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Weil halt Aussehen und Einkommen nicht alles bei männlicher Attraktivität ist, auch wenn die RPler es ständig meinen.

Finde ich schön, wie du Marcel auf Seite 12 jetzt zum dritten Mal pushst, aber denkst du wirklich jemand legt ein Mindset innerhalb einer Woche - gut sagen wir zwei - ab, welches er sich in 25+ Jahren aufgebaut hat? Don't think so.

Also wenn für dich Pickup = Cold Approaches sind musst du ja aufm Forenstand von 2006-2010 hängen geblieben sein. Ich wüsste nicht wer hier heute noch aktiv Themen wie cold approaches bzw. massenhaft sargen an den Einkaufsstraßen pusht. Gerade in den letzten Jahren gab es hier einen deutlichen Shift in Themenbereiche Persönlichkeitsentwicklung etc. Das fängt bei Inner Game an und grenzt dann entsprechend auch an LMS-Maximierung an. Dieses stupide approachen ist mittlerweile, wenn als Tipp gegeben, nur dazu da - so wie du auch selbst erkennst - um am Anfang AA zu überwinden und zu lernen mit Rejection klarzukommen. Oder überhaupt mal erste Erfahrungen mit Frauen zu sammeln, mal ein Gespräch mit einer Frau führen. Würde sagen Cold Approaches sind mittlerweile jedoch relativ out und hier auch nicht gängig als Ratschlag. PU-Werkzeuge als Krücken für den Anfang und weniger als langfristige Gehhilfe gedacht. Und ich gebe dir Recht, wenn Männer diese Krücken nicht mehr ablegen ist die Konsequenz oft genug, dass sie sich auf Ewig verstellen: das sind dann die Threads die mit "Ich war früher Alpha, aber in der Beziehung habe ich dann damit aufgehört" beginnen, weil den "Alpha" für ein paar Dates oder kurze Zweisamkeiten vorzuspielen natürlich ne andere Nummer ist als auf Ewigkeiten die Rolle zu spielen, dessen Kern man eigentlich nicht verstanden hat. Die, die nicht in Beziehungen landen, sind dann wie einer meiner Lieblingslayer hier im Forum, leider immer wieder am selben Punkt und verstehen nicht, warum sie mit ihren PU-Werkzeug nicht JEDE kriegen können, obwohl sie die Eskalationsleiter doch Schritt für Schritt durchgespielt haben oder müssen sich vor dem Ausgehen PU-Lektüre durchlesen um wieder ins Pickupper-State zu kommen. Das ist natürlich Bullshit. Aber solche Leute werden hier imho kaum gepusht und auch gehen die Tipps in eine komplett andere Richtung (Krücken ablegen, aber auch damit lernen klarzukommen, dass nicht jede in Zeile 356 der Excel-Tabelle stehen will/ wird). Erst JETZT kommt sowas wie "Game", sprich Flirt und Kommunikationsskillz im Bezug auf Frauen zum Einsatz weil Du selbst aus einer ganz anderen Position agierst. Du hast Kompetenz durch beruflichen Erfolg, strahlst das ganze durch Charisma, Auftreten etc. aus und untermauerst es on Top bewusst oder unbewusst durch Statussymbole wie Benz, Designerklamotten, Lifestyle, SC. Damit ziehst Du automatisch Frauen an und bekommst Auswahl, geht gar nicht anders. Stimme ich dir im Kern zu, denke aber das Status-Game insbesondere in bestimmten Subkulturen funktioniert und oft auf nur eine begrenzte Sorte Frau anzieht - die btw. auch nicht jeder Mann will. Aber das "Game" kommt vielen Männern, die Ewigkeiten Probleme damit hatten sich mit Frauen auch nur zu unterhalten, eben nicht nur weil sie Bizeps haben oder Business oder die Haare schön. Gibt genug hübsche Männer da draußen, die trotz Erfolg im Job, SC und der ganzen Chose trotzdem "keine abkriegen", weil sie zu Nice Guy sind, weil sie nie eskalieren, weil sie die Chance nicht nutzen wenn sie dir auf dem Schoss springt etc.pp. Und gerade für solche Männer ist das Forum imho eine Goldgrube. Ich denke auch nicht, dass für solche Männer der Ansatz korrekt ist "LMS" DANN "Game". Das sind Themen die Hand in Hand gehen und das ist auch gut so, wenn man mal darauf schaut, wer sich hier anmeldet und was für Probleme die User haben. Da ist Optik doch das geringste Problem. Die Männer haben oft kein Selbstwertgefühl, woher soll den das Abundace-Mindset kommen um aus einer "ganz anderen Position" zu agieren? Das Ding ist halt. "Arroganz" oder auch ne Prise Chauvi, wie @Easy Peasy es nennen würde, kommt dir nicht einfach so. Outcome Independence ist ein super mindset, aber eine outcome independence kriegst du erst nur wenn die abundance wirklich da ist. Mit dem Benzer prallen und ein "Bad Boy" sein/ werden ist aber dein Subkultur-Ding und passt nicht auf jeden Mann drauf. Das ist eine Möglichkeit ans Ziel zu kommen, diese Möglichkeit wird für einige Männer auch der Weg sein, aber eben nicht für alle und das muss dir auch klar sein, wenn du das hier als Tipp so formulierst. Die Konsequenz ist nämlich genau das was du bemängelst, dass Männer sich als Wolf verkleiden obwohl sie eigentlich ein Schaf sind. Gleichzeitlich ist nicht jeder an fett Karriere, fett Kohle oder fett Louis Vuitton Logo auf der Stirn interessiert. Weißt du, ich bin mir zu 100% sicher, dass dein Weg funktioniert und du Erfolg damit hast, aber es ist ein Weg für einen kleinen Teil der Männer und bietet aber keine Lösungsmöglichkeit für den ganzen anderen. Und das PU-Forum bietet einem die Werkzeuge, wenn man weiß sie richtig zu nutzen (einlesen!!!111elf), um eben den Weg für sich zu finden.

Bald Forums-Volljährigkeit erreicht: Registrierungsdatum 13.12.2005

tätowiert beisst sich aber mit gepflegt 😁 Ja, das ist ein normales Verhalten, wenn sich Frauen, nachdem sie sich in der "Party Years"-Phase mit Fitness-Hakan ausgelebt haben, den Beta Provider schnappen. Ein HB merkt irgendwann, dass es praktisch keine Männer gibt, die sowohl Mr. Sexy als auch Mr. Stabil in einer Person sind. Und für eine LTR ist Mr. Stabil nun mal die Best Practice. Kann gut sein. Gibt halt viele Optik-Blender und nach 1,2x die Finger verbrennen realisieren es die meisten HBs, welcher Typ für was Langfristiges taugt. Das gleiche gilt für Männer ebenfalls. In jungen Jahren schauen auch wir primär auf die Optik und später wird realisiert, dass ein 10/10 Model, das weder kochen, noch sich um potentielle Kinder kümmern kann, für eine LTR nix taugt. Verstehe das unnötige Red Pill Bashing an dieser Stelle nicht. Genau die Red Pill erklärt doch das vom TE beschriebene Verhalten der HBs logisch. (Siehe mein Post)

Sei am Anfang gleich präsent. Sag einfach deine Meinung. Geh auf andere ein. Steh zu dir selbst, sei von dir selbst überzeugt, ... Selbstbewusstsein ist halt das A&O im Leben, dann ist teilweise egal was du sagst, aber die Leute nehmen dich wahr. Das braucht wahrscheinlich alles seine Zeit und je öfter du das machst, desto besser wird's. Also auch deine Körperhaltung, Stimmlage, Ausdrucksweise... Die Leute haben beim nächsten Mal eine ganz andere Erwartung von dir und gehen gleich auf dich zu. Erster Eindruck bzw. die ersten Sekunden zählen gleich, wenn du die Gruppe zum ersten Mal triffst. Jeder wird erstmal in eine Schublade gesteckt, daraus zu kommen ist später erheblich schwieriger... Versuch's einfach. Verlieren kannst du nicht.

Ich habe jetzt schon länger nicht berichtet, aber der gestrige Tag war dann doch sehr bemerkenswert: Fitness Studio Bei meinem Samstag Kurs mit wenigen Teilnehmerinnen ist mir schon öfter eine sehr hübsche HB Anfang 30, die etwas streng guckt, aufgefallen. Ich ging nach dem Kurs noch kurz in die Sauna und duschte mich davor ab. In der (im Saunabereich gemischten) Dusche stand die Frau und duschte auch. Ich lies mir die Gelegenheit nicht entgehen und sprach sie zu irgendwelchen Sportthemen an. Und wir unterhielten uns, während ich mich mit Duschmittel in Ruhe neben ihr einseifte. So duschten wir in Ruhe ungefähr 5 Minuten nebeneinander. Dadurch war ich für die folgenden Events schon deutlich vorgewärmt. Tinder Date Über Tinder hatte ich vor ein paar Tagen mit einer HB geschrieben. Wenig auf den Fotos zu erkennen, Interessant, aber doch geheimnisvoll. Der Flow beim Schreiben war super. Sie schlug vor, auf WhatsApp zu wechseln. Sie schickte mir ein Foto von einer sehr hübschen, eleganten Frau. Aber immer noch etwas geheimnisvoll. Wir vereinbarten einen Treffpunkt bei der Kieler Woche. Ich merkte aber sofort, dass es ihr dort nicht gefiel. Zu voll, wir sollen uns eine Story überlegen, sie fühlte sich unwohl. War vielleicht auch nicht ihr Typ. Nach ungefähr einer halben Stunde, wir wollten eine andere Lokation suchen, beendete sie das Date. Ok, sie war nicht 100% mein Typ, war nicht schlimm, aber schräg. Ich dachte mir, vielleicht ist ja der Name den sie mir vorher genannt hatte, doch korrekt. Ein wenig Suche im Internet (ich gucke kein Fernsehen): da war mir gerade eine bekannte Fernsehmoderatorin vom Haken gegangen. Ich kann es immer nicht glauben! Kieler Woche Ich nutze den schönen Abend und die super Stimmung und wechselte zu einer der vielen Bühnen, die ich als erfolgsversprechende rausgesucht hatte. Viele Frauen, auch im mittleren Alter, hoher Alkoholpegel. Ich schob mich so 1 bis 2 Stunden durch die Menge zu wechselnden Positionen. Auf einmal standen vor mir 2 erstklassige MILFen. Nach wenigen Minuten begann die eine der beiden Selfies von sich und ihrer Freundin zu machen. Sie schob dabei, um runterzugehen, ihren Hintern recht deutlich nach hinten und gegen meine Vorderseite. Ein Missverständnis in der Menge? Wohl kaum, das dauerte ungefähr 5 Minuten und der Kontakt wurde eher verstärkt. Als sie wieder gerade stand, legte ich meine Hände auf Ihre Hüften, sie drehte sich kurz um, sah mich an und schob ihren gesamten Körper fest gegen mich. Damit war jeder Zweifel beseitigt. Wir tanzten in der Position bestimmt 20 Minuten, sie schob ihren Hintern immer fester gegen mich, ich streichelte mit meinen Händen ihren Hintern, drückte meinen Kopf gegen ihren, faste von hinten ihre Möpse, während ihre Freundin dicht an dicht mit ihr stand und quatschte. Ich dachte, gleich küsse ich die Freundin. Irgendwie kam es nicht dazu, aber ich schob meine eine Hand in ihre Hose. Dann sagte ich ihr „wir fahren jetzt zu mir…“. Leider war ich durch die Ereignisse des Tages zu verwirrt. Eventuell wären auch beide mit zu mir gekommen. Am Sonntag gab es keine Dates, war anderweitig verplant. Interessant war es trotzdem: Strand Heute war ich mit Freunden am Strand. Ich traf eine Freundin meiner Ex und quatschte mit ihr. Eigentlich ist sie irgendwie tabu für mich, aber ich finde sie super hübsch. Irgendwann gingen wir dann zusammen eine halbe Stunde schwimmen und unterschwellig meinte ich zu merken, dass da doch irgendwie eine Spannung bestand. Ihr schien es zu gefallen. Mal sehen. Auf dem Weg nach Hause Kurz vor dem Haus, in dem ich wohne, traf ich einer der HBs, die ich früher mal beschrieben hatte und mit der ich einige Dates hatte, ohne das was passiert war. Sie sagte mir beim letzten Date irgendwas mit Ex-Freund und hin und her und ich hatte damals dann den Kontakt beendet. Jetzt sahen wir uns und sie sprach mich an und fragte mich aus. Ich dachte mir, mal sehen „wollen wir mal wieder was zusammen machen?“. Sie „ja, klar, sehr gerne“. Ihre Augen zeigten, dass sie das wirklich wollte. Mal sehen, werde sie vielleicht noch einmal anpingen. Tinder Als ich zu Hause war, hatte ich noch von einer Frau eine Nachricht bei Tinder. Wir versuchen seit gut 2 Wochen uns zu Daten, aber sie will nur spontane Treffen. Sie hatte mir tagsüber geschrieben, ob ich jetzt Zeit habe, gemeinsam was zu unternehmen. Aber ich war ja unterwegs. Veileich klappt es ja nächste Woche.

Hast du mittlerweile rausgefunden was du willst? Das wirkt für mich alles nämlich wie blauäugigstes Teenagerverknalltsein. Vom Erwachsensein wenig Spur. Finde es okay und nachvollziehbar, dass du ambivalent an die Sache rangehst und dir unsicher bist. Durch den beruflichen Kontext würde ich bei großer Unsicherheit jedoch IMMER ein fettes NEIN ableiten, kein ja. Und klar, wenn der Dude jetzt weg ist, dann bist du eine prima Projektionsfläche für ihren Herzschmerz. Den muss sie dann nämlich nicht so sehr spüren, wenn sie sich mit dir etwas zusammendenkt. Alles was da aber entstehen könnte hat nicht wirklich ein Fundament. Über kurz oder lang fliegt dir das um die Ohren, meine Einschätzung. Deshalb nochmal: Bist du bereit durch die Hölle zu gehen - Baller sie. Ist dir dein Job und Seelenheil wichtig - Lass es und frag dich mal aufrichtig, woran es dir gerade WIRKLICH in deinem Leben mangelt. Auch du überträgst auf sie etwas, projizierst da etwas hinein, das dir womöglich gerade fehlt. Gesund wirkt all das auf mich jedenfalls nicht...

Was du machen sollst ist klar : VERFÜHREN. Sie weiß nicht was sie will, du weißt aber was du willst > fang an zu führen. Sexy, locker, charmant Es ist alles klar, comfort ist auch vorhanden also cocktail date ausmachen. Gespräche mehr ins sexuelle lenken, sei mal mehr cocky&funny und dominanter. Schalte ihren verstand aus der immer „nein“ ruft und eskaliere ordentlich.

Halte ich für Schwachsinn. Welcher normale Typ hat bitte Frauen im Überfluss? Wenn du kein Influencer oder sonst ne Person mit Reichweite bist, dann kommen die Frauen nicht in deinen Schoß geflogen. Und nicht jeder hat nen wilden Lifestyle oder Hobbys, wo er jeden Tag neue geile Frauen kennenlernt. Und nicht jeder will das. Wenn man also viele Frauen ficken will, dann muss man sich Auswahl schaffen. Die Frage ist zudem, was heißt Frauen im Überfluss? Wenn du jeden Tag ne andere ficken könntest? Wenn du 500 oder 1000 Frauen gebumst hast? Als Normalo wirst du diese Zahlen nicht erreichen, wenn du nicht aktiv daran arbeitest. Online Dating genauso Schmutz. Wird noch viel mehr den Frauen nach gebettelt. Ich habe gute Erfahrung mit Cold Approach gemacht. Würde ich deshalb extra Sonntags losziehen und 50 Frauen ansprechen? Nö, die Zeiten sind vorbei. Aber wenn man sowieso grad unterwegs ist, geht das voll klar hier und da mal ne geile anzulabern. Man muss es ja nicht auf Krampf machen. Aber eines ist auch klar.. wer jeden Tag 20 Frauen anlabert wird viel mehr Frauen ficken, als jemand der nur sporadisch hier und da Bekanntschaften gamed.

Mit Push/Pull/Legs/Push trainiert er zumindest alternierend eine Muskelpartie 2x pro Woche. Da er nur 4 Tage hintereinander trainieren kann, halte ich einen OK/UK für suboptimal, da sollte ein Pausetag dazwischen.

Eventuell einfach Beta Versorger?

Finde ich gut, dass eine Frau auch mal den Anfang macht

(dies ist kein Tinder-Fortsetzungsthread! es geht ums OG allgemein, bitte kein Gejammer usw.) Mal paar Gedanken zum Thema "OG": - viele sagen, es wird noch "härter" für Normalos werden - Tinder ist der Platzhirsch, bringt aber keine wichtigen neuen Features (z.B. Sprachnachrichten wäre der Knaller) - Videochats werden von den Usern nicht angenommen (na warum wohl: weil die Realität ja schockieren könnte) - keine App tut etwas gegen "alte" Fotos oder markiert sie wenigstens als solche (bei Lovoo Web z.B. steht immerhin das Hochladedatum daneben) - ein neuer Konkurrent (Gamechanger) ist nicht in Sicht, Facebook Dating hat auch gefloppt - massiver Frauenschwund auf allen Apps (entweder Fakes gelöscht oder haben einfach Handtuch geworfen) - bei Tinder z.B. viel RTL-Publikum was früher nur bei Badoo, Lovoo usw. war - massiver Männerüberschuss (welcher Mann ist eigentlich NICHT auf Tinder?) - Aktienkurs der Match Group im Keller Stirbt das OG schleichend?

Ich weiß ehrlich gesagt nicht, wofür die TE genau kritisiert wird. Sie handelt wie eine ganz normale Frau. Ignoriert doch einfach, wie sie begründet, wieso sie X macht, und schaut einfach nur auf X. Nur was sie TUT hat Relevanz. Wie sie es erklärt nicht. Guckt euch doch einfach nur den Verlauf der Interaktion an. Er ist da einfach nur durch shit tests durchgerasselt und ihr macht IHR nun Vorwürfe, obwohl ER einfach nur nicht gut genug gespielt hat. Spoiler: Sie wollte vermutlich eh nicht mit ihm schlafen. Er macht's erst ganz gut, indem er locker darauf reagiert, dass sie sich zurückzieht (Reizüberflutung." oder so sagt sie, ist aber irrelevant.) Er behandelt sie so, dass er sie niedlich findet (ist amüsiert über sie und findet ihr Verhalten "süß") und beschließt zu gehen. Das findet sie natürlich toll, den Teil besteht er, und er kommt dem Ziel vermeintlich etwas näher, also wird er besprungen, aber kontrolliert. "Haha, abwarten Bursche, ob DU entscheidest, dass du gehst, oder ob ICH entscheide. Schauen wir doch mal, ob du WIRKLICH gehen willst oder nicht doch needy bist, wie ich es ahne." Sie intensiviert Ihre Handlungen (Kopf zurückziehen, intensiv küssen, Bewegungen mit der Hüfte), woraufhin er glaubt, dass da tatsächlich was gehen könnte. Sie blockt den nächsten Schritt (" Shirt ausziehen.") und lacht, was er mit einem weiteren Move (Arsch enger an sich ziehen) überwinden möchte. Also Block und Block. Und an der Stelle pfeift sie das Spiel ab und aus "Ich gehe jetzt." wurde "Ich glaube, du musst jetzt gehen." Hier wäre interessant zu wissen, wie seine Reaktion war bei dem "Boah bist du fies." Ob es amüsiert und indifferent oder ob es ein bisschen butt hurt o.ä. war. Es ist hier aber leider auch schwierig, ihm eine andere Reaktion als Kritik mitzugeben, was er genau da dann besser hätte machen können, weil der Fehler bereits zuvor passierte: Sie hat ihm ein kleines bisschen was zum Naschen gegeben und sofort wollte er seine vorige Ansage sausen lassen. Needy. Wollte er wirklich gehen, hätte er wirklich gehen und nicht auf ihr vermeintliches Verführen eingehen sollen. Hätte er nur halbherzig mitgemacht und tatsächlich das Gefühl vermittelt, dass er jetzt gehen muss und sich schon mal aufgesetzt, hätte sie vermutlich NOCHMAL einen Gang höher geschaltet und sich das Shirt z.B. selber ausgezogen. Halt immer weiter, bis er "bricht". Er hat halt nicht gecheckt, welches Spiel grade lief. Es lief ihr Spiel. Und sie wollte gar nicht mit ihm schlafen. Von Anfang an nicht. Spielt er extrem gut, kommt es vielleicht dazu, aber unwahrscheinlich. Er hätte spüren sollen, dass ihre vermeintlich intensivierten Manöver nur Spielen waren um ihn zu testen. Dass da heute eh nix geht. Wäre er einfach amüsiert gegangen und hätte dazu gestanden, dass er um 6 aufstehen muss und es halt nicht nötig hat, jetzt noch sofort zu scoren, hätte ihm das vermutlich nochmal ein drittes Date eingebracht mit dann vielleicht tatsächlich grundsätzlicher Bereitschaft, mit ihm zu schlafen, sofern er seine Karten dann richtig Spiel. Wie so häufig: Mangelnde Geduld und fehlende Akzeptanz, dass Dinge dann nun mal grade so sind, wie sie sind. Darum ist es an der Stelle, wenn es dann schon so weit ist, dass sie ihn dann nach Hause schickt, schwierig, ihm noch eine andere Reaktion zu empfehlen. Weil er ja gar nicht den entsprechenden Non-needy-state hat, darum ist er ja so auf sie eingestiegen, als er dachte, eine Chance zu wittern. Außer das amüsiert schmunzelnd zu nehmen, sich über sich selber zu belustigen weil man ihr Spiel nicht erkannt hat, kann er da dann gar nicht viel machen. Und dann bloß die Klappe halten. Nochmal: Sie hätte vermutlich eh nicht mit ihm geschlafen. Sie hat doch schon vorher bei Treffen und den Chats gespürt, was er für einer ist. Je nachdem, wie sie drauf ist, treiben es manche Frauen dann oft sogar soweit, dass sie ihm sogar einen blasen, um ihm dann mit einem "neckischen Grinsen" kurz vorm Kommen zu sagen, dass er jetzt leider gehen muss. Und wenn er da dann die Beherrschung verliert: Well. Genau das wollte sie ja herausfinden: Wie emotional stabil ist denn ihr Mann wirklich? Dass er den State nicht hatte, was sie gespürt hat und deshalb ihn ja getestet hat, zeigt sich dann an seinem Verhalten im Nachgang. Hätte er mal die Klappe gehalten. Aber genausowenig, wie er sich nicht im Griff hatte und ihr nicht widerstehen konnte, hatte er sich im Nachgang nicht im Griff. Denn dort wollte er dann mit Emotionen bei ihr erreichen, was ihm mit Attraction nicht (ausreichend) gelang. Das Ergebnis hat die TE ja geschrieben: Am Ende ist's das Gleiche wie fast immer: Mann hat sich nicht unter Kontrolle, sondern wird von seinen Gefühlen (und Penis) kontrolliert. Gespielt und verloren. Warum hier mit der TE da teilweise so hart ins Gericht gegangen wird erschließt sich mir nicht. Sie ist dem Mann nichts schuldig. Es ist ihr Job als Frau, die Untauglichen auszusortieren. Wie und in welchem Umfang sie das tut liegt in ihrem Ermessen (folgt also ihren Gefühlen). Soziale Normen spielen keine Rolle. Nur das Ergebnis: Welche Art von Mann habe ich da vor mir? Ihr Widersprüche o.ä. vorzuwerfen ist ähnlich sinnvoll wie zu kritisieren, dass Wasser nass ist. Das is ne Frau. Und sie hat getan, was sie tun muss: Aussortieren. Und dafür muss sie oftmals gar nichts weiter machen, der Mann führt die Frau eh zu seiner eigenen Sollbruchstelle. Hat die TE doch super gemacht hier: Needyness gespürt und dann zum Abschluss den TE durch seine Nachrichten sich selbst auskicken und sie sich in ihrem Gefühl bestätigen lassen. Alles andere wäre doch zu ihrem eigenen Nachteil. Wenn sie z.B. "verliebtmachen" nicht als Tool einsetzen würde, um festzustellen, wen sie da WIRKLICH vor sich hat, aber sie genau dadurch hinter die mögliche Fassade des Mannes gucken könnte, würde sie sich doch selbst dabei sabotieren und ggf. selbst hinters Licht führen, indem sie für sich im Unklaren lässt, wen sie da vor sich hat. Frauen verhalten sich lieber aus sozialer Etikette gesehen unkorrekt und entschuldigen sich dafür, haben aber dafür ein klareres Bild des Mannes gewonnen, als lieb und brav zu sein und so eventuell auf einen Mann hereinzufallen, der gar nicht so doll ist, wie sie vielleicht dachte. Wie z.B. hier, dass er u.a. tatsächlich needy ist. Gut gespielt @Sunshine_.

Hab schon mehrere direkt von Gym nach Hause genommen. Besonders ab 01.00 Uhr morgens wenn nicht so viel los ist, ist es optimal dort ne Kellnerin oder Krankenschwester ab zu schleppen. Und wenn ihr hier theorisieren wollt? Hmmm lieber ins "Handeln" kommen. Die Diskussion ist komplett sinnlos. Das sagt doch nur aus, dass man keine Eier hat und ne Ausrede sucht es nicht zu machen. Just do it!

Männer wollen Loyalität. Da sind wir auch bei dem Thema der Sicherstellung, dass das Kind tatsächlich von ihm ist. Die Loyalität der Frau ist sowieso schon an Bedingungen geknüpft. Liefert der Mann nicht ab, wird's keifig zu Hause. Sind sie nicht für ausgelegt. Eingereichte Scheidungen wenn der Mann arbeitslos oder depressiv wird lassen grüßen. "She left me on my lowest." liest und hört man nicht selten. Darum berichten Männer zB oft, dass ihre Frauen eigenartigerweise ungehalten sind, wenn sie eine Verletzung wie einen Knochenbruch haben. Ihre Gefühle verstehen nicht, dass das "heutzutage" kein Problem ist und in ein paar Wochen erledigt ist. Ihre Gefühle sagen: "Jetzt bin ich eventuell von einem nutzlosen und durch seine Verletzung eventuell zum Tode verurteilten Mann schwanger. Wer stellt jetzt das Überleben von mir und meinem Kind sicher?" Männer wissen das. Spüren das deep down: Totale Liebe können sie von der Frau nicht bekommen. Du kannst nicht von einem Organismus bedingungslos geliebt werden, der auf dich angewiesen ist. Vor diesem Hintergrund wollen Männer die Loyalität der Frau maximieren. Sie wollen, dass die Frau so loyal ist wie sie eben maximal sein kann ist. Zum einen um die bereits angesprochene Vaterschaft sicherzustellen. Zum anderen aber auch: Das Leben ist hart. Es läuft nicht immer alles toll. Es geht auch mal über Jahre (!) nicht so toll. Insbesondere, wenn Kinder dazukommen, kann es hardcore werden. Und Männer wissen das. Und hier kommt der Bodycount ins Spiel: Geht eine Frau als Jungfrau in eine Ehe, berichten 80%, dass sie zufrieden mit ihrer Ehe sind. Bei nur 5 Sexualpartnern fällt der Wert auf 30%. Abgesehen vom Vergleichen und eventuellen schlechter abschneiden deiner 5 Vorgänger, wodurch sie das gefühlt hat, dass sie ihrem primären Auftrag, der Maximierung des Mannes an ihrer Seite, nicht nachgekommen zu sein, hält eine Frau auch länger an einer Beziehung fest, wenn sie noch nicht viele Trennungen hatte. Sprich: Vom ersten oder zweiten Sexualpartner trennt sich Frau viel viel später, hält mehr aus, hält länger dran fest, hofft länger, als von ihrem 15. Partner. Darum wollen Männer für eine Partnerschaft einen geringen Bodycount. Es erhöht die Chance, dass die Frau auch bei schlechten Phasen bei ihnen bleibt und die Familie nicht zerreißt, was letztendlich insbesondere den Kindern großen Schaden zuführt. Denn, nicht vergessen: 80% der Scheidungen werden von Frauen initiiert. 90%, wenn sie studiert hat. Sprich: Frauen sprengen die Familien. Nicht die Männer. Und Männer wissen das. Vor dem Hintergrund, dass Frauen mit zunehmenden Bodycount wahrscheinlicher berichten, in ihrer Ehe unglücklich zu sein, und sie gleichzeitig diejenigen sind, die die Ehen dann scheiden lassen, ist es für einen Mann einfach eine extrem riskante Entscheidung für sein Leben, sich dieser Frau und Kindern mit ihr für sein Leben zu verpflichten (denn das ist Ehe: Eine lebenslange gemeinsame Reise und Verpflichtung, insbesondere den Kindern gegenüber). Und ja, es gibt Kinder, die trotz getrennter Eltern und damit oft einhergend fehlendem Vater erfolgreich aufwachsen. Aber die Datenlage hinsichtlich Schulabbrechern, Arbeitslosen, Verlierern, Drogensüchtigen usw. usw. ist eindeutig: Wenn dein Ziel ist, dass insbesondere der Sohn versagt, und du kannst nur auf eine Variable Einfluss nehmen, nimm ihm den Vater weg. Das ist der "beste" Predictor, falls man erreichen möchte, dass es zu einem schwachen Jungen führen wird. Lest doch nur mal hier im Forum, die Jungs, die hier neu aufschlagen. Fast immer berichten sie irgendwo, dass da entweder keiner oder ein schwacher Vater war. Darum wollen Männer einen geringen Bodycount: Sie wollen instinktiv die Chance, dass die Familie zusammenbleibt, maximieren. Mit einer Frau, die sehr viele Partner hatte stimmt zum einen wie bereits genannt mental etwas nicht. Zum anderen bindet sie sich gefühlt (und hier ist das Zauberwort in Bezug zu Frauen) viel weniger stark an den Mann als wenn er ihr erster, zweiter oder Dritter Mann ist. Mit ihrem geringen Bodycount signalisiert sie einem Mann also, dass sie ihm eine starke Bindung anbieten kann. Mit einem hohen Bodycount hat sie diese Fähigkeit eingebüßt; sie wird sich dem Mann nie so sehr verbunden fühlen wie den ersten. Hat ja einen Grund, wieso weltweit und kulturübergreifend, ob Indien oder Schweden, ob Hinduismus oder Christentum, weibliche Promiskuität geächtet wird: Weil alle Zivilisationen bestehen bleiben wollen. Dies benötigt intakte Familien, da sie die kommende Generation produzieren, die das Bestehende erhalten und erweitern soll. Jede Organisation (Firma, Gemeinde, Nation) ist die Summe der Einzelteile. Und mit Frauen mit hohem Bodycount ist die Wahrscheinlichkeit, dass dem erfolgreich nachgekommen werden kann, geringer, siehe die Effekte einer Scheidung auf Töchter (erhöhte Chance auf Promiskuität) und Söhne (erhöhte Chance auf undisziplinierten Verlierer). Es wurde offenbar festgestellt, dass es so am besten funktioniert. Ein Best Practice. Mit Shaming-Begründungen wie "Er ist ja nur unsicher, weil er nicht verglichen werden will." oder "Einem echten Mann wäre egal, wie sie ihr Leben lebt." wird von Frauenseite einfach nur gemacht, was sie immer überall machen: Den eigenen Vorteil maximieren. Was bedeutet das? Männer wissen, dass alles einen Preis hat und akzeptieren diesen. Frauen tun das nicht. Frauen wollen zu allem nur das Positive und versuchen den Preis zu eliminieren. Sprich: Sie schlafen impulsiv mit tollen Männern, gehen also short term pleasure nach, und wollen dann die langfristigen negativen Folgen durch sozialen Druck, political correctness, Manipulation etc. eliminieren. Konkrete Zielfunktion in diesem Fall: Der Pool an verfügbaren Männern soll niemals kleiner werden, ungeachtet meiner Entscheidungen. Sprich: Ich "konsumiere" Männer wie Drogen, verfolge kurzfristige Freude, bin undiszipliniert und leichtsinnig und bilde mir ein, einen anderen Körper in mich eindringen zu lassen und ggf schwanger von ihm zu sein (gefühlt. Ihre Gefühle kennen keine Vergütung) wäre ein trivialer Akt wie einkaufen, der keinerlei Auswirkungen auf mich hat, weder hormonell, noch psychologisch (insbesondere psychologisch), will aber trotzdem, dass mich kein Mann, den ich eigentlich toll finde, im Vorfeld aussortiert, sprich, meinen Pool verkleinert. Also wird mit o.g. Taktiken gearbeitet, um das zu erreichen: Trotz ihrer Entscheidungen will sie weiterhin den selben möglichen Pool haben, als hätte sie jene Entscheidungen eben nicht getroffen. Beobachtet das einfach mal. Es ist immer das gleiche. Die Blaupause ist: "Ich will nur positiv. Und negativ versuche ich mit meinen Mitteln (Sprache und Emotion, sozialer Druck usw) zu elimieren." Darum ist das Diskutieren hier mit Frauen auch total sinnlos. Ist wie mit kleinen Geschwistern: Die geben auch nix zu, was irgendwie zu ihrem Nachteil ist. Sie werden klar bevorteilt, z.B. mit Rechten, die man selber mit 12 nicht hatte? Geben sie nicht zu. Nie im Leben. Es würde ja zu ihrem Nachteil sein. (Darum geben sie auch nie negative Aspekte der Ehe für Männer, wie das Risiko, dass ihm die Kinder genommen werden, zu, sondern fangen da dann an Nebenkriegsschauplätze aufzumachen o.ä.: Weil das Zugeben ihre Position in der "Verhandlung" schwächt, weil das Einräumen seines Risikos führt dazu, dass sie eventuell Zugeständnisse machen muss, was sie nicht will, weil sie ja ihren eigenen Nutzen maximieren will. Immer. Frauen "verhandeln" nicht objektiv für eine Lösung, die fair für beide Seiten ist; sie will ihre Seite maximieren. Männer wollen objektive Lösungen.) Machen Frauen genauso. Frauen akzeptieren nicht die zu zahlenden Preise. Alles, was sie tun, soll keine negativen Konsequenzen haben. Unreif und an der Realität vorbei. Sie will kurzzeitigem Genuss nachgehen und TROTZDEM die selben positiven Attribute zugeschrieben bekommen wie die Frau, die mehr Disziplin hatte. Und bei Disziplin sind wir auch beim Schlusswort. Denn darum geht's beiden Geschlechtern: Sie will, dass ER diszipliniert ist, sprich, sich ein gutes Leben aufbaut, dem sie sich anschließen kann. Verfolgt er immer nur short term pleasure, wird er nicht den Status erreichen, den sie will. Studienabbruch wegen Kiffen und World of Warcraft o.ä. Und ER will, dass SIE in der Zeit, wo er diszipliniert sein Leben aufbaut, also keinen kurzzeitigen Vergnügungen nachgeht auf Kosten der Zukunft, ebenfalls diszipliniert war hinsichtlich kurzzeitigem Genuss: Ihren Körper und ihre Bindungsfähigkeit zu schützen und zu erhalten. Das ist das Ulkige an diesen Frauen dann: Sie erwarten einen traditionellen Mann, sind aber selber nicht traditionell. Um dennoch die selben positiven Attribute zugeschrieben bekommen wie jene Frauen, die tatsächlich traditionell sind, operieren sie halt mit o.g. Mitteln. Das Äquivalent dazu sind zB Männer, die darüber keifen, dass sie mit 35 von Frauen attestiert bekommen, dass sie unambitioniert und faul sind, obwohl sie lediglich eine Lehre abgeschlossen haben und die letzten 10 Jahre nichts weiter gemacht haben als Videospiele zu spielen und in schlechtem körperlichen Zustand sind. Ja mei. Du kannst nicht für dich in Anspruch nehmen, fleißig und erfolgreich zu sein, und gleichzeitig die ganze Zeit jeden Tag viel Spaß gehabt und wenig Opfer an kurzzeitigem Genuss gebracht zu haben. Wird von tollen Frauen also aussortiert. Und genauso sortieren Männer für eine Ehe Frauen aus, die ebenfalls undiszipliniert und sorglos mit ihren wertvollsten Attributen (Jugend aka Fruchtbarkeit, Bindungsfähigkeit usw.) umgegangen sind. tl;dr: Können sie keifen, wie sie wollen: Kein Mann wird diesen Deal für sein Leben eingehen. Je höher Bodycount, desto höher Wahrscheinlichkeit dafür, dass sie berichtet, in der Ehe unglücklich zu sein. Vor dem Hintergrund, dass 80-90% der Scheidungen von Frauen eingereicht werden, sprich, derjenige, der mit zunehmenden Bodycount mit steigender Wahrscheinlichkeit unglücklich ist UND sich weniger an den Mann gebunden fühlt UND die erwiesenermaßen geringere Frustrationstoleranz (hoher Wert in Neurotizismus) hat, ist auch noch derjenige, der die Verbindung auflösen wird, ist dies eine extrem riskante Wette für das eigene Leben des Mannes. Unter diesen Faktoren ist es nur verständlich, dass Mann die Chance, dass der Gegenpart, der o.g. Eigenschaften (#frustrationstoleranz) hat, unzufrieden ist, minimieren möchte.

@DirtyRabbit @Marcel Herzog ihr erinnert mich immer an meine Einstellung. Dafür hasse und liebe ich euch zugleich. Ist wohl irgendwie was dran. Jede Frau, die ich oder wir im Freundes- und Bekanntenkreis kennen, die sich derart ausgelebt hat, ist mit Ü30 noch Single oder alleinerziehend... Ausnahmslos. Keine von Ihnen hat den Alpha-Typen, an den Sie sich zurückerinnern. Keine von Ihnen hat den Typen, dem jeder wohlgesonnen war, der überall bekannt war, überall Hände geschüttelt und mit den anderen Menschen gelacht hat. Der Typ mit den Muskeln, der aber ja trotzdem soooo nett und lustig war. Wohingegen die Frauen, die immer etwas bedachter waren, viel weiter sind. Während die bedachteren Frauen mit 30 vielleicht eine Familie gründen, Reisen planen und ggf. Eigentum kaufen, sitzen Sie zuhause, Tindern, lachen die Männer dort aus, ghosten, lästern mit Ihren ebenfalls Single-Freundinnen über die dummen Typen ab und posten die 100. Instagram Story. Aber der Kinderwunsch besteht. Nur natürlich nicht mit irgend einem Loser. Ob letzteres für eine Frau erstrebenswert ist, kann natürlich jede für sich selbst Entscheiden. Man muss dann eben nur mit den Konsequenzen leben können. Ich denke dass viele Frauen sich dem Lifestyle, der Ihnen schöngeredet wird, gar nicht bewusst sind. Es wird sich keinerlei Gedanken über die Konsequenzen des Handelns gemacht.

Ich gebe @DirtyRabbit 100% Recht und sehe das auch völlig anders als meine Vorredner: Frauen mit mehr als 15 Sexualualpartner sind mMn nicht mehr beziehungsfähig und würde ich auch aussortieren bzw. auch jedem meiner Klienten raten die Finger davon zu lassen. Ich denke wir leben in Zeiten wo Du als Frau dafür gefeiert wirst, wenn Du n Onlyfans Account hast, dich halb nackt auf Insta zeigst und gerne rumhurst. Wenn Du trafitionelle Werte hoch halten willst, dann bist Du als Frau viel mehr unter Feuer. Es spricht nix dagegen, dass Frauen gerne ficken und sex habe. Auch wenn das mit mehreren Sexualpartnern passiert, ist das ihre eigene Entscheidung und aus meiner Sicht völlig in Ordnung. Würde da nie ne Frau deshalb abwerten. Kann ja jeder machen wie man das für Richtig hält. Aber sie müssen halt verstehen, was das heißt und auch die Konsequenzen tragen. Es ist eben Fakt, dass Männer sich für sex mit Frauen anstrengen müssen und Frauen nur atmen sollten und n Puls haben müssen um Zugriff auf Männer zu bekommen. Das liegt am Sex Drive, dem Hormonhaushalt und den unterschiedlichen Selektionsstrategien. Das sieht man ja auch ganz eindrucksvoll an Online Dating, dass es auf der einen Seite eine Angebotsverknappung und an der anderen Seite ein Überangebot gibt. Ganz einfaches Marktprinzip. Also kann man die Schlüssel/ Schloss Analogie hier wunderbar ziehen: Ein Schlüssel der viel Schlösser aufschließt is n guter Schlüssel. Ein Schloss, dass bei jedem Schlüssel auf geht is n billiges Schloss. Wenn man die Psyche vor Frauen mit vielen Sexualpartnern anschaut sieht man durchgängig halt immer die gleichen Auffälligkeiten: Häufigere Depressionen und psychische Krankheiten Weniger lange Beziehungen Unrealistische Vorstellungen von Beziehungen Weniger in der Lage Kompromisse einzugehen Weniger resilient, wenn es um Beziehungsprobleme geht Unglücklich Würde sogar so weit gehen, dass ich glaube hier liegt ein Kindheitskomplex vor der mit Aufmerksamkeit oder Daddy Issues zu tun hat. Hier mal ein paar Studien zu dem Thema: Negative Effekte weiblicher Promiskuität Auswirkungen von früher sexuellen Aktivität und vielen Partnern bei Frauen. Johnson, Kirk. „Harmful Effects of Early Sexual Activity and Multiple Sexual Partners Among Women: A Book of Charts“. The Heritage Foundation, 2003. http://s3.amazonaws.com/thf_media/2003/pdf/Bookofcharts.pdf Evolutionäre Betrachtung der Paarbindung und Intimität David, Paul. „Pair Bonding: An Evolutionary Perspective on Intimacy“. http://pauldavidphd.com/wp-content/uploads/Pair-Bonding.pdf Je mehr Partner eine Frau hatte, desto eher die Scheidung Nicholas H. Wolfinger. „Counterintuitive Trends in the Link Between Premarital Sex and Marital Stability“. Institute for Family Studies, 2016. https://ifstudies.org/blog/counterintuitive-trends-in-the-link-between-premarital-sex-and-marital-stability. Promiskuitive Frauen sind häufiger depressiv Gelegenheitssex fand häufiger zwischen „Freunden“ als mit Fremden statt. Männer berichteten hierbei am seltensten über depressive Symptome. Bei Frauen war das genau umgekehrt. Catherine M. Grello, Deborah P. Welsh, und Melinda S. Harper. „No strings attached: the nature of casual sex in college students.“ Journal of Sex Research, 2006. https://doi.org/10.1080/00224490609552324. Hier auch nochmal aufgearbeitet, dass Slutshaming viel stärker von Frauen gegen Frauen betrieben wird, als das von Männern ausgeht. Slutshaming als weibliche Sexualstrategie Konkurrierende Rufmanipulation – Frauen geben „gesellschaftliche Informationen“ über romantische Rivalinnen strategisch weiter (Slutshaming). Tania Reynolds, Roy F. Baumeister, und Jon K. Maner. „Competitive reputation manipulation: Women strategically transmit social information about romantic rivals“. Journal of Experimental Social Psychology, 2018. https://doi.org/10.1016/j.jesp.2018.03.011.

unter 15 bis 20 reicht (was heutzutage übrigens seltener ist als Ihr denkt), keiner verlangt 2-3 außer er ist religiös. Nur nimmt das heute eher Mindestaußmaße von 30+ an, vorher braucht man gar ned zu suchen außer die ist vllt. U21. Aber mal ne andere Frage wenn wir schon dabei sind: WENN es doch so egal ist wieviele Ihr hattet und "u go girl" usw. WARUM lügt Ihr dann immer bei der Anzahl und schraubt den Wert deutlich, meist einstellig, nach unten? Weil Ihr genau wisst das der Typ gegenüber dann n Abturn auf Euch kriegt oder zumindest die Schublade "Wife Material" zuschiebt und "Fun only" öffnet. Hau doch mal beim nächsten Date wenn der Typ fragt wieviele ihr hattet raus "ach geht eigentlich, waren jetzt um die 50"

Das wäre der beste Weg gewesen und, auch für mich, ein guter Mittelweg. Bei mir gab es immer nur 0-100. Schalter umlegen, möglichst ekelhaft sein. Das war aber schon immer so. Wenn man irgendwo feiern war hat auch nur ein falscher Blick ausgereicht. Wehe jemand hat eine Frau angesprochen, mit der ich dort war. So war es ja auch in dieser Situation. Direkt voll drauf. Dabei hätte ich, als außenstehender, deine Lösung als deutlich souveräner betrachtet. In der Pubertät ist das ja noch vertretbar, aber man sollte irgendwann eine vernünftigere Herangehensweise erlernen. Besser jetzt als nie. Es war halt schon etwas viel. Ich finde es trotzdem besser den Mund aufgemacht zu haben, als so etwas über mich ergehen zu lassen. Am ende leidet darunter nur die Psyche und das Selbstwertgefühl. Um das hier fortzuführen: Mein Telefon klingelte heute morgen und man sagte mir, dass man mich auf der Arbeit bräuchte. Ich habe mich drauf eingelassen und sitze jetzt wieder im Büro. Der Chef hat mich ganz nett begrüßt und hat sich jetzt auch Schlagartig die fraglichen Blicke abgewöhnt, wenn ich mal eine rauchen gehe. Ich bin wesentlich entspannter als je zuvor. Trotzdem ist nicht alles grün. Der Auslöser für meine harte Reaktion war ja eine, sicher schon länger anhaltende, Unzufriedenheit hier. Keine Urlaubsvertretung, ich mache die Urlaubsvertretung für alle anderen, Zuständigkeit für alles mögliche, bis hin zu privaten Dingen des Chefs, da er selber Überfordert ist mit den einfachsten Dingen. Ich kümmere mich darum, dass die neuen iPhones aufgesetzt werden, mache die Nebenkostenabrechnungen für die vermieteten Eigentumswohnungen, bin nebenbei noch Therapeut und dann kommt ja noch der eigentliche Beruf im kaufmännischen Bereich dazu, der auch noch Arbeitssicherheit, Datenschutz, Verträge, Einkauf, Fakturierung, etc. umfasst. Und gerne klingelt das Handy auch mal Samstags um 17 Uhr. Ich bin aber nicht der Typ der unproduktiv zuhause hängt. Lieber hier und was tun, als zuhause zu vergammeln. Es muss sich trotzdem etwas ändern. Um mal auf die positiven Dinge zu kommen. Ich habe mich das Wochenende damit beschäftigt Sport zu treiben, zu essen und mich zu entspannen. Nebenbei habe ich das Buch "wie man Freunde gewinnt" von Dale Carnegie gehört und versucht das ganze zu verinnerlichen um es umzusetzen. Es ist echt unglaublich, wie einfach es sein kann, wenn man sich an ein paar dieser Grundregeln hält. Mit einem dezenten lächeln durch die Welt laufen, aufrichtige Anerkennung zeigen, Fragen, Fragen, Fragen und die Menschen einfach erzählen lassen. Praxis: Bin am Samstag mit einem im Gym ins Gespräch gekommen. Nachdem ich Ihn gefragt hatte wie er mit der Hitze umgeht und ihm sagte, dass ich seine Form echt gut finde worauf hin er mir entgegnete "Ich werde nach deinen Worten heute Abend echt gut schlafen, danke dir. wirklich.", fing er an mir zu sagen, dass ich den besten Rücken im Gym hätte und er sich immer fragen würde, wie ich das anstelle, wie toll das doch wäre und er das auch seiner Freundin erzählt hätte, etc. (ewig sowas nicht mehr gehört!). Nachher standen wir mit mehreren Typen oben ohne in der Umkleide und haben ne halbe Stunde gelabert. War ne leicht homo-erotische Stimmung, keine Frage. Das ende vom Lied ist, dass wir Nummern getauscht haben und am Dienstag zusammen ne runde trainieren. Heute morgen habe ich einen Arbeitskollegen, mit einem lächeln im Gesicht auf seinen neuen Grill angesprochen und gefragt, wann er denn geliefert werden würde, was man damit alles machen kann, wo der Unterschied zu dem alten ist, wie er dazu gekommen ist sich so eindringlich mit dem Thema auseinanderzusetzen und gefragt ob er auch im Winter grillt. Er hat bestimmt fünf Minuten ununterbrochen erzählt. Jetzt habe ich ne Einladung zum testen des neuen Grills bekommen. Einen Lieferanten fragte ich beim Anliefern der Ware wie denn sein Wochenende gewesen sei, was er alles gemacht hätte. Er erzählte mir von seiner Tochter, die er leider nur selten sieht, aber die da gewesen wäre, was er mit Ihr unternommen hat und wie toll Sie sich verstanden haben. Er hat dann Retouren mitgenommen, was er eigentlich NIE tut, weil dafür ein anderer Fahrer zuständig ist. Hat mir natürlich Arbeit erspart und er ist mit einem breiten Grinsen und nem guten Gefühl vom Gelände gefahren. Allen hörte ich lächeln zu und schaute Ihnen in die Augen. Was ich daraus mitnehme: Die Menschen lieben es, von sich selbst zu reden. Natürlich kann man so eine Einstellung und so eine interessierte, offene Art nur ausleben, wenn man mit sich selber zufrieden und im reinen ist. Stellenweise gelingt mir das ganz gut. Ab und an merke ich jedoch, dass in mir der Gedanke "ja keinen Bock mir das anzuhören" aufkeimt, den ich noch unter Kontrolle bringen muss. Wenn ich absolut zufrieden mit mir bin, habe ich den Kopf allerdings frei genug, um aufrichtiges Interesse am Leben anderer auszudrücken. Dann entstehen genau diese Situationen. Wenn ich das auf mein "altes ich" beziehe passt das natürlich sehr gut. Ich war absolut zufrieden mit mir und bin, besonders oft, mit Frauen einfach beiläufig in Gespräche gekommen, habe immer überall alle begrüßt und dadurch, dass ich mit so vielen schon im Gespräch war, war ich sehr bekannt und gern gesehen. Habe Ihnen aufmerksam zugehört, selber so wenig wie nötig geredet, Fragen gestellt, Sie in Ruhe alles erzählen lassen und selten, dafür aber ehrlich, mal ein Kompliment gemacht. Und wenn´s drauf ankam war ich schlagfertig genug um Sie zum lachen zu bringen. Und es lief alles wie von selber. Durch meine eigene negative Einstellung habe ich diese auch ausgestrahlt. Andere Menschen waren/sind auch leider noch teilweise, alle scheiße, mies gelaunt, unzufrieden und missgünstig. Zumindest in meinem Kopf. Dies gilt es loszuwerden. Das kam dadurch, dass ich mit mir selber unzufrieden bin. Hab ein paar Baustellen, bei denen ich aber auch noch keine konkreten Ansätze habe, wie ich Sie beseitigt bekomme. Da sollte ich mir weiter Gedanken drum machen. Erfahrungen: Wenn ich das ganze dann weiterspinne und den Vergleich ziehe zwischen dem, was ich im echten Leben und im OG erlebt habe, stellt sich für mich auch schnell heraus, wieso alles so lief, wie es lief. Im OG trieben sich meist wirklich extrem unkommunikative Frauen herum. Gespräche wie: "Hey guten morgen! Ich hoffe du hast gut geschlafen. Was steht heute an bei dir?" "Nichts hab noch ein Jahr frei." "Magst du mir mal mehr Kontext geben?" "Eltern Zeit" (ja, bewusst auseinandergeschrieben, weil die meisten Frauen in Elternzeit, das so gemacht haben) Die meisten Gespräche verliefen so und haben in mir wenig Motivation hervorgerufen, weiter nachzufragen. Kennt sicher jeder, der mal Online Unterwegs war zu Hauf. Langweilig, sozial ungeschickt, unkommunikativ, dümmlich. Will man sowas ? nein. Hängt man trotzdem immer mal wieder im OG? ja. Lässt sich auf der einen Seite auf die Qualität meiner Matches zurückführen, viele Wissen ja, wie ich aussehe und was ich dadurch für Frauen anziehe. Andererseits natürlich auch auf die Qualität im Internet im Allgemeinen. Im normalen Leben waren das immer Gespräche. Dialoge, statt Monologe. Ein geben und nehmen und am ende zwei gut gelaunte Menschen mit neuen Gelegenheiten. Da konnte ich sofort mit wenigen Sätzen die Vorurteile gegenüber meiner Person ausräumen und besonders konnte ich vorher durch zuhören schon screenen, welche Frau für mich in Frage kommt und welche nicht. Wichtig ist, dass man als Mann den Gedanken loswird, eine Belastung/Belästigung für eine Frau zu sein, wenn man Sie anspricht. Wenn man von sich selbst und dem überzeugt ist, dass man eine Bereicherung im Leben einer Frau ist, dann schwindet auch die Hemmung eine Frau anzusprechen. weitermachen.

Wochenende stand im Kontext eines kleineren Festes, lokale Vereine, Band und ähnliches. Bin wieder mal unter Menschen gekommen, habe auch aktiv mitgeholfen um mich zu vernetzen. Wir sind ein Vorort indem hauptsächlich junge Familien und richtig alte Menschen leben. Wirklich "angreifen" will ich hier nicht, da eben zu 95% junge Familien und Frauen, die mich optisch interessieren Mütter von 4-7 jährigen Kindern sind. Die würde ich in anderem Kontext vielleicht versuchen zu approachen, aber hier, wo sie die Funktion haben, die Familie und Alltagzu managen finde ich das unangebracht. Was nich nicht daran hindert, mit Blicken zubspielen, den einen oder anderen Neck einzubauen, subtil zu flirten: Ich nutzte es um zu üben, in Gesprächen zu bleiben, Gespräche zu beginnen etc.. Gut: ich kenne in unserem Vorort inzwischen einige Leute, so dass viele Interaktionen, die ich hatte kurz unterbrochen wurden, weil ich von anderen Leuten kurz gegrüßt wurde. (DHV) Schlecht: In Situationen, wo man gerne etwas länger mit den selben Menschen zusammen ist hängt es bei mir sehr stark davon ab, wer gegenüber sitzt. Mein Ziel ist es, einigermaßen selbstbestimmt die Dauer einer Gesprächssituation zu kontrollieren. Beispiel: Habe mit einem Vater eines Freundes von meinem Sohn mittaggegessen und die Unterhaltung war träge. Ich bin inzwischen soweit dass mir das nichts mehr ausmacht. Er war auch ziemlich cool und wir haben eben Situationen aufgegriffen (er etwas mehr als ich, wobei ich mich eher zurückgehalten habe) . Mit ihm war es gerade noch ok, aber einfach mal voraussblickend auf eine Datingsituation muss ich hier noch flexibler werden. Ich hätte im Nachhinein auf seine optische Veränderung eingehen können (er pflegt sich inzwischen sehr), etwas über Solaranlagen sprechen können... Aber in diesem Fall ok. Es ärgert mich eben einfach, dass ich im Gespräch wenige Überleitungen oder Themenwechsel einbringen kann, weil nir nichtsbeinfällt. Anderes Beispiel: hübsche Frau, die ich inzwischen vielleicht 10 mal zufällig getroffen habe. Wir grüßen uns immer lächelnd, ungefähr 5 mal kam es situativ zu netten Gesprächen. Aber einfach mal etwas persönlicher zu werden "wir haben uns in letzter Zeit öfter gesehen, ich kenne aber noch nicht mal deinen Namen..." fiel mir bisher nicht ein zu sagen... Naja, ich übe weiter und versuche positives für mich für künftige Unterhaltungen mitzunehmen. Im Bereich Storytelling habe ich noch Verbesserungspotential (und Bedarf) Auch wenn es gleich wieder heisst ich sehe das alles zu verbissen und ich sollte nicht zu theoretisch werden: Ich denke immer noch, dass ein guter Verführer in der Lage sein muss, fesselnd reden und erzählen zu können. Und dieser Redner bin ich eben noch nicht.

Ich benutze mein Tagebuch mal weiter. Jeder den ich kenne, der heute Erfolg bei Frauen hat, wurde in dieser Zeit mal richtig verletzt bzw. Verarscht von einer. Mein Beispiel habe ich ja schon mal genannt. Da gab es aber vor ein paar Jahren mal etwas Ähnliches. hab eine Frau kennengelernt, wir hatten viel Sex und sie wollte mich immer sehen. Irgendwann waren wir mal beim Sport und sie sagte, die müsse los es wäre schon spät. Zu dem Zeitpunkt war ich richtig into it mit ihr. Ich hab schon unsere Babies gesehen. Habe mich dann verabschiedet und bin danach noch schnell was einkaufen. Wen sehe ich da auf dem Parkplatz? Diese Frau. Mit einem anderen Typen. Ich war richtig traurig und hab bestimmt drei Tage mimimi gemacht. Bis ich dann wieder durch Zufall auf sie getroffen bin und sie wieder mit ihren Komplimenten mir gegenüber begonnen hat. Ich war vorher schon viel zu nett zu ihr geworden. Aber als ich dieses dumme Gelaber gehört habe dachte ich mir scheiss drauf alter die bekommt jetzt das was sie verdient. Sie: „du hast echt eine schöne Brustmuskulatur bekommen“ Ich: „guck mal. Ich bin nicht dumm. Ich habe dich dann und dann, da und da gesehen. Ich bin dir nicht böse, aber lass mich doch einfach in Ruhe und verschwende nicht weiter meine Zeit“ Sie hat dann noch irgendwas versucht zu erklären, da hatte ich mich aber schon rumgedreht und war weg. Was ziehen wir aus dieser Erfahrung? Viele Frauen können unglaublich gnadenlos und abgeklärt sein. Was hilft da? Viel gnadenloser und abgeklärter sein. Eine Frau muss so einen Respekt vor einem als MANN haben, dass sie alleine deswegen im Traum nicht mal dran denkt mit einem anderen Mann etwas zu machen. Beginn von meinem Studium: Es gab an dieser Uni eine Kleiderordnung, keine Jogginghosen, etc. Und seit dem ersten Tag saß ich in Jogginghose da. Mit meiner Fake Rolex am Arm (😂), breitbeinig, kaugummikauend, habe eigentlich die ganze Zeit nur genervt geguckt, weil ich auf den ganzen Dozenten und Vorlesungskram gar keinen Bock hatte. Hab wenig geredet und wenn, dann mit tiefer stimme, kurz und Knapp. Hat jemand auch nur ansatzweise gestichelt gab es sofort die zehnfache Portion zurück. Ich habe meine innere Einstellung zu der Sache nach außen gekehrt. Wenn mich einer der Dozenten auf die Kleiderordnung hinwies hab ich sowas gesagt wie „ja ist gut mach en Kopp zu“ und gelacht. Während alle anderen Typen da mit dem Kopf geschüttelt haben, habe ich jede einzelne meiner Kommilitoninnen gefickt. Die eine im Keller der Uni, die andere nach der Uni weil ihr Freund länger arbeiten musste, die nächste an nem Samstagabend im Auto auf nem Parkplatz, eine andere ein Stück weiter neben der Uni im Wald. Und die meisten von denen haben mir stolz gezeigt, dass alle Typen aus dem Jahrgang ihnen bei Instagram geschrieben haben, aber sie sie ignoriert haben. Die waren komplett unterwürfig. Sowas wie „es ist so schade dass ich nicht dauerhaft in deine Welt passen kann“ habe ich oft gehört. Und auch sowas wie „die anderen da, selbst die Dozenten respektieren dich so krass. Die haben schon fast Angst“ Mein Selbstwert war damals auf so einem High, dass ich ohne nachzudenken das ausgelebt habe, was ich dachte und wollte. Egal wer etwas zu mir gesagt hat, der hat sofort nen Spruch gedrückt bekommen. Das hat reihenweise Frauen angezogen. Ohne dass ich auch nur etwas dafür tun musste. und nicht nur das. Alle Typen wollten nach einer Zeit mit mir befreundet sein. Das war so banal. Man verhielt sich wie ein Stück scheisse und alles flog einem nur so zu. Und nun? Was sollt ihr mit den Infos? Geht noch weiter, ganz ruhig. dann habe ich nach dem Studium meinen Job angefangen. In einer größeren Firma, obere Etage. Jeden Tag neben meinem Chef und seiner Entourage voll Schafen und arschkriechern. Und was soll ich sagen? Ich bin mit der Zeit eines dieser Schafe geworden. Hab über jeden Witz gelacht, habe gesiezt obwohl man mich per Du angesprochen hat. Hab für meinen Chef Wasser beim Getränkemarkt geholt, nachdem er mir sagte „ich brauche Wasser. Hol das mal bei mir zuhause“. Bah alter… Kollegen waren alle in langen Beziehungen und hatten Häuser. Haben sich dann aber in der Mittagspause jeden Artikel bei BILD reingezogen, wo auch nur der Bauch einer Frau zu sehen war. Lutscher eben. Nachdem mich das die letzten Monate immer weiter unbewusst runtergezogen hatte kam heute Mittag wieder so ein Moment. Chef: K… ich brauche wieder Wasser (Zeigefinger Handbewegung) hol das mal bei mir zuhause und bring die vollen Kästen danach in den Keller. - keine Reaktion von mir - Chef: Hallo? Hast du gehört? K: Ja ja. Ist gut. Chef: ja ja heißt leck mich am Arsch haha! - direkt ist schillerndes Gelächter von allen ausgebrochen - K: witzig. Ist wohl was dran. Chef: ja wie?? K: bin ich eigentlich ein Hund, dass ich hier den Waterboy spiele. Kann auch jemand anderes machen. - das schallernde Gelächter hat schlagartig aufgehört. auch vorne im Büro haben sofort alle zugehört. - Chef: ja wer soll das denn sonst machen das war ja auch vorher nie ein Problem. (und das schon in einem Ton der mich komplett aggressiv gemacht hat.) K: pass mal auf, mein Vater redet so nicht mit mir. Dann machst DU das erst recht nicht ist das klar? Du willst mich nicht aggressiv machen glaub mir. Chef: ja das ist mir zu blöd wenn du so weitermachst kannst du zuhause bleiben wir waren ja immer gut zu dir hier das ist total undankbar. K: alles klar. Konsequenz? Chef: DANN MACHEN WIR JETZT DIE KÜNDIGUNG SOWAS MUSS ICH MIR NICHT BIETEN LASSEN!!! K: ja ja mach en Kopp zu und mach die fertig wenn du das alleine schaffst haha Ich bin vom selbstbewussten Typen zum Schaf geworden. Ich habe nach JAHREN mal wieder geschafft Grenzen zu setzen. Grenzen die längst überfällig waren. Ich bin durch diese Kollegen zur Vollpussy geworden. Das wurde mir aber eben in dieser Situation erst bewusst. Mein Gott bin ich eine Muschi geworden. Aber es tat gut. So gut, dass mir wieder klar geworden ist, dass das meine Natur ist. Okay, den Job bin ich jetzt los, aber das war eh überfällig. Nächste Woche find ich was anderes. Ich muss mir irgendwas brandmarken lassen, dass ich nie wieder so werde. Das ist der erste Abend seit Jahren an dem ich mich mal wieder frei fühle. Großer Auslöser dafür war auch das alles hier. Die Arbeit an einem selber. Ich finde langsam wieder zu mir selber zurück. Der ein oder andere mag es vielleicht als etwas zu viel empfinden, aber man ist wie man ist. das war der wichtigste Schritt, den ich in den letzten Jahren gegangen bin. ‚Keine Ahnung ob diese Wall of text jemand liest, das ist auch egal. Wollte das für mich mal festhalten, damit ich mich immer daran erinnere. Haut rein bis demnächst

Liebe Reporterin, es wäre schön blöd, wenn sich jemand auf die Frage einließe. Denn man muss es leider sagen, gerade bei diesem Thema haben wir hier immer wieder gelernt, dass hier für Journalisten "mache dich nicht mit einer Sache gemein, auch nicht mit einer guten" nicht gilt. Über Pickup wird nicht neutral berichtet, sondern als Beispiel genommen, für scheinbare toxische Männer, die Frauen verachten und angeblich zu Sex manipulieren. Deswegen wurden Berichte darüber immer schön verdreht, Aussage hinzugedichtet, nur Beiträge zitiert, die wirklich frauenverachtend sind und so weiter. Auch leider wurde der Wikipedia im letzten Jahr mit objektiv falschen Behauptungen umgeschrieben, basierend auf falscher berichterstattung in den Medien. Schlicht gesagt: Man wäre schön blöd, sich auf ein Interview einzulassen, wenn man nicht als frauenverachtender Manipulator in der Öffentlichkeit wahrgenommen werden würde. In letzter Zeit wurde auch noch von den Medien es so hingestellt, als wären wir Teil der Neuen Rechten Also als frauenverachtendes Arschloch und AFD-Wähler wollen wir halt nicht in die Öffentlichkeit treten, auch nicht anonymisiert. Falls Du dir die Mühe machen wiillst, was Pick Up wirklich ist und welche Vorstelllung wir wirklich haben, lese doch bitte diese Einführung und unser Leitbild zur Recherche. Dort wird ein Üverblick über die verschiedenen Ansätze und Grundsätze gegeben. Ich bin gespannt ob im Artikel auch nur ein bisschen daraus berichtet wird oder nur irgendwelche wilde Behauptungen von anderen Leuten (vermeintlichen Experten, die aber auch nie sich tiefer mit PU eschäftigt haben) als Tatsache dargestellt werden. Auch sollte klar sein, dass wir hier keinne "Männerbewegung" sind, wir tauschen uns nur darüber aus, wie man mehr Erfolg hat, bei Frauen, sei es für kurze Sachen oder in einer Beziehung.

Frauen machen Schulden durch Einkaufen und ziehen den Mann rein. Männer machen unausgegorene Geschäfte, denken sie sind die Top-InvestmentbNker und setzen so das Geld in den Sand und ziehen so die Frau mit rein.