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Also Nils hat rausbekommen das seine Frau seinen besten Freund scharf findet & sich mit ihm trifft. Darauf hin gibt es natürlich Streit… & sie fährt zu dem „Freund“ um den es geht…. Alter die haben es schon längst getrieben! Dann kommt sie mit, lass ma die Beziehung öffnen… Wie blind muss man sein…. Richtig miese Nummer!

Den Streit hat sie absichtlich provoziert, um dann Folgendes machen zu können: Kann mir den dramatischen Tonfall richtig vorstellen. Und "einfach weg" war Phase 2 ihres Plans. Hier ist Phase 3: Natürlich trinkt sie auch Alkohol, um dann die "Ich war so betrunken" bzw. "Er hat mich abgefüllt" - Karte spielen zu können, sprich, machen, was Frauen am liebsten machen: Geplant Scheiße bauen und gleichzeitig das Opfer sein zu können. Und wo wir schon dabei sind, wie Frauen nie an irgendwas Schuld sind und immer Konstrukte bauen, wo irgendwer anders (idealerweise der Mann) Schuld ist: Spielt also auch noch die arme, von ihrem Mann sexuell ignorierte Ehefrau. Sie kann ja quasi gar nicht anders, als jetzt mit ihm zu schlafen, immerhin hast du sie ja so vernachlässigt. Du Schwein! Wie konntest du nur! Und dazu hat er sie auch noch abgefüllt, das arme Ding. Ich beschreibe das grade mal etwas, weil ich das Gefühl habe, dass du noch total naiv bist, was Frauen angeht, und sie in deinem Kopf noch jene Wesen sind, wie es dir die letzten 3 Jahrzehnte durch Lehrerinnen, Hollywood, Disney, Medien usw. usw. eingetrichtert wurde. Nochmal zusammengefasst, damit du weißt, was da abgelaufen ist: Sie hat den Streit extra angezettelt (Phase 1), um dann einen Grund für ihren dramatischen Abgang (Phase 2) haben zu können, um mit diesem Abgang bei eurem "Freund" aufschlagen zu können (Phase 3), und hat dort dann bewusst Alkohol getrunken und auf von dir sexuell vernachlässigte Ehefrau gemacht, um dann mit ihm schlafen zu können (Phase 4) und dabei an nichts Schuld zu sein. Sei dir bewusst: Sie hat das ganze über alle 4 Phasen so geplant. Da ist nichts spontan abgelaufen. Sie hat das initiiert und vorangetrieben, lediglich von eurem "Freund" nach Phase 3 unterbrochen. Ich werde dir nicht raten, dass ihr euch trennen sollt. Ihr habt Kinder, die Problematik übersteigt meine Kompetenz. Was ich dir aber sagen kann: Wenn du eure Familie auch für die nächsten 50 Jahre beisammen haben möchtest, musst du schleunigst aufschlauen, wie Frauen wirklich sind, was sie brauchen, was dein Job als Ehemann und Vater wirklich ist, wieso Respekt in der Partnerschaft das absolut Wichtigste ist für einen Mann usw. usw. Deine Frau hat das genau geplant. Das war alles Absicht. Das muss dir klar sein, um den Ernst der Lage erfassen zu können. Du musst sie sehen für das, was sie ist, und nicht, was du denkst, was sie ist, und schon gar nicht, was SIE dir SAGT, was sie ist

Nach deiner Erklärung ist klar, dass deine Frau keine poly- oder offene Beziehung sucht, sondern einen Freifahrtschein für eine Affaire. Musst du entscheiden, ob du damit klar kommst. Ich denke eher, dass es der Anfang vom Ende ist. Sie würde warm wechseln, sobald alles in trockenen Tüchern ist. Wahrscheinlich würde sie eine Affaire deinerseits auch nicht akzeptieren.

Werter Niels Dank Dir für den tieferen Einblick. Wie so oft wird hier im Eröffnungspost nur das finale grande erläutert und vorangegangene Zusammenhänge ausgeklammert. Mühsam. Die Art wie Du Deine Posts verfasst lässt in mir das Bild eines netten, anständigen, verständnis- und rücksichtsvollen lieben Kerls entstehen. In der Realität wird es wohl eher so sein, dass Du zu nett, zu anständig, zu verständnisvoll, zu rücksichtsvoll und zu lieb bist. Und viel zu viel redest. Liess Dich hier dringend ein! Beschäftige Dich mehr mit Dir und Deiner Entwicklung. Resümiere in wie weit Du Dich verändert hast und ziehe Deine Schlüsse. Lies Dich ein und erkenne Deine Defizite (tust Du noch nicht). Deutlicher, aber wohlwollend: Das hat sich ja nun gemäss Deiner Schilderung aufgebaut bei ihr. Ist kein singuläres Ereignis wie eingangs dargestellt. Entweder hattest Du nie welche, oder hast irgendwann in den letzten 9 Jahren Deine Eier verloren. Viele, wenn auch unterschiedliche, Positionen und Haltungen hier werden aus einer Wahrnehmung des Selbstwertes der User dargelegt. Bei Dir entsteht der Eindruck, zumindest für mich, dass Du irgendwie zu einem wabbeligen Teig (nicht mal physisch) verkommen bist. Irgendwie schwammig, nicht entschlussfreudig. Dem teigigen Teig zu raten er solle mal Kante zeigen hilft da dann nix...der kuckt Dich nur schief an, weil er nicht weiss wie es geht. Einzelne Teilaspekte darzulegen geht irgendwie auch nicht, weil da keine Grundstruktur, Grundgerüst vorhanden zu sein scheint (falls ich irre, bitte korrigiere mich werter TE) an dem man andocken könnte...einfach nur Teig irgendwie. Da irgendwelche Frameteile reinzudrücken macht noch keine Struktur. Dein Kumpel / Patenonkel - was für ein Typ Kerl ist er? Zieh da mal Rückschlüsse falls Du Unterschiede zwischen euch ausmachst. Deine Situation hier ist das Ende eines langes Prozesses, Stichwort Betaisierung. Gibt tausende Threads hier dazu. Fang mit Nachstehendem an...verdeutlicht vereinfacht die Zusammenhänge. Ich meine...auch wenn es Dir jetzt nicht so viel hilft...aber ernsthaft? Deine Frau spricht mit Deinem besten Freund (nicht ihrer besten Freundin) über Interna...ist schon eine Nummer...und erfindet dann Deinen Schlappschwanz trotz dem Wissen um Deine täglich Lust auf sie? Mich würde Deine Reaktion auf diese Nummer brennend interessieren, denn spätestens zu diesem Zeitpunkt hätte es doppelten Einlauf gebraucht. Liess Dich ein. Um Deinetwillen. Öffnet Dir mit Sicherheit die Augen. Edit: Mit der Vorgeschichte versteht man warum Du schlaflose Nächte hast (hättest Du gleich in den Startpost reinschreiben sollen). Das sie wie du schriebst, bereits von Liebe (wohl eher Verliebtheit) sprach wird wohl der Auslöser ihrer „poly“ Idee sein. Fühlt sich hin und her gerissen...beiden nahe...badaboom perfekte Idee, also aus ihrer Sicht, für ihr Dilemma. Deine Lösung für Dein Dilemma heisst Eier wiederfinden, Frame setzen. In der Reihenfolge. Falls Du Spannungen nicht mehr aushältst (hast du viel zu lang) lass es vorab raus. Tut gut. Willkommen im Forum, hier bist Du am richtigen Ort gelandet. LeDe

Denk das markierte mal mit Hinblick auf folgende Systematiken zu Ende. - Frau ist der sexuelle Türsteher. <-> Mann der Türsteher für Beziehungen. - Preselection macht Männer attraktiver. <-> Frauen, die sich anderen Dudes widmen, sind für Männer Energieverschwendung. - was sehr leicht zu haben ist, ist früher oder noch früher langweilig und wertlos. Zu denen gibt´s per se erstmal keine 2 Meinungen, hoffe ich. Wirklich scharf nachdenken. Wer hält tatsächlich die Trümpfe in der Hand dabei? (insofern ihr etwas an der Beziehung liegt)

Frau will fremd ficken = weil sie emotional sich distanziert hat und keinen Respekt mehr vor der Beziehung hat. Würden die meisten Frauen nicht zugeben, weil A) Denial at finest (neeeeee stimmt nicht, ich red mir lieber selbst alles schön bis der Mann doch das Dumme arschloch wird und er es eh verdient hätte) - schon mehrfach so erlebt und auch gefickt. Empirisch also bewiesen. weil B) weil Frauen meist in solch einer Situation selbst nicht wissen was sie wollen, aber dennoch lieber Schwanz Karussell fahren weil gerade momentan es sich “richtig” bzw emotional gut anfühlt. Mann fickt fremd = kann die eigene Frau noch immer abgöttisch lieben. Gar keine emotionale Bindung zu eine anderen Frau mit der er fickt. Ist nach wie vor emotional loyal. Fazit: don’t be a cuck. Lasst euch nix einreden. Die Politik in Europa bzw. die Gesellschaft ist schon voller Cucks. Wo soll das hin führen?

Wenn Frauen damit um die Ecke kommen geht es fast immer um eines: Sie will upgraden mit Sicherheitsnetz. Sie ist nach wie vor jung und fühlt, dass da mehr für sie drin ist. Wenn sie das so anbringt, geht sie offenbar davon aus, dass du eh keine Alternativen zu ihr haben wirst. Sprich: Die Ehe ist zwar offen, aber im Grunde hat nur sie Dates. Dem kommt hinzu, dass sie ja nicht mit Männern schlafen wird, die sie weniger attraktiv als dich einstuft. Sondern immer attraktiver als du. Dieses Konstrukt ermöglicht ihr zum jetzigen Zeitpunkt (sie jung, du jung und offenbar ahnungslos bzgl. Frauen, siehe deine romantischen Aussagen), mit Männern zu schlafen und zu schauen, ob sie auch eine Beziehung mit ihr eingehen würden. Wenn ja, trennt sie sich direkt am Folgetag von dir. Wenn nicht, hat sie dich immer noch als sicheren Hafen. Darum lässt sich das hier: Auch mit "Ja" beantworten. Weil ihre Meinung über dich so gering ist, dass sie das notfalls auch forcieren würde, weil sie weiß, dass du am Ende widerwillig aus Verlustangst etc. zustimmen würdest. Sie bereitet das auch schon mit den gängigen Standard-Sprüchen vor, die der typischen Frauen-Logik folgen: Klingen gut, sind aber bei genauem Hinsehen schlicht konstruiert und zurechtgebogen nach dem Motto, was Fremdgeher beiden Geschlechts gerne anbringen: "Es ist ja gut, dass ich fremdgegangen bin, dadurch weiß ich jetzt, wieviel du mir bedeutest und dass unsere Beziehung das Wichtigste für uns ist. Im Grunde war es etwas Gutes für uns!" Das ist ein lose-lose für dich und gleichzeitig ein deutliches Signal, wie wenig Respekt sie vor dir hat. Denkst du, wenn sie mit Henry Cavill zusammen wäre, dass sie ihm eine offene Ehe vorschlagen würde? Eben. Da ist die Angst viel zu groß, dass er sie durch eine andere (jünger und hübscher vermutlich) ersetzt. Diese Angst hat sie bei dir nicht. Deine Frage hier ist also schon mal gut: Da würde ich mal genau hingucken: Wieso fragt deine Frau nach einem Konstrukt, dass ihr die Chance gibt, ohne Risiko zu einem in ihren Augen besseren Mann zu wechseln? Ein erster Punkt könnte das hier sein: Was meinst du damit, "wenn es hoffentlich wirtschaftlich besser aussieht"? Habt ihr finanzielle Probleme? Gibt fast keinen klassischeren Indikator für Unzufriedenheit der Frau zu Hause. Oder bist du faul und der versprochene Jobwechsel passiert nicht?

Was denkst du über Estrogen-Exposure im Alltag? Wenn man das alles ernst nimmt, wie soll man dann denn bitte leben?

Der TE ist sozusagen ein "Pre-Rebound". Hmm, wie war das mit dem Paolo-Pinkel-Zitat. Aber diese Dame sollte der TE nicht zur FB degradieren, sondern ihren Wunsch nach Zeit für sich akzeptieren. Der Rest ergibt sich - nicht! Es ist und bleibt ne Affaire, die hat ein Ablaufdatum. Im besagten Fall ging das halt schnell.

Empfehle dir, dich erstmal einzulesen. Hier im Forum oder auch gute PU Literatur. Lob des Sexismus, Die perfekte Masche etc. Dann Routinen lernen und ab nach draussen und die Routinen anwenden. Rinse and repeat bis das Ding läuft. Kann durchaus Monate dauern, je nachdem wie tief du im Sumpf steckst. Bleib dran, dann kannst du in einigen Jahren die Früchte davon ernten.

@Nils... Ist irgendwie immer noch nicht ganz klar, wie ernsthaft diese Gespräche bzgl Poly stattgefunden haben und ob deine Frau mitbekommt, dass du innerlich auseinander fällst. Und wie bereits eingangs geschrieben, 2 Kinder, 2 Jobs, Hund - "sie ist häufig zu müde für Sex" - und jetzt am besten noch bisschen Poly ausprobieren. Deine Frau hat nicht mehr alle Latten im Zaun. Hör auf ihr Gequassel ernst zu nehmen. Nimm die mal ordentlich durch und wenn sie sich nicht mehr einkriegt ziehst du Konsequenzen. Bei der Nummer mit dem Freund sollte die Ampel auf rot springen. Keine Ahnung wie du da an das nächste Kind denken kannst... Klingt so, als würdest du viel mit ihr reden. Damit kann mans auch übertreiben.

Ohne mal irgendwas hier im Thread gelesen zu haben, einfach nur um bisschen Benzin ins Feuer zu kippen 😂😂😂 Wenn eine Frau sowas vorschlägt, ist das eigentlich schon der Anfang vom Ende. Sie sagt Dir damit, dass Du zu sehr in die Versorgerschiene (Beta) gerutscht bist, der Sex keinen Spaß macht und sie Abwechslung haben will (einen Alpha)! Einfach nur sex für Frauen funktioniert in der Regel nicht, so wie bei einem Mann. Die meisten verlieben sich, weil Du einfach die krassen Hormoncocktails und Bindungshormone hast, die beim Mann so nicht ausgeprägt sind. Außerdem wird Dein Wert als Mann ins bodenlose sinken, da Du viel mehr ackern musst, um Alternative-Frauen zu finden. Sie dagegen muss einfach nur existieren. Das wird auf Ihrer Seite weiteren Zweifel sehen, ob Du so eine gute Partnerwahl bist. Solltest Du direkt mal 5 Perlen am, Start haben, wirst Du sehen, wie schnell sie den Poly-Vorschlag zurück ziehen wird und Dir die Ohren vollheult, was das für ein Fehler war. Gibt natürlich auch immer Ausnahmen aber in der Tendenz sehen wir schon immer genau diese Dynamik.

Sich andere Alden von ner Uschi verbieten zu lassen aber auch. Mist. ^^

So als hätte ich plötzlich mehr Zeit für anderes.

Ihr seid in Beziehungsfragen beide noch Teenager. Weil ihr seit Teenagertagen zusammen seid. Dein Traumleben klingt für mich wie die Hölle. Denn die Hölle ist die Wiedderholung (--Marzi). 60 Jahre ohne Entwicklung.. brr. Ihre Ideen klingen, als würde sie irgendwelche Leute nachplappern. Ist zu klassisches Gefasel aus der poly-Ecke. Jedenfalls von jemandem, der noch keine Erfahrung hat. Lasst das mit Kind 3 erstmal. Denke, euer Timer läuft ab. Poly/offen, das hält, beginnt unter anderer Prämisse. Sowas schlagen Frauen imo eher nur vor, wenn sie insgesamt raus wollen, aber das selbst noch nicht komplett sortiert haben. So zumindest meine Beobachtung im Umfeld. Ne Frau ist irgendwie unruhig in ihrer (langen) Beziehung. -> Sieht, dass meine Frau mich rumficken lässt und trotzdem ohne Murren anschmachtet. -> Fragt mich durch die kalte Küche ins Auge unauffällig aus, wie sowas denn läuft. -> Macht ihrem Dude den Vorschlag. -> Der ist wenig begeistert, oder semibegeistert. -> Die testen das kurz und lassen es wieder, oder lassen es direkt -> (kann man die Uhr nach stellen) 3 Jahre später sind die getrennt. Ist euch beiden imo auch zu wünschen. So ne frühen Teeny- Beziehungen bremsen die persönliche Entwicklung ziemlich aus. Die sexuelle oft auch. alles ohne Gewähr. sollte klar sein gibt ja nix, das es nich gibt. P.S. Hab logischerweise ne digge Bias drin, ne. Weil ich z.B. Leute meide, die sich selbst Prädikate wie "poly" ausstellen. Sind in meinen Augen zum Großteil Larper.

da: Unfug. Sie wacht nicht in einer Woche früh morgens auf und denkt sich hmm meine Möse hat Lust auf alfredo. Entweder spielerisch wie oben, weil Du einfach Spass an solch blödsinnigen Flakes hast, oder eben gar nichts. Warum auch. Club- / Bargame spielt man auf kurze Hand. LeDe

Werter TE darauf hättest Du noch ganz easy zeitnah antworten können (meine Wahrnehmung las es mit Betonung): TE: "Ich leg noch ein Butterbrot oben drauf." Spielerisch, outcome independend, easy. Hätte, hätte, Fahrradkette...klar. Stand jetzt: Die Sache ist gelaufen. LeDe

Ich habe alles was ich brauche. Bin daher nicht auf der Suche nach einer Partnerschaft.

lol die sind ALLE besser als jedes einzelne das du hier eben bewerten lassen hast. Behalt die

Das Problem ist, dass vielen hier das Verständnis dafür fehlt. In BDSM-Kreisen treten alle erst einmal ganz normal auf. Dort gelten die selten Regeln - Selbstbewusstsein, Stärke, Dominanz = Anziehung. Aber in den Kreisen gibt es auch Frauen, die neben der tatsache, dass sie gerne dominiert werden auch einmal selbst dominieren"Innerhalb eines Spiels", einer Session. Das sind keine Mannsweiber, sondern teilweise ultrahübsche, feminen Mädels, die dich auch noch respektverlieren, wenn du vor ihnen kniest, weil sie wissen - du stehst drauf und sie eben auch... Vor einem Menschen zu kniene bedeutet ja auch stärke, weil man selbstbewusstsein dafür brauch und stark im reinen mit sich sein muss. Auch in diesen Kreisen bekommen in der Regel, die Männer, die dominanten Mädels ins Spiel, die eben am meisten herausstechen. Weil wie du sagst, gibt es nur wenig mädels die darauf stehen.

und meine erfahrung ist die: wenn wirklich "alles in ordnung ist" braucht der mensch keine drogen.

Nein lass es sein. Genau das selbe wie bei Alkohol. Klar du verlierst deine Hemmungen, aber wenn die Wirkung nachlässt, dann bleibst du trotzdem der alte. Im schlimmstenfall verlierst du dich in der Droge und du kannst nicht mehr ohne, weil du es brauchst, um nicht schüchtern zu sein. Vorallem bei MDMA, das solltest du höchstens alle 3 Monate nehmen. Bei der Droge wird dein kompletter Serotonin Haushalt ausgeschüttet (zuständig für die Glücksgefühle). Wenn die Wirkung nachlässt, ist dieser Haushalt erstmal leer und muss sich wieder füllen, das dauert so einige Wochen, im Regelfall 3 Monate. Wenn du jetzt regelmäßig MDMA konsumierst, so können die zuständigen Rezeptoren "anbrennen", gehen quasi kaputt und du kannst kein neues Serotonin herstellen - Folge ist, du bekommst Depressionen, weil du einfach keine Glücksgefühle mehr herstellen kannst. Natürlich jetzt ziemlich einfach erklärt. Versuche den Weg zu gehen, indem du an dir selbst arbeitest. Glaub mir, die Erfolge machen dich viel glücklicher als es Drogen jemals machen können (langfristig gesehen). Du kannst im Leben keine Abkürzung nehmen, stell dich der Herausforderung und arbeite an dir! Nur so wirst du glücklich und erfolgreich.

Ob die Frau Narzisstin, Borderlinerin, Soziopathin oder einfach nur ein Miststück ist ist völlig egal. Das Problem ist immer der Mann, der dann nicht geht.

Schon damals meinte ich, dass du mit der keine Beziehung führen kannst und noch immer suchst du Wege um eine verlässliche Beziehung mit ihr führen zu können. Sie ist aber nicht beziehungsfähig. Dh nur ihre Bedürfnisse zählen, auf deine geht sie nicht oder kaum ein. Deswegen hast du immer dieselben zu haben wie ihre. Die versteht nicht mal dass du andere Bedürfnisse haben könntest: Und damit meine ich nicht ein Bedürfnis nach Exklusivität, sondern die grundlegenden menschlichen. Sie macht iwas worauf sie grad Bock hat und sie erwartet dass du das ihrem Sinne korrekt verarbeitest. Zeigst du ein anderes Bedürfnis (und sei es nur mal nach verstanden werden für deine Wut) gibt es Drama und erst wenn du zeigst dass du nicht selbstverständlich bist, kommt der emotionale invest von ihr. Weil „ihr Eigentum“ nicht mehr das macht was sie dringend braucht. Energie zuführen junge bei der sind die inneren Strukturen so anders, die versteht gar nicht was du sagst. Eigentlich redet ihr die ganze Zeit aneinander vorbei. Die VERSTEHT ES NICHT. Aber du bist der der immer verstehen soll. dabei gibt es nix zu verstehen. Die wird immer nur deine Energie ziehen, da sie kaum Selbstwert besitzt. Die zieht deinen Selbstwert und das ist ihr ziel das kannst du dir vorstellen wie eine zecke die sich an dein Bein heftet

Als allererstes: Eifersucht hat NICHTS mit Liebe zu tun! Es ist ein Ausdruck der eigenen Unzulänglichkeit. Auch Frauen die Fremdpoppen und sich schon die nächste Station für den warmen Wechsel suchen, können noch rasend eifersüchtig sein. Selbst erlebt. Nun zu deiner konkreten Situation: Du interpretierst viel zu viel in ihr Verhalten. Sie macht nen kurzen Orbitercheck (Radardfalle) und du fällst gleich mit der Tür ins Haus und siehst das als eine Einladung wieder mit ihr zusammenzukommen. Nein. Auch nicht alles was sie tut ist zwangsläufig auf dich bezogen. Sie hat mit dir schluss gemacht, dich aus der Wohnung geworfen. Denkst du das tut man mit einer Person, die einem noch dolle am Herzen liegt? Davon mal abgesehen bist du needy wie sau. Das kann wirklich niemand attraktiv finden. Du zwingst sie dazu mit ihr zu reden (ihre Antwort "ok wir können jetzt schon ein wenig reden") und du fällst weinend in ihre Arme. Dass sie abends bei eurem zufälligen Treffen mit einem "oh nein" reagiert haut dich komplett um und du schickst ihr eine Nachricht, die selbst ein Fail-Ingenieur nicht besser konstruieren könnte: Alles was sie bei Facebook macht, hat auch nur mit dir zu tun. Du siehst Muster, wo wahrscheinlich keine sind. Lies dich mal im Ex-Back thread ein. Wirklich von vorne bis hinten. Selbst wenn du absolut recht hättest und deine Ex alles das nur tut um dich zu zurück zu bekommen, warum willst du so eine Person zurück? Sie wäre höchstmanipulativ, schmeißt dich raus obwohl sie dich über alles liebt, hält monatelang Kontaktsperre und betreibt Facebook nur um dich zu beeinflussen und knallt nebenbei anscheinend noch nen anderen. Die Eckdaten meiner Traumfrau klingen anders. Ernsthaft, Ex-Back-Thread. Da stehen gute Tipps und du bekommst auch ein gutes Gefühl, wie gut deine Chancen stehen. Mein Tipp: Fang an dich selbst zu lieben.