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I versteh net ganz, wenn du 300Km fährst zu einer Frau die dir Dessous-Bilder schickt und dir sagt dass du sie scharf machst, warum du keine Gummis einsteckst.

Danke, liebe Dramaqueen. Wie beim letzten mal kann man auf dich zählen. Liebe Herren, was ist hier nun passiert? Das ist eine hervorragende Gelegenheit für uns, etwas zu beobachten und zu lernen. Gucken wir uns mal an, was Versuchsteilnehmer Dramaqueen beigesteuert hat. Wie die überwältigende Mehrheit der Frauen weiß Dramaqueen, wie man Männer provoziert. Die häufigsten Mittel sind dabei a) Die Männlichkeit angreifen/herabsetzen/in Frage stellen/x b) Krass unwahre Statements in Richtung "Der Himmel ist gelb." Sowohl a) als auch b) sollen dabei eine emotionale Reaktion beim Mann auslösen. Bei dem Versuch, ihn aus der Fassung zu bringen, hofft die Frau, dass dem Mann in seiner aufkommenden Wut ein Fehler unterläuft, auf den sie ihn dann festnagelt und die Diskussion, trotz des Umstandes, dass sie keine/wenige Argumente hat, für sich entscheiden kann. Vergebene Männer kennen das unter dem Phänomen: "Ich baue scheiße. Sie ist sauer. Ich entschuldige mich. Sie baut scheiße. Ich bin sauer. Sie ist sauer. Ich entschuldige mich." a) und b) sind deshalb so effektiv (und Frauen wissen das), weil kein Mann (in der Öffentlichkeit!) es so stehen lassen wird, wenn man ihm mangelnde Männlichkeit unterstellt. b) löst deshalb so starke Aggressionen in Männern aus, weil wir uns über die Dreistigkeit und Unwahrheit solcher Statements ärgern. Gibt's unter uns nicht. Es ist aus Männersicht nicht fair. Und Frauen wissen das. Und lieben es, es zu tun. Nicht vergessen: Unsere Schulhofregeln sind witzig für sie. Sie WISSEN, sie sind unfair und dreist und blablabla. Und machen's trotzdem. Und das ist okay. Sie DÜRFEN das. Wir müssen nur wissen, wie man damit umgeht 😉 Eine Frau wird ohne Scheu und Scham willkürliche Unwahrheiten von sich geben, um mit ihrer Strategie, den Konflikt durch Sprache und Emotion zu gewinnen, Erfolg zu haben. Das könnte so etwas sein wie: "Aber vor drei Wochen hast du mir auch alle meine Erdnüssen weggeputzt!" Obwohl du allergisch bist. Und ihr alleine in der Wohnung lebt. Das WEIß sie. Es ist ihr aber egal. Fakten und die Wahrheit sind ihr egal. Was sie will, ist: Durch diese dreiste Unwahrheit dich auf die Palme bringen, weil es einfach ungeheuer dreist gelogen und unfair und falsch ist, und damit die Chance erhöht, dass du einen Fehler machst, indem du z.B. dich in der Wortwahl vergreifst ("Hast du ne Macke?!"), woraufhin sie dann ganz tief drin sooooo doll 'verletzt' ist, vielleicht sogar pipi in die Augen bekommt und dann dadurch versucht dich zu zwingen, dich dafür zu entschuldigen. In dem Moment, wo du das, diese von ihr erschaffte Realität (Dass du ein Arschloch bist), akzeptierst, anstatt es als das zu sehen, was es ist und dich darüber zu amüsieren, wird sie das ausweiten und gefühlsreich und dramatisch erklären, wie furchtbar dein Verhalten IM GANZEN war und wie schockiert sie darüber ist. Bis der arme Trottel sich dafür AUCH entschuldigt, obwohl er eigentlich gar nix gemacht hatte. Das heißt dem Akzeptieren der erschafften Realität, so Unsinnig die Erschaffung auch ist, (es spielt keine Rolle für sie, Hauptsache, sie ist da/steht im Raum), folgt eine erste Entschuldigung für das "Arschlochsein", gefolgt von der allgemeinen Entschuldigung. Und so kommen Frauen mit jeder Scheiße davon. Und das ist unsere Schuld, werte Herren. Männer wissen das nicht. Raffen das nicht. Und begraben so unwissentlich die Partnerschaft, weil die Frau jeglichen Respekt vor ihm verliert. "Aha. Wenn ich das so mache, knickt er ein. Er lässt sich von Gefühlen und Sprache blenden, irritieren und ablenken. Kein echter Mann." Und jetzt ratet mal, welche andere Bevölkerungsgruppe dreist lügt und mit Emotionen und blablabla ihren Willen durchsetzen, Grenzen abtesten und andere in die Submission drücken will? Richtig. Kinder. Frauen klopfen damit also auch ab, ob der Mann potentielle Vaterfähigkeiten hat. Denn als Vater darfst du dich von den Bälgern auch nicht verarschen lassen, um sicherzustellen, dass sie gut erzogen werden. Musst wissen, welche Tränen echt sind und welche Fake, damit sie z.B. ihren Willen durchsetzen oder Konsequenzen aus dem Weg gehen können (Kommt euch das bekannt vor von einer anderen Personengruppe?). [Einschub: Hier biete ich eine Angriffsfläche an, weil das gegen die gesellschaftlich etablierte Prämisse "Mann und Frau sind gleich" geht. Nämlich: Frauen und Kinder haben verblüffende Ähnlichkeiten im Verhalten. Frauen wissen das (Dass sie die gesellschaftliche Norm im Rücken haben) und nutzen das für sich als Totschlagargumente. Ähnlich wie der Vergewaltigungsvorwurf. Und ein Ausländer, der die Nazi-Karte spielt.] Eric Cartman sei hier mal als Beispiel genannt als Visualisierungshilfe für schlecht erzogene und erfolgreich manipulierende Kinder, wo kein Vater ist, wo die Mama sagen kann: "Warte, bis Papa nach Hause kommt." Darum sind a) und b) so effektiv. Dramaqueen weiß, dass Apu inhaltlich zu nix Stellung nehmen wird. Weil sinnlos. Es ist ja offensichtlich, dass mit dem Einschub, bitte zu beachten, dass Frauen keine Hühner sind, ich den Damen eine potentielle Angriffsfläche für ein vom Thema ablenkendes Manöver ("Frauen sind also alle dumme Hühner?!" -> Totschlagargument gesellschaftliche Norm) wegnehme. Trotz der inhaltlichen gänzlichen Sinnlosigkeit (Plus cooler Erfindung! Seht ihr das? Nirgendwo sage ich, dass es mir um Gleichwertigkeit o.ä. geht. Es geht um die Assoziation Huhn=Frau, die gesellschaftlich etabliert ist, und ich lediglich diese potentielle Angriffsfläche wegnehmen will) versucht sie, diesen Einschub in Richtung a), Angriff auf die Männlichkeit, zu drücken. Das ist letztendlich auch ein Framekampf. Ob der inhaltlich logisch ist, spielt keine Rolle. Hauptsache, der Zweifel am Vorhandensein der primären Geschlechtsteile ist in den Raum gestellt, damit der Mann sich genötigt sieht, diesen Sachverhalt wieder klarzustellen. Das "haha" am Ende versucht, dem Ganzen mehr Ausdruck zu verleihen, als wäre da eine tiefe Überzeugung dahinter. Was macht "Mann" also in solch einem Moment? Richtig. Man grinst sich einen und lässt sie gewinnen. Dies ist insbesondere dann einfach, wenn man Hintergründe der Damen mit berücksichtigt.

@revir Sex/Attraction ist nicht verhandelbar! Du kannst darüber mit deiner Frau keine rationalen Vereinbarungen schließen. Ich bin äußerst skeptisch, dass ihre neue Einstellung zu Sex allzu lange währen wird. Wie schon gesagt, sie gibt dir grad soviel Sex wie nötig, um dich bei der Stange zu halten. Keine gute Idee ist es das Ganze zu VERBALISIEREN! Besser wäre subkommunizieren. Oder bloß dein Verhalten ihr gegenüber zu verändern. Ohne das groß anzukündigen.

Stimmt, aber genau da ist der Punkt den mMn @Newborn meint: Viele Damen sagen das eine, aber tun das andere. Das möchte ich zumindest ausdrücklich nicht auf alle anwenden (und ein "Ich/Frauen sehen das aber anders" ist leider kein Argument, weil es genau in das von @Newborn beschriebene Schema passt), aber viele ticken so: Die wenigsten Damen würden sagen, dass sie auf materielle Werte abfahren. Aber wirf mal ein paar Fuffies in den Club oder fahr mal mit nem Sportagen vor und schau was passiert. Spricht man Frauen, die meinen keine Frau ließe sich davon blenden, darauf an, dass meist ein nettes Blondchen aufm Beifahrersitz sitzt, dann kommt ein "Ja, das ist dann sicher seine Schwester." 😂 Der Thread liefert ebenfalls ein gutes Beispiel. Zu verklemmt die Beine breit zu machen... aber auf Carlos wird drauf gesprungen. (das eine sagen, das andere tun) Zuletzt: Eines der besten Sprüche von Damen ist das berühmte "I am not that kind of girl". Und viele kennen die ein oder andere die einerseits auf unschuldig tut und Frauen die ihre Sexualität frei ausleben als Schlampen bezeichnen... selbst aber nicht besser und zT amoralischer agieren. Das Gleiche bei Lästerein (sich über lästern aufregen - aber selber lästern) und Schönheitswahn (Oberflächlichkeit anprangern - aber selbst über Mädels mit größerer/kleinerer Kleidergröße schlecht reden). Bitchblaming, Bodyblaming, Krabbenkorb... die Spielarten die Frauen kritisieren und selbst aber anwenden um das eigene Geschlecht niederzuknüppeln sind mannigfaltig. Echt schrecklich! So harsch Newborns Worte ankommen mögen (ich musste mir oft auch anhören alle Männer wären so und so)... wenn du ehrlich bist, trifft es doch auf so manche Dame wie die Faust aufs Auge.

Achtung, du musst eins verstehen: Ihr Problem ist nicht, wie es bei euch läuft. Ihr Problem ist, dass zu unzufrieden bist und jammerst. Und dieses Problem bekommt sie mit "fick mich mal wieder" wunderbar für ein paar Wochen gelöst. Hat ihre Ruhe, du hälst die Klappe, alles Tutti. Bis du das nächste Mal frustriert bist. Dann kümmert sie sich wieder darum, dass du erstmal wieder ruhig bist und nicht nervst. Und das wird euer Dauerzustand sein. Sie will nix ändern. Sie ist zufrieden. Sie nervt nur, dass du hin und wieder rumquakst, und das bekommt sie aktuell mit wenig Invest wieder für einige Zeit geflickt. Dafür muss sie nicht dauerhaft was ändern.

@mehrvomleben Deinen Thread hab ich irgendwie komplett verschlafen. Dabei ist das so ne geile Geschichte. Ich gehöre ja nun auch zu jenen, die irgendwann aufgehört haben Dich zu unterstützen, nachdem Deine Antworten nur noch: das kann ich nicht / das ist nicht meine Art / das funktioniert sowieso nicht waren. Ich geb auch zu, dass ich nicht mehr damit gerechnet habe, dass Du die Kurve kriegst. Aber ich kann Dir gar nicht sagen wie sehr ich mich gerade für Dich freue! Nun hast Du live erleben können, das solche Dinge eben doch funktionieren und wie großartig es sich anfühlt wenn man seine eigenen Grenzen überschreitet und dafür von einer wildfremden Maus angestrahlt wird. Was mich mal sehr interessieren würde (Dein Coaching ist ja nun schon über drei Wochen her), wie läuft es jetzt so für Dich? Denn ich hoffe natürlich, Du bleibst da dran und lässt Dich von kleinen Rückschlägen nicht gleich wieder rauswerfen.

Ich habe ein Live-Coaching bei einem Flirttrainer gemacht und möchte meine Erfahrungen hier in zusammenfassender Form wiedergeben. (Da ich keine Werbung machen möchte, verzichte ich natürlich darauf, den Namen des Flirtcoachs zu nennen. Falls ihr auch Interesse an einem Flirtcoaching habt, sucht euch einfach im Netz selbst ein passendes Angebot heraus. Bitte auch keine PM-Anfragen diesbezüglich.) Mein Fazit ist, dass sich das Coaching für mich auf jeden Fall gelohnt hat und mir positive Impulse gegeben hat. Da ich das Gefühl hatte, festzustecken und einfach nicht weiterzukommen, was das Thema Frauen angeht, ist mir das sehr wichtig. Gut fand ich, dass der Coach mir nicht nur erzählt hat, was ich alles machen soll („du musst das, das und das machen …“), sondern dass er viel erzählt hat, was er macht, und dass ich das bei ihm auch live erleben konnte. Auffällig war die enorme männliche Präsenz, die der Coach ausstrahlte. Es war ein Augenöffner zu erleben, wie insbesondere Frauen positiv darauf reagierten. In kleineren Einheiten hat der Coach mit mir Übungen zur Körperhaltung gemacht (aufrechte „Gewinner“-Körperhaltung einüben im Unterschied zur gebeugten „Versager“-Körperhaltung etc. ). Ich konnte den Coach dann in verschiedenen Alltagssituationen erleben (zum Beispiel im Café, an der Kasse, auf der Straße, wie er nach dem Weg fragt). Bezeichnend waren immer die Situationen, in denen der Coach Dinge gebracht hat, die ich so nicht gebracht hätte: Nach dem Motto „das kann man jetzt doch nicht sagen, da werden die Leute doch jetzt sicher negativ reagieren“. Der Punkt war, dass die Leute eben nie negativ reagierten, sondern im Gegenteil positiv. Daraus ergaben sich dann regelmäßige fast skurrile Gesprächssituationen, die letztlich aber einfach nur lustig waren. Zum Beispiel eine Situation an der Kasse, wo ich dachte „ach du Sch …, das gibt doch jetzt Ärger“ – gab’s aber nicht, sondern nur eine fröhliche lachende Kassiererin und lachende Kunden, die das mitgekriegt hatten; oder als er im Gespräch mit der Kellnerin das Gespräch auf witzige Weise auf Sex lenkte – die Kellnerin hatte prima mitgespielt etc. Für mich habe ich daraus mitgenommen, in alltäglichen Situationen die Kommunikation „weiterzudrehen“, als ich es gewohnt bin, damit Kommunikation nicht gleich wieder versackt und nicht schnell wieder im langweiligen Einerlei endet. Zum Beispiel mal einen lustigen Spruch gegenüber der Kassiererin zu bringen etc. Gegenüber der Kellnerin mehr zu bringen als „bitte, danke“ … (Das ist richtig schwer, wenn man es zeit seines Lebens anders gemacht hat. Aber auch notwendig, wenn man kommunikativer werden möchte – natürlich auch mit dem Ziel, auf dem Wege letztlich auch Frauen kennenlernen will.) Insgesamt lag der Fokus des Coachings eher auf dem Aspekt „Lernen am Vorbild, was macht der Coach“ – ich selber musste jetzt nicht so viel machen (ich könnte jetzt ausführlicher erklären, woran das lag, das würde aber zu weit führen). Wobei ich dann später, als ich mit dem Coach noch im Nachtleben unterwegs war, dann doch mal in die Offensive ging, worauf ich richtig „stolz“ war. Es war folgende Situation: Der Coach und ich liefen die Straße entlang, hinter mir liefen zwei junge Frauen (eine superhübsche, eine weniger hübsche Frau). Mit halbem Ohr bekam ich mit, wie die eine Frau auf mich zu zeigen schien und „Der?“ meinte (vielleicht habe ich mir das auch nur eingebildet, ist auch egal). Ich dachte mir „Scheiß drauf, sprich sie einfach mal an“, drehte mich um und fragte die beiden Fragen: „Und, was habt ihr heute Nacht noch vor?“ Total positive Reaktionen der Frauen. Im Nu ergab sich ein lustiges Gespräch, in das sich spontan auch eine weitere Frau einmischte, die da zufällig langspazierte. Das Gespräch kam direkt auf das Thema „Striptease-Lokale“. Die Superhübsche schaute mich mit klimperndem Augenaufschlag an und fragte mich (wörtlich): „Uund, siehst du oft Titten und Muschis?“ Also, ich hab das deutliche Gefühl, dass der Coach und ich die beiden Frauen in dieser Nacht noch hätten abschleppen können (die Superhübsche war für mich fickwillig). Warum es dazu dann doch nicht kam und das Ganze dann leider doch abbrach, kann ich hier wiederum auch nicht ausführen. Ich habe nun große Lust bekommen, wieder mal mit jemandem nachts loszuziehen, der es mit den Frauen drauf hat, von dem ich lernen kann und der mich positiv antreibt. Es fehlt mir einfach auch an männlichen Vorbildern, von denen ich direkt lernen kann und dich mich positiv inspirieren. Es bringt mir nix, mit einem Wing nachts loszuziehen, der es selber nicht draufhat und der mich dann nur „runterzieht“. Meine Frage an euch: Wie ist das bei euch? Habt ihr solche Vorbilder? Zum Schluss möchte ich noch festhalten, dass der Coach mich nicht als hoffnungslosen Fall einschätzt (als der ich im Forum hier ja gerne dargestellt werde). Er meinte, dass man bei mir gar nicht so viel machen müsste. (Er hätte da ganz andere Fälle kennengelernt.) Eine Aufgabe wäre für mich Körperhaltungstraining sowie teils noch Styling verbessern. Für mich selbst ist der Aspekt „Im Alltag kommunikativer werden“ der entscheidende. Ich werde wohl anfangen, mir regelmäßig Notizen zu machen, wo ich im Alltag Kommunikation ausgebaut und mehr Kontakte gemacht habe, um meine Fortschritte in dem Bereich zu dokumentieren.

Hast du einen dringenden Kinderwunsch oder habt ihr euch auf oral beschränkt? Ansonsten ist das doch ganz dein übliches Schema oder? Suchst dir Mädels denen's eventuell grad net so gut geht und wunderst dich dann wenn sie klammern...

Klar musst Du so sein wie Frau sich das so vorstellt - das ist doch umgekehrt ganz genau so. Aber mal realistisch betrachtet, was erwarten Frauen denn so unglaubliches? Einen halbwegs ansehnlichen Kerl, der selbstbewusst und sozial verträglich ist und der keinen Schiss hat, sein sexuelles Interesse auch zu zeigen. So erlebe ich das jedenfalls bei den allermeisten Mädels. Denn viel mehr als das da, hab ich am Ende auch nicht zu bieten. und Du bist sicher, dass es immer nur an den Mädels und ihren verrückten Anforderungen liegt, wenn am Ende nichts herauskommt?

Ob du an deiner jetzigen Beziehung weiter herum doktorst, musst du selber wissen. Ich habe das damals eine zeitlang auch versucht. Erfolglos. Wobei, ich korrigiere mich: es gab nochmal ein regelrechtes Sexfeuerwerk nachdem meine Affäre aufgeflogen ist. Wir waren aber nicht in der Lage das Level zu halten und es schlich sich wieder der Schlendrian ein. Der Sex nahm erneut ab. So etwas kenne ich meiner jetzigen Beziehung nicht. Sex ist für uns eine Selbeverständlichkeit. Ich habe aber auch bewusst nach Frauen mit einem hohen Sexdrive gescreent. Du hast den Madonna-Whore-Komplex in einem Nebensatz weggewischt. Ich halte ihn für deine Zukunft für ein elementares Problem. Du wirst in der Regel keinen Engel finden, der mit dir zum Teufel wird. Vergiss es. Wenn du wieder nach Frauen screenst, die sich brav verhalten haben, bekommst du auch wieder eine, für die Sex nicht so wichtig ist.

Wenn du irgendwann in einer sexlosen Beziehung landest, dann kannst du dir sicher sein, keiner hinterhältigen „Schlampe“ auf den Leim gegangen zu sein.

Hier steht alles, was du brauchst, Newborn. Sie SAGEN (!), dass es nicht so ist. Also ist deine Theorie hinfällig. Na dann. Ich habe Dramaqueen auch reden lassen. Don't argue with women. Wink ab. Es ist Schachspielen mit einem Huhn oder diskutieren mit einem sehr religiösen Menschen (Achtung: Beliebige Metapher. Mir ist die Assoziation im Volksmund Frau=Huhn bewusst, dies ist Zufall hier. Ich sage NICHT, dass Frauen Hühner sind. Es ist eine Metapher, um ein Bild im Kopf zu haben von der Situation.). Du KANNST nicht gewinnen. Du kannst den besten Zug der Welt machen; das Huhn wird mit seinen Flügeln schlagen, alle Figuren wegfegen und wegstolzieren, als hätte es "gewonnen". Dabei kann es grade schachmatt gewesen sein. Spielt aber keine Rolle. Genauso wie der übertrieben Religiöse. Der macht das genauso. Es KANN nicht funktionieren. Klappt NIE. Du kannst einen Streit mit einer Frau nicht gewinnen. Sie lachen über unsere Schulhofregeln. Du gehst mit Boxhandschuhen in den Ring und wirst von einem Gegner mit Baseballschläger empfangen. Er wird sich nicht an die, deine Regeln halten. Fakten sind ihm egal. Die Wahrheit ist ihm egal. Und wenn der Ringrichter runterzählen will, bevor der Kampf beginnt, und du brav wartest, bis der Countdown abgelaufen ist, kriegst du schon vor Ablauf eins mitm Schläger rüber. Du kannst es nur abnicken. Lass sie reden. Du weißt doch, was Phase ist und warum sie so reden, wie sie reden. Geht hier ja nicht nur um Submission, sondern auch um den Filter. Und der darf nicht verunreinigt werden. (Das ist auch richtig von den Frauen, den MÜSSEN sie sauber halten. Würde ich auch machen). Siehste kein Land. Lass sie gewinnen. Du weißt doch, was wirklich abgeht. Ignore. Es ist UNMÖGLICH, mit Frauen zu diskutieren. Auf Fachebene, unter Kollegen o.ä. geht das, aber hier...wink ab. Wird nix. Ist noch nie was geworden. Wird nie was werden. Weil eben zwei unterschiedliche Sportarten.

Ist schon witzig, da predigt man dem User MVL jahrelang, dass er frechlicher in der Kommunikation udn flirtiger werden muss, dass er männlicher wirken soll usw und alles was man erntete, waren irgendwelche redpill-grafiken aus MS-Paint. Nun gut, wenn dir das Coaching was gebracht hat, ist ja erfreulich. Aber mich würde auch interessieren, was du schon davon in deinen Alltag implementiert hast? Hast du was für deine Haltung getan? Bist du kommunikativer geworden und mutiger in der Kommunikation? Übst du quasi, was dir der Coach geraten hat? Das Coaching an sich ist ja nicht das Schwierige, das Schwierige ist, DANACH am Ball zu bleiben, dass umsetzen, was einem gesagt wurde, motiviert zu bleiben ect. Ich fänds wirklich sehr spannend zu lesen, ob und wie du jetzt "danach" auf Frauen zugehst.

Ich habe in den letzten Jahren einige Damen mit Kind gedatet (ob alleinerziehend, geschieden etc.) und ich muss sagen, dass ich dabei kein einziges Mal negative Erfahrungen gemacht habe. Im Gegenteil - die Frauen waren meist sehr viel entspannter, irgendwie lockerer und in den meisten Fällen auch wirklich selbstbewusst. Die Kinder habe ich habe meist erst nach 2-3 Monaten kennen gelernt, was die Frauen auch ganz bewusst so gewählt hatten. Ich würde es auch irgendwie komisch finden, wenn ich die Frau erst ein paar Wochen kenne und dann schon ihren Zwerg kennen lerne. Allerdings waren die Frauen auch alle ü30 und damit in einem anderen Lebensabschnitt als deine HB. Was das gamen von HB`s mit Kind angeht - es ist genau das gleiche wie immer - es dauert nur länger. Am Anfang fragst du dich ob du was falsch gemacht hast - weil sie die ganze Woche keine Zeit hatte - aber wie auch mit Kind, Arbeit und Sozialleben? Daher meine Empfehlung - die Zeit spielt für dich - je länger ihr euch kennt desto mehr Comfort wird aufgebaut. Das ist wohl das genaue Gegenteil zum normalen Game - im normalen Game muss man sich ja eher etwas beeilen - damit dir kein anderer zuvor kommt. Viel Spaß beim gamen! :)

Die Idee, irgendwer sei aus irgendwelchen Gründen leichter zu haben aufgrund von vermeintlich schlechteren Chancen "auf dem Markt" hat imho noch nie irgendwen in irgendeiner Weise weitergebracht aber schon so manchen Sex verhindert. Würde ich gar nicht zulassen solche Gedanken. Wenn´s zutrifft ist es irrelevant, wenn es nicht zutrifft verkalibriert man sich da ganz, ganz, ganz schnell.

Man lernt echt nie aus. Ich hab letztlich mein normales Game gefahren und als ziemlich schnell IOIs kamen, zum KC angesetzt. Daraufhin weicht sie zurück und ich dachte schon "Mist...". Aber das HB erklärt, dass Küssen in der Öffentlichkeit für sie nix sei, aber wir ja zu mir gehen könnten 😀 Danke euch!

Naja, erstmal ganz einfach: Es ist nur ein Satz. Klar könntest du den sagen - aber meinen würdest du ihn vermutlich nicht so. Du bezeichnest dein Mädel grade als FB. Das ist ok, aber da hätte dieser Satz mal absolut garnichts zu suchen. Du solltest also zuallererst mal für dich sortieren, was du mit ihr willst - und wenn das nicht die Große Liebe und eine gemeinsame Zukunft ist, dann ist das ok. Aber dann wundere dich doch nicht, warum dir dieser Satz nicht über die Lippen kommen will! Das nennt man dann nämlich Kongruenz, und ist ja eigentlich gut so. Zion Thema Liebe überhaupt, das definiert wohl jeder für sich selbst. Es hat für mich auf jeden Fall mit der absoluten Annahme und Loyalität zu tun, und ist etwas, was Zeit braucht, um zu wachsen - wenn da nix wachsen wird weiß ich es schon früh. Aber auch wenn das Potential da ist, ist nicht sicher, ob es letztlich dazu kommt... Jedenfalls braucht es einen Partner mit Potential dazu, und wenn man den grade nicht hat, sollte man Liebe auch nicht erzwingen wollen, nur weils der Andere grade gern hätte.

Keine Ahnung, was du denkst, aber alle hier sind ganz normale Menschen. Ja - ich bin jung, ja - ich lass mich manchmal auch triggern, ja - ich habe auch meine eigenen Probleme und Verletzungen im Leben davongetragen. Es gibt Punkte an denen ich arbeite und in der Zukunft arbeiten werde. Manche Baustellen lassen sich schneller beheben als andere. Viele sehe ich sofort, bei anderen brauche ich Unterstützung. Ich bin nicht vollkommen und werde es vermutlich nie sein. Hat aber auch keiner behauptet. Insbesondere ich nicht. Tatsache ist aber, dass ich nicht an der selben Stelle im Kreis trete, weil die Arbeit an mir selbst so schmerzvoll erscheint. Ich schaue nach vorne und identifiziere Sticking Points, behebe diese. Dazu gehört auch mal sich selbst zu stoppen, zu bemerken, dass man sich gerade selbst anlügt und sich Probleme einzugestehen. Das ist sehr unangenehm und ich verstehe, wie es ist auf der Seite des TE zu sein, das Gefühl zu haben, jemand zeigt mit dem Finger auf dich und deine Probleme. Sieht man ganz schön in meinem Thread. Aber anstatt dagegenzuhalten, sollte man sich bewusst entscheiden die Augen zu öffnen und die Ratschläge wirklich zu sehen. Den nur das bringt dich wirklich weiter. Du kommst in ein öffentliches Forum um heulst hier drei Seiten eines Threads voll. Man liest den Frust aus jedem Wort. Er erschlägt einen förmlich. Das was ich über die Sprache der Verantwortung geschrieben habe ist gut und ich habe recht damit. Das willst bzw. kannst du jetzt nicht sehen, daran kann ich nichts ändern. Mir ist es auch schnuppe, ob du es änderst oder nicht. Es ist dein Leben. Mein Alter sagt übrigens ziemlich wenig darüber aus, wer ich bin und was ich erlebt habe. Mach dir mal dazu Gedanken, wenn du von deinem hohen Ross wieder abgestiegen bist. Und wenn mir eine 3 oder 4 vor meiner Altersangabe fehlt, um meinen Beiträgen in deinen Augen Wertigkeit zu verschaffen, dann nehme ich das so an. Wenn das für dich so wichtig ist, dann kannst du auch komplett ignorieren was ich geschrieben habe. Dann nimm dir die Beiträge von anderen Mitgliedern, die das notwendige Altersminimum erreicht haben. Aber lies ihre Beiträge und nimm darauf Bezug. Bis jetzt reagierst du nur auf Meinungen, die deine Sichtweise stützen. Kleine Welt die du dir da baust. Hier sind eine Menge guter Leute, die Ahnung haben von dem was sie schreiben. Halte inne und überlege dir, ob da nicht wunde Punkte getroffen werden. Wenn es aber so sein sollte, dass du an deiner jetzigen Situation nicht ändern willst, dann brauchst du in diesem Forum keinen extra Thread öffnen um rumzuheulen. Dein mentales Rumgewichse interessiert hier keinen. Lass diesen Frust dich aufessen oder wenn du ihn ablassen musst dann such dir eine männliche beste Freundin.

Früher wäre ich ohne Grübelei sofort auf Vorschläge a la Date + Kind eingestiegen. Heute sehe ich das anders. Wäre ich betroffen würde ich das so kommunzieren: Ich mag Kinder. Die sind süß und nicht so verkopft wie wir. Sprechen so ungeflitert. I like that. Aber wir sollten uns erstmal etwas kennenlernen. Wenn es nicht passt, dann wäre es schade, wenn dein Sohn/deine Tochter mich kennelernt und mag und wir dann paar Tage oder Wochen später getrennte Wege gehen. Lass uns da in in 2 Monaten nochmal drüber sprechen. Wenn wir uns dann noch verstehen, würde ich mich freuen den kleinen kennenzulernen'.

Mit 30 und erst nach 2 Monaten Beziehung würde ich Schluss machen. Wer mit 30 nicht offen, aufgeschlossen, leidenschaftlich und sexuell erfahren ist, der will es in der Regel auch nicht mehr sein. Da ist der große Unterschied zu unsicheren jungen Erwachsenen, die noch mit Neugier und Lernfähigkeit an Sex herantreten. Klar, du magst sie. Du wirst dich aber viel mehr mögen, wenn du auf die Red Flag reagierst und dir eine Frau, die sexuell zu dir passt, suchst. Fremdgehen ist keine Option. Deine Freunde sind hinterfotzig und würden dich in einer wichtigen Situation vielleicht im Stich lass. Würde neben der Freundin auch die Freunde wechseln.

Wie oben schon erwähnt, kannst du bei funktionierendem Textchat, Attraction und Rapport aufbauen. Und ja, ich stimme dir zu, dass auf 'ner Party permanent am Handy sitzen ein No-Go ist. Dein Textverhalten sollte schon so ausgelegt sein, dass du antwortest wenn du Zeit hast - daher ist es auch nicht schlimm mit einem HB Abends vor dem schlafen legen mal ein, zwei Stunden zu chatten wenns mal läuft. Ich habe mein Handy z.B. immer auf Stumm, ohne Vibration, dann kriegst es eh nicht mit wenn man dich anschreibt und somit verspürst du keinen Drang dein Handy rauszuziehen. Ich denke du solltest deine "8-Nachrichten Regel" ein wenig variabler gestalten, denn nicht jede HB, mit der du evtl. eine schöne Zeit haben könntest wird darauf anspringen. Grüße Rox

Also jetzt mal langsam mit den jungen Pferden. Du hast sie einmal gevögelt, unter Alkoholeinfluss. Sie ist 19 und hat ein 2 jähriges Kind. Rechnen wir mal kurz: 16. Ok, sagt uns auch was, nämlich Kondome ! Dass sie für einmalige Dinge nicht zu haben sind sagen eigentlich auch alle, hat auch nix zu bedeuten. Der Kleine ist 2. Hmmhh, wenn es für Dich kein Hindernis ist, dann auch kein Thema. Ich würde allerdings meine Strategie hinsichtlich des Kindes ein wenig anpassen. Du schlägst ihr nicht vor, das Kind mitzubringen, sondern Du wartest, bis sie soweit ist, dass sie ihn mitbringen will. Sprich, dass sie Dich aktiv danach fragt, ob sie ihn mitbringen kann und dann sagst Du natürlich ja dazu. Und 'ne 19jährige in eine LTR bekommen zu wollen würde ich mir mit 28 nochmal gut überlegen und erst mal laufen lassen und schauen, was sich entwickelt. Kann gut sein, dass sie Deine Traumfrau fürs ganze Leben ist. Kann aber auch sein, dass sie mit 23 mal ihren Spaß mit Männern haben will und Du dann Babysitter spielst (so von wegen gemeinsame Wohnung etc., Du verstehst schon). Also LTR erst mal abwarten, Kind erst mal abwarten und offen sein für das was kommt. Ist doch spannend. Schreib mal, wie es weitergeht...

Uff, Schwester. Was treibst du denn da? Ich schau mir das hier jetzt schon ein kleines Weilchen an und halte mich zurück, schon weil ich die Entwicklung ganz spannend finde. Oder nennen wir´s das Im-Kreis-Laufen. Was war das mit dem Rockabilly? Und mich interessieren da keine "Schuld"verteilungen, aber für Dich ist es wichtig, dass du die Dynamik komplett siehst. Nicht nur den Teil der in deiner Interpretation vorkommt. Du hast Beziehung gespielt. Immer nur ein bisschen und immer nur so viel wie du - insbesondere in Sachen Verbindlichkeit - selbst brauchtest, aber es war gespielt. [Persönlich glaube ich auch nicht an organisch wachsende Gefühle, auf die man nur lange genug warten muss.] Er hat dir das geliefert, was Tinder-Dates und reine Freunde nicht liefern. Etwas, das du brauchtest. Warum(!) du das brauchtest und dafür dieses Ergebnis in Kauf genommen hast - denn unter uns.. du wusstest das fliegt dir irgendwann um die Ohren - das wäre die eigentlich interessante Frage. Und das lief auf etwas hinaus, das verdammt nach Beziehung stinkt - show, don´t tell. Hier wird Männern täglich dazu geraten nichts drauf zu geben, was die Frau sagt, sondern darauf zu achten wie sie handelt. Wie hast du gehandelt? Du hast dich - zunehmend und "bemüht" - verhalten, als wärt ihr in einer Beziehung. Und ihn da zwischen "bin noch nicht so weit" und "es sieht so aus als wär ich´s bald" in der Luft hängen lassen. Das Gewäsch hier jetzt vonwegen erst mal ein halbes Jahr kennenlernen - ja, aber in diesem halben Jahr tut man nicht so, als sei man zusammen und platzt dann mit "Sorry, Kündigung in der Probezeit. Du wusstest ja Bescheid." raus. So geht man nicht mit Menschen um, die emotional involviert sind. Was Rockabilly getan hat und wie er es getan hat zeigt eins - er war verdammt tief drin. Wir bezeichnen das hier als Oneitis. Und du bist zu lange hier um mir zu erzählen, dass du das nicht hättest zumindest ahnen können. Aber du hast den PU-ler gemacht und dich auf Vertragsklauseln rausgeredet. Denn du hast ja gesagt, dass du noch nicht so weit bist. Bevor du dich zunehmend benommen hast, als wärst du in einer Beziehung mit ihm und das ganze nicht mehr thematisiert wurde. Der Umstand, dass er dir keinen Druck gemacht hat wird jetzt zu "nicht sagen, wo das Problem liegt". Hätte er "gesagt, wo das Problem liegt", wäre er Schuld gewesen, dass es mit euch nichts wird, weil du es ja versuchen wolltest, aber er hat ja solchen Druck gemacht. Sei ehrlich zu dir. Du wusstest, ihr werdet kein Paar. Und dann kommt dieser eine Abend, an dem dein Verhalten plötzlich wieder absolut deutlich macht, dass du NICHT in einer Beziehung mit ihm bist, ihn wirft´s auf Punkt Null zurück und ihm platzt der Hals. Emotional nachvollziehbar aus seiner Perspektive. Da kam jetzt all das raus, was er dir zu Liebe zurückgehalten hat. Nicht schön aber absehbar. Und da kann man als gestandene Frau durchaus mal hinhalten und es aushalten, denn der Anpfiff war verdient. Klar, keiner von euch beiden hat´s elegant gehandelt - aber im Gegensatz zu ihm sitzt du hier an der Quelle zum Besserwissen. Zumindest den Schuh musst du dir anziehen. Und nun? ... du fühlst dich einsam, also machst du Dates aus. Mich schockiert hier die Maulhaltelei meiner Mitposter, aber - Frollein?! Was zum... Nein? Nein, wir machen keine Dates aus, weil wir uns aus irgendwelchen inneren Defiziten heraus einsam fühlen, sondern kriegen raus, was zum Kuckuck unser Problem ist. Unser echtes Problem. Und nein, es hat keinen Penis. Penisse sind Kollateralschäden. Immer. Wenn du dich einsam fühlst - auch noch spontan - dann kann kein Mann dieses Problem beheben. Die lenken nur ab. An welchem Punkt beabsichtigst du, dich mal mit dieser Leere in dir und dieser Taktik, diverse Dinge unter Zuhilfenahme von Männern zu "lösen" auseinander zu setzen? Das funktioniert nicht. Kann es nicht. Es fängt mit dir an und hört mit dir auf. Du bist die Konstante. Genau das wäre PickUp. Du kannst nicht ankommen, solange du im Kreis rennst. Und beliebige Punkte auf dem Kreis als "an" zu definieren, mag sich vorübergehend gut anfühlen, aber irgendwann fliegt der Schwindel auf. just my 2 cent Lee

Ich sehe das ehrlich gesagt anders. Was heisst die beste Sendezeit ist mit dem Abend bereits verplant? Ich könnte es doch auch so sehen: 1.) ursprünglich hatte sie die Woche gar keine Zeit gehabt 2.) sich dann in der Zwischenzeit von sich aus bei mir gemeldet 3.) mich ein paar Tage später nach einem Treffen gefragt 4.) und will zu mir nach Hause kommen (Höhle des Löwen) _______________________________________________________________________________ Sind für mich unter dem Strich klare Zeichen von Invest ihrerseits. Warum sollte ich mir jetzt Gedanken darüber machen, was sie im Anschluss macht bzw. zu welcher Uhrzeit wir uns treffen? Und was für einen Anspruch habe ich überhaupt, in so einem frühen Stadium, wo wir uns beide kaum kennen von ihr einzufordern, wann wir uns zu treffen haben und wann nicht (oder umgekehrt)? Oder anders gesagt, was Priorität zu sein hat (gefälligst!!) und was nicht? Das wesentliche ist meiner Meinung nach die Tatsache, dass sie investiert, wir uns sehen und die gemeinsame Zeit geniessen. Alles weitere wird sich dann schon zeigen oder auch nicht. Das ist für mich letztlich der Ausdruck: Taten sagen mehr als Worte. Ihr jetzt beleidigt abzusagen, nur um irgendetwas ihr gegenüber demonstrieren zu wollen, finde ich etwas albern, kindlich und einfach unnötig kompliziert. Zudem würde es nicht zu mir passen, sich künstlich aus so einer Situation heraus aufzuführen wie eine Diva/Dramaqueen. Von Orbit zu sprechen, wenn sie zu mir nach Hause kommt und wir vorher bei jedem Treffen rumgemacht haben, ist ebenfalls deplatziert. Sie ist ja nicht völlig auf den Kopf gefallen und wird sich schon denken können, dass ich eskalieren werde. Sonst hätte sie auch bei dem Treffen davor nicht davon gesprochen, dass es ihr noch "zu früh ist" zu mir zu kommen (für was zu früh, um Schach zu spielen?). Im Endeffekt soll sie nicht theoretisch begreifen das ich Eier habe, sondern soll es lieber körperlich spüren/fühlen 😉

Würde gegen Ende nächster Woche einfach nochmal nach nem Date fragen. Gehe sogar eher davon aus, dass sie sich zwischendrin nochmal meldet. Läuft doch. Mach dir keinen Kopf, bleib entspannt.