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Also, die 0815-Internet-Maßhemdproduzenten sind wirklich nicht sooo toll. Aber Luxire bietet dir ein Preis-Leistungs-Verhältnis, was du im Laden bei Hemden und erst Recht bei Maßhemden nicht findest. luxiert Ist leider nicht mehr so günstig wie vor drei vier Jahren und der Dollar steht auch nicht mehr so günstig. Aber im Vergleich immer noch unschlagbar. Beim ersten Hemd heisst es sauber ausmessen: Vielleicht einfach zu nem soliden Änderungsschneider gehen und dort dich für ein Trinkgeld ausmessen lassen. das erste Hemd sollte ein günstiges Standardhemd sein. Dann siehst du wo noch ein paar cm fehlen oder dazu adiert werden sollen. (das gilt auch für Maßhemden vor Ort). Dann kannst du dir Hemden auch aus teureren Stoffen bestellen. Was für ein Stoff? Neben guter Baumwolle sollte ein gutes Hemd immer aus Vollzwirn sein. Heißt im englischen two ply oder 2-ply. Bei Luxire wird es auch z.b. mit 100/2 abgekürzt, (vorne ist die Garnstärke angeben, hinten der HInweis auf vollzwirn., sonst ist es Halbzwirn). Bei billighemden von H&M, ist dann sowohl Kett- und Schussgarn einfach. Was ist Vollzwirn? Stoffe werden ja meist aus zwei Garnen zusammengewebt, also einem vertikalem (Kette) und einem Quer-Garn, (schuss). Bei Vollzwirn besteht Kette als auch Schuss der Garn aus zwei verzwirbelten Faden. Bei Halbzwirn nur der Kettfaden. Das macht das Hemd also haltbarer und die Stoffqualität insgesamt besser. Popeline, Oxford, Twill, Fischgrät usw. sind die Webart. Die ist aber entscheidend, wenn es um die Art des Hemdes geht. Willst du ein formaleres Hemd, dann wählst du Popeline, willst du ein legeres Hemd für die Freizeit, wählst du Oxford oder Twill. Obwohl es da auch noch große Abstufungen gibt, die ein Hemd "feiner" oder eben legerer machen. Viele machen den fehler, dass sie nach der Farbe gehen, wenn sie ein nicht formelles, "cooleres" Hemd für den Alltag haben wollen. dann kaufen sie sich z.B. ein lila Hemd in Popeline-Webung, was dementsprechend furchtbar aussieht. Ok, wodurch unterscheiden sich Popeline und Oxford? Popeline ist ein dichte Webung, der standardmäßig für die "feineren Hemdstoffe" verwendet wird. Also wenn du jetzt ein weißes Hemd für den Anzug kaufst ist das Popeline. Oxfordwebung ist kräftiger Stoff, die etwas stärkeren Kett- und Schuss-fäden und die lockere Bindung machen das Gewebe rustikaler . Seine Farbigkeit erhält das Gewebe durch die farbigen Fäden in der Kette und die weißen im Schuss. Hier in der Vergrößerung, von weitem wirkt das wie hellblau. Twill ist eine schräge Webung, wie wir sie von jeansstoffen kennen. Wenn sie aus feinem Garn ist, ist der Stoff schimmerig und eher formal, aus grobem Garn wird er dann schnell ziemlich casual. Womit wir beim nächsten Punkt sind, die Garnstärke bestimmt auch stark den Grad des formellen, zumindest bei den klassichen Baumwollstoffen. Je gröber der Garn, desto informeller. Bei Luxire und anderen Angaben findest du zum Beipiel die Zahl 120/2 , dann ist das ein relativ feiner Garn (120 m auf ein Gramm), wäre klassisch bei Popeline so, geht bis 200 rauf.. Ein Oxfordstoff von 60/2 ist also dementsprechend griffiger und leger für die Freizeit geeignet, 30/2 findet man dann bei flannelhemden. Oder anders gesagt, 100/2 wäre dann noch ein relativ "feiner" Oxfordstoff, der noch relativ formell wirkt, während 60/2 schon ziemlich leger ist. Also z.B. wunderbar zur Jeans passt, und den man auch als 20jähriger wunderbar tragen kann. Pinpoint ist eine etwas feinere Oxfordwebung, Panama eine breitere Oxfordwebung. Linen (Leinenhemden) siind wie der name aus Leinen, und das Material macht das Hemd von vornherein leger und auch für Leute U30 geeignet. Es ist wunderbar für den Alltag im Sommer, auch als Streetwear. Ich denke das ist selbsterklärend. Bei Leinen/Baumwollmischungen sind Hemden mit höherem Baumwollanteil dementsprechend klassicher. Wenn du schon zwei drei hemden von Luxire hast, kannst du dir dann für den Sommer auch ein Leinenhemd bestellen. Trägt sich in der Hitze wirklich sehr angenehm. Farbwahl für dich: Du bist ja schwarz, wenn ich richtig gesehen habe, damit hast du vielmehr Farbauswahl als die anderen und kannst auch viel mutiger bei den Farben sein. Mach das auch. Weiß zur Jeans und so würde ich eher lassen, eher nur zu feineren Outfits wie Chino usw. Für den normalen Alltag würde ich dir also natürlich zu einem Oxfordstoff raten, Standard ist da natürlich blau oder gestreift. Bei Popeline sehen farbige Hemden oft ziemlich fragwürdig aus, aber bei Oxford wirkt das schonmal anders. Bitte nicht knallrot oder kräftiges rosa. Sondern altrosa, apricot oder ein flieder. So ein rotes Oxfordhemd würde dir m.E. stehen: https://custom.luxire.com/collections/oxford/products/classic-red-oxford Wie ausfüllende : Bei formellen Hemden ist der Kentkragen der Klassiker (bei Luxire "semispread") bei Oxfordhemden wählt man den Button-down-Kragen. Ich persönlich trage zwar lieber den Kentkragen auch zu Oxfordstoffen. dennoch, Button-Down ist lockerer. Brusttasche lässt du we, sieht leicht ein wenig nachspießig aus. (Bei im Laden gekauften einfach mit Fadentrenner Naht auftrennen und Tasche entfernen). Ich würde erstmal keine Falten (pleats) bestellen, die dienen der Bewegungsfreiheit. Wenn du mit deinen kräftigen Schultern aber beim ersten Hemd feststellst, dass du dir aber mehr Bewegungsfreiheit wünschst, kannst du das machen. Die kleinen Fältchen (stiired) sind eher ne verzierung, kann man machen, muss man nicht. Manschetten wählst du mit zwei Knöpfen. Knopfleiste: Mit Knopfleiste ist mehr casual, ohne eleganter.(placket oder plain front bei Luxire) Obwohl auch bei einem groben Oxfordhemd der cleane Look durchaus gut aussieht. Maße eingeben: Das ist verwirrend bei denen, weil die einerseits die Standardhemdmaße da zum einzeln eingeben haben, aber wenn du deine Körpermaße eingibst, dann in dem Feld unter der Kragen/Manschettenwahl eingibst. Und nur letzteres ist ja bei Maß wirklich interessant. da die auch in inch rechnen, ganz dick vorher schreiben, dass die Maße in cm sind. Wie du richtig ausmisst, bzw, welche Maße die wollen, findest du hier: https://custom.luxire.com/pages/body-measurements Willst du das Hemd immer reinstecken oder auch offen z.B. zur Jeans tragen? Dann bitte kürzer und die Wunschlänge des Hemdes mit bis zur Hälfte zum Arsch angeben. An der Seite wird es dann noch etwas kürzer sein. Slim, Superslim, oder normal? Also normal ist halt Euphemismus für weit, und "slim" normal tailliert. du kannst also je nach Geschmack "superslim" also in echt Slimfit oder "slim" normal talliert tragen. Du bist sehr recht gut gebaut, da musst du nicht wie die Dürren unter uns "superslim" sondern normal also "slim" tragen. Körpernah sieht aber natürlich sexier aus. fürs erste Hemd kannst du also superslim mall bestellen, dann siehst du ja, ob es dir zu körpernah ist... Wenn du die Maße eingibst, würde ich dir raten noch den Wunsch eingennähte (nicht geklebte) Einlagen für Manschetten und Kragen zu verlangen. Diese haben einen weicheren Look, und halten auch ein par Waschmaschinengänge mehr aus. Wenn du das willst schreibst in dem freien Feld, dass du bitte "unfused collar and cuffs" wünschst. Bei Luxire machen sie das tollerweile und viele ordern das auch. Aber leider gibt es kein Feld zum ankreuzen. Qualität der Stoffe geht bei denen natürlich nach Preis. Was für baumwollarten es gibt und was es mit der Stapellänge auf sich hat, dass findet ihr oin @Cobrah Wenn du nochmal Rat bei einer konkreten Auswahl brauchst und beim Ausfüllen, frage hier einfach, ich antworte dann kurz. Du kannst dir übrigens von denen auch Stoffproben zuschicken lassen, kannst du ja auch mit deinem ersten Hemd gleich tun. So der post war auch eine die erste Gedankensammlung für eine Eregänzung im Hemdenthread. Da fehlt noch die richtige Stoffkunde und der Unterschied zwischen klassischen und legeren/Streetwearhemden. Wird im Zuge des Style&Fashion-Reboots bald im Hemdenthread zu finden sein. EDIT: Ich vergaß, Button-Down Hemden haben natürlich immer besonders weiche Krägen, da musst du natürlich keinen "unfused Collar" bestellen. Aber wie gesagt, wenn man wie ich Button Down nicht so gern mag, ist das ne schöne Alternative zum Oxford. Twill/ Fischgrät(Heringbone) sind wie gesagt auch wunderbare legere Alternativen zur Oxfordwebung.

Menschen sind weder Spielzeuge noch Trainingsgeräte. Hör auf den Aufzugswart.

Also, dann mal los. Was ist passiert? Ich hatte mein Handy dann also ausgemacht und mir paar Videos angeschaut. So etwa nach 15 Minuten klingelte es an der Tür - es war meine Freundin. Ich fragte also was sie will, während sie ein Lächeln/Freude von mir erwartete. Sie war sichtlich erstaunt, als das nicht der Fall war. Daraufhin meinte sie, dass sie erstmal ihre Sachen holen möchte, welche ich natürlich schon bereit gelegt hatte. Sie packte also gemütlich ihre Sachen in die Tasche und sagte danach, dass sie reden möchte. Ich kann an dieser Stelle nicht alles genauso wiedergeben, wie es gesagt wurde - ich versuchs so gut es geht. Ich fragte sie erstmal, ob sie sich beruhigt hat und ob so ein Gespräch gerade Sinn macht. Sie meinte, dass sie sich schon die ganze Zeit beruhigt hätte. Dann sprach ich sie auf die Whatsapp-Nachrichten an und meinte, dass es nicht so aussah, als ob sie sich beruhigt hätte. Sie sagte dann, dass sie ja nur so geschrieben hat, weil ich nicht geantwortet hatte, was voll asozial war und das ganze verschlimmert hat. Habe ihr dann gesagt, dass das das beste war, was ich hätte machen können, weil schreiben in dem Moment nichts gebracht hätte. Erstmal fragte sie dann, ob ich schon ihre Bilder gelöscht habe - *ich gab ihr das Handy und ließ sie die Bilder löschen* Haben dann über die Pornos gesprochen und darüber, dass man in der Beziehung nicht direkt alle Frauen hässlich findet, weil das gar nicht möglich ist. Als sie hörte, dass ich andere Frauen attraktiv finde, ist sie nochmal völlig aus der Fassung gekommen (😂). Hab ihr gesagt, dass sie sich beruhigen soll, sonst ist das Gespräch beendet. Sie hat dann gesagt, dass sie schluss machen will und ich bin dann einfach drauf eingegangen und habe ihr gesagt, dass das ihre Entscheidung ist und wenn sie es als besser ansieht, ich da nichts gegen machen kann/möchte. Habe also gesagt, dass dann jetzt schluss ist. Als sie aus meinem Zimmer gang und ich sie zur Tür brachte meinte sie noch so "jetzt haben wir beide schluss gemacht" (so in dem Sinne - jetz bin nicht ich alleine dran schuld". Hab das einfach ignoriert. Dann habe ich ihr also die Tür geöffnet und gemeint, dass es ne schöne Zeit war und ich es schade finde, dass es wegen sowas drauf geht. Doch sie wollte erst gar nicht raus. Ich fragte was los sei und sie meinte "keine Umarmung? Nichts?". "Nach so 'ner Nummer?" fragte ich. 'Habe sie dann halbherzig umarmt, damit sie endlich keinen Grund mehr hat. Sie ging dann also zögerlich raus. Ich ging dann an meinen Computer zurück und gerade als ich hier schreiben wollte, wie es gelaufen ist, klingelte es. Ich machte auf - sie rannte heulend hoch. Fragte was los sei und sie meinte, dass sie probiert es zu akzeptieren. "Du probierst es oder du akzeptierst es sofort?" fragte ich. Ich meinte, dass ich es jetzt wissen will. Sie kam dann mit rein und setzte sich. Danach war noch bissche Gejammer angesagt, aber sie kam dann doch noch zur Vernunft. Hab ihr dann nochmal alles wegen Pornos erklärt und sie meinte noch oft, dass es voll asozial von mir war, dass ich geschrieben habe "Ich sehe Pornos als etwas normales an. Wenn du das nicht willst, dann geh.". Sagte dann, wie es ist und dass die Beziehung nicht möglich ist, wenn sie das nicht akzeptieren kann. Erzählte ihr dann, dass sie ja selbst weiß wie das mit Pornos ist, da sie selbst welche geschaut hatte. Dann kam sie endlich zur Vernunft und meinte, dass ich ja recht hätte. Sie sagte dann noch sowas wie "ja, aber die sehen alle so hübsch aus"... ich erwiderte, dass ich auch nicht aussehe wie der Darsteller und mir die Olle darin so schnurz egal ist. Danach fing es mit dem Thema Attraktivität an. Ich erklärte ihr, dass sie bsp. auch manche Schauspieler hübsch gefunden hatte, warum sollte sie das nicht mehr tun, nur weil sie in einer Beziehung ist? Sowas kann man nicht abstellen. Nur weil man in einer Beziehung ist, heißt das nicht, dass alle anderen von nun an hässlich sind. Dann meinte ich noch, dass ich ja dann nicht mit ihr zusammen wäre, wenn ich sie nicht attraktiver und liebenswerter fände. Der Rest: Sie hat noch ein paar mal grundlos geheult und wusste selbst nicht warum. Dann erwartete sie eine Entschuldigung, worüber ich mehr oder weniger gelacht habe und habe sie aufgefordert mal nachzudenken, wer sich hier bei wem entschuldigen muss. Danach entschuldigte sie sich auch und meinte, dass sie halt ihren Gefühlen so ausgesetzt war (wie es hier die meisten geschrieben haben ;)) und nicht ne klare Entscheidung treffen konnte. Sie meinte selbst, dass sie sich erst sicher war, dass sie schluss macht, dann doch nicht usw. Auch meinte sie, dass es alles schlimmer gemacht hätte, wenn ihr weiter ignoriert hätte, falls sie nicht gekommen wäre (sagte ihr, dass das nicht stimmt). Sagte ihr dann noch, dass sowas nicht in eine Beziehung gehört und ich mich so nicht mehr Erpressen lasse. Sie könnte jederzeit schluss machen, wenn ihr was nicht passt, aber soll mir nicht damit drohen. Dann hatten wir rumgemacht, sind zu ihr, hatten nen kleines Rollenspiel und dann Versöhnungssex. Jop. Glaube das hat so alles ziemlich gut zusammengefasst. Nochmal danke für die ganze Hilfe und den Denkanstößen. Wenn du das selbe Problem hast Jetzt nochmal für die Leute, die das hier lesen und sich in der selben Situation befinden: lest euch diesen Thread von vorne bis hinten durch. Ich habe eigentlich alle Fragen gestellt, die man stellen kann. Wenn sie dir so kommt, mach es, wie mir empfohlen wurde. Und die anderen haben recht - wenn sie wirklich gehen sollte, war sie es nicht wert. Stell dir einfach die Frage, ob du dich in deiner Freiheit "unterdrücken" lassen willst oder du die Freiheit haben willst, alles tun und lassen zu können, was du möchtest. Du schaffst das! ;)

Okay… als erstes… Das ist völlig normal und auch mit 30 überhaupt kein Beinbruch. Im Gegenteil. Du bist jetzt fast 30. Dein Leben fängt gerade erst an. Kann persönlich sagen, dass irgendwie mit der 3 vorne alles besser ist. Man strahlt eine völlig andere Aura aus. Wirkt ganz anders auf Frauen. Ich bin jetzt selber 30 und ich kann nur sagen… „WOW! Ein Glück bin ich gerade Single. Was mir sonst alles durch die Lappen gehen würde.“. Die Phasen von denen du sprichst. Auch die gehören mit dazu. Und die solltest du lieber umarmen, anstatt davor weg zu rennen und dich vor ihnen zu fürchten. Sie sind jetzt Teil deiner Lebenserfahrung und ein guter Boost für deine jetzige Entwicklung. Fieldtested. PS: Als ich in deiner jetzigen Phase war, war ich Ende 28. Also auch nicht viel jünger. Und ich bin froh über die Entscheidung, die ich damals getroffen habe und bereue nichts! Du bist jetzt gerade mal wie lange mit ihr auseinander? Ein paar Stunden? Fuck man. Wie sehr ich mich gerade in dich wiederfinde. Meine erste Reaktion war damals ne Flasche Alk zu kaufen, den ich leeren wollte. Gut hat nicht geklappt, weil ne Freundin vorbei kam. Aber dieses lethargische Verhalten, dieses depressive Denken. Das gehört jetzt dazu. Ihr wart ja auch immerhin 3 Jahre zusammen und auch wenn es nur ne Fernbeziehung war, hat sie dich ein gutes Stück deines Lebens begleitet. Wenn du aber ein wenig runter gekommen bist, solltest du dir die Fragen mal anders stellen: Was hätte sie eigentlich tun müssen, damit es dir besser geht und eine glücklichere Beziehung hättet führen können? Hat diese Frau eigentlich dich verdient? War sie die Liebe und den Invest, den du gegeben hast wirklich wert? Bin nur ich schuld oder hat sie mit ihrem Verhalten nicht auch ihr übriges getan? Ja sie ist gerade ein Riesenteil von dir. Du hast dein Leben nach ihr ausgerichtet. Aber war sie es wirklich wert? Ich meine du hast uns hier nur von den Problemen und ihrem Fehlverhalten erzählt und ich glaube dir, dass ihr auch super schöne Zeiten hattet. Aber hat diese Zeit nicht später eher ne Frau verdient, die es auch wertschätzt und die besser zu dir passt? Gerade bist du in einer ziemlichen Opferhaltung. Das bitte jetzt nicht als Angriff verstehen, denn ich kann deine Gedankengänge absolut nachvollziehen. Aber du solltest später mal definitiv die Punkte angehen, warum es eine Frau soweit in dein Herz schafft, die dir zum Ende hin überhaupt nicht mehr gut getan hat. Und das Fett markierte später auch nochmal genau betrachten. War es wirklich so? Wenn du jetzt schon Zweifel daran hast, kann ich es mir nicht so richtig vorstellen. Ist auch kein normales Verhalten und zeugt nicht von großen Selbstwertgefühlen. Wäre sie straight und ehrlich gewesen, hätte sie es gleich beim ersten Mal durchgezogen. Aber sie wird auch Angst gehabt haben. Angst vor dem Alleinsein, Angst davor, wie es weitergeht. Es gibt mega viele Menschen, die lieber eine schlechte Beziehung führen und unglücklich sind, als das sie versuchen, erstmal allein glücklich zu werden. Kommt mega häufig vor und wenn ich mir so einige Beziehungen in meinem Umfeld anschaue, kann ich nur mit dem Kopf schütteln, da ich sehe, wie unglücklich beide Partner eigentlich sind. Daher sehe es auch hier als Chance und nicht als Risiko. Lass diese Gedanken erstmal sein. Schieb sie beiseite und kümer dich später drum. Aktuell hast du genug damit zu ttun, deine Gefühlswelt zu ordnen und zu verarbeiten. Solche Zukunftsfragen ergeben sich später meist ganz von alleine. Jetzt geht es erstmal darum, dich um dich zu kümmern und die Wunden zu lecken. Alles andere würde nur zu mehr Frustration, Verzweiflung und Verbitterung führen. Das ist gut so (mache ich übrigens dieses Wochenende auch ;)). Schalte ab. Rede mit ihnen darüber. Tu das, was dir gut tut. Und wenn du sie nicht sehen willst, dann seh sie auch nicht. Niemand zwingt dich dazu. Gut das klingt jetzt wahrscheinlich ziemlich esoterisch… aber alles hat seinen Sinn. Und hier liegt der Sinn darin, eine Beziehung aufzulösen, die weder dir noch deiner Ex-Freundin gutgetan habe. Den Prozess der Trennung zu durchleben und an seinen Baustellen zu arbeiten. Wirst du jetzt wahrscheinlich noch nicht sehen, aber der Klick kommt ;). Ich habe damals glaube ich 3 oder 4 Wochen gebraucht, bis ich wieder mit halbwegs gerade Kopf aus der Wohnung raus bin (mein erster Step und noch lange nicht das Ende meiner Reise). Andere brauchen noch viel länger. Aber der Punkt, an dem das Ganze Sinn ergibt wird kommen. PS: Von RedPill würde ich die Finger lassen. Kenne mich in dem Gebiet jetzt zwar nicht so aus, aber was ich hier im Forum lese, jagt mir eher nen kalten Schauer den Rücken runter. Dann lieber aktiv mein Leben gestalten, mich persönlich weiterentwickeln und daran arbeiten, die Ziele die ich habe auch zu erreichen. Vor allem weniger mein Umfeld von Ereignissen abhängig machen sondern erstmal auf mich zu schauen. Eigenverantwortlich leben. Schwachsinn… die Liebe die du entgegen bringst, wirst du auch zurückbekommen. Sofern du auch gleichzeitig für dich einstehst. Einen gesunden Selbstwert und Selbstrespekt hast. Dann wirst du auch von deinen Mitmenschen anerkannt und deinem Partner geliebt. Sie war halt für dich in diesem Moment nicht die richtige. Aber nur von ihr auf alle anderen zu schließen… kein guter Ansatz. Jeder ist individuell. Und wenn du dich weiterentwickelst, mehr an dir arbeitest und trotzdem deine Einstellung zu anderen nicht veränderst, wird sich was viel besseres für dich ergeben. Wenn du die Sachen erstmal behalten willst, dann schmeiß sie auch nicht weg. Der Zeitpunkt wird kommen, wo du es nicht mehr sehen magst. Die ersten Sachen von meiner Ex habe ich auch erst nach 2 Monaten entfernt. Haben tu ich es übrigens immer noch. Aber versteckt im Keller in der hintersten Ecke. Hängen irgendwie ja trotzdem schöne Erinnerungen dran, die man trotz der Trennung nicht missen möchte. PS: Mal mein Gedanke den ich mir damals nach ner gewissen Zeit der Trennung gemacht habe: Ja sie ist ne Frau. Aber sie ist auch ein passives Wesen. Und wenn sie nicht aktiv wird, muss sie mit dem Leben, was sie anspricht. Du als Mann bist aber von vornherein aktiv und kannst (versuchen) die Frauen kennen zu lernen, die du haben willst. Du suchst aus, sie wird ausgesucht. Den Ausgangspunkt finde ich gar nicht mal so schlecht.

Was genau hättest du denn kaputt gemacht? Eine unglückliche Beziehung in der beide nicht glücklich sind? Eine Beziehung die dich darni beschneidet dich weiter zu entwickeln und Selbstwert zu entfalten? Ich verstehe schon deine Zweifel aber wie sähe die andere Option aus? Ein Leben lang unglücklich sein, zu Kreuze kriechen, in Angst leben etwas falsch zu machen, jeden morgen um 5 aufwachen aus Angst verlassen zu werden. Da landest du nach nicht mal einem Jahrzent in der Klappse mit Burnout. So oder so, diese Beziehung war eine Zweckbeziehung für euch beide, geführt aus dem Motiv der Angst und um gefühlte Mängel auszugleichen. Mängel mit anderen Menschen ausgleichen funktioniert nie! Man versucht es, mit sicherheit jeder versucht es mal. Manche merken dass es nicht funktioniert und ziehen konsequenzen. Andere lernen im Idealfall dass es nicht funktioniert und lernen daraus Konsequenzen zu ziehen. Glücklich wärt ich beide defintiv nicht geworden, ihr hättet euch nur gegenseitig Energie geraubt. Du hast jetzt zum ersten mal fremdes Terrain betreten und gesagt wie du dich fühlst, was in dir vorgeht, du hast dich mitgeteilt und standest gleichzeitig zu dir. Klar fühlt sich das komisch an, Comfortzone verlassen fühlt sich immer komisch an weil es ungewohnt ist. Ich kann dir das nur empfehlen: Das ist im Endeffekt das was du jetzt gemacht hast. Zu sich stehen. Probiere es mal aus, 4 Wochen, ganz bewusst. Du wirst merken dass sich etwas in dir tut.

Sie ist anfangs 20ig und zu ende 20ig, dass alleine ist auch keine Problem aber in diesen Jahren verändert man sich, lernt viel über sich und reift deutlich heran (in der Regel), daher wird so oder so noch einiges passieren in den nächsten Jahren. Wieso ist diese Frau eigentlich Heiratsmaterial für dich ? Kannst du das sachlich beantworten ? Habt Ihr schon mal zusammen gewohnt, sprich war eure Beziehung je ein paar Schritte weiter oder ist das mit dem Heiratsmaterial so ein reines Gefühlsding ? Für meine Verhältnisse seid ihr noch nicht lange zusammen und daher ist es immer schwer zu wissen wie die Person wirklich ist oder wie es ist, wenn Sie dauernd um sich hat, da man zusammen lebt. Ich für meinen Teil würde eine Frau nach so einem Vertrauensbruch nicht mehr zurücknehmen, Sie hat dich betrogen und wieso der Kollege bei dir unten durch ist und Sie (die eigentlich wesentlich näher bei dir war, da Sie deine Freundin ist) nicht ist mir ein Rätsel. Ich glaube nicht dran, dass man eine gute Beziehung ohne vertrauen führen kann, auch wird dir bei jeder ähnlichen Situation auch wenn da nix läuft dir der Gedanken kommen, ob da was läuft. In zukünftigen Streitgesprächen wird dir der Betrug mind. jedes mal auf der Zunge brennen, selbst wenn du es nicht aussprichst. Wie soll man sowas reparieren ? Hast du eine Idee ? Dazu wer sagt dir, dass es eine einmalige Sache war ? Du hast Sie ja sofort zurückgenommen ohne wenn und aber. Ich führe selber meist längere Beziehungen und bin auch nicht die Person die wegen Kinderkacke Schluss macht, ich suche nicht die Probleme sonder finde Lösungen. Hier würde ich aber dringend von der Weiterführung der Beziehung abraten....

🙄 Genau, eskalier lieber danach beim OG... wait... Davon abgesehen ist das kein Freezeout, weil ein Freezeout immer eine unbekannte Laufzeit hat, d.h. immer bis zu dem Zeitpunkt an dem von ihr Invest kommt. War ein okay Eskalationsversuch. Sie nimmt ihn dir nicht uebel. Anstatt einfach nochmal zu eskalieren kommt aber von dir nichts mehr. Ich nehme an ihre Abweisung hat dich getroffen und jetzt willst du das kompensieren. Und verhaelst dich entsprechend beschissen. Die Leichtigkeit ist weg von der sie sich am Anfang vielleicht angezogen gefuehlt hat. Du tendierst dazu (wie im allerersten post schon ersichtlich) aus Kleinigkeiten ein Drama zu machen. Sie wollte vielleicht eine knackige Urlausbsromanze, aber mit dir ist das scheinbar nicht moeglich. Erst kommt keine ordentliche Eskalation, dann Rumgebocke. Du hast krasse Oneitis und bist needy. In Kombination mit mangelnder Erfahrung seh ich da eher wenig Chancen bei dir. Auch wenn sie hoechstwahrscheinlich nicht lesbisch ist. Auch wenn die Frage nicht an mich ging: Aufhoeren rumzutacktieren - a la Freezeout. Sei wieder so wie du sie kennengelernt hast. Hoer auf auf irgendeine verkorkste Weise Attraction aufbauen zu wollen.

@Mehrweg aha verstehe eure Situation jetzt besser, also 1) bei euch ist doch noch viel Unsicherheit gegeben, insbesondere durch das Erasmus-Semester und das Referendariat. Erasmus-Semester ist, je nachdem wo es verbracht wird, schon eine starke Zerreißprobe für die Beziehung (in Party-Spanien zum Beispiel). Im Referendariat ist es jedoch zumindest bei Lehramt und Jura so, dass man meist an einen anderen Ort als den Studienort geschickt wird, was auch wieder eine Belastungsprobe darstellen würde. 2) Wenn du selbst noch im Master bist, relativiert sich der Altersunterschied ja wieder, dachte eher dass du schon die ganze Zeit arbeitest und sie studiert. Was ich an deiner Stelle tun würde: Jetzt die Beziehung zu beenden macht m.E. nach wenig Sinn, jetzt habt ihr ja schon wieder angefangen. Du schreibst, dass die Trennung von ihr sehr hart war in den letzten Monaten. Ich würde versuchen, mich deshalb etwas unabhängiger von ihr und der Beziehung zu machen, ganz gemäß eigene Hobbies, großen Freundeskreis, weibliche Alternativen zulegen. Sozusagen als Plan-B falls es wieder ausgeht. Mindset: "Ich nehme die ganze Beziehung nicht so ernst, wir probieren es einfach nochmal, falls es halt nicht klappt, gibt es genügend gute Alternativen (Nadine), kein Weltuntergang." Ich kenne aus meinem Freundeskreis zwei Paare, die mal getrennt waren, wieder zusammengekommen sind, geheiratet haben und bis heute glücklich sind. Du könntest ihr ja mal freundlich kommunizieren, dass du etwas sensibilisiert bist, falls in Zukunft ähnliche Situationen wie mit dem Arbeitskollegen auftreten, und ihr bede euren Teil beitragen müsst, dass wieder eine Vertrauensbasis entsteht (würde es nicht zum Dauerthema machen, sondern einmal ansprechen und gut). Alles Gute!

@Mehrweg es wäre noch interessant zu wissen, wie ihr beide beruflich steht? Ich meine die Dame ist erst 22, ist sie noch Studentin oder macht sie eine Ausbildung oder hat sie eine feste Stelle? Seid ihr in nächster Zeit sicher an einem Ort gebunden? Ich persönlich halte nichts von Beziehungen mit großem Altersunterschied in den Zwanzigern. Normalerweise ist da noch so viel Unsicherheit und Umbruch, Ortswechsel, Berufswechsel, Auslandsaufenthalt etc. insbesondere bei Studenten. Nun solltest du dich fragen, was sind deine Standards? Kannst du einen solchen Vertrauensbruch für dein ganzes restliches Leben mittragen? Willst du ihr das Ja-Wort geben mit diesem Hintergedanke? Willst du das deinen Kindern gegenüber immer im Hinterkopf haben? Mit der Angst, dass es wieder passiert wirst du Leben müssen, mit der Zeit wird das aber sicher wie du schreibst zu einer kleinen Narbe werden. Ich würde ganz ehrlich rational abwägen, habt ihr wirklich eine Zukunftsperspektive (keine Orts-, Berufswechsel etc.)?, gibt sie dir Dinge, die dir sonst niemand geben kann? Gäbe es Alternativen in deiner Altersklasse? Gibt es vielleicht doch Differenzen zwischen euch, die du nicht dein ganzes Leben mittragen willst? Dir muss auch klar sein, dass du, bis du dich mit dieser Frau verloben kannst, wohl noch ein paar Jährchen warten musst (hat sie ja selbst gesagt). Was wäre denn, wenn du dann Anfang 30 bist, ihr einen Antrag machst und ihr klar wird, dass sie die ganzen Jahre mit dir zusammen war und es das nicht gewesen sein kann, dass sie soooo viele Sachen verpasst hat? Dann hast du ganz ehrlich deine Zeit verschwendet. NEU ist (fast) immer besser:)

Nein. Menschen, die mit Liebesentzug drohen und diesen als valide Strategie ihren Willen durchzusetzen verstehen und alle anderen Meinungen und Dispositionen mit emotionaler Unterdrückung durchsetzen wollen sind zumindest diesbezüglich die übelsten Tyrannen. Das ist die übelste Sorte der Tyrannei. Mein Vater ist auf dieser Ebene so. Wenn er verletzt/traurig/unzufrieden/sauer/etc ist, dann will er, dass alle anderen um ihn herum auch leiden. Er schlägt quasi emotional um sich, genau dort, wo es Schaden anrichtet. Also genau dann und in genau solchen Szenarien, in denen Leute hierbei mehr oder weniger sensibel reagieren. Etwa Leute, wie seine Familie. Leute, denen er nicht egal ist. Ich weiss ganz genau, wie emotionale Tyrannei aussieht. Ich sag dir ganz direkt, deine so called Freundin, ist eine extrem unsichere, ängstliche Frau. Jmd. der darüber hinaus angreift und um sich schlägt, wenn sie verletzt oder verunsicher ist. Was auch immer ihr nicht gefällt....sie wird dich bestrafen wollen. Im telling you. Next her. Glaub mir, du willst so eine Frau nicht. Wenn sie irgendwie Drama macht, beleidigt spielt, fucking nicht klar kommt, weil du gerne nackte Frauen beim Vögeln beobachtest und deinen fucking Schwanz dazu massierst, dann lach sie aus. Nein, im Ernst. Fucking lach sie aus, Mann. Mitten in ihr Gesicht. Das ist das beste, dass du für sie tun kannst. Mein Dad wurde nie herausgefordert. Er hatte immer die devotesten Frauen, die alles mitgemacht haben. Alpha/Dominator/Tyrann.....call it the fuck whatever you wanne call it. Wenn du selbst nicht die Bitch der Tyrannei werden willst, dann guck sie an und lach mitten in ihr Gesicht und sag 'du bist crazy, Mann. Natürlich wixchse ich weiterhin zu Pornos wenn ich drauf Bock habe. Glaubst du echt, dein Drama, würde irgendwas daran ändern'. Ich bin normalerweise nicht für so eine Strategie. Wenn dir so jmd. in deinem Leben begegnet. Der Solche Strategien wählt - wohlwissend, dass es dich (oder wen auch immer) übelst verletzt, weil du emotional involviert bist - dann musst du stärker und härter sein. Lass dich nicht unterdrücken. Du musst den Ton angeben. Du sagst was wie und wann gemacht wird. Tust du das nicth, wirst du die kleine Hure der Tyrannei. Glaub mir. Lass dich niemals von solchen Leuten irgendwie emotional unterdrücken. Niemals. Da musst du fucking hart und erbarmungslos sein. Sonst werden sie dich echt übelst fertig machen. Also so richtig. Wenn es einen König geben musst, der sagt was Sache ist, dann bist du das. Niemand sonst. Ordne dich niemals irgendwem unter und sei die kleine Bitch. Das ist mein Rat. Daher: lach sie aus. Mach dich echt lustig und nimm sie nicht ernst. Und wenn sie dir mit iergendwas droht, egal mit was, dann sagst du 'glaubst du wirklich auch nur eine Sekunde, dass du mir jemals drohen könntest....Bitch'. Und dann drehst du dich um und gehst.

Wer mags ihr mit 17 nicht zugestehen. TE, was du jetzt erlebst sind ganz normale Dynamiken, die einfach mal eurem Alter geschuldet sind. Deshalb wirst du die Hinweise hier nicht verstehen, weil da ne gewisse Milde, Güte und Weisheit dahinter stehen muss um so zu handeln wie hier vorgeschlagen. Mit 17/18 war hier jeder so drauf. Glaub ma. Und da hat keiner so gehandelt wie er dir jetzt hier rät. Ich bin der Meinung du solltest da jetzt wirklich alleine durch. Handel dass so wie du das für richtig hälst. Auch wenns hier als Quatsch oder dumm betitelt wird. Mach deine Erfahrung im Umgang mit solchen Szenarien. Einlesen kannste dich hier immer noch die nächsten Jahre. Aber mach dir nicht durch unreflektiertes Nachspielen der Tipps hier kaputt, was für dich und die Zukunft sehr wertvoll sein wird. Und wenn sie da ist, dann heult ihr ein bissel, oder zankt. Und dann zieht ihr euch aus. Erlebe einfach mal deinen ersten Versöhnungssex. Lass dir das nicht wegnehmen durch ne "Mach Schluss mit der Zicke"-Härte zu der du überhaupt nicht in der Lage bist.

Ich glaube nicht, dass man aus dem Beitrag als Frau viel ableiten kann. Die wirklich guten weiblichen Player habe ich erst nach 2008 kennen gelernt. Die Mädels, die wirklich gut im Club sind, sind eigentlich in zwei Sachen gut: a) antanzen b) kommunikation + sehen heiss aus. Entweder fangen die an recht offensiv anzutanzen und sobald der Typ mitmacht, gehen sie in die defensivere Rolle, ziehen aber das Tempo mit an. Ich kenne da Mädels, die picken sich einen Typen raus und 5 Minuten später tanzen sie mit ihm. Da findet viel nonverbal auf der Tanzfläche statt. Ansonsten spielen die meisten Mädels eine weibliche Eigenschaft: Sie sind sozial. D.h. sie sind super offen gegenüber fremden, reden gerne und sind schnell der Mittelpunkt von Gruppen und reden mit allen und jedem. Also das Gegenteil von "Mädel steht mit Freundin an der Bar und zeigt jedem die kalte Schulter, der ihr nicht gefällt". Das gibt ihnen einfach so den Rahmen, dass Typen lockerer mal "hallo" sagen, weil sie beobachten, dass die Mädels cool sind. Oder sie können aus diesem offenen Frame auch mal locker einen Typen anlabern, was nicht als Anmache rüber kommt, weil sie sowieso mit allen im Umkreis reden "gehörst Du zu den Jungs da?", "kommst Du auch aus..". Das sind aber weniger große Dialoge sondern einfach labern mit zig Leuten. Sobald ihnen ein Typ dann gefällt, ziehen sie dann die Aufmerksamkeit auf ihn und fangen an zu teasen und Bälle zu spielen. Wenn es sein muss auch extrem direkt... Und wenn ein Typ nicht mitspielt, gehen sie wieder aus dem Dialog raus. Bezieht sich aber auf "normale" Clubs. Ob das in Deinem Umfeld funktioniert, weiss ich nicht. Aber AA ist extrem verbreitet unter Männern oder zumindest sprechen Männer ungern in sich geschlossene Gruppen an. Was einem extreme Vorteile gibt als Mann, wenn man solche Situationen zum Ansprechen nutzt. Das weibliche Gegengame ist aber, soziales, kommunikatives Verhalten. Ich merke das auch im Urlaub recht schnell. An dem einen Abend hockt man Abends in dem Bereich des Hostels. 1-2 Pärchen. 2 Typen unterhalten sich. Einer surft im Internet. Ein anderes Mädel tippert auf dem Handy. Nächster Abend hockt da angeregt redend eine Gruppe und diskutiert über Gott und die Welt. Man kommt hinzu (und will eMails checken). Ne Minute später wird man von dem Mädel angesprochen, ob man auch was trinken möchte, wo man her kommt. Und so wird jeder über den Abend in die Gruppe integriert. Am Ende hocken da 25 Leute und diskutieren und labern Blödsinn bis die Sonne aufgeht. Solche Mädels sind einfach soziale Magneten. Super angenehm. Kann man überall mit hinnehmen und man lernt sofort Leute kennen. Die kennen recht viele Leute und spielen das dann halt ohne groß nachzudenken auch im Club. Und lernt man viele Leute kennen, ist man dann auch regelmäßig im Gespräch mit heissen Typen oder hat die Skills, in solche Gruppen rein zu kommen. Ich finde das hier ganz interessant: Thundercat spielt hier eigentlich nur weibliches Verhalten, um den Mann zu binden. Bekochen. Kümmern. Eigentlich kann man ja mal die Liste typischer weiblicher Eigenschaften die von Männern genannt werden nehmen und muss sie nur 1:1 spielen als Mädel, um weiblich rüber zu kommen. Aber eine Eigenschaft, die eben Frauen zugeschrieben wird ist, dass sie sozial sind. Da steht und fällt es ja schon bei Männern im Game, wobei sie noch die aktivere Rolle mit Ansprechen nutzen können. Aber eine Frau die in einem Raum mit vielen Menschen steht und sich unsozial verhält und keine Kontakte knüpfen kann, ist halt schon "strange", was dann schnell dazu führt, das solche Mädels kaum Leute kennen lernen, vor allem, wenn sie dann auch noch super introvertiert sind und kaum ausgehen.

zu hohe Frequenz. zu hohe Frequenz

Du solltest Dich echt in Ruhe und ohne Eile einlesen. Du benutzt Begriffe falsch, siehst Shittests wo keine sind, Freezes die keine sind und machst Dir viel zu viel theoretische Gedanken. Treff Dich doch mit dem Mädchen (Mädchen mögen es sich zu treffen), habt viel Spaß zusammen (Mädchen mögen es Spaß zu haben), lacht zusammen (Mädchen mögen es zu lachen) und dann küss sie (Mädchen mögen es geküsst zu werden). Und stell das Tippern ein und vor allem stelle es ein alle paar Minuten auf den Screen zu glotzen ob da evtl. schon ne Nachricht drauf ist. Total schön wenn man mal ne Woche nichts hört von jemandem. Das erhöht die Spannung.

C&F bzgl. Figur ist i.d.R. nicht hilfreich. Genauso wie Drama des Mannes innerhalb der ersten 10 Dates. Zerschiesst Du Dir normalerweise zielsicher das Set mit.

In Fachkreisen "Flachspüler" oder "Hochspüler" genannt. Die neuen Dinger wo es direkt im Wasser einschlägt und die Klobrille von unten vollspritzt kennt man unter "Tiefspüler". Lies dich ein.

Irgendwie, so scheint es mir, bin ich zu alt. Weder hätte sich das irgendeine meiner damaligen Freundinnen bei mir getraut, ich allerdings auch nicht gegenüber denen. Ist das die heutige, komische anything goes Gesellschaft? Macht man das heute so in einer über dreijährigen Beziehung gegenüber dem Partner? Im Prinzip ist es aber egal, du weißt, daß die nicht fremd geht, weil Sie ja eine ganz Süsse ist, deswegen schränkt Sie den Kontakt mit dir ja auch stark ein. Das aber nur um dein Frame zu testen und nicht weil der Carlos, der bei Ihr pennt und Sie bei Ihm, grad spannender ist. Das einzige was ich machen würde, ist die Geschichte beenden, weil ich das nicht will. Abseits von Beta-oder AFC Vorwürfen, mir auch egal ob an der Geschichte was dran ist oder nicht, diese Frau hat es einfach nicht verstanden wie man mit mir eine Beziehung führt oder will es offensichtlich nicht mehr verstehen.

Mein Verdacht erhärtet sich, daß viele in der PU-Szene Erfolg mit Können, Anstrengung, Leistung oder Befähigung gleichsetzen. Besonders die Erfolgreichen. Ist so ähnlich wie wenn sich Bill Gates oder Marc Zuckerberg mit einem richtigen Unternehmer vergleichen würden. Sind Milliardäre, können aber absolut nichts. Sie hatten einfach nur unendliches Glück. Gibt Dutzende Millionäre, die hinterher ein Buch geschrieben haben, wie sie Millionäre geworden sind. Es gibt aber keinen einzigen, der vorher eins geschrieben hat, daß und wie er Millionär werden wird. Für 3-10% Erfolgsquote braucht man kein PU. Selbst die genannten 20%: Wenn ich irgendwas mache, das selbst im allerbesten Fall 4 von 5 Malen fehlschlägt, meistens aber 29 von 30, dann stimmt was im System nicht. Ich stell mir gerade vor, ich gehe ins Kino oder ins Restaurant und kriege nur jedes 5. Mal einen Film zu sehen oder etwas zu essen. Aber es gibt offenbar Leute, die warum auch immer das Glück haben, daß sie bei jedem 5. oder 10. Approach einen Lay landen. Schön, Glückwunsch. Andere haben auch bei 1000 Approaches keinen Lay. Die müssen sich dann aber hier anhören, daß sie faul sind und nicht vom Sofa hochkommen und nicht wollen. Der einzige erfolgversprechende Faktor beim PU, der mir hier in all den Jahren begegnet ist, ist die Masse. Die ganzen Leute, die ihre Bettkante durchgekerbt haben, haben PU zu ihrem Hauptberuf gemacht, den sie 50 Stunden die Woche ausüben. Ich meine da nicht Style und Mystery, sondern hier die aktuelleren Großlayer, ob nun 100 als Absolutziel oder x-yy pro Woche/Monat als Dauerziel. Wenn ich deren Aufwand runterrechne, sind sie genauso erfolglos wie die 80-90% hier, die alle 1, 3 oder 5 Jahre einen Lay landen.

Da sieht man sogar beim Ausmisten vom Schweinestall noch modisch aus. Guter Mann.

Zwar kein OG aber was solls... Nummer im Daygame bekommen von einer ganz ordentlich aussehenden Ü30erin, ohne viel mit ihr zu erzählen. Getroffen und das erste was sie sagt - ohne Vorstellung, Umarmung, Händeschütteln oder sonstwas - ist: Sie: "Ich muss Dir eins sagen: Ich bin Jungfrau." Ich: "Habs nicht so mit Astrologie, aber ich bin Löwe" Sie: "Nein, ich meine nicht mein Sternzeichen. Ich bin sexuell gesehen noch Jungfrau" Ich: (hoffend, dass das irgendeine Art von Scherz ist) "Ok, kein Problem. Sexuell gesehen bin ich Löwe" Sie: (schon sauer) "Nimmst Du mich überhaupt ernst?" In dem Moment kapier ich, dass das alles wirklich ihr voller Ernst ist... Ich: "Ja, und ich sag Dir was: Du bist Jungfrau und bleibst es auch" Drehe mich um und gehe. Drei Schritte später hab ich ihre Handtasche auf dem Kopf und höre wüste Beschimpfungen bis ich außer Hörweite war..... Sachen gibts....

Typisches Redpiller Geflenne. Gibt halt immer Typen die es nicht packen und es dann auf "die Gesellschaft", "die Smartphones", "das Internet", "den Feminismus" usw schieben. Der Text ist scheiße, die Gedankengänge dahinter sind scheiße und RooshV isn Kackvogel. Die einzige Veränderung, die ich im Clubgame beobachten kann, ist dass die Mädels mehr unter Beobachtung stehen bzw zu stehen glauben. Was ein Faktor ist, den man ins Game einbauen kann, Stichwort Diskretion und unter dem Radar gamen. Kann aber auch sein, dass das Einbildung ist. Und es schon immer so war, ich aber dafür früher nur keinen Blick hatte. Ansonsten hat sich in den letzten 10 Jahren eigentlich nicht wirklich was im Clubgame verändert. Nur die Kackvögel die über Clubgame herziehen um entweder ihre eigenen Komplexe zu rechtfertigen, Frauen allgemein schlecht zu machen, uns allen zu erzählen wie unfair, gemein und fies das Leben ist, oder die einfach arme Würstchen sind, sind über die Jahre andere geworden. Die gabs aber auch schon vor 10 Jahren genauso wie das Geflenne über den Tod des Club- Street- oder Onlinegame. Wenn man nach den Kackvögeln geht, stirbt eigentlich jede Art von Game andauernd und andauernd sind Tinder, der Feminismus, Smartphones, Facebook, Instagramm, StudiVZ, die Illuminaten oder sonstwer dran schuld. Naja, Kaackvögel halt. Brauchen was zum Flennen um das eigene Versagen auf andere schieben zu können.

Keine Ahnung was Helldriver damit meint, Du verhältst Dich wie eine Frau. Ich bin eine Frau und führe mich ganz bestimmt nicht so auf! Aber zu Dir. Ich glaube, Du verstehst den Kern des Problems noch nicht. Du sollst Dich mit Deiner Reaktion beschäftigen und genau die stellst Du nicht in Frage. Du beschäftigst Dich mit dem, was Dir viel nahe liegender erscheint. Sie soll sich anders verhalten, damit es für Dich okay ist. Nette Idee aber so spielt das Leben nicht. Also setze da an wo es wirkungsvoll sein kann und das bist Du. Respekt wird nur dem gegenüber gezeigt, der sich auch selber respektvoll sich selber gegenüber verhält. Der nach außen diese darstellt. Wenn andere nun auf die Idee kommen keinen Respekt zu zeigen ist es in den meisten Fällen so, dass es einen Zusammenhang gibt zwischen deren Wahrnehmung wer wir sind und wie wir uns präsentieren und wie sie dann darauf reagieren. Da ihr Euch beide vertraut seid und kennt wird es also sehr wahrscheinlich auch hier so einen Zusammenhang geben und es nicht aus heiterem Himmel herunter gefallen sein wie sie sich gibt, auch wenn Du den Zusammenhang gegenwärtig nicht siehst, sehen magst oder er noch verborgen liegt. Eine Frau wird durch Männlichkeit angezogen. Sich bei ihr auszuheulen über seine gesammelten Probleme bringt in ihr auch was zum Vorschein aber das sind nicht die Eigenschaften, die Männer sich als Reaktion wünschen. Sie sieht in so einem Mann jemandem, dem sie helfen muss, wenn es gut läuft. Aber sie sieht nicht den starken Helden, von dem sie sich beschützt fühlen will...das ist für viele Frauen wichtig...der einen Plan vom Leben hat usw. Du fühlst Dich nicht respektiert und klagst sie an. Das nennst Du dann Grenzen setzen, ja? Du redest viel zu viel, erklärst viel zu viel, erbittest viel zu viel usw usf. Wozu? Entweder ein Mensch, der Dir gegenüber steht, ist intelligent genug sich auch mit der Aussage auseinander zu setzen oder nicht. Du ergehst Dich in zu viel Erklärungen als einfach zu sagen, was für Dich nicht passt, Dich umzudrehen ohne beleidigt zu wirken und dann konsequent Dein Ding zu machen. Ich kenne die Vorgeschichte nicht und behaupte keineswegs dass diese Frau sich gut verhält. Ich bin aber der Auffassung, dass ihr Euch in Eurer Schwäche gegenseitig angezogen habt. Du hast ihr ausgiebig erzählt was Du vermutlich alles nicht im Leben erträgst und dazu auch noch was Dich eifersüchtig macht. Wunderbar. Warum eigentlich? Warum heulst Du Dich aus? Was wolltest Du erreichen? Dass Du dann geschont wirst? Die Situation jetzt deutet das an. Oder dass sie Dir Verständnis gegenüber habt, nach dem Motto eben zwei Lahme, die sich stützen? Wenn Du weißt, dass Du so ein schwaches Selbstwertgefühl hast, unter Verlustängsten leidest, denn das ist alles die Basis von Eifersucht und dem damit einhergehenden Besitzdenken, dann arbeite daran. Dein Verhalten hat ihr nur demonstriert, dass sie Macht hatte über Dich. Sie sagt A und Du hüpfst. Damit hast Du sie belohnt. Schlechtes Verhalten bekommt Aufmerksamkeit. Vielleicht Gejammer, dass Du gefälligst respektiert werden willst aber es funktioniert. Auch negative Aufmerksamkeit ist Aufmerksamkeit. Aber irgendwann hatte sie keinen Bock mehr, hat gesagt sie war unter Alk und hat Dich abserviert. Weil jammern und einfordern von Respekt jämmerlich ist, wenn es in endlos langen Dramen erfolgt. Es hätte gereicht maximal zu sagen, dass ihr Auftritt Dir echt gegen den Strich geht und Du auf so eine Triene keinen Bock hast. Dann drehst Du Dich um, gehst Deiner Wege und zeigst so, dass da ne Grenze ist. Dann kann sie mal grübeln. Oder nachfragen. Aber Deine Grenzen aufzudrängen bringt Null. Wenn Du eine Frau kennen lernst und verführen willst dann behandele sie wie eine Frau. Und heul Dich nicht aus wie bei einer Busenfreundin. Dann wirst Du die Busenfreundin, so einfach ist das. Gehe also mal Deine Baustellen an und konzentriere Dich auf Dich, auch wenn das viel weniger lustig, spannend und attraktiv ist als auf die Frau zu bashen, das bringt Dich Null weiter. Mehr konsequentes Handeln bringt Dich weiter, mehr Ruhe und Fokussierung auf Dich selber.

Da Du selber so viele große Baustellen offenbarst und Dein Innenleben in der Verführungsphase, in der alles luftig sein sollte, ausjaulst, wunderst Du Dich? Sie steckt mitten in der Krise. Weißt Du alles. Ihr geht es mies und sie benutzt Dich als Fußabtreter aus dem einzigen Grund, weil Du Dich anbietest. Auch, um ihr Ego zu polieren. Das Gegenstück bietest Du, das Du deinerseits Drama ohne Ende lieferst und dabei den letzten Rest eines männlichen Eindrucks verspielt hast und sie davon abgestoßen ist. Darum die Reaktion. Du weißt nun woran Du bist. Was Dich hält ist doch offenbar die Optik und dass Du meintest Dich ungestraft ausheulen zu können und Dich damit unattraktiv gemacht hast. Man darf ja ehrlich sein usw,....aber zu einem viel späteren Zeitpunkt. Und dazu kommt, dass sich hier zwei Lahme gefunden haben, die sich beim Gehen stützen wollen. Dein Eifersuchtsproblem ist eines, das Du dringend angehen solltest, ganz dringend. Und nicht anderen die Aufgabe erteilen, Dich armes Würstchen zu schonen. Sie ist egal und ihre Probleme, Du schreibst hier und an Dir solltest Du arbeiten. Sie spiegelt Dir nur passend, wo Deine Probleme liegen. Ansonsten passt es doch, Gleiches zieht sich an und ihr beide kratzt am Boden.

Sowohl als auch. Klar ist es so, dass manipulative Frauen das Interesse verlieren, wenn sie bemerken, dass sie nicht manipulieren können. Wie du das Verhalten einer Frau siehst, liegt allerdings an dir. Je mehr du in Kategorien wie "LSE", "betaisieren", "übelste Shittest, die die weibliche Psychologie zu bieten hat", "Diagnose", usw. denkst, um so eher wirst du das Verhalten einer Frau als "manipulativ" und "übel" empfinden. Das ist das, was du dir einbildest. Gesetzt den Fall, du bist selbst HSE. Du hast also dir selbst gegenüber die Haltung, dass du OK bist - und dass andere auch OK sind. Wenn du etwas tun willst, dann ist das für dich OK. Wenn andere etwas anderes tun wollen, dann ist das für dich auch OK. Jetzt triffst du mit dieser Haltung auf ein HB, das etwas anderes will, als du. Für dich ist das dann völlig OK. Kein Grund sich betaisiert und übel manipuliert zu fühlen - oder Diagnosen über das HB zu stellen. Sie macht, was sie will - du machst, was du willst. Komplizierter wirds nicht - und Probleme gibts auch nicht.

Kann ich so bestätigen. Mittlerweile gibt es zu Punkt 1 noch viel mehr auf das ich achte. Im Zuge von PU kann man einen Mann vorab schon durch soziales Verhalten und Körpersprache einschätzen. Wie verhält er sich bei seinen Kumpels? Wie gegenüber anderen Frauen? Geht er aufrecht oder sitzt er in der Ecke etc Ich denke solche Merkmale fallen Frauen auch unbewusst auf. Vor allem das Verhalten gegenüber anderen Frauen (Social Proof) ist auffallend. Es gibt wenig Frauen die direct gamen, aber es gibt sie. Ich hab die Erfahrung gemacht, dass direct die Männer verschreckt. Sie erwarten so etwas von einer Frau nicht, also wissen sie auch nicht was sie auf die schnelle drauf antworten sollen um dazu noch ihren männlichen Stolz zu wahren. Da können ganz lustige Situationen rauskommen. Die Frage ist, wenn ich so direkt bin, kann ich dann erwarten dass der Mann das Zepter an sich reißt und auch anständig eskaliert? Ist das in seiner Form der Verblüffung und Angst, mithalten zu können überhaupt möglich? Nein. Was erwarten Frauen, wenn sie direkt gamen? Dass der Mann darauf einsteigt und das ganze noch übertrumpft, dass er die Führung übernimmt und sie mitreißt. Oder Variante 2, sie will einfach nur Reaktionen testen. Dann lieber die subtilere Art und Weise: Mann steht neben mir, ich hebe ihm mein Glas hin und proste. Oder situationsbezogen, es gibt so vieles, Frauen sind nicht machtlos Ich hatte mal so einen Fall beobachtet. Zwei Jungs in der Disco, die am laufenden Band umher gingen und Frauen ansprachen. Der zweite war der Wing, das konnte man ganz gut erkennen, weil er stets Tipps vom anderen bekam. Das verblüffende war: Die Mädels, die die beiden vorhergehend angesprochen hatten, kamen immer wieder zu den beiden zurück und hängten sich richtig an sie ran, was wiederrum andere Mädchen auf sie aufmerksam gemacht hatte... Das ist natürlich ein Unterschied, zu einem Mann, der verzweifelt von einer Frau zur nächsten rennt. Der wird Körbe bekommen und andere Frauen bekommen das mit. PUAs unterscheiden sich schon in sofern von der Masse, dass sie auf Frauen zugehen und interessante Gespräche führen können. Ein Mädel meinte mal zu mir, nachdem sie von einem PUA gegamed wurde, dass dieser irgendwie strange drauf war. Er hätte ihr was von einem Würfel in der Wüste erzählt, was auf ihre Persönlichkeit schließen soll (der Kubus). Ich sagte ihr, schau mal, so was ist doch viel besser als wenn ein Kerl dich mit Fragen löchert "woher kommst du" "wie alt bist du" und "was arbeitest du" etc. Sie stimmte mir zu. PUAs sind interessante Menschen, sie sind alles andere als oberflächlich und es macht Spaß sich mit ihnen zu unterhalten. Sie müssen nicht den Nice Guy spielen, sondern zeigen offen, dass die Frau sexuell interessant für sie ist. Das haben viele Männer eben nicht drauf.