bach runter ging. Der Sinn hinter dem Ganzen ist ein Tiefgreifender als der oberflächliche Sex und dient genau diesen Ratsuchenden als Stütze. Eine Krücke um selbst erst einmal den eigenen Wert zu erkennen. Zu spüren es gibt nicht nur diese eine Lady für den Ratsuchenden. Das befreit von gesellschaftlich anerkannten Glaubenssätzen wie eine Partnerschaft auszusehen hat, es befreit von Annahmen man müsse jeden Scheiss mitmachen oder sich jede Frechheit gefallen lassen. Es befreit von dem weit verbreiteten Gedanken man müsse sich in seinem Selbst mitunter komplett ändern nur um einer Partnerschaft zu sein. Es öffnet den Weg zu sich selbst, wenn man durch eigene unterschiedliche Erfahrungen zu verstehen beginnt, dass man sich nicht verbiegen muss und man so wie man sein möchte glücklich werden kann. Darum geht es. Zu erkennen, dass es OK ist zu sein wie man ist und es dennoch genügend Menschen gibt die einen genau dafür wertschätzen und lieben. Der schnellste und effektivste Weg sind nun einmal Erfahrungen. Für die Meisten ist es auch völlig normal seit seiner Jugend zumindest ein paar verschiedene Erfahrungen gemacht zu haben. Nur eben längst nicht für alle. Die meisten Menschen Leben ihr Leben mit ihren Werten auch ohne exzessive Erfahrungen. Easy. Je mehr man Erfahrungen macht, auch mit bewusst verschiedenen Charakteren um so mehr wird einem bewusst was man selbst will, was man bereit ist auszuhalten und was man bereit ist zu geben. Welche Erwartungen man gewillt ist irrelevant werden zu lassen und welche Erwartungen am Ende eigentlich eigene grundsätzliche nicht verhandelbare Werte darstellen. Man erkennt, dass jede Zuneigung Grenzen kennt, nämlich wenn die eigenen Werte verletzt werden, man begreift sich nicht an Menschen binden zu müssen, welche diese Werte nicht teilen wollen oder können. Man lernt Verständnis für die Sicht Dritter zu haben, auch wenn sie der eigenen Haltung diametral gegenüberstehen und kann sich dann in aller Freundschaft und ohne Groll aus deren Leben zurückziehen ohne grundlegende Änderungen beim Gegenüber herbeiführen zu wollen. Man begreift, dass man kein Spielball Dritter sein muss...denn es gibt abertausende Andere da draussen...da sind auf jeden Fall welche dabei die einen genau so mögen wie man selbst gern sein möchte. Das ist mit allem auf dieser Welt so, da kann mal wirklich alles als Vergleich heranziehen. Diese eine Eissorte schmeckt Dir? Ja, nein? Schon aber hat schon so einen komisch bitteren Nachgeschmack? Probiere Dich aus...teste andere Sorten. Je mehr Unterschiedliche man probiert um so besser weiss man was man für sich selbst will, vielleicht entdeckt man dabei dass andere Sorten einem viel besser schmecken als die bisherig favorisierte Sorte und muss sich eingestehen nur keine Auswahl gehabt zu haben...heisst aber nicht man müsse jede hinterletzte Nusssorte testen, wenn man für sich erkannt hat, dass Eiscreme und Nüsse nicht für einen passen. Nuss bleibt eben Nuss. Ist dann aber auch kein Weltuntergang falls es die favorisierte Sorte von jetzt auf gleich nicht mehr gibt. Wenn hier empfohlen wird das Beste aus sich raus zu holen, dann um den Ratsuchenden überhaupt die Möglichkeit einzuräumen die verschiedensten Menschen / Eissorten überhaupt erst mal testen zu können. Denn machen wir uns nichts vor nicht jede Eiscreme kostet nur 'n Groschen, that's Life, Menschen entwickeln sich und ihre gefühlt notwendigen Bedürfnisse steigen. Kaum jemand möchte mit 40 noch das gleiche Leben führen, wie damals als mittelloser Student und in einer WG leben. War schön damals...möchte man nicht missen aus Nichts so viel gemacht zu haben, kann man für ein WE mit alten Kumpels auch schon nochmal so geniessen...aber für den eigenen Alltag? Easy. Kenne aber auch genügend Leute, welche sich aufgrund ihres Verdienstes einen weit höheren Lebensstandard leisten könnten als sie leben, wollen aber nicht, denn sie sind zufrieden so wie sie es für sich geniessen, auch wenn sie anders könnten. All dieses Ausprobieren heisst am Ende eben nicht zwingend, dass ausgerechnet diese exotischer selteneren Sorten einem besser schmecken. Und? Dann weiss man es und steht besser da als vorher und holt sich seine lieb gewonnene Allerweltssorte und ist dennoch glücklich, weil man es selbst so will und nicht nur nicht anders kann. LeDe

Werter TE Dein Kumpel hatte in dem Moment verloren als sie Dich sah. Ist nicht schön für ihn, aber passiert, war selbst schon in Deiner Situation und auch in seiner. Mit Game hätte er da vielleicht was reisen können, wenn Du nie da gewesen wärst, wahrscheinlicher ist allerdings dass es nichts genutzt hätte. Da spielt es keine Rolle ob ihr im Club seid und Dein Kumpel die Perle zuerst erblickte, mit ihr interagiert und Du 10 min. später dazu kommst, oder ob der Lady 10 Tage vorher Deinen Kumpel kennenlernte. Die Anziehungskraft sprach hier eine eindeutige Sprache. Dein Kumpel ist gerade sauer...ist normal, wer fühlt sich schon gern als deutliche zweite Wahl, vor allem wenn man dachte man hat ein Date. Sieh es ihm nach, lass ihn abkühlen und sprecht später nochmals darüber. Erkläre ihm es gäbe keinen Besitzanspruch auf die Frau und Du nichts dafür kannst, wenn die Frau nicht so sehr auf ihn fliegt wie auf Dich, Du ihn allerhand Möglichkeiten gabst vorwärts zu machen, welche er nicht annahm aber nicht bereit bist zu verzichten, nur weil er es nicht gebacken bekommt. Ist ja unsinnig, dass am Ende beide zu nichts kommen und Du Dich im Falle es wäre anders herum gefreut hättest. (das auch so meinen) Aus eigener Erfahrung - in solchen Momenten spielt weniger das Game, als das Aussehen wenn die Lady innert kürzester Zeit so on ist auch das kleinste Zeitfenster zu nutzten um sich zu rasieren. Selbst erlebt. Alles in Allem hättest Du es vielleicht eleganter lösen können. So wie ich das einschätze, hätte er es, hättest Du Dich aus dem Staub gemacht ohnehin bei der Kleinen deutlich verkackt und sie Dich im Nachhinein versucht über irgendwelche Kanäle zu kontaktieren. Brief und Siegel drauf. Du wärst nicht der Arsch und hättest die Perle trotzdem. Wenn Du aber mit dem Ist-Zustand d'accord bist, easy. Btw. Das kannst Du Deinem Kumpel durchaus mitteilen - als sie zu ihm zum ESC schauen vorbei kam (wtf...ESC schauen als Date...was für eine Nummer. Wer soll denn da feucht werden?) war es kein Date für sie (nix mit Beine und Muschi rasieren und ready für den Fick machen), sah ein paar Stunden später dann anders aus. Wenn Frauen eine Möglichkeit für sexuelle Interaktion sehen und sei sie noch so klein / unwahrscheinlich, weil ihre eigenen Werte, macht man ja nicht, Umstände jaddala...dann gehen die auf Nummer sicher, polieren ihre Mumu, rasieren sich das Arschloch, drücken jeden Pickel aus etc. IMMER. Sie wollen "nur" für den Fall der Fälle für sie unangenehme Situation von vornherein ausschliessen und bereiten sich vor! IMMER. LeDe

Werter Firefox Du machst einiges richtig, essentielle Dinge scheinen aber zu fehlen. Befasse Dich mit Themen wie Comfort, Buyers Remorse, Non Judgement, Anti Slut Defense. Bekommst Du diese Dinge in den Griff sollte es besser laufen. LeDe

Werter TE So mal im Allgemeinen: Es ist unglaublich frustrierend, wenn solche wichtigen Dynamikgen zwischen euch irgendwann auf Seite 3, 4 auftauchen. So Zeug gehört in den Startpost, sonst ist jeder Post hier Unsinn. Auch meine Posts, denn in einer stimmigen Partnerschaft sind das niedliche Frametests. Aber so ist das doch ein ganz anders Kaliber. Durch das Weglassen hast Du essentielle Bestandteile eurer LTR ausgeblendet. Was ein Unsinn. Zur Situation: Alles nachstehende ist wohlwollend gemeint. Sag mal hast Du Schrumpelklöten das mit Dir machen zu lassen? Schmerzen Deine Eier nicht schon genug? Soll ich da mal nachhelfen damit Du sie überhaupt merkst? Eurer Problem ist bei weitem nicht die Nummer mit dem Ex...das ist nur die Spitze des Eisbergs der Eskalation zweier unzufriedener Menschen! Ihr habt ganz andere Probleme. Nichts davon lässt sich lösen damit ihr eine glücklichen Beziehung habt! So wie das alles klingt, werter TE, sind das alles Themen die schon länger da sind...Kommunikation unter aller Sau! Das sicher nicht erst seit gestern! Abwertung ohne Ende. Sicher nicht erst seit gestern! Und bei so einer Basis ziehst Du mit ihr zusammen? Screening? Gab's das? Oder hörte das bei "hat Muschi, fickt mich, tolle Frau" auf? Entweder bist Du so von ihrem Muschiduft betört, dass Du tatsächlich glaubst nichts hängt miteinander zusammen, bzw. tatsächlich selbst all den Scheiss vergisst...im Nebel verschwindet, oder hast Dich völlig in ihren "Du bist ein Arsch" Frame ziehen lassen. Aus die Maus. Hier gibt es nichts zu retten. Du hast nicht die Klöten um eine 180° Wende hinzulegen und Deine "Perle" würde diese Wende nie akzeptieren. Der einzige Weg für Dein Glück. Abbruch! (unglaubliche Zeitverschwendung hier) LeDe

Werter LT21 Easy. Wenn man hier schaut merkt man eben auch wer doch sehr negative Erfahrungen gemacht aber nicht überwunden hat. Wie schon erwähnt ist es eine Frage der Motivation des Entspannt Bleibens. Das bekommt der Gegenüber auch mit wenn es nicht aufgesetzt ist. Die Kleine spielt...TE bleibt ruhig...spielt härter...TE bleibt ruhig...setzt noch eins oben drauf...TE wird unsicher...Treffer! Frauen spüren Unsicherheiten sehr genau und je nach Typ testen sie da sanfter oder härter...aber testen tun sie alle. Ausnahmslos alle Mädels haben ein gewisses Mass an Konkurrenz nötig und "fordern" das auch hin und wieder, mal mehr mal weniger direkt ein. Je nach Mädel auf unterschiedlichen Levels, die Eine oft und intensiv, die Andere selten und schwach, aber ausnahmslos Alle. Die Frage ist nur ob sie sich an IHREN Konkurrenten, oder Du Dich an den DEINEN abarbeitest. Für sie macht das im Ergebnis keinen Unterschied, wohl aber für Dich. Das Ziel mit diesen Aussagen ist es doch eine Reaktion Seitens TE zu bekommen. Würde sie von mir auch bekommen, nur eben nicht je die sie sich erhofft, diese Eifersuchtszenarien. Ich würde das eben refamen, sie bestätigen "klar wenn man eine heisse Blondine vögeln will findet man immer Wege damit Du nichts mitbekommst." Einfach volley zurück...und schauen wie sie beginnt durchzuknallen. Wenn man weiss dass man selber bei den Mädels gut ankommt, pff who cares...sie kann gern meine Grenzen austesten und schauen was passiert...bis dahin ist es nur Gerede eines unsicheren kleinen Mädchens. So etwas bekomme ich nicht ernst genommen...würde mich eher lustig darüber machen und das kleine verzogene ungezogene Gör spielerisch züchtigen. LeDe