TribbleDown

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  1. Hi zusammen, ich war lange nicht mehr online und durch einen Artikel wurde mir pickupforum.de wieder in Erinnerung gerufen, da das Forum namentlich in dem Interview erwähnt wird. Was mich überrascht, ist, dass ein Bogen zur rechtsextremen Szene gespannt wird. auch wird im Interview gefragt, ob Pickup für Frauen gefährlich ist. Ich habe euch den kritischen Artikel mal angehängt. Seite 2: https://www.directupload.net/file/d/5478/6duaqyin_jpg.htm Seite 3: https://www.directupload.net/file/d/5478/raooahzy_jpg.htm Seite 4: https://www.directupload.net/file/d/5478/3cz2bpf4_jpg.htm
  2. HI, die Aussage stimmt so nicht ganz. Laut Studien sind in den westlichen Ländern ca. 60-65% sicher gebunden. Ein sicherer Bindungstyp kann einen unsicher vermeidenen sowie unsicher ambivalenten "ertragen", vielmehr ist es sogar so, dass ein sicherer Bindungstyp eher ausgleichend wirken kann während die unsicheren sich eigentlich nur gegenseitig triggern. Und durch dieses Triggern ziehen sie sich gegenseitig an.
  3. Hi Elchspeed, du hast das in Worte gefasst, was ich in ähnlicher Weise auch gestandene Pickuper frage, die ich live kenne. Wie kommen Menschen in Beziehungen, die mal so gar keine PU-Techniken o. ä. anwenden? Ich kenne, und ich behaupte, das ist die Mehrheit von denen, in meinem kompletten Umfeld solche Menschen. Zack, da ist der schüchterne Kommilitone, der mit der Kommilitonin auf einmal zusammenkommt. Warum hatte ich das nicht geschafft? Achja natürlich, ich sagte mir dann, "sie ist nicht mein Typ" oder "sie hat mich nicht gereizt" oder "ihre Beine waren einfach zu dick". Ausreden. Seit über einem Jahrzehnt versuche ich dieses Geheimnis zu lüften. Ich als Laie beobachtete Menschen bei der Anbahnung und immer wenn ich Paare traf, fragte ich, wie habt ihr euch kennengelernt und manchmal fragte ich auch, wie sie zusammen gekommen sind. All diese Beobachtungen halfen mir nicht, denn das Problem lag bei mir selbst. Ich traf mich ja auch mit Frauen, aber es kamen immer diese Abfuhren. Auch dann, als ich PU-Techniken anwendete. Ich fühlte mich schon nicht mehr als Mann wahrgenommen. Und ich glaube jetzt, dass ich dieses "Geheimnis" gelüftet habe. Es ist kein wirkliches Geheimnis, vielmehr ist es etwas, was wohl die meisten der PUler in diesem Forum haben. Ich bin der Meinung, dass das die Grundursache vieler Leidtragender ist. Seit dieser Entdeckung hatte ich diesen Aha-Effekt. Aber bis ich dahin kam, hat es sehr viel Arbeit an mir gebraucht. über 20 Bücher gelesen. Ich bin sogar mehrmals darüber gestolpert und hatte mir nichts dabei gedacht, sogar hier im Forum bin ich darauf gestoßen. Der Thread hat (leider) nicht viel Beachtung bekommen, auch von mir nicht. Ich hatte mir nur mal Stichworte aus diesem Thread aufgeschrieben. Ich glaube, irgendwann, das war während meines Urlaubs, bin ich beim Lesen von Kommentaren eines Blogs wieder darauf gestoßen. Ich erinnerte mich daran, dass ich mir was dazu aufschrieb und suchte danach wo ich es aufschrieb. Der Aha-Effekt war noch nicht da. Meine Notizen kurz dazu gelesen. Ich glaube, ich googelte dann nach diesem einen Begriff und stieß auf eine umfangreiche wissenschaftliche Arbeit zu diesem Thema. In der Zwischenzeit hatte ich eine Frau kennengelernt und hatte Interesse an ihr. Die ganzen Dynamiken, die abliefen und das gleichzeitige Lesen der wissenschaftlichen Arbeiten und meiner Notizen schlugen dann wie ein Blitz bei mir ein. Ich glaube, diese Entdeckung muss jeder für sich machen. Der Thread, von dem ich schreibe, ist der hier von Herzdame: Ich bin jetzt nicht "geheilt", aber mir erschließt sich jetzt vieles. Und diese Entdeckung hat mich einigermaßen gelassener gemacht und viele Fragen beantwortet. Jetzt bin ich dabei, dieses ganze Wissen für mich zu verarbeiten und irgendwan komplett damit abzuschließen. Mir ist bewusst, dass deine Frage damit nicht beantwortet ist, aber meine Hinleitung kann dich hoffentlich weiterbringen.
  4. Hi Senda, ich stand damals vor der gleichen Entscheidung, Promotion oder Wirtschaft. Entschieden habe ich mich für die Wirtschaft und arbeite jetzt in einem internationalem DAX-Unternehmen. Und doch, der Wunsch nach einer Dissertatiion ist nach wie vor vorhanden. Ich kann dir aber auch sagen, dass die Doktoren in unserem Unternehmen nicht mehr verdeinen als nicht-Doktoren und keine besseren Karrierechancen haben. Bei der Beförderung in diesem Jahr sind bei uns im Unternehmen einige Doktoren nicht befödert wurden, was diese natürlich frustriert. Denn, wie jemand hier schrieb, brauchen Unternehmen vor allem auch sozial kompetente Führungskräft, die Menschen unterschiedlicher Coleur führen können. Und da kann ich dir aus Erfahrung sagen, Führung bringt dich an deine Grenzen, da hilft ein Doktortitel nicht weiter, sondern Erfahrungen und viel Reflektion. Ich nehme in deiner Pro- und Kontra-Aufzählung sehr stark den Wunsch nach Prestige wahr. Aus meiner Sicht sollte jemand, der eine Dissertation schreiben will, für das Thema brennen, Leidenschaft haben, interessiert sein, also des Wissens wegen eine Dissertation verfassen, im Sinne von Max Weber. Ansonsten wird meiner Erfahrung nach keine wirkliche Freude aufkommen. Hast du schon eine Forschungsfrage formulieren können, die dich interessiert? Letzlich wird dir niemand die Entscheidung abnehmen können, ob Dissertation oder Wirtschaft. Eine Dissertation kannst du übrigens auch mit 55 verfassen (macht ein Arbeitskollege), auch ich gucke mich immer wieder um, ob ich eine für mich interessante Forschungsfrage entdecke und könnte als Angestellter entweder in Kooperation mit dem Unternehmen eine Dissertation verfassen oder ohne. Die Tür zu einer Dissertation wird niemals verschlossen sein, wichtig ist, den Kontakt zu Universitäten zu halten.
  5. Jahrgang: 198* Wohnort: Frankfurt am Main Stand: Anfänger im Gaming/Fortgeschrittener in der Theorie Präferenz: bspw. (evtl. Club) / Street / Bar / Daygame / Nightgame Kurze Vorstellung: Ich bin seit ca. 2 Jahren in Frankfurt und nach meinem Studium wegen des Jobs nach Frankfurt gezogen. "Beschäftige" mich seit ca. 2012 mit PU, kenne alle Skills und verstehe die Prinzipien, jetzt möchte ich das ernsthaft und vor allem konsequent anwenden. Ich habe eine Eigenschaft: Ich kann Leute sehr gut motivieren, wenn ich in Stimmung bin und würde mich freuen, wenn es Wings gibt, die Interesse haben, gamen zu gehen und sich anschließend auszutauschen.
  6. Hahahaha :) Genau mein Stil, ich muss auch lernen, dass das nicht geht. Ich meine sowas auch immer total lieb und als Geste, dass ich jemanden mag. Bei der letzten hatte ich mir das Gott sei Dank verkniffen.
  7. Wahnsinn 18 Jahre alt, ich bin fast doppelt so alt wie du! Hätte ich bloß damals das Forum entdeckt :) Also, du hast gerade das gleiche wie ich erlebt, hab auch eine für mein Geschmack super hübsche kennengelernt. 1 Date + 1 Mittagspausentreffen und danach scheiße gebaut und soll sie nun in Ruhe lassen. Jetzt musst du stark sein und sie nicht mehr kontaktieren. Wenn sie dich mit anderen Mädels sieht, und das wird sie, weil ihr auf der gleichen Schule seid, dann wird sie wieder Interesse gewinnen, darauf gebe ich dir ein Siegel. Meine Angebetene wird mich nicht mit anderen Frauen sehen, weil wir räumlich so gut wie keine Schnittmengen haben. Viel Erfolg und sei stark (kann ich auch an mich selbst richten).
  8. Hi RcB42x, was hattest du ihr denn gesagt? Ich bin nämlich auch so einer, der immer ordentlich Sprüche raushaut. Für mich habe ich mitgenommen, dass ich mich immer in den Menschen hineinversetzen soll, also empathisch sein soll, die Regungen und Gefühle des Gegenübers erkennen und entsprechend handeln. Haut man dann natürlich zu gegebenen Zeitpunkt etwas ungünstiges raus, auch wenn es ein Insider ist, geht es nach hinten los.
  9. Die 15 Jahre waren tatsächlich nicht freiwillig, leider. Und ja, professionelle Hilfe hatte ich bereits die letzten 15 Jahre, ist ein großer Punkt bei mir. Ich arbeite weiter daran.
  10. 1. Mein Alter Zwischen 32 und 38 2. Alter der Frau 25 3. Anzahl der Dates, die bereits stattgefunden haben Ein Treffen 4. Etappe der Verführung Berührungen 5. Beschreibung des Problems Siehe Text 6. Frage/n Habe ich einen Fehler gemacht? Guten Morgen, zum ersten Mal in meinem Leben habe ich Vollgas gegeben und bin mächtig stolz drauf! Aber der Reihe nach. Ich arbeite in einem großen Konzern und hatte einer Dame wegen einer Schulung angeschrieben, an der ich nicht mehr teilnehmen konnte. Das war Absicht, weil ich zuvor ihr Foto im Unternehmensverzeichnis gesehen habe, mein lieber Scholli 😁 Wenige Stunden später kam ein Anruf von ihr, zuckersüße Stimme dachte ich. Kurz gesmalltalkt (was ich sehr gut kann, dennoch seit 2002/2003 Single) und verabschiedet. Ein paar Tage später kommt eine E-Mail, in der eine Präsentation zur Schulung angehängt war. Ich habe dann ein kurzes Feedback gegeben und bißchen was persönliches von mir geschrieben. Wenig später ploppte der unternehmensinterne Chat mit einer Nachricht von ihr auf, in der sie sich bedankt. Kurz unterhalten, ich hatte anfangs gezögert, da ich schon öfter "ärger" bekommen habe, weil ich im Unternehmen zu sehr "flirte". Ich habe mir gedacht, scheiß drauf, kch bin ein Mann. Im Chat ging es irgendwann ins persönliche über und zum Du. Die Unterhaltungen waren sehr lustig, habe die Gemeinsamkeiten hervorgehoben und gemerkt, dass sie neugierig ist. Nach 2-3 Tagen habe ich ihr meine Nummer geschickt und haben dann für den nächsten Tag ein Treffen ausgemacht. Nach Jahren (10?) habe ich endlich mal wieder gespürt, dass der Ofen richtig feuert und sie on ist. Beim Treffpunkt dachte ich dann, scheiße, sie ist ja größer als ich (ich bekomme wegen meiner Größe sonst immer Körbe). Egal dachte ich, sie ist on, zudem habe ich meine Business-Schuhe an, machen mich noch ein paar cm größer, hingegangen, Bussi links rechts und gleich angesagt, dass wir erstmal spazieren gehen. Die Dame ist eine Herausforderung sage ich euch und nichts für Anfänger ("Führe mich jetzt zu einem Ort der Entspannung" [klar dachte ich innerlich, direit zu mir nach Hause]! Für den geübten PUA natürlich ein leichtes Spiel, für mich eine besondere Herausforderung. Sind dann nach einer Weile in ein Café gegangen, habe ihr einen Platz zugewiesen und mich direkt neben ihr gesetzt. Wir haben uns über Gott und die Welt unterhalten und ich berührte sie langsam. Nach einer Weile konnte ich sie überall berühren, am Rücken, an den Beinen, am Ohr. Wow dachte ich mir, so einfach, dass ist mir noch nie passiert und blieb ganz cool und gelassen. Ich roch an ihr und sagte ihr, dass sie erotisch rieche, das gefiel ihr sichtlich :) Später sind wir aufgestanden und weiter, sie bei mir eingehakt (hatte ich noch nie in meinem Leben gehabt), spazieren gegangen, haben uns dann auf eine Bank gesetzt und wieder unterhalten. Sie fragte mich immer wieder, ob ich zurück in meine Heimat gehen werde, ich komme ursprünglich aus einer anderen Ecke Deutschlands. Sie wollte dann ein klares ja oder nein hören. Ich sagte ihr, momentan bin ich hier und brauche mich nicht entscheiden. Auch findet sie es doof, dass ich demnächst für 5 Wochen im Urlaub bin. Ich startete langsam meine Anbahnungsversuche Richtung küssen. Ich sagte ihr, dass ich Lust habe, sie zu küssen und setzte an. Sie drehte sich weg und lachte, man war das süß. Das erstaunliche war, dass ich äußerst cool blieb und nicht gekränkt war! Ich war stolz wie Oskar! Später hatte ich es noch mal versucht und sie wollte wieder nicht. Ich schlug vor, in mein Lieblingsrestaurant zu gehen, weil sie wissen wollte, welches es ist. Wir gingen hin und ich habe erstmal alle Kellner gegrüßt und ein Zeichen gegeben, so dass sie uns einen gemütlichen Platz zugewiesen haben. Auch hier saßen wir wieder eng beieinander. Ich erzählte ihr, dass hobbymäßig zeichne. Sie wollte dann wissen, was. Ich sagte ihr, dass ich die Zeichnungen zu Hause habe und zeigte in die Richtung meiner Wohnung. Sie meinte dann, dass ich spinne und nicht zeichne (sie zeichnet nämlich auch). Sie wollte dann die Bilder auf meinem Handy sehen, wozu es nicht kam. Nach dem wir gegessen hatten, gingen wir wieder spazieren und ich hatte den Plan, zu mir nach Hause zu gehen. Irgendwann standen wir vor der Tür und sie meinte dann, sie warte draußen. Ich hatte dann 2-3 Mal gesagt, sie solle kurz rein kommen, dann zeige ich ihr die Zeichnungen. Sie willigte ein, ich merkte aber, dass sie das eigentlich nicht wollte. Sie kam ohne Worte in die Wohnung, sprach nichts, schaute sich ganz kurz die Zeichnungen an und ging wieder raus. Ich sagte ihr, dass sie noch rein kommen kann und wir noch was zur Aufwärmung trinken können. Sie schaute mich dann nicht mehr an und ab diesem Punkt merkte ich, dass die Stimmung total gekippt ist. Sie sagte, dass sie nach Hause wolle und jetzt gehe. Ich habe ihr gesagt, dass ich sie noch zum Bahnhof bringe, woraufhin sie meinte, dass ich das nicht brauche. Mein Kopf ratterte, was kann ich jetzt tun. Ich begleitete sie, sie schwieg den ganzen Weg und war abweisend. Ich fragte sie, welches Gefühl sie gerade habe, sie schwieg. Ich sagte ihr, dass ich sie nur verstehen könne, wenn ich wüsste, was sie gerade fühlt. Sie sagte mir dann, dass sie nicht am Tag 1 zu einem fremden Menschen nach Hause gehe. Ich war ratlos und sagte ihr, dass ich ihr einfach nur meine Zeichnungen zeigen wollte. Am Bahnhof angekommen, versuchte ich noch, die vorherige gute Stimmung wieder zu beleben, distanzierte mich aber auch hin und wieder in eine andere Richtung. Es gelang zum Teil, manchmal konnte ich ein Lächeln vernehmen, sie war aber immer noch sichtlich abweisend, ich wusste nicht, was sie wirklich wollte bzw. was sie eigentlich hatte. Ich fragte sie, ob das gemeinsame Frühstück am nächsten Tag noch stehe, sie nickte. Später kam noch eine Nachricht von ihr, in der sie sich entschuldigte, dass die Erwartungen nicht eingetroffen waren. Ich rief sie an und sagte ihr, dass ich keine Erwartungen habe. Das Frühstück am nächsten Tag hat sie ohne Begründung abgesagt. Ich fragte sie, ob es ihr nicht gut gehe. Am späten Abend kam eine Rückmeldung, dass es ihr gutgehe, sie aber erkältet ist. ich bin nicht mehr drauf eingegangen. Für mich ist jetzt wichtig, dass ich nicht in eine Oneitis verfalle und zusehe, dass ich andere Mädels date, hab da noch die heiße Französin, meine Nachbarin, die nur absagt, mal schauen. Die Angst ist aber präsent, in eine Oneitis zu verfallen. Gestern hatte ich das schon bemerkt, die Absage und das lange Warten auf eine Antwort. Bei solchen Sachen rattert mein Kopf. Durch Bewusstmachung ist das aber kontrollierbar. Wenn ich PUA richtig verstehe, dann sollte ich sie jetzt erstmal freezen (was sie ja theoretisch auch gemacht hatte, durch ihr Schweigen). Meine Frage an euch wäre jetzt, wo seht ihr noch Verbesserungspotential. Oder was hättet ihr anders gemacht. Interessant wäre auch, wie ihr mit der Situation umgegangen wäret, wenn ein Mädel plötzlich abweisend ist.
  11. Die Frage musste natürlich irgendwann kommen. Ja, er ist ein Kumpel. Seine Freundin und er haben mir den Tipp gegeben. Aber, was ich den beiden nicht gesagt hatte, war, dass ich am Mittag bereits mehrere Male angerufen hatte. Hätten sie das gewusst, so sagten mir, hätten sie mir das wohl auch nicht empfohlen. Und ja, die soziale Norm ist kulturabhängig und nicht universell (was nicht heißt, dass man 8-10 Mal anrufen soll). Und wozu Cops rufen, ist etwas übertrieben, wollen mal nichts dramatisieren. Nach dem sie sich nicht abgenommen hatte, bin ich wieder abgedüst. Was ich mich immer wieder Frage, ist, warum solch ein "Ausrutscher" so fatal ist. Fehler sind menschlich und ich mache ständig Fehler. Sie war eindeutig interessiert (siehe Aufzählung oben) und mit diesem Fehler einen Fehler mache ich mir alles kaputt. Ich kenne meine Fehler, gucke jetzt nach Vorne und brauche nun konkrete HInweise zu meinem vorherigen Post. Danke.
  12. Hi, Stalking und Psychoterror klingt hart, aber könnte sie so empfunden haben, werde ich vielleicht niemals erfahren. Als ich in der Nähe ihrer Wohnung war (nicht vor ihrer Wohnung), hatte sie ja noch angerufen und ich hatte ihr gesagt, ich bin bereits zu Hause. Noch kurz miteinander gesprochen und dann legte sie ja auf, als ich erwähnte, dass wir es vielleicht sein lassen sollten. Dann habe ich ich eine letzte Nachricht geschrieben und mich nicht mehr gemeldet. In der Nachricht habe ich sinngemäß geschrieben, dass ich die letzten Tage noch mal Revue passieren laasen und mich für die konkreten Dinge entschuldigt habe. Weiterhin ein paar positive Erlebnisse von uns aufgeschrieben und am Ende erwähnt, dass ich Entscheidung kenne und sie respektiere. Nun ist sie am Zug, wenn sie noch Interesse hat. Du schreibst, dass sie eine Weiterführung der Dates nicht mehr wünschte. Ich hatte ihre Signale anders wahrgenommen, vielleicht waren es doppelte Signale (wasch mir meinen Pelz, mach mich aber nicht nass)? Da wäre z. B.: möchte telefonieren (könnte auch Orbittercheck sein) frag mich, warum es mich nicht stört, dass wir es nicht schaffen, uns zu treffen Als ich ihr sagte, sie hätte mir bitte nicht so kurzfristig absagen sollen, damit ich noch was anderes planen kann, meinte sie, sie sei für mich nur ein Kalendereintrag (was ich verneinte) Sie sei nie eine Frau gewesen, die man einfach mal so nebenbei kennenlernt, wenn man gerade Zeit hat Schreibt, dass sie gerne einfach mal bei mir vorbeischauen würde, um mit mir quatschen zu können Schläft die Nacht schlecht und erzählht es mir Sie schreibt mir, dass sie nicht wüsste, woran sie bei mir ist Sagt mir bzw. fragt mich, ob ich ihr die Sätze (das ich sie mag, das sich Gefühle bei mir entwickeln) nur sage, weil sie sie hören will Und schlussendlich, dass wir das vielleicht sein lassen sollten und sie nach diesem Satz einfach auflegt Das waren Signale, bei denen ich der Meinung war, dass sie Interesse an mir hat, obwohl sie drei Treffen abgeblasen hat. Sind das für euch keine Signale? Meint ihr, das war Wunschdenken von mir? HIlft mir mal auf die Sprünge, bin ich vielleicht ein Realitätsverweigerer? Ich lasse mir gerne helfen und würde, wenn ich ihre Signale missverstanden habe, professionelle Hilfe holen. Aber so krass kann ich sie doch nicht missverstehen. Mein größter Fehler war mein Drängen nach der dritten Absage, verbunden mit der mangelnden Empathiefähigkeit sowie das Erkennen von zwischenmenschlichen Signalen. Nach der ersten und zweiten Absage war ich ja noch megacool (was sie gestört hat) und das hätte ich nach der dritten auch bleiben sollen. Und wenn ich nicht daran arbeite, wird das leider immer wieder geschehen. Hat jemand Tipps, wie ich diese Punkte angehen und lernen kann?
  13. Hi, ja, das wegdrücken ist einer meiner Kernprobleme. Das merke ich in jeder Lebenssituation. Die Geschichte ist jetzt wahrscheinlich zu Ende mit ihr und ich bin jetzt dabei, zu analysieren, was ich das nächste Mal besser machen kann. Sie war auf jeden Fall richtig on, da bin ich mir sicher. Berührungen waren kein Problem, Küssen hat sie geblockt (und dabei so süß gekichert). Ich bin jetzt weit über 30 Jahre alt und habe noch nie versucht eine Frau zu küssen und war somit sehr stolz (bei meiner letzten Freundin 2002/2003 ging das eindeutig von ihr aus). Dass sie geblockt hat, hat mich nicht wirklich gestört, denn ganz weggegangen ist sie ja nicht. Meine Vermutung ist, dass sie wohl gespürt hat, dass ich innerlich nicht so stabil (inkongruent) bin. Nach unserem ersten Date an einem Samstag, an dem ich versucht hatte, sie in meine Wohnung zu bekommen, hatte sie für den nächsten Tag das Frühstück abgeblasen, weil sie krank war. Okay. Dienstag und Mittwoch dann telefoniert (viel zu lange, daran muss ich auch arbeiten), und für Donnerstag nach der Arbeit verabredet. Kurzfristig abgesagt und für Freitag verabredet, auch kurzfristig abgesagt. Beide Male wegen der Arbeit (ist in der Beratung tätig). Bis hier bin ich noch cool geblieben. Mein Eindruck war bis hierhin, sie ist immer noch on und leicht verliebt, spricht von Schlafproblemen, hatte ihr dann auch gesagt, dass ich schlecht schlafe, weil ich an sie denke. Im Nachhinein könnte das needy sein, da wir aber schon weit waren, ging ich davon aus, dass ch das sagen kann. Doch, ich brauche mal eure Einschätzung, an welchen Themen ich arbeiten sollte, seht selbst. Wie schätzt ihr folgende Situation ein? Übers Wochenende konnten wir beide nicht und am Sonntag hatten wir wieder (viel zu lange) telefoniert. Hier war mein Fehler, dass ich manchmal zu viel diskutiere. Ich habe z. B. gesagt, dass es in einer Beziehung wichtig ist, dass man sich nicht ändern sollte. Irgendwann verstummte sie wieder und ich hatte keine Ahnung, was los war, sie brachte keinen Mucks mehr raus. Zuvor hatten wir uns für Montag nach der Arbeit verabredet. Dann am Montag, hier kommt mein nächster Fehler, nach dem sie mir am Morgen einen langen Text geschrieben hatte, dass sie die Nacht überhaupt nicht geschlafen hatte, es ihr nicht gut gehe usw. Sie werde wahrscheinlich wieder keinen Mucks sagen, wenn wir uns sehen. Das alles belastet sie zu sehr und sie nicht wisse, woran es liege, dass das aber auch anstrengend ist. Auch kritisierte sie, dass wir Prioritäten so setzen, dass wir es nicht mal gebacken bekommen, uns innerhalb einer Woche zu sehen, obwohl gleicher Ort und gleiches Unternehmen. Dass sie das traurig mache. Gerne würde sie einfach mal einfach vor meiner Tür stehen und die ganze Nacht bei mir sein. Sie sei nie eine Frau gewesen, die man einfach mal so nebenbei kennenlernt, wenn man gerade Zeit hat, sie kenne das so nicht und sie frage sich, was sie tun muss, um eine Änderung herbei zu führen. Sie betont, dass wir uns sehr ähnlich sind, aber keinen guten Start (meint wohl, dass ich sie in meine Wohnung gedrängt hatte). Diese Nachricht bekam ich, als ich mitten in einer Besprechung saß. Mein Fehler war dann, dass ich hektisch und total affektiv reagiert hatte. Ich glaube, die Angst in mir kam hoch. Ich sagte, dass es mir leid tut, dass sie nicht schlafen konnte und sie nachher sehen will. Nach der Besprechung rief ich sie an und sagre, dass ich jetzt vorbei kommen werde. Ich holte sie ab und wir fuhren etwas essen, während der Fahrt berührte ich ihre Hand. Da habe ich dann gemerkt, sie wollte das nicht so wirklich, sprach davon, dass sie gerade ihre Nägel lackiert hatte, was ich ignorierte. Ein wenig streichelte sie auch meine Hand. Ich sagte ihr, während wir essen, dass wir zu IKEA rüber und die Betten ausprobieren sollten, beim Essen streichelte ich ihr am Rücken und an der Wange, womit sie kein Problem hatte. Später gingen wir ins Auto, ich umarmte sie, nahm ihre Hand und dann begann wieder die Verstummung. Ich hatte wieder keine Ahnung warum sie verstummte, bin ich so blind, seht ihr etwas? Daraufhin hatte ich ihr dann dummerweise gesagt, dass sich bei mir Gefühle entwickelt haben, damit wollte ich ihr zeigen, dass sie sich keine Sorgen machen brauche und dass es nicht schlimm ist, wenn wir es nicht schaffen, uns eine ganze Woche nicht zu sehen. Sie blieb weiter stumm und sagte, dass sie wieder zur Arbeit möchte. Ich war irritiert und wusste dann nicht, was ich machen sollte und distanzierte mich körperlich von ihr. Zu IKEA fuhren wir nicht mehr, setzte sie auf ihrer Arbeit ab und fuhr zu meiner Arbeit. Später kam eine Nachricht von ihr, dass sie sich nicht am Abend treffen mag. Ich schrieb ihr, ob sie es ernst meine und sie mich traurig mache. Sie schrieb, dass sie nicht möchte, dass ich traurig sei und sie das alles nicht glücklich mache. Auch meine Worte, dass ich Gefühle für sie entwcikelt habe und es ernst meine, sie wisse nicht, ob ich das alles nur deshalb sage, weil sie es hören will. Nein! Nein!, war meine Antwort. Von jetzt an, vorher hatte ich ja immer relativ entspannt mit "in Ordnung" reagiert, wenn sie abgesagt hatte, wurde ich mega panisch. Ich versuchte sie 8-10 Mal anzurufen, erreichte sie nicht. Mein Verstand war ausgeschaltet und meine Emotionen nahmen überhand. Die gesamte Kontrolle entglitt mir. Irgendwann rief sie zurück und ich sagte, dass wir uns später sehen sollten, um miteinander zu sprechen. Sie sagte, sie möchte nicht. Ich ging zu einem Freund und seiner Frau, er kennt sich auch mit PUA aus und beide kommen auch aus dem gleichen "Kulturkreis". Er sagte, dass ich bis jetzt vieles richtig gemacht habe und nach seiner Einschätzung sei sie totally on. Seine Frau, auch aus dem selben Kulturkreis, sagte mir dann auch, was Frauen aus diesem "Kulturkreis" wollen und das solch ein Verhalten völlig normal sei. Sie wollen, dass man zeigt, dass es ernst ist. Ich entgegnete, dass das total anstrengend ist, worauf mein Kumpel meinte, dass ihn das total reizen würde :) Ich zeigte den Nachrichtenverlauf und erzählte, was bisher passiert ist. Beide sagten mir dann, ich sollte zu ihr fahren, sagen, dass ich sie kurz sehen wolle und dann mit etwas überraschen anschließend sagen, dass ich weiter muss. Ich war wieder "aufgebaut" und machte mich auf dem Weg zu ihr. Ich rief sie mehrmals an, sie ging nicht ran, schrieb ihr, dass ich in ihrer Straße bin und sie kurz runter kommen solle. Sie schrieb, dass ich nach Hause fahren solle und sie gesagt habe, dass wir uns nicht sehen. Dann rief sie an und wir redeten. Sie sagte, ich solle nach Hause fahren, ich versuchte, alles mit etwas Humor zu sehen und auch zu sprechen, um nicht als kleiner Junge dazustehen. Sie fing an, mir immer mehr Dinge an den Kopf zu werfen. Unter anderem meinte sie, sei ich zu verschlossen, warum ich ihr nichts erzählt habe, als wir uns in der Mittagspause gesehen hatten. Ich sagte ihr, dass das für den gemeinsamen Abend geplant war und ich die Mittagspause einfach nur mit ihr genießen wollte, auch sagte ich ihr dann, dass ich meine Zeit brauche, um darüber zu reden und dass es mich auch mit Angst begleitet, ihr das zu erzählen. Sie meinte, ich verhalte mich so, als würden wir uns (oder ich sie?) 20 Jahre kennen, das habe ich noch nicht so ganz begriffen. Zudem sei ihr Leben im Gegensatz zu meinem total langweilig, auch das hatte ich nicht kapiert. Nach einer Weile und etlichen weiteren Diskussionen sagte ich dann etwas, was ihr nicht gefallen hatte: Vielleicht sollten wir das ganze lassen. Sie legte auf und ich geriet wieder in totale Panik, versuchte sie wieder 8-10 Mal zu erreichen, sie ging nicht ran. Ich schrieb ihr, dass meine Worte mir leid tun und ich sie nicht verletzen wollte, woraufhin sie mir zurück schrieb, dass ich sie in Ruhe lassen und mich nie wieder melden soll und mir ein schönes Leben wünschte. Mein Herz rutschte weg, ich geriet noch mehr in Panik, fragte sie, ob wir kurz telefonieren wollen und ich ihr das erklären könne und dass wir unsere Besonderheit nicht einfach so aufgeben sollten. Das war's dann, sie sagte alles, was einen nur verletzten kann, was natürlich verständlich ist. Ich schrieb Nachrichten und löschte diese Nachrichten wieder, ehe sie sie las. Einige Nachrichten ließ ich stehen und sie schrieb mir nur noch, dass ich endlich einsehen solle, dass nichts mehr zu retten ist und sie nicht weiß, wie sie mit mir umgehen soll, dass es schwierig mit mir sei. Harte Worte, aber hilfreich, um damit arbeiten zu können. Ich habe jetzt erstmal ihre Nummer gelöscht, empfahl mir eine andere Freundin, ebenfalls aus dem selben Kulturkreis. Sie sehe dann, dass ich sie gelöscht habe und wird sich ärgern, keine Frau aus dem Kulturkreis ertrage das. Finde ich komisch, aber mal sehen. Ich muss aufpassen, dass es keine Oneitis wird und ihr nicht mehr schreibe. Merkwürdig finde ich ja, dass sie mich nicht gelöscht oder sogar geblockt hat, nach dem sie sagte, ich solle mich nie wieder melden. Die letzten Frauen taten das immer, dass ich das mittlerweile als völlig normal ansehe. Ich würde von euch gerne wissen, was ich "falsch" bzw. nicht gut mache. ich halte mich selbst immer für einen umgänglichen Typen, locker, entspannt, aber sobald ich Ablehnung auch nur spüre, werde ich panisch. Klar, ich könnte jetzt auch mit Selbstbewusstsein sagen, die Frau passt nicht zu mir, sie hatte keine Geduld, hat drei Treffen abgeblasen (nach dem zweiten hätte ich mal eine ernsthafte Ansprache machen können, dass ich Grenzen habe und sie mal Ordnung in ihren Tagesablauf rein bringen soll, stattdessen bin ich immer sehr verständnisvoll), war viel zu egozentrisch und egoistisch (alle Männer halten mir die Tür auf etc.), weil sie meine Verschlossenheit auf sich bezog. Das dreimalige Abblasen der Treffen ist auch etwas, was mich am meisten irritiert, auf der einen Seite beklagt sie, dass wir es nicht schaffen, uns zu sehen, auf der anderen sagte sie drei Treffen ab. Was ist eure Einschätzung? Ich muss auch ehrlich sagen, sie gefällt mir optisch natürlich sehr gut, charakterlich war sie auch total herzlich, hat auch interessante Eigenschaften wie anschmiegsam, mütterlich etc. Merkwürdig wurde es immer dann, wenn sie verstummte und ich nicht wusste, warum. Aber ich zähle mal meine Fehler auf, die mir aufgefallen sind. Habt ihr noch Empfehlungen, wie ich entspannter werden und meine Emotionen "zügeln" kann (teilweise habe ich überall Schwierigkeiten damit, richtige Freunde von mir können damit umgehen)? Meine Fehler, an denen ich arbeiten muss (erkennt sich jemand wieder und hat Tipps?) zu lange Telefonate zu viele Diskussionen Unentspanntheit ignorieren ihrer Wünsche 8-10 Anrufe teilweise sehr offensiv und eigenwillig nicht empathisch genug (?) zu verständnisvoll, wenn sie rumjammerte mich zu wenig geöffnet, um Vertrauen zu bilden (geht einher mit meiner Offensivittät)
  14. ich möchte halt keine Rückschlüsse auf meine Person zulassen, deshalb sind einige Daten verschleiert. Ja, das weiß ich ja, das ich sie habe. Ich kann einigermaßen mit denen umgehen, ganz weg gehen werden sie wohl niemals, leider. Du brauchst eine unheimlich mentale Stärke, da vieles einfach im Unterbewusstsein tief verankert ist. Im Nachhinein bemerke ich meine Fehler immer, ich muss lernen, während der Aktionen, was auch immer es ist, solche Fehler zu vermeiden. Ich habe mir ja nichts dabei gedacht, als ich sie bat, zu mir rein zu kommen. Während dieser Atkion denke ich nicht, sondern gehe nur meiner Intuition nach, wie ein Automatismus. Sie sagt nein? Frag noch mal, vielleicht ist sie unsicher. Sagt wieder nein? Noch mal fragen. Das ist bei vielen Dingen so, z. B. wenn jemand ablehnt, etwas essen zu wollen, biete ich es so lange an, bis ja gesagt wird :) Wenn ich jetzt darüber nachdenke, merke ich, dass das nervig sein könnte (mich selber nervt es nicht, wenn mich jemand 5mal fragt), um das merken zu können, müsste ich ja das gleiche Gefühl haben. Es hat wohl auch mit mangelnder Empathifähigkeit und Egoismus sowie einen überaus starken Eigenwillen zu tun, dass ich immer meine Ziele durchsetzen will. Darüber beschweren sich fast alle. Daran arbeite ich auch, wird aber auch nicht einfach sein. Das ist jetzt z. B. eine Baustelle. Später wird dann z. B. noch eine Baustelle "entdeckt", bei mir sind dermaßen viele Baustellen, wenn eine bearbeitet wurde, wird die nächste entdeckt. Klar, es ist auch anstrengend für mich in der Zwischenmenschlichen Beziehung (seit über 15 Jahren Single) und mir ist es auch bewusst, aber ich brauche meine Zeit. Weißt du, was ich interessant finde? Wie lernt ein gesunder Mensch sowas? Ich meine, PUA ist eine (pseudowissenschaftliche) Theorie, aber ein gesunder Mann, der PUA nicht kennt, wendet das doch intuitiv an. Liegt es an der Sozialisation? Gibt es nähere Erkenntnisse darüber? Ja, Push&Pull kenne ich, habe ich viel drüber gelesen im Forum. Allerdings war sie ja schon sowas von on, das ich das noch nie erlebt habe, da hätte ich im Grunde nichts mehr viel machen brauchen. Hätte ich nicht versucht, sie in meine Wohnung zu bekommen und wir hätten ein zweites Date ausgemacht, vielleicht noch ein drittes, ich bin mir so sicher, dass es geklappt hätte. Vorausgesetzt natürlich, keine andere Baustelle von mir wäre zum Vorschein gekommen :)
  15. Ahje, sie hat mir gerade geschrieben, ist schon eine ganz liebe. Sie hatte eine Erwartungshaltung beim ersten Date und hat sich an meiner Art gestört, wie ich Dinge angeschnitten, aber nicht zu Ende gebracht habe. Beispielsweise hat sie Narben an mir gesehen, hatte ihr dann gesagt, dass ich das nicht sagen kann, weil es zu intim wäre. Sie schreibt mir aber auch, dass sie gespürt habe, dass es mir auf der Seele brannte, darüber zu sprechen. Diese herumdruckserei hat sie einfach nicht verstanden und fragt sich, was sie falsch gemacht hat. Am Ende hatte ich das dann doch raus gehauen. Ich kenne diese Art von mir, auf der einen Seite möchte ich so die Spannung erhöhen, aber auf der anderen Seite habe ich auch Angst, zu viel preizugeben, um die Frau nicht zu schockieren und nicht auf Ablehnung zu stoßen. Ich selber hatte keine Erwartungshaltung beim ersten Date, das hatte ich ihr auch gesagt und das hat sie zusätzlich enttäuscht.
  16. Ich kenne die Ursachen bei mir, sind mehrere. Wirklich verschwinden wird dieses Symptom nicht, aber ich habe gelernt, damit umzugehen. Am IG arbeite ich nicht nur, seit ich in diesem Forum bin, sondern bereits vorher. Viele Bücher gelesen, u. a. das Buch "Die 6 Säulen des Selbstwertgefühls" von Nathaniel Branden. Es wird auch immer besser, wird aber nie perfekt sein. Daher auch die "Begeisterung" :) Aber ich bin mir sicher, dass wird demnächst wieder kommen, wenn nicht mit ihr, dann mit einer anderen.
  17. Ja, im Nachhinein klingt alles einfacher als gesagt :) Dsa mit dem "Aufzwingen" ist so eine Art von mir, ich meine das nicht böse, sondern eigentlich empfinde ich es als "Ermunterung". Ich werde daran arbeiten. Und zum Bahnhof musste ich sie begleiten, da sie sich erstens nicht auskannte und zweitens war es bereits sehr dunkel, das wäre verantwortungslos von mir gewesen. Intuitiv hatte ich das Gefühl, dass sie noch begleitet werden wollte. Ich hatte das Gefühl, dass die Aktion sie an irgendwas erinnert hatte. Ich hätte vielleicht noch erwähnen sollen, dass sie keine Deutsche ist, sondern eine aus einem eher "konservativen Kulturkreis" und da ist es noch weniger üblich, in fremde Wohnungen zu gehen. In der Tat, meine Ungeduld hatte sie bereits angeprangert. Ich habe durchschnittlichen Frauenkontakt, aber auch nicht wenige. Die Begeisterung rührt daher, dass ich sofort gemerkt habe, dass sie on war und ich frage mich noch immer, warum. Ich bin, wie ich immer bin und bei der hat der Ofen voll gefeuert. Der einzige Punkt, an dem sie sich unwohl gefühlt hatte, war, als ich sie in meine Wohnung bat. Vorher war alles easy. Bei den anderen Frauen spüre ich immer so eine innere Ablehnung und Distanziertheit und ich bin da nicht anders. Aber durch das Spüren der Ablehnung mache ich auch nicht viel und komme erst gar nicht zu Berührungen.
  18. Ewiger Single? Ich glaube, der Titel gebührt mir 😎 Seit 2002 oder 2003 keine Freundin mehr gehabt (ebenfalls mit "schlechter" Kindheit)! Mein Ratschlag an dich, und ich weiß, dass das nicht einfach ist, du brauchst mehr Alternativen. Aber diese Alternativen müssen auch wirklich existieren. Erst durch die Alternativen wird dir bewusst, dass es möglich ist. Und natürlich einlesen, wobei das aus meiner Sicht ein nie endener Vorgang ist. Ich vermute mal, du möchtest kein PUA werden, sondern einfach eine Beziehung haben. Und selbst wenn du eine Beziehung hast, immer mal wieder hier lesen. Viele Erfolg.
  19. Hi, ich selbst bin auch nicht groß, denke so zwischen 1,63 bis 1,67 oder so. Mit meiner Größe wurden schon immer Späße gemacht, ich selbst nehme mich aber nicht als klein wahr, oder verdränge es. Mit OG habt ihr schon recht, musste ich jetzt wieder mal erfahren. Ein Match auf Tinder gehabt, was sehr selten bei mir ist, gute Unterhaltung und auch ihre Nummer bekommen. Ein paar Mal telefoniert und dann ein Treffen vereinbart. Und dann kommt wieder diese nervige Frage nach der Größe :) Aber ich habe schon immer pariert, aber hat scheinbar nichts gebracht. Wie immer, was kein LB ist, sondern reine Statistik, wurde das Treffen in der letzten Sekunde abgesagt. Ich bin mr nach wie vor sicher, dass es nicht auf die Größe ankommt, das ist bei mir fest verankert, als Realist weß ich aber auch, dass viele Frauen mit einem Mann, der kleiner als sie ist, ein Problem haben. Mit einer charismatischen Ausstrahlung kann das gelingen, auch wenn ich jetzt im 15. Jahr ohne Beziehung bin. Übrigens, falls jemand im Raum Frankfurt am Main lebt oder jemanden kennt und aktiver PUA ist, würde ich mich mal über eine private Kontaktaufnahme freuen und einfach mal einen PUA live zusehen wollen.
  20. Interessanter Beitrag Schnappzange, ich habe mich in deinem Beitrag wiederfinden können, denn mir geht es genauso. Ich gehe Risikenin privater und beruflicher Hinsicht ein, gehe keiner Konfrontation aus dem Weg und bin auch beruflich sehr erfolgreich (was ich aber eher verstecke als öffentlich zeige, so sage ich Frauen häufig ncht meine berufliche Stellung). Aber bei Frauen verliere ich jeglichen Mut. Ich bin richtig gehemmt. Gut, in der Nachbarschaft und auf der Arbeit spreche ich sie problemlos an, aber einfach mal so in einer Bar oder Disco, das bekomme ich nicht hin, auch wenn ich die PU-Theorie regelrecht inhaliert und auch verinnerlicht habe. Mittlerweile, ich bin über 30, habe ich mein Problem erkannt. Aber selbst wenn du dein Problem erkennst, ist es von heute auf morgen nicht verschwunden. Ich habe momentan drei Frauen auf dem Schirm, ich weß ber, dass sie sehr schnell "verschwinden" werden, im Sinne von attraction (wenn überhaupt was da ist). Ich kann dir nur raten, tiefer bei dir zu gucken, was dich so hemmt.
  21. 1. 33 2. 28 3. Wenn man es Dates nennen kann, es waren 2 4. Praktisch 0, außer dass sie mir mal auf die Schulter geboxt hat (nun merke ich meinen Fehler ) 5. Vorschlag, wie ich ihren Satz "wir können gerne was machen, wenn geklärt ist, dass es kein Date ist". 6. siehe unten Welche Etappen gibt es: Hi, ich habe mal eine konkrete Frage, was euch einfallen würde. Mit einer Kollegin von der Arbeit hatte ich mich zweimal getroffen, sie hatte damals den ersten Schritt gemacht. War entspannt und lustig, haben aber es haben auch ein paar PU-Skills meinerseits gefehlt, sie hat viele Shittests gefahren (von ihren Dates erzählt z. B.). Nach nicht mal 4 Tagen hat sie sich dann von alleine bei mir gemeldet und gefragt, wie es mir geht. Ich dachte wow, es läuft auch mal bei mir Mein Fehler war allerdings, dass ich zu schnell geantwortet hatte, es wurde auch ein zweiter Fehler gemacht, der steht unten. Nach etwas mehr als zwei Wochen habe ich mich mal wieder gemeldet und ihr gesagt, dass wir mal wieder losziehen müssen. Dann kam ihre Antwort, dass wir das gerne machen können, wenn geklärt ist, dass es kein Date ist. Es ist wohl eine Anspielung darauf, dass wir mal kurz geschrieben hatten (als sie mich anschrieb und fragte, wie es mir geht) und sie mir (wieder mal) sagte, dass sie gerade einen Date hatte und sich was entwickelt. Ich hatte dann dummerweise geschrieben, dass wir uns dann nicht mehr daten brauchen (mit einem Zwinkersmiley). Nun überlege ich, wie das wieder gebogen bekomme. Ich würde z. B. folgendes schreiben: Ja sa' ma, du hast wohl nur Dates im Kopf Fräulein, Spaß zu haben ist dir wohl fremd. Ich kenne dich zwei Wochen, natürlich ist das kein Date. Einfach nur Spaß haben, lachen und das Revier unsicher machen. Wo ist denn die xyz, wie ich sie kennengelernt hatte? Ich bin auf Vorschläge eurerseits gespannt.
  22. Ich habe doch relativ schnell geantwortet, meist unmittelbar danach, wobei wir nicht viel getextet hatten. Laut PUA soll man ja nicht sofort antworten, warum wäre das Warten bis zur nächsten Antwort auf einmal ein "Spiel"? Okay, interessanter Hinweis mit Mimik, Tonlage etc., denn das merke ich ja selbst, ich bin anders. Aber darauf einzuwirken, ist unheimlich schwierig, weil bei mir das Verhalten mit meinen Emotionen verknüpft ist.
  23. Wenn ich meine Behinderung hier poste (habe mehrere), könnte das Rückschlüsse auf meine Identität zulassen, da sicherlich auch Leute hier mitlesen, die ich kenne. Aber der Text zu PDM war interessant, trifft auf mich zu. Das merkwürdige ist, in PUA gibt es soviele "Diagnostiken", da glaubt man, eine wurde angegangen und bearbeitet, da kommt schon die nächste Ein nie enden wollendes lernen lernen lernen, teilweise auch übertherapieren. Das wichtigste meiner Meinung nach ist, einfach mal Fünfen gerade sein zu lassen, sie einfach in Ruhe zu lassen und zu akzeptieren. Aber ich falle immer wieder in dieses alte Muster zurück, dann lese ich hier wieder und denke ja klar, so war es und vergesse dann das Mädel (melden tut sich in der Regel nie eine jemals wieder). Freunde von mir haben früher immer gesagt, scheiß auf sie, es ist nicht Wert, über sie nachzudenken. Für mich war das immer so, warum so hart, wir hatten uns doch super verstanden und lieb war sie ja eigentlich auch. Die meisten haben immer den Kopf geschüttelt und konnten mich nicht verstehen. Heute weiß ich, dass ich dieses Verhalten deshalb an den Tag gelegt hatte, weil ich selbst nicht so behandelt werden möchte. Das schimmert heute noch sehr oft durch. Ich habe mal angefangen, Menschen zu fragen, wie sie ihren Partner kennengelernt haben, ich wollte dieses Geheimnis lüften (da ich ja seit ich 18 bin keine Freundin mehr hatte). Auffällig war die Hartknäckigkeit vieler Männer. Letztens erzählte mir eine Bekannte, dass ihr jetziger Mann nicht locker gelassen hat, immer wieder mal angerufen hat und irgendwann haben sich die Treffen gehäuft und sie konnte nicht mehr ohne ihn. Erstaunlich war, und das würde ich auch gerne lernen, dass er immer sehr gelassen war, selbst wenn sie andere Typen gedatet hatte (so jedenfalls ihre Worte, die man natürlich anzweifeln könnte). Verstanden. Okay okay, ich sehe es ein, einfach auf sie scheißen und mich jetzt mal auf die anderen konzentrieren, deren Nummern ich bekommen habe. Gerne würde ich mal eines Morgens mit einem geilen Gefühl aufwachen und diesen Frame von ich bin der geilste, niemand kann mir etwas, alles geht mir am Arsch vorbei. Manchmal habe ich so eine Euphorie in mir, dann bremse ich mich aber selbst und sage mir, dass das nicht gesund ist, dass das zu überheblich ist und nicht mein wahres Ich ist. Der Satz sagt alles, danke dafür. Dieser verdammte Brainfuck wird mich noch viele einsame Jahre kosten (meine letzte Freundin hatte ich mit 18). --> Mich würde aber immer noch interessieren, woran sie merken könnte, dass ich auf sie stehe. Ich meine, sie denkt sogar, dass jeder Typ auf sie steht, dieses Bewusstsein hat sie vermutlich (hätte ich auch gerne ). Keiner konnte mir bisher die Frage beantworten, denn ich bin der Meinung, dass ich nichts großes gemacht habe, außer eben die beschissene Nachricht, dass wir uns nicht mehr daten brauchen (ist dann auch der Grund, warum ich innerlich das Bedürfnis habe, es "richtig" zu stellen). Ach lassen wir den Scheiß, war wieder nur ein lauter Gedanke.
  24. Ja, war scherzhaft gemeint, wurde ja durch einen Smiley ergänzt. Vom hohen Ross runterholen, weil ich irgendwie wieder das Ungleichgewicht ausgleich möchte. Nach PUA-Manier muss doch der Mann vom Gleichgewicht immer ein ticken höher sein, die Frau soll das Gefühl bekommen, mit ihm ist das nicht zu machen. Ihr die Grenzen aufzeigen, ihr zeigen, dass sie sich zu benehmen hat. Sie soll das Gefühl bekommen, der Junge lässt nichts alles mit sich machen. Aber gut, verstanden, der einzige Fehler mit meinem scherzhaften Satz hat alles kaputt gemacht. Genau so ein Satz wirft mich ja immer zurück. Ich bin ein unheimlich guter Smalltalker, aber sobald ich später merke oder auch fühle, dass mir eine Frau gefällt, wandelt sich irgendwas in mir. Dieses Irgendwas kann ich weder steuern noch kontrollieren, es kommt ja einfach. Wenn ihr mal in einem alten Thread von mir schaut, seht ihr, dass exakt das gleiche bereits schon einmal vorkam. Gut verstanden, lustig, viele Scherze und dann kippt es irgendwann. Mich ärgert das innerlich immer und ich ziehe mich meistens, wie jetzt auch, zurück. Eigentlich bin ich jemand, der eher bescheiden ist. Ich sage nicht, dass alle auf mich stehen, dass ich super cool bin, ich gehe immer erst mal davon aus, dass man nicht auf mich steht. Warum ich davon ausgehe, dass sie Interesse hatte? Vielleicht hat sie das auch vorgespielt, wer weiß. Aber ich hatte deshalb das Gefühl, weil folgendes passiert ist. Es war ein großes Fest und sie war auf diesem Fest mit einer Kollegin für etwas zuständig. Ich habe ihre Kollegin begrüßt, bin kurz zu ihr, hab mich vorgestellt und dann wieder zur ihrer Kollegin. Das war der erste Kontakt, aber da hatte ich schon gemerkt, dass sie mich später begutachtet hat. Später habe ich eine E-Mail an ein paar Kollegen geschrieben, in der es um eine Spende ging, diese wurde dann an vielen weiteren Kollegen weitergeleitet, auch an sie. Darauf hatte sie geantwortet, anschließend hatten wir uns unterhalten. Dann hat sie relativ schnell vorgeschlagen, gemeinsam in der Mittagspause essen zu gehen. Wir gingen essen, sie erzählte viel, fragte auch nach Rat und war etwas zerstreut. Zu diesem Zeitpunkt bin ich noch sehr souverän aufgetreten. Wir hatten herausgefunden, dass wir etwas beide sehr gerne essen und zunächst unbestimmt vereinbart, dass wir das mal privat essen gehen. Jeder ging wieder in sein Büro und ich schrieb ihr noch meine Nummer, falls sie mal Redebedarf hat und prompt schickte sie mir ihre Nummer. Gesagt, getan, das war unser erstes privates Treffen, wir gingen essen. Erst nach dem wir essen waren, fiel mir ein, dass Essen gehen laut PUA ein ziemlich ungünstiges Feld zum flirten ist. Dumm. Denn wir saßen gegenüber, also keine Chance, irgendwas zu machen. Ich war ein wenig genervt, weil sie bei diesem Treffen anfing, von ihrem Dates zu sprechen (oder einem Date). Ich sitze ihr gegenüber und in meinem scheiß Hirn rattert es. Ich blieb cool. Anschließend sind wir beide nach Hause, sie hatte übrigens bezahlt, weil ich Geburtstag hatte. Da wir beide ein neues Bett kaufen wollten, hatte ich sie irgendwann angerufen und gefragt, ob sie mit ins Möbelgeschäft mitkommen möchte, ein wenig rumalbern. Leute, ich sage euch, es hätte mir nichts besseres passieren können, aber ab hier fing mein Brainfuck an. Ich bin zwar noch äußerst souverän geblieben, aber was bitte gibt es geileres, als in ein Bettenladen zu gehen! Sobald ich Gefühle habe, und hier muss ich lernen, das zu trennen, spielt mein Gehirn verrückt. Ich glaube, meine rechte (oder linke) Hirnhälfte ist in so einer Situation ausgeschaltet oder überhauput nicht aktiv. Ist wohl wie eine Überlebensstrategie. Es war zeitweise sehr steif. Sind in das Möbelgeschäft, sie hat probe gelegen (mit Minirock!) und ich bin brav geblieben. Was hätte man da alles machen können (gut, der Verkäufer stand daneben, hat mich ein wenig gestört). Ich weiß, ihr sitzt jetzt vorm Monitor und eure Fantasie spielt verrückt und ihr könnt jetzt alles schreiben, wie ihr euren sexuellen Frame aufgesetzt hättet und losgelegt hättet. Am Monitor kann ich das auch Nervig war, dass sie quengelig war, weil sie hunger hatte (nun fällt mir ein, dass ich sie hier hätte necken können (!), aber während des Geschehens fällt mir das nicht ein). Während ich die Zeilen schreibe, geht es mir gerade etwas besser, bin gerade von der Arbeit nach Hause mit richtig schlechter Laune und Kopfschmerzen. Nun habe ich immer noch nicht so richtig die Frage beantworten können, warum ich glaube, dass sie sexuell interessiert war. Nach dem wir im Möbelgeschäft waren, sind wir zu einer Burgerkette gefahren, wieder ein Fehler! Wieder saßen wir gegenüber und wieder nervte sie mich mit ihrem Gequassel von Dates. Sie sagte mir z. B. auch, dass der Typ eigentlich nicht in der Lage gewesen sei, ihre Körpersprache zu verstehen. Hab da nicht näher nachgehakt, sie meinte aber wohl, dass er ihr zu nahe gekommen ist, obwohl sie das laut Körpersprache nicht wollte (vielleicht musste sie das sagen, weil sie das als Frau sagen muss). Es war zeitweise aber auch lustig und sie meinte, dass ich sehr selbstbewusst sei. An der Kasse hat sie mir auch ein paar mal auf die Schulter geboxt, weil wir das gleiche genommen haben. Und bei den Gesprächen haben wir auch viele weitere Gemeinsamkeiten festgestellt (das Essen, Farbe, rauchen beide nicht). Ich merke gerade wieder mal, dass ich vielleicht doch viel hineininterpretiere. Irgendwann wollten wir los, ich wollte noch einen Spaziergang machen, sie nicht, sie schlug vor, noch was trinken zu gehen. Dann mein nächster Fehler, ich fuhr sie nach Hause und hatte gar nicht mehr daran gedacht, dass sie das vorgeschlagen hatte. Als wir auf dem Weg zum Auto waren, meinte sie noch zu mir, dass wir gute Freunde sind. Ich sagte neeeee, wir sind Arbeitskollegen und sie bestand darauf, dass wir Freunde sind. Bei solchen Sätzen bekomme ich auch Kopfschmerzen, mein Gemütszustand verschlechtert sich, weil ich in dem Augenblick denke, geil, LJBF. Ja natürlich LJBF, wenn man sich auch jedesmal gegenüber sitzt. Sie mochte meine Art, wie ich mit meiner Behinderung umgehe und sagte wieder, dass das sehr selbstbewusst ist. Nun habe ich viel geschrieben, vielleicht liest es sich jemand durch. Für mich ist es wieder mal hilfreich, vor allem auch zu sehen, dass ich wieder so eine Oneitis habe. Diese Scheiße werde ich nie los, ist wie ein Fluch. Um aber auf deinen letzten Satz einzugehen. Kein Satz wird ihre Meinung ändern und ich habe nie nach einem Date verlangt, sondern ihr geschrieben, dass wir mal wieder losziehen sollten. Sie hat, und das kann nur meine scherzhafte Nachricht an sie gewesen sein, gleich ein Date interpretiert. Und das will ich ihr nehmen, ich will kein Date, ich möchte einfach mit ihr losziehen und einen schönen Tag erleben. Vielleicht bekomme ich meinen beschissenen Mut zusammen und traue mich, sie einfach zu küssen. Sie kann mich dann ja immer noch wegstoßen und eben genießen. Was ich brauche, sind Erfolgserlebnisse, raus aus dem Teufelskreis dieser Abhängigkeiten. Aber wie gesagt, ich bin eher an einer LTR interessiert, wenn sich ein FC ergibt, auch in Ordnung. Woher weißt sie, ihr schreibt das alle, dass ich auf sie stehe? Das will ich mal begreifen, weil dieser Fehler passiert mir ja immer. Irgendwas an meiner Körpersprache oder reicht tatsächlich diese eine scherzhafte Nachricht von mir, die ja auch noch durch einen Smiley als scherzhaft markiert wurde? Daher möchte ich ihr irgendwie zeigen, dass ich nicht auf sie stehe (obwohl ich ja auf sie stehe). Sexuelles kann ich nicht schreiben, weil es auf der Arbeit ist. Ich überlege, was ich machen würde, wenn es eine Frau wäre, auf die ich wirklich nicht stehe. Ich würde schreiben (eines der folgenden): Fräulein, bilde dir mal nichts ein, wir sind immer noch Arbeitskollegen, ich erwarte, dass du dich hier auch entsprechend so verhältst Na, da kann aber jemand nicht die Signale interpretieren, passiert dir das oft? Du hast wohl nur Dates im Kopf Fräulein, das ist selbstverständlich kein Date Okay, ich merke, du hast mich noch nicht richtig kennengelernt, Lektion fürs nächste Mal: Schreibe erst, wenn du dir auch sicher bist Hat Pamela letztens auch gesagt, am Ende hat sie es nicht bereut Date? Meinst du das Ernst XYZ? Ich finde dich nett, aber mit Date übertreibst du jetzt völlig und überziehst die Grenze des guten Geschmacks. Deine aktuellen Dates scheinen dich sichtlich zu überfordern. Darf ich dir wieder mal einen Rat mitgeben? Man kann auch einfach nur gemeinsam Spaß haben. Bleibe souverän in deinem Verhalten. (sehr lang und zu viel Klatsche, aber vielleicht kann ich sie mindestens genauso erschrecken, wie sie mich erschrocken hat). Ich mag deinen versauten Ansatz, okay kein Date (Credit to Neice) Kein Date, davon habe ich nie etwas gesagt und das werde ich auch niemals bei dir machen XYZ, du denkst schon viel zu weit, ein Schritt nach dem anderen bitte, ich habe nichts von einem Date geschrieben. Mein Terminvorschlag ist nächsten Mittwoch um 19 Uhr an der S-Bahnstation, alles weitere erfährst du dann. Hast du von deinem letzten Date eine Abfuhr bekommen, oder warum schreibst du jetzt von einem Date? Du, ich finde dich nett, aber mit Pamela habe ich letztens auch kein Date vereinbart und sie war trotzdem ganz glücklich Du, ich finde dich nett, kann mich auch super mit dir unterhalten und scherze machen, aber alles was darüber hinaus geht, da habe ich völlig andere Präferenzen, wenn du dich erinnerst (hatte ihr mal erzählt, nachdem sie auch anfing, auf was für Typen sie steht, dass ich auf große blonde Frauen stehe, sie ist klein und brünett) Bist du blond und mindestens 1,76 m? Nein? Dann hat sich das ja geklärt, mach einen Terminvorschlag und wir gucken, ob es passt Ich würde irgendeinen Satz schreiben, der sie verunsichert und womit ich sie "erziehen" kann (Satz 5 triffst es am ehesten) Mittwoch, 8. Februar um 19 Uhr. Treffpunkt: S-Bahnstation XYZ. Alles weitere erfährst du dann (würde diesmal in eine Weinbar gehen und durcheskalieren (glaube zwar nicht, dass ich es schaffe, aber dann hab ich es zumindest probiert))
  25. Ich habe irgendwie das Bedürfnis, sie von ihrem hohen Ross herunterzuholen. Bisher habe ich ja auf ihren Satz ("wenn geklärt ist, dass es kein Date ist...") reagiert. Sie hatte sich mal, als wir uns kennengelernt hatten, für ihre nerverei am Anfang entschuldigt, da war sie ziemlich unter Strom und musste ihre Magisterarbeit abgeben. Jetzt ist bei ihr alles in Lot und durch meine unüberlegte Nachricht ("dann brauchen wir uns ja nicht mehr daten") ist sie jetzt eben auf ihrem hohen Ross. Nun überlege ich, wie ich mein Selbstbewusstsein und Coolness demnonstrieren kann und sie dadurch von ihrem hohen Ross hole und sie nicht wieder sowas schreibt. Praktisch "erziehen", mir fällt gerade der PUA-Begriff dafür nicht ein. Kann sich aber auch umkehren und mich auch als grantig und nicht locker darstellen. Aber nun fällt mir gerade wieder ein, Taten und nicht Worte zählen. Edit: Beziehungsweise, einfach ihre Ansage ignorieren und ihr einen Terminvorschlag machen.