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"Vielen Dank für euer Rezept für den Kuchen. Leider hatte ich nicht alle Zutaten zuhause und einige habe ich auch in Eigenregie gegen etwas anderes ausgetauscht. Mehl habe ich gegen Haferflocken getauscht. Die Schokolade habe ich weggelassen weil ich auf meine Linie achten möchte. Die Rosinen habe ich mit schwarzen Oliven substituiert. Und anstatt Puderzucker für darüber habe ich Koks genommen. Der Kuchen schmeckt jetzt leider total scheisse. Ich bin enttäuscht 🙁" Ca. so fühlt sich dein Text auch an. Die Leute hier tippen sich nen Wolf an guten Ideen und Tipps und schlussendlich scheisst du auf alles und machst doch wieder was dir dein Kollege in der Hose einflüstert. Und bist dann aber enttäuscht, wenn es nicht schlau läuft.

Erinnert mich an meine Mutter . Sorry - triggert mich leider - wie sie wahrscheinlich auch. "Kontroll-calls" sind eine Red Flag.

Bin auch ein bisschen baff. Ich könnt dir den selben Text den ich vor paar Tagen geschrieben habe nochmal hinklatschen. Zitat von mir von vor 2 Seiten: Guck mal, die Attraction die du dir wünscht, dass du sie bei ihr hast, hast du nicht. Muss man auch nicht haben, haben die wenigsten Männer direkt. Timing, Gelegenheiten und Gelegenheiten schaffen spielen da eine wichtige Rolle. Und dieses Bedürftigkeitsding mit dem texten - du willst doch nur ne Vergewisserung haben - hey, sie findet mich noch genauso geil wie am Anfang, sie antwortet noch. Kaum durchbricht sie das Muster ( wer hat bitte Lust mit ner Person dauerhaft zu schreiben, die man kaum kennt ? Vor allem über was?) drehst du durch. Niemand kann dir hier "mach das, und es funktioniert direkt" Tipps geben. Jeder macht das auf seine Art, aber das hilft dir nicht. Reflektier mal ein bisschen, das machst du nur oberflächlich, redest allen hier ein bisschen nach dem Mund und rechtfertigst dann warum du dich so wie immer verhalten hast.

Di+Mi ausgelassen, Erholung war dringend notwendig. Für wen unnötig quälen? Hatte dann interessanterweise auch Gelenksschmerzen, mein Körper brauchte dringend Regeneration. Bin relativ easy reingestartet, viel mehr wäre aber auch nicht gegangen ehrlicherweise. T-Bar Rudern gemacht, vergessen wie gut das reinhaut, werde ich beibehalten. Sa+So normal trainiert, morgen noch arbeiten, Di sonstige Pläne, Mi GK Training und dann Donnerstag 5 Tage nach Italien 🙂 OK1 - Samstag LH Flachbank 5x 90kg, 8/8 80kg Latzug 3x10 60kg KH Seitheben 15/12/12 14kg LH T-Bar 3x10 40kg Decline Press Maschine 3x12 40kg je Seite KH Curls (eindrehen) 3x10 16kg Trizepsdrücken Turm 15/15 20kg UK2 - SO Beinpresse 1-Bein mit Steckgewicht (andere Maschine) 4x12 30kg RDL 3x8 100kg Wadenheben 15/13/13 70kg Abduktionsmaschine 15/15/15 60kg Adduktorenmaschine15/15/15 55kg Hanging Knee Raise 3x15

Müsst euch noch etwas gedulden. Maren hat sich nicht mehr gemeldet und Dilara chattet lieber statt zu daten. Ist aber überhaupt nicht schlimm, denn ich habe Tinder mit paar neuen Bilder aufgesetzt und neue Dates sind im Anflug wie Hamburger Schwarzkopfmöwen beim Anblick von Backfischbrötchen.

Es geht nicht um den Zusammenhang von PU und emotionaler Abstumpfung, sondern von 700 verschiedenen Sexualpartnern und emotionaler Abstumpfung. Mit den Angaben, die du hier machst, glaubt dir das doch eh keiner mit den 700 Lays. Nutz das Forum doch lieber für deine Weiterentwicklung...

Ohne Gehaltsnachweis kein Leasingvertrag (keine leasingfirma wird ein Geschäft mit einem Bürgergeldempfänger machen!!!) - also entweder Troll oder der Vertrag läuft über eine dritte Person.

Geht es hauptsächlich um Selbstverteidigung dann ganz klar Krav Maga. Alles andere ist zu viel drum herum, außer du hast richtig bock drauf.

Hört sich für mich hart trollig an... Aber gut. Selbst wenn der TE trollt kann das Thema ja für wirklich betroffene sinnvoll sein. Wie wäre es denn mit Arbeiten gehen? Ein Auto leasen obwohl abhängig von Stütze hört sich zumindest danach an das du sowieso was nebenher machst. Ich kann aus meiner eigenen Erfahrung sagen dass ich als verzweifelter Student ohne groß Geld auf der hohen Kante, deutlich mehr gelayed habe als jetzt mit 100k+ im Jahr. Ist sicher auch ein Faktor des Aussehens und des Alters, aber Geld war im Grunde nie ein Thema. Bis zu einem gewissen Alter investiert die Frau im Grunde ja eh noch in die Ambitionen und die mögliche Zukunft die ein Mann haben könnte. Ich würde die Schallgrenze da irgendwo so rundum 30 sehen wo ein Mann auch anfangen muss zu liefern. Zumindest relativ zu der Situation der Frau. Ich habe vor etwa 5 Jahren viel in einen Kumpel investiert der im Grunde auch nie so richtig im Leben Fuß gefasst hat, Realschulabschluss mit Anfang 20 nachgeholt mit biegen und brechen, dann etwas später ne Ausbildung mit biegen und brechen und dann nach 2 Jahren Arbeit langzeit Krankgeschrieben über ein paar Jahre, bis in die Zeit wo ich dann Anfing mich der Sache anzunehmen. Da waren wir meine ich folglich etwa 31. Habe Ihn dann massiv zugeschissen mit körperlicher Betätigung und PU-Halbwissen. Mein Ziel war im Grunde Ihn in einen optischen Zustand zu bringen wo er Frauen haben kann und diese dann einen Druck erzeugen dass er sich Beruflich findet und anfängt Erwachsen zu sein quasi. Also eine Vision der Zukunft schaffen die angenehm ist (hier viele Frauen) und dann hoffen dass der Rest mitzieht. Hat auch funktioniert, er hat vor ein paar wochen eine attraktive 10 Jahre jüngere Frau geheiratet und Sie ziehen bald aufs Land in eine Immobilie der Eltern der Dame. Beruflich lurked er immer noch etwas rum, aber hat zumindest neben allen kleinen Jobs einen Halbtagsjob den er durchzieht. Was ich damit sagen will... kein Geld zu haben oder zumindest nicht viel zu verdienen / keine Gesellschaftlich anerkannte Position zu bekleiden ist erstmal kein riesen Hindernis. Nun muss man dazu sagen das der Kumpel 2m groß ist und nachdem er 20kg abgenommen hatte und etwas Krafttrainig gemacht hat auch ein attraktiver Mann geworden ist. Sicher ein enormer Vorteil. Eine scheu vor fremden Menschen hatte er auch nicht, kenne im Grunde niemanden der so eiskalt Daygame macht wie er mittlerweile. Weder ich noch andere PUAs die ich kennengelernt habe, haben so eine geringe Approach Anxiety. Also wie hat er denn nun die Frauen kennengelernt? Er hat die viele Zeit die er damals hatte aufgrund der Krankschreibung genutzt und war nach etwas input von mir mehr oder weniger täglich unterwegs auf der Jagd. Bevorzugt sogar hier in Hamburg in den Reichenvierteln im Westen und den angrenzenden Stränden an der Elbe. Ähnlich wie der TE hat er das Thema "was machst du beruflich" umschifft mit unkonkreten Aussagen über Geschäfte die er tätigt. Bischen unsauber in meinen Augen, aber nagut... es ging ja um das Ziel für mich ihn über die Frauen in einen finanziellen Druck zu bringen Beruflich auf die Beine zu kommen. Also Fake it til you make it quasi. Also wie gesagt, sehr sehr sehr viel Daygame. In Einkaufszentren, irgendwo in Wohngegenden und an Hotspots wo sich halt viele Leute antreffen lassen (Elbstrand hier). Er hat als Mittel der Wahl dann ein Fahrrad genommen und ist ewig rumgedüst und hat einfach stumpf jede Frau angeschnackt die Ihm gefiel. Durch sein da schon halbwegs aufkeimendes Äußeres und die direkte Art hat er sehr viele Frauen kennengelernt. So ganz klassisch Daygame halt. "Hey finde dich attraktiv, bist du von hier, ach mensch ich hab auch gleich einen Termin, geb mir doch mal deine Nummer" oder halt an den Hotspots ne Flasche Wein mitgenommen und sich einfach zu einzelnen Frauen oder Gruppen gesellt und die zugetextet. Und das lief eigentlich ganz gut. Im Fitnessstudio als er dann zwischenzeitlich Fitnesstrainer war hat er den Schnitt noch deutlich verbessert weil hier als Trainer im Kontext Studio (trotz quasi Mindestlohn) eben DHV mitspielt. Aber hier verlassen wir dann auch schon wieder den Bereich der Arbeitslosigkeit. Einfach für die persönliche Entwicklung würde ich immer Raten selbst auf die Beine zu kommen. Eine Ausrede nicht halbwegs sinnvoll Berufstätig zu sein gibt es neben schwerer köperlicher/psychischer Krankheit eigentlich nicht. Jeder Logistiker sucht aktuell nach Lageristen, Kommissionierern und Staplerfahrern. Da kann man easy einen halbwegs sinnigen Job über der Mindestlohngrenze finden mit dem man starten kann sich wieder etwas aufzubauen. Mit etwas Geschick ist da auch schnell ne Vorarbeiterrolle oder so drinnen. Wie ich oben schon sagte führe ich selbst kein Leben am Ende der Nahrungskette und ganz ehrlich... für die attraktion bringt mir das auch nicht viel. Checkt eh kaum eine ob das ne Breitling am Arm ist und einen "schicken" Mercedes fährt auch jeder zweite Dönerladenbesitzer. In Kombination mit aktivem Game ist das sicher sehr von Vorteil... aber eben nur in Kombination damit. Der viel entscheidendere Faktor ist halt das Gamen an sich. Also einfach gucken dass man sich halbwegs in Form bringt. Sprich Körper, Kleidung, Styling und einfach aktiv sein. Dann kommt auch schon was rum.

Das Problem ist ja, dass er allen Frauen vorwirft, dass sie ihn früher bestimmt gekorbt hätten. Dann noch die Angst, dass er im Falle des Erfolges ja bestimmt nur ihr Provider wäre ... wasn toxisches Mindset!

Hier wird halt auch wieder mehr mit denken als laidback zu chillen zerballert. Wenn ich Bock hab n Tag später zu schreiben was Sie macht oder Ihr sag das ich sie sehen will schreib ich Ihr das, komplett egal ob ich da "mehr" investiere. Lächerlich wirds halt wenn se ned antwortet und ich noch 3x schreib

Verstehe ich. Damit du meinen Punkt auch noch verstehst: Nehmen wir die Person aus meinem Beispiel. Nochmal kurze Randdaten: - keine Erfahrung mit Frauen - sitzt den ganzen Tag vorm Rechner - kein soziales Leben Er hat endlich seine Traumfrau gefunden, erstes Date gehabt und irgendwie dabei A-Game seines Lebens gefahren. Er weiß selbst gar nicht, wie das passieren konnte, aber er hat sich beim Date echt gut angestellt. Frei nach dem Motto "Fake it, till you make it". Am Abend des Dates, er ist alleine Zuhause. Beim Date zwar vieles richtig gemacht, aber jetzt kickt der AFC. Er ist unsterblich verliebt, will ihr gerade seine Liebe + Heiratsantrag via Whatsapp gestehen/schicken, da ruft ihn ein guter Freund aus Kindheitstagen an. Sie quatschen etwas über dies und das und er erzählt natürlich von seiner Perle und seinem Vorhaben. Der Freund - ein erfahrener PUA - erkennt natürlich sofort die Gefahr und schickt ihn erstmal zur Recherche ins PUF. Dort liest er dann, dass er sich bloß nicht als erster melden soll, sondern warten, bis die Frau schreibt. Das erhöht die Attraction und soll die Frau auch zum Invest verleiten. Bis hierhin alles super. Nur, warum wird ihm im Forum geraten, mit der Antwort zu warten und nicht von sich aus zu schreiben? Weil der Typ ein AFC ist und 0 Plan von Frauen hat. Darum kann man hier auch Opener á la "Hey, wie geht´s?" lernen, damit man sich das bloß nicht auch selbst ausdenken muss. Ein Mann, der noch andere Inhalte in seinem Leben hat, außer Frauen, der brauch nicht warten. Der hat Zeit zu schreiben oder nicht. Ein Mann, der noch andere Frauen in seinem Leben hat, der brauch nicht warten. Der hat Lust zu schreiben oder nicht. Das, was du beschreibst, ist eine kurzfristige Lösung für AFC´s. Das, was ich meine, ist eine langfristige Lösung für Männer, die wissen was sie wollen und danach handeln.

Es ist überhaupt kein Job. Wird auch viel komplizierter gemacht, als es schlussendlich ist. Es kann schreiben, wer lustig ist. Es geht darum, dass man nicht needy ist. Wenn das Leben aus Zuhause vor dem Computer sitzen besteht, der Frauenkontakt Richtung null geht und man meint, jetzt die Mutter seiner ungeborenen Kinder gefunden zu haben, wie verhält man sich dann wohl in den meisten Fällen? Man ist needy und bedürftig und das killt jede Attraction. Wenn ich aber ein erfüllendes und mich forderndes Leben habe ( und Alternativen ), habe ich a) schlichtweg nicht die Zeit und b) messe dem ganzen nicht die Bedeutung bei, wie die fiktive Person aus meinem Beispiel. Und wenn mir die Frau/das Date gefällt, dann habe ich kein Problem damit, das zu kommunizieren. Warum auch? Ich komme prinzipiell ins Handeln und warte nicht auf die Entscheidungen der anderen. Wenn die Frau nicht will, nur weil ich mich als erster gemeldet habe, dann war es eh nicht die Richtige.

Hi Leute, vor ein paar Tagen habe ich meinen 200. Lay gehabt! Die unglaubliche PU-Reise geht weiter (siehe Beginn) Aktuell wohne ich in Barcelona, eine Stadt, die wirklich sehr herausfordernd ist und dich definitiv nicht mit offenen Armen empfängt, aber durch die ich in Bezug auf Pick Up und das Leben sehr viel gelernt habe und meine Unneedyness weiter verbessern konnte. Zwischen meinem 100. Lay und jetzt, liegen wieder einige Länder und Städte in denen ich gewohnt habe (Berlin, Valencia, Rio de Janeiro, Buenos Aires, die Domrep und Kolumbien). Es waren auf jeden Fall 3 geile Jahre seitdem die 100 überschritten wurden. Auch Karrieretechnisch hat sich sehr viel getan. Master fertig, eigene Firma gegründet und Französisch gelernt (meine fünfte Sprache). Aktuell habe ich noch Bachata & Salsa gelernt. Es macht mir mega Spaß, hat mir bis jetzt aber noch keinen einzigen Lay eingebracht, was mich doch verwundert. Jedoch lerne ich viele Freunde dadurch kennen und es macht mich glücklich, von daher lohnt es sich definitiv! Warum erzähle ich das Alles? Um anzugeben vor ner Horde von Menschen, mit denen ich maximal virtuellen Kontakt habe? Ja, ein bisschen Das gebe ich gerne zu, ABER ich helfe auch wirklich gerne anderen Menschen (auf das gehe ich noch genauer im nächsten Punkt ein:. Ich möchte euch aufzeigen, dass fast Alles möglich ist, wenn ihr es wirklich wollt! Ich sehe mich selbst nicht wirklich als talentierter an, als Andere (manchmal sogar ganz im Gegenteil!), aber was mich ausmacht ist eine sehr starke Leidenschaft und sehr effizientes Handeln (sonst könnte ich diese ganzen Dinge garnicht in meinem Leben unterbringen). Diese Rede vom guten, alten Arni fasst meine Glaubenssätze perfekt zusammen: https://www.youtube.com/watch?v=u_ktRTWMX3M Der nächste Punkt, den ich intuitiv schon fast immer richtig gemacht habe und den speziell Anfänger, die ein paar komische PU-Bücher zu viel gelesen haben oft falsch machen: Hört auf mit dieser dummen "Alpha-Scheiße" und seid nett zu euren Mitmenschen. Ich persönlich glaube, desto hilfsbereiter jemand ist, desto eher wird er Erfolg beim PU und im Leben haben. Die Analogie mit der Tierwelt, dass das stärkste Männchen, das Alpha-Tier ist, ist einfach komplett falsch bei Menschen! WICHTIG aber auch: Seid schlau und handelt wirtschaftlich mit eurer Energie. Das habe ich in Barcelona gelernt. Es gibt einfach Menschen, die haben keinen Bock Freunde von euch zu sein und die nehmen nur. Diese Menschen können auch relativ „erfolgreich“ sein. Ich habe einen Bekannten, der das am Anfang sehr gut versteckt hat, das er so wenig wie möglich anderen Menschen helfen will und der vögelt auch einige Mädels, aber auf lange Sicht ist das ziemlich uncool. Achtet auf die Taten von Menschen eher, als auf das was Menschen sagen. Zum Beispiel, viele Männer erzählen großspurig, das sie ne Freundin wollen oder dass sie ja niemals mit so vielen Frauen, wie ich vögeln wollen würden, aber handeln tun sie genau im Gegensatz dazu! Das Zitat aus LdS finde ich da sehr gut: „Worte sind die Schatten der Tat“. Was ich bei den Lair Treffen oft merke ist, dass viele PUer einfach immer Recht haben „müssen“ und auf Teufel komm raus Alpha sein müssen! Hört auf mit so einem Blödsinn! Ihr seid dort, um was zu lernen (Wenn ihr schon so krasse Stecher wärt, dann wärt ihr nicht beim PU oder müsstest nicht auf dicke Hose machen) und das, was ihr euch dadurch verbaut ist von den Guten zu lernen! Wie oft habe ich mir schon gedacht: „Herzlichen Glückwunsch, du hast so stark auf deiner Meinung beharrt, dass ich garnichts mehr dazu geantwortet habe und du hast so viel an Wissen verloren, was ich dir geschenkt hätte“. Glaubt ihr wirklich, dass wenn ihr zu so nem Treffen kommt und dann auf krassen Alpha macht und die anderen AMOGed bzw. auf gut deutsch „blöd anlabert“, dass diese euch dann helfen werden? Ja bestimmt nicht! Und das gilt nicht nur im PU, sondern generell im Leben. Seid demütig! Ihr wisst nie, wen ihr vor euch habt. Ich habe zum Beispiel letztens bei einem Selbstverteidigungskurs mitgemacht und dem Trainer hättest du nie angesehen, dass der dich innerhalb von 30 Sekunden kaputt haut, dass dich nichtmal mehr deine Mami erkennt (der war etwas schmächtig, 1,65m groß und wirkte sehr freundlich und absolut nicht „Alpha“). Auch wenn ihr Leute etwas näher kennenlernt, glaubt nicht, dass ihr euch deswegen wie die Deppen aufführen könnt. Leute, die wirklich etwas draufhaben, werden euch nicht nach 5 Minuten erzählen, was sie können. Ich binde auch niemand, den ich erst paar Wochen kenne auf die Nase, was ich im PU kann, das führt aber witzigerweise dazu, dass die Leute ihr wahres „arrogantes“ Gesicht zeigen und sich dann schnell für etwas Besseres halten. Ich wiederhole es gern NOCHMAL, weil es speziell in der heutigen Zeit (und besonders hier im Forum) so wichtig ist, da jeder HansWurst glaubt, dass er der Erleichtete ist nur, weil er 20 Likes auf Instagram bekommt (siehe https://de.wikipedia.org/wiki/Dunning-Kruger-Effekt) Seid Demütig und nehmt Ratschläge an, speziell, wenn ihr merkt, dass jemand was drauf hat. Was mir auch stark auffällt von den PUern, die mir eine private Nachricht schicken und um Hilfe fragen: Man merkt diesen Nachrichten sehr oft an, dass der Empfänger sich null für mich interessiert und nur sein EIGENES Problem lösen will. Überlegt mal, ob ich so einer Person gerne helfe? Meistens gebe ich tatsächlich noch einen Ratschlag, weil ich es interessant finde und auch einfach gerne helfe, aber wenn der Absender nicht so egoistisch an die Sache herangegangen wäre, hätte er viel viel mehr Hilfe bekommen. Kann hier das Buch: „Wie man Freunde gewinnt“ sehr stark empfehlen! Allerdings hier auch eine Warnung: Es gibt auch Leute, die das ausnutzen und freundlich tun, um etwas zu bekommen. Es sind extrem Wenige (die meisten Menschen sind neutral oder positiv; die Welt ist nicht so böse, wie Viele sie hinstellen), aber das ist mir bei einem langjährigen „Freund“ passiert. Ich hatte schon immer ein komisches Bauchgefühl bei ihm und jetzt nach ein paar Jahren, wo er Pick Up von mir gelernt und weitere Vorteile gezogen hatte, meldet er sich nicht mal mehr. Daher immer drauf achten, was Menschen MACHEN und nicht, was sie sagen. Ein Punkt, der in Bezug auf PU damit zusammenhängt: Ich persönlich rate dazu, die „maybe“ Girls möglichst schnell zur Entscheidung zu bringen, ob sie was mit euch anfangen wollen oder eben nicht. Beides ist okay für mich. Wie bringt ihr sie schnell zur Entscheidung: Eskalieren per Eskalationsleiter. Dadurch merkt ihr nach einiger Kalibrierung sehr schnell, ob ihr sie layen werdet oder eben nicht und falls nicht dann einfach NEXT. Ebenso angesagt, bei No-Girls. Eine neue Theorie von mir, die ich aufgestellt habe, ist die sogenannte „Hürden-Theorie“ Diese besagt, dass Frauen es nur minimal interessiert, wie viel größer, schlauer, reicher, etc. ihr seid solange ihr ihre Anforderungen erfüllt (sprich ihre „Hürden“ überspringt): z.B. Die meisten Frauen wollen einen Typ, der mindestens 5-10 cm größer, als sie ist. Ist die Frau jetzt 1.60m groß und ihr 1.65m dann passt das für die Frau und ob ihr 1.65m oder 1.90 groß seid interessiert sie nicht mehr (klar ist natürlich ein Tick besser größer zu sein, aber es macht keinen großen Unterschied im Game!) Ich bin selber „nur“ 1.78m und mir ist das aufgefallen. Das Gleiche gilt für Geld: Frauen sind in aller Regel nicht die Gold Digger, die euch die Werbeindustrie weismachen will. Solange ihr vernünftige Klamotten anhabt, euch ne eigene Bude leisten könnt und ein normales Leben euch finanzieren könnt, interessiert wahrscheinlich 99% der Frauen euer Bankkonto keinen feuchten Furz. Dieses Wissen & Mindset macht euch extrem unneedy und entspannt. Zumindest mich relaxt das ziemlich. Es bezieht sich auf viele Bereiche: Zum Beispiel ihr müsst für die meisten Frauen auch nicht das „Leben“ der Party sein, solange ihr gesprächig und offen seid reicht das schon. Ich komme auf manchen Parties (speziell wenn ich müde bin) vielleicht sogar etwas schüchtern rüber, aber ich bin genau derjenige, der dann 2 Stunden später, wenn die Party etwas „abgekühlt“ ist, das hübscheste Mädchen der Party küsst und eben nicht der „aufdringliche Alpha“, der sich die ganze Zeit in den Mittelpunkt gedrängt hat. Wenn ich gut drauf bin, kann es auch sehr gut sein, dass ich tatsächlich das „Leben“ der Party bin, aber es scheint ziemlich egal. Ein paar Freundinnen von mir haben mir bestätigt, dass sie dieses Verhalten garnicht so anziehend finden, sondern eher als lästig bezeichnen (drückt sogar in einer gewissen Weise Needyness aus, worauf Frauen extrem allergisch reagieren!). Dies impliziert noch weitere Aspekte im ganzen Leben. Zum Beispiel habe ich früher Beachvolleyball angefangen (abgesehen davon, dass es geil ist) auch zu einem gewissen Anteil, um Mädchen zu beeindrucken. Ich erinnere mich noch an einen Men´s Health Artikel, der das proklamiert hatte. Wie hart lassen wir uns eigentlich Alle von den Medien beeinflussen? Was resultierte daraus? Ich spiele jetzt für meine Körpergröße und den Zeitaufwand, den ich betrieben habe, sehr ordentlich Beachvolleyball und es ist eine coole Freizeitbeschäftigung. Ich habe den Sport vor ca. 10 Jahren angefangen. Habe ich auch nur einen einzigen Lay damit herausgezogen? Nein! Keinen fucking Einzigen. Bei einer HB hätte es unter glücklicheren Umständen klappen können (sie hatte damals nen Freund, ohne den wäre sie wohl meine Freundin geworden. Das war noch zu einer Zeit, als ich unter 10 Lays war und liebend gern in einer Beziehung gewesen wäre). Jetzt habe ich vor ein paar Wochen mal ein paar Freundinnen gefragt, ob sie das überhaupt attraktiv finden, wenn ein Mann super Beachvolleyball spielt. Das Resultat hätte man sich eigentlich auch denken können. Den Frauen ist das eigentlich scheiß egal! Was diese Mädels meinten ist, dass Gitarre spielen und singen sie anturned, aber ich persönlich bin da skeptisch. Ich glaub es ist wirklich fast egal, solange ihr ein kompatibles Leben und Wertvorstellungen mit dem Mädchen habt (das sind die Dinge, die Frauen wirklich interessieren) Aus der Geschichte ergeben sich gleich 2 sehr wichtige Erkenntnisse: 1.) Verwendet eure Zeit möglichst effizient. Die ganzen Tausende von Stunden, die ich in Beachvolleyball oder auch den Muskelaufbau investiert habe, hätte ich größtenteils deutlich besser in Sargen investieren können. (Jetzt im Nachhinein, würde ich meine Zeit wieder genauso verwenden, weil ich das PU-Ziel erreicht habe, aber in der Anfangszeit, wo ich noch wirklich versessen auf PU und Layen war, hätte es aus der damaligen Sicht mehr Sinn gemacht zu sargen oder zumindest Hälfte Sargen Hälfte Beachen). Derjenige dessen Ziel es ist PU zu meistern und dafür Alles tut, sollte sich also anschauen, was bringt Lays oder KCs/NCs (wenn man noch nicht so weit ist) und seine Energie in diese Aktivitäten hineinstecken (wie Club, Streeten, etc). Auch an die Bodybuilder-Fraktion (zu der ich selbst dazu gehört habe). Euer Body gibt euch schon ein kleinen Boost an Attraktivität, aber falls ihr PU lernen wollt, dann verschwendet nicht so viel Zeit im Fitness, sondern mehr beim Sargen. Solange ihr einen einigermaßen durchtrainierten Körper habt (ca. 2-3 Mal Sport pro Woche), überspringt ihr die Hürde des Gesundheitsattraction-Triggers und das wars. Natürlich gibt es Frauen, die speziell von diesen Muskelberg-Typen angezogen sind. Die kriegt ihr als Muskelberg-Mensch dann auch, aber dafür schreckt ihr wiederum andere Mädels ab. Ihr kennt jetzt die Fakten, macht das daraus, was für euch am Sinnvollsten erscheint. 2.) Ihr müsst euch keinen Druck machen, wenn ihr in irgendetwas nicht der „Beste oder der Alpha seid“. Frauen interessiert das scheinbar einfach nicht wirklich. Daraus ergibt sich dann ein weiterer ganz wichtiger Faktor ENTSPANNUNG: Wenn ihr euch Alphas anschaut, dann merkt ihr das diese sich selten stressen lassen und cool (d.h. langsam laufen). Diese bewegen sich generell langsamer und entspannter. Außer, wenn sie gerade eine coole Story oder Ähnliches erzählen (siehe Mystery´s Ghost&Flame-Theorie in: The Pickup Artist: The New and Improved Art of Seduction). Ich habe einen interessanten Thread vor einigen Monaten gelesen, der mich stark zum Nachdenken gebracht hat, der meinte, dass die „richtigen Alphas“, die viele Frauen layen entspannter sind und dies unterbewusst von den Frauen als attraktiv angesehen wird. Dieser These stimme ich definitiv zu. Das macht ja auch evolutionsbiologisch Sinn. Ein Mann mit vielen Resourcen der sein Leben im Griff hat und glücklich ist, wird sich weniger stressen, als jemand, der ums Überleben kämpft. Außerdem erlebe ich diesen Effekt selbst beim Sargen, wenn ich „aufgewärmt“ bin. Plötzlich gehen meine NC oder KC-Zahlen deutlich nach oben, weil ich einfach weniger AA habe und entspannter spreche Wie kriegt man jetzt eigentlich eine Freundin? Diese war die eigentliche Frage, die mich zum Pick Up gebracht hat! Wenn ihr euch zurückerinnert, war es zu Beginn meiner PU-Karriere eigentlich mein einzigster Wunsch eine Freundin zu kriegen. Für mich persönlich fehlt in der bisherigen PU-Theorie der letzte Baustein: Aktuell heißt es ja: „Layed die Frau und dann wird die Frau euch schon in eine Beziehung „ziehen“ Ich habe das jahrelang auch geglaubt und das stimmt auch irgendwie, aber es gibt definitiv einen effizienteren Weg, den ich als Mann, der sein Leben aktiv gestaltet lieber gehe. Ich habe mich immer gefragt, wie ist das möglich, dass manche Typen Single sind und innerhalb von 4-6 Wochen haben die gleich wieder die nächste Freundin am Start. Die Antwort ist eigentlich ganz einfach. Diese „Naturals“ eskalieren bei der Eskalationsleiter noch ein Stück weiter bzw. schneller: Manchmal vor dem Lay sogar, fragen sie SELBST die Frauen, ob sie jetzt in einer Beziehung sind (das Klassische „Willst du mit mir gehen? Ja, Nein, Vielleicht). Für mich persönlich ist das nichts mehr, weil ich persönlich sehr hohe Standards an die Persönlichkeit, Aussehen und sexuelle Vorlieben einer Frau lege und ich das definitiv nicht nach 1, 2 oder 3 Dates herausfinde, aber ich wollte es hinzufügen für Diejenigen, die genauso wie ich damals nach einer Freundin „geiern“ Man muss sich dazu überlegen, dass Frauen bei ausreichender Attraction oder Needyness euch tatsächlich nach einer Beziehung fragen werden, aber es gibt auch die Maybe-Beziehungsgirls, die schon gerne eine Beziehung mit euch hätten, aber sich nicht sicher sind, ob es wirklich eine gute Idee ist bzw. davon ausgehen, dass wenn ihr nicht fragt, dass ihr dann keine Beziehung wollt. Wir alle wissen ja, wie schwankend und ungern Menschen (Frauen und Männer beim Entscheidung finden sind teilweise). Und genau diese Maybe-Girls kriegt man so halt in eine Beziehung. Frägt man sie nicht von sich aus, werden sie einfach zu FBs und irgendwann kommt ein anderer Typ und dann sind die weg. C’est la vie ;) Ich muss dann mal los, Nummer 201 ruft Peace out P.S. Falls jemand fortgeschrittene Fragen hat, könnt ihr die gern in diesem Thread stellen, ich lerne auch nie aus, beim Pick Up und versuche immer weiter mich zu verbessern!

Frau geht fremd => Der Mann ist Schuld, er konnte der Frau nicht genug geben Mann geht fremd => Der Mann ist Schuld, wieso geht er fremd und macht vorher nicht Schluss. Merkste was, unabhängig vom Verhalten ist IMMER der Mann Schuld und die Frau wird zum passiven willenlosen Wesen degradiert. Ziemlich Sexistisch so eine Denke wenn man Frauen komplett die Verantwortung für ihre eigenen Entscheidungen abspricht und sie wie ein kleines Kind behandelt. Ich denke so allgemein gesehen kann man das nicht sagen sondern muss sich anschauen was vorgefallen ist um ne Aussage darüber zu treffen wer jetzt wie stark "Schuld" hat. Perse tragen erstmal immer beide zu 50:50 die Schuld am scheitern einer Beziehung wenn man keine genaueren Details hat. Ich denke sein Geld spielen da eine wesentlich größere Rolle 😉 Wäre es Dieter der Aushilfskraft bei McDonalds in seinen 50er ist sähe das ganz anders aus... Es muss am Ende halt immer heraus kommen dass die Gruppe mit mehr Opferpunkten positiver darsteht als die Gruppe mit weniger Opferpunkten. Und wenn jemand aus einer höheren Opergruppe zum Täter wird dann muss man aus ihm ein Opfer machen sieht man ja auch hier, dem betrogenen Mann wird versucht die Schuld in die Schuhe zu schieben. Obendrein ich bin Trans, Homosexuell, habe mehrere Krankheiten und Querschnittsgelähmt die Hüfte runter. Und einen Migrationshintergrund habe ich auch noch. Passt also genau auf was ihr zu mir sagt weil das wäre dann Hatespeech und Kritik an mir lege ich euch als generellen Hass gegen die genannten Menschengruppen aus. Ihr braucht euren Hass also gar nicht erst versuchen durch Kritik zu verstecken 😉

Erstes Date HB #18 Mit #18 hatte ich ungefähr eine Woche vor dem Treffen gemacht und schon zweimal sehr lange telefoniert. Sie ist Therapeutin und betreibt als Hobby Thaiboxen. Dem entsprechend ist sie auf den Bildern super in Form. Am Telefon hat sie einen mega netten Eindruck gemacht. Außerdem hat sie echt gute Telefonstimme. Sie meinte, dass ihre Kinder am folgenden Wochenende weg sein und sie dann "sturmfreie Bude" hätte. Ich schlage vor, uns bei ihr in der Stadt zu treffen. Sie schlägt einen Sushi-Laden vor in dem sie anscheinend häufiger ist, scheint also bei ihr in der Nähe zu sein. Deshalb stimme ich zu, obwohl mir eigentlich direkt klar ist, dass das Setting nicht optimal ist. Irgendwie wirkt die in Aussicht gestellte sturmfreie Bude nach. Vor meinem inneren Auge essen wir ein ein paar kleine Sushi in ziehen dann für einen Absacker weiter zu ihr. Die Woche ist bei mir im Job super viel los, auch noch am Freitag. Nach dem letzten Call ziehe ich mich kurz um und mache mich auf den Weg in die ca. 40 Minuten südlich von mir gelegene Großstadt. Acht Minuten vor der vereinbarten Zeit bin ich da und stelle das Auto ab. Ich gebe ihr über WhatsApp Bescheid. Sie meint dass sie schon da ist und an einem Tisch draußen sitzt. Der Laden ist super casual. Die anderen Männer haben T-Shirts und Shorts an, teilweise kurze Sporthosen. Ich komme mir mit meinem Leinenhemd und meinen langen Chinos sofort overdressed vor. Sie meint auch direkt: "Du bist aber warm angezogen!". Egal, ich krempel mir zumindest die Ärmel hoch. Das Konzept des Lokals ist, dass einen Festpreis bezahlt und dafür ein iPad bekommt, mit dem man sich über einen Zeitraum von drei Stunden alle 10 Minuten jeweils 5 Gerichte bestellen kann. Wird also ein langer Abend und es gibt erst mal kein Entkommen. In echt wirkt # 18 in bisschen bitchy und anscheinend hat sie auch die Erwartung, dass ich sie den ganzen Abend bespaße. Ihr Ex-Dude ist, nach dem, was sie erzählt, Geschäftsführer in einem Unternehmen, deshalb fühlt sie sich elitär, ohne dass sie jemals selbst groß was geleistet hat. Ich merke schon, dass sie mich nicht so richtig geil findet und unternehme auch keine Versuche irgendwie zu eskalieren. Als ich Toilette gehe und mich im Spiegel anschaue, merke ich selbst, dass ich an dem Tag total fertig aussehe. Meine Gesprächsführung ist auch ein bisschen schwach, wobei ihre Art auch echt einschläfernd wirkt und meine Müdigkeit verstärkt. Wir essen, bis wir satt sind und zahlen separat. An den folgenden beiden Tagen melde werde ich mich bei ihr noch sie sich bei mir. Die Theorie von @Typ87 dass Frauen, die Interesse haben, sich von sich aus melden, hat durchaus was für sich. Das Thema ist wohl durch. Fazit: Ich denke, dass es ein Fehler war, so lange mit ihr zu telefonieren und damit schon vorher viele mögliche Gesprächsthemen abzuräumen. Und natürlich hat sich mal wieder bestätigt, dass Restaurants nicht so günstig sind wie Bars, in denen man sich bewegen und Körperkontakt aufbauen kann. Ich glaube aber, das es, selbst wenn ich fitter gewesen wäre und mein Outfit optimal zu der Location gepasst hätte, nichts geworden wäre, weil ich ihre Art einfach zu einschläfernd fand. Außerdem fand sich mich wohl optisch nicht so geil. Erstes Date HB #19 #19 hatte mich über Spontacts anschgrieben und meinte direkt in einem längeren Opener, wie interessant sie mich findet. Sie arbeitet in einem Pharma-Unternehmen in einer gehobenen Management-Position und leitet dort einen großen Bereich mit mehreren hundert Leuten. Sie hat ihren Job hier in der Gegend erst vor kurzem angetreten und ist deswegen super beschäftigt. Wir hatten das Treffen schon zweimal verschoben, einmal wegen ihr und einmal wegen mit. Im Chat hatte sie etwas bossy gewirkt, deswegen war ich gespannt, wie das Treffen werden würde. Ich fahre zehn Minuten vorher in die Tiefgarage und bin gut fünf Minuten vorher am vereinbarten Treffpunkt. Sie ist schon da und kommt mir freudig entgegen. Ich merke direkt, dass sie ziemlich on ist und Bock auf mich hat. Ich glaube, jemand hier hatte die Hypothese vertreten, dass Frauen innerhalb von drei Sekunden wissen, ob sie Interesse haben oder nicht. Das Treffen mit # 19 könnte man als Beleg dafür ansehen. Optisch würde ich sagen ein HB7, natürlich altersangepasst. Sie ist 5 Jahre jünger als ich. Man sieht, dass sie richtig viel Sport macht und noch eine top Figur hat, dazu lange gelockte Haare. Style ist sommerlich passend. Sie hat ein Jeanskleid und darunter ein weißes Top an und recht coole hohe Schuhe. Ich habe heute eine graue Jeans und ein Slim Fit-Polohemd an, dass an meiner Brustmuskulatur und meinem Bizeps ganz leicht spannt, ansonsten aber locker genug geschnitten ist. Passt vom Style perfekt zu ihrem. Wir setzen uns bei einem Happy Hour Laden nach draußen über Eck und bestellen erst mal was zu trinken. Sie ist trotz (oder vielleicht gerade wegen) ihrer sehr gehobenen Position mega gechillt und hat zu vielen Themen coole Meinungen. Insgesamt ist der Abend super lustig. Wir lachen viel. Sie hat anscheinend auch eine richtig schöne Wohnung. Später bestellen wir noch ein paar Snacks. Zwischen rein regnet es und ich muss mich kurzzeitig ihr gegenüber setzen. Als es aufhört rücke ich wieder zu ihr rüber und baue ein bisschen Körperkontakt auf, was sie auch erwidert, z.B. fühlt sie, wie nass mein Rücken von dem Regen geworden ist. Wir bleiben 3 1/2 Stunden in dem Lokal. Dann zahlen wir und ich fahre sie noch zu ihrem Auto, das sie etwas entfernt abgestellt hatte. Richtig cooles Auto übrigens. Am nächsten morgen sehe ich, dass sie mir noch in der Nacht geschrieben hat, dass sie gut zuhause angekommen ist und wie schön sie den Abend fand. Nächstes Wochenende sind wir beide weg, aber es würde mich sehr wundern, wenn wir für das Wochenende danach kein Treffen hinkriegen, dann vielleicht direkt bei ihr in der Wohnung. Fazit: Diesmal hat alles gepasst und es lief auch alles ohne großes Game fast automatisch.

Ja, das wäre komisch. Geh mit ihr Klettern und schau erstmal wie Du dabei rüberkommst. Liest sich etwas creepy.

So wirst DU von Frauen angesprochen! 👇 https://youtu.be/MyG47O9QpkY

https://ibb.co/6Ymn5sN So besser? #Frisurmaxing

Der hat irgendein Drama-Queen Problem. Sonst hätte er Juli einfach den Stecker gezogen und nicht 40+ Leuten den Abend versaut. Und die gemeinsame Firma gefährdet.

So ist das. Wollt ich nur noch mal hervorheben. Krampfhaft Schachzüge auszuführen ist so unentspannt, idR merkt das Gegenüber sowas auch sehr schnell.

@SUNSHINE_ Ich checke deine Taktik nicht, bzw. wie machst du das? Ich kann mehrere Hb´s sehen und parallel flachlegen - wohl kein Problem. Ich (!) kann aber nicht mehrere Hb´s Daten mit dem Ziel einer LTR, weil mein "emotional-Invest" zum einen endlich und zum anderen "nicht-teilbar" ist. Wenn ich 3 Hbs parallel date, und ich könnte mir mit allen eine LTR vorstellen, dann werde ich doch irgendwo für keine wirklich verfügbar erscheinen, da ich gedanklich immer bei zwei anderen hänge!? Was steckt dahinter? Ist das eine "Defensivtaktik" unter dem Motto - wenn einer abspringt, habe ich noch andere? Dann falle ich nicht so tief, mein "Emo-Invest" ist ja geteilt und daher fällt dann nicht alles zusammen? Ich könnte das so nicht, hätte ich 5 Hb´s am start, würde ich meine Fav-Hb wählen und sie bekäme meinen kompletten Emo-invest. Wie gesagt, im Grunde ist dieser nicht teilbar, es sei denn, ich bin bei allen nicht wirklich "on" und erstelle rational eine "pro - con" Liste. Ist es erst einmal so weit, sind die bei mir dann automatisch alle raus.

In diesem Thread sieht man schön, welche User Pick-up als simples "Attraktive Frauen gamen" bzw. "ich will möglichst viel und oft bumsen" betrachten und welche User auch den PU-Aspekt der Persönlichkeitsentwicklung berücksichtigen.

Reaction auf PickUp reporter Doku 👇 https://youtu.be/R1ruKPn-Vbg

Clubwochenende: Tag1: Blasen im Club, keine Ahnung mehr was für ein HB… Hatte kurzfristig ein freies Wochenende und mich informiert, was so in der Stadt geht. Habe entdeckt, dass in einem coolen Techno Club ein LGBTQ+ Rave Wochenende stattfindet. Also im Prinzip eine 3 tägige Sexparty. Nice. Weiß gar nicht mehr, was ich vorher gemacht habe, bin gegen 2 Uhr hin, mir sind fast die Augen rausgefallen: halb- oder ganz nackte Menschen, oft in geilen Fetish Outfits, super DJs, mehrere Darkrooms, in denen Menschen sich zurückgezogen haben, um zu vögeln. Genau meine Party. Um nicht völlig fehl am Platz zu sein, habe ich mein T-Shirt ausgezogen und hab den Abend dort Oberkörper frei verbracht. Bin im Wechsel zwischen Tanzen und Staunen durch den Club gezogen, immer mal wieder in die Darkrooms, um zu schauen, ob es HBs gibt, bei denen man mitmischen kann. Dann in so einem Raum eine HB gesehen, die auf einem Hocker saß und zwei Kerlen abwechselnd einen geblasen hat. Hab mich dazugestellt, Gummi drauf und sie ebenfalls meine Latte lutschen lassen. Es wurden immer mehr Kerle, die sich dazugestellt haben, krasse Sausage Party. Sie hat irgendwann gesagt "Ihr spinnt doch alle", ist aufgestanden und gegangen. Kann ich nachvollziehen. Hier auch schon meine erste Frage: Hätte ich vielleicht mehr Comfort fahren müssen, damit sie meinen Riemen tief in den Hals nimmt? Just kidding… Der Rest des Abends war nur feiern, hat sich nichts mehr ergeben. Noch zwei coole Dudes kennengelernt, mit denen ich abgehangen bin. Bin mega geflasht nach Hause. Dass sich in meiner mittelgroßen Stadt ein großer Club füllt mit Leuten, die alle richtig Lust auf freizügiges Feiern und im Zweifelsfall einfach ficken wollen, hätte ich mir vorher nicht gedacht. Schwanz geblasen kriegen einfach so war ein nices Add on. Tag2: Blasen, Heavy Makeout, Titten ohrfeigen in Club HB5 Bin am nächsten Tag wieder hin, eh klar. Strange Seitengeschichte: war vorher in meiner Bar of choice, wollte eigentlich ein Mädel von dort mitnehmen, mit der ich schon ein paar Mal gequatscht hatte. Sie aber ein extremes Gewohnheitstier und hatte zwar total Lust drauf, aber wollte ihre Pläne nicht umwerfen. Schade, aber egal. Vielleicht ein andermal.In der Gruppe ist auch so eine russische Mutti aufgetaucht, die Lust auf Party hatte, weil Streit mit ihrem Freund. Später gesehen, dass sie einen richtigen Kratzer an der Hand hatte, die haben sich geprügelt… Warum nicht, dachte ich mir. Sieht zwar aus wie eine 50 jährige Buchhalterin inkl. Kurzhaarschnitt, aber feiern geht immer. Spätestens im Bus habe ich schon an meiner Entscheidung gezweifelt. Hatte sie dann auf der Party als Anhängsel, hab sie dann relativ bald absichtlich verloren und mein eigenes Ding gemacht. Naja. Diesmal schon gewusst, wo welcher Floor ist, was mich erwartet, etc. Lange getanzt, nirgendwo einen Vibe aufgebaut gekriegt. Immer wieder mit Leuten ins Gespräch gekommen, aber es hat sich nie ein Vibe entwickelt, so dass nix ging. Nach 2-3h auf der Party dann Mal wieder auf den Hardcore Techno Floor. Dort getanzt, übelste Druffi-Musik. Neben mir ein Mädel, das mich angrinst. Ich erkenne sofort, dass sie attracted ist. Sie ist klein, eher rundlich, in Reizwäsche Oberteil und komischer Hose, vielleicht HB5, aber ein süßes Gesicht. Wir tanzen wenige Momente, ich merke, dass sie meine Nähe sucht und mich fasziniert anschaut. Das reicht mir, setze zum KC an, sie macht sofort mit. Es folgt eine Mischung aus Makeout, Titten rausholen und lecken, küssen, tanzen. Unangenehm: sie ist leider eine Beißerin. Am Anfang hielt ich es noch für leidenschaftlich und sexy, mit der Zeit vermutete ich eher, sie hat Hunger und versucht ernsthaft, ein Stück von mir zu essen. Meine Lippen fühlten sich immer wunder an, das machte keinen Spaß so. Nach 10-15 Minuten sage ich ihr, wir sollten uns ein ruhigeres Plätzchen suchen. Gehen in einen der Darkrooms. Dort geht es weiter. "Alles außer Penetration" ist ihre Ansage. Okay. Kurze Zeit später Gummi an, sie saugt meinen Schwanz, diesmal zum Glück ohne Zähne. Später hockt sie auf meinem Schoß, ich packe ihr derbe an die Titten. Sie stöhnt, findet es geil. Auf mein "Du brauchst es wohl hart?" antwortet sie mit einem überzeugenden "Jaaaa". Also kräftig weiter zugepackt und den hängenden Titten ein paar Ohrfeigen gegeben. Sie fand es gut, ich auch. Insgesamt war es recht strange, ich habe ständig versucht, ihren Beißattacken zu entgehen, war gleichzeitig an- und abgeturnt von ihr. Deswegen war auch meine Erektion nicht sehr verlässlich. Sie ist irgendwann vor mir gesessen, Titten hingen raus. "Komm, spritz mich voll". War ein freundlicher Weg, zu sagen, dass ich mal fertig machen soll. Hab ich versucht, ich war aber zu irritiert von der Gesamtsituation, so dass das nichts wurde. Schade, hätte ich eigentlich sehr geil gefunden, sie so vollzurotzen. Irgendwie den Absprung nicht gekriegt und noch eine Weile unmotiviert aneinander rumgeschraubt. Dann raus, zusammen zur Bar. Habe festgestellt, dass ich keine Getränkemarken mehr habe, sie hat dann noch mein Bier bezahlt. Hat dann gesagt, dass sie mal aufs Klo geht und ward auf Nimmerwiedersehen verschwunden. Mein Fazit: Hauptsache eskaliert 🙂 bin gut darin, Attraction zu erkennen und habe keine Probleme, dann voll loszulegen (zumindest in diesem Setting) War keine besonders geile HB, aber ein gutes Bucket List Erlebnis. Und eine gute Übung dafür, das beim nächsten Mal besser zu machen. Mädels klar machen, die eh attracted sind, ist mir eigentlich zu passiv. In Zukunft mehr Ansprache, um die zu klären, auf die ich Bock habe. Andererseits bin ich recht zufrieden mit meinem Ergebnis, dafür, dass ich zum dritten Mal wirklich unterwegs war. Lays auf einer Sex-positiven Party sind schlecht zu vergleichen mit “normalem” Clubgame. Auf der anderen Seite: Who cares? Was zählt, ist das Ergebnis. Und da meine zeitlichen Ressourcen, wegzugehen eh total begrenzt sind, kann es ja besser eigentlich nicht laufen.