lowSubmarino

Das jmd so etwas passiert ist, ist mies, aber das wäre kein Grund zu rennen. Was aber einfach übel klingt ist über alle Exen zu schimpfen, dass die ja so egoistisch usw waren. Vor allem in der Kombi dass jmd viele Männer oder Frauen gedatet hat. Wieso sollen da alle egoistische Schweine gewesen sein die sie alle schlecht behandelt haben. Sowas habe ich auch schon ein paar Mal erzählt bekommen, dass sie von allenn Lovern meist schlecht behabdelt wurden. Erstes Mal hab ich das alles auch ohne Zweifel geglaubt. Und das waren....problematische, manipulative und exzentrische Damen. Also durchweg.

Ist doch gut, dass du mutig warst. Scheiss drauf, dass du nervös warst. Was glaubst du wie nervös fast alle Frauen auch nur bei dem Gedanken sind jmd. anzusprechen auf den sie stehen. Einfach so. Dood, most women couldnt do that if their life depended on that. Also mal keine Angst und Schäm dich überhaupt nicht, dass du da nervös bist. Du ziehst das auch falsch auf. Du konzentrierst dich jetzt die ganze Zeit auf das gewünschte Ergebnis. Hat eine Frau also kein Interesse, dann ist das ein unerwünschtes Ergebnis. Du solltest das ganz anders betrachten. Nämlich, dass du deine Hemmungen dabei mal abbaust und erlebst, dass dir überhaupt nichts passiert, wenn du so was tust. Etwas, dass echt 97 % aller Männer krass einschüchtert und 99,9 % aller Frauen. Most ppl are insanely scared to show any kind of romantic interest. Gerade bei uns in De gibt es wenig Dinge, bei denen Leute sich so unsicher fühlen. Die müssen erst krass saufen oder brauchen Ewigkeiten oder umwerben sich jahrhunderte passiv, unverbindlich, weil sie panische Angst vor den Konsequenzen haben. Genau vor den Sachen Angst haben, die du oben alle aufgelistet hast. Das sind genau die gleichen Dinge. Was alle von ihnen halten, dass Leute komisch über sie reden, dass sie sich abnormal verhalten, dass sie sich verletzt und gekränkt fühlen, wenn sie Körbe kriegen. Die sind massiv in ihren eigenen Köpfen. Nonstop. Da könnten die interessantesten, attraktivsten Leute vorbeilaufen, das kriegen sie häufig nicht mal mit, weil sie gerade krass am grübeln sind. Wie sie gerade ankommen, was mit ihnen passiert, wenn sie dies und das sagen oder tun würden. Nicht alle Menschen sind so verkopft, aber viele. Du solltest das als Training ansehen, als echt unbezahlbare Lektionen, weniger Angst vor dir selbst und anderen Menschen und vor allem Frauen zu haben. oder Körben. Das alles hat keine Macht über dich. Nur diese diffuse Angst davor hat Macht über dich. Konzentrier dich also nicht darauf, dass die ersten 50 - 100 eher wackeligen Gehversuche noch nicht so smooth sind und du halt verständlich ziemlihc nervös bist und auf jeden Fall Körbe kriegen wirst, sondern konzentriere dich etwa auf die Erkenntniss, dass du diese vermeintlich so beängstigenden Digne endlich mal versuchst und merkst: Nothing happens to me. Mir passiert mal eifnach gar nichts. Ist überhaupt nicht gefährlich und obwohl ich da so unsicher stand und die Frau nicht mal wirkich angucken konnte, ist auch danach überhaupt nichts passiert. Und das ist eine Sache vor der leute echt panische Angst haben. Dass sie vor einer Frau oder einem Mann stehen, quasi einen Blackout haben oder super nervös sind oder rot werden oder nicht so souverän auf die Frau und Umstehende wirken. Sie haben echt fucking panische Angst davor. So krass, dass es für viele Leute echt nichts schlimmeres gibt. Fast so schlimm wie brutal von einem Säbelzahntiger zerfleischt zu werden. Die größten, ripped doods, haben Schiss davor. Kleine Jungs haben Schiss davor. Junge Jungs und alte Jungs. They all fear nothing more. Du hast das gerade getan und.....was genau ist dir passiert? Die Frau wird ihrer Freundin erzählen: 'Haha....da war ein Typ der hat mich angesprochen aber der war nicht sehr selbstbewusst und super nervös. War schon etwas komisch ich hab überhaupt nicht damit gerechnet und es war mir etwas peinlich'. Und das ist so ziemlich das übelste, das dir passieren könnte. Häufig finden Frauen es aber eher mutig, süß, lustig. Gibt echt mal gar keinen Grund davor Angst zu haben. Aber anstatt das als echt mutigen Erfolg zu sehen, konentrierst du dich darauf, dass bei dieser einen Frau nicht mehr passieren wird. Feier das mal, dass du so mutig bist. Und, ja, überwinden muss man sich letztendlich selbst. Du wirst aber viele isolierte Frauen finden in Geschäften, in der City....überall. Übe einfach mal. Erkenne dabei, dass das alles völlig ungefährlich ist.

Du hast da mehrere echt bremsende Ansichten. Kontakt zu einer Frau, auf sexueller Ebene, sei also nur dann moralisch vertretbar, wenn das Ziel eine möglichst lange, gemeinsame Zeit ist. Ich denke, hierbei gibt es zwei Dimensionen. 1. Ebene, ist die Annahme, dass alle Frauen nur LTRs wollen und man bei der Vorstellung irgendwas zu verkaufen, das man selbst eigentlich gar nicht will - und diesen Umstand verschleiert um an das Ziel zu kommen - selbstverständlich und wahrscheinlich Gewissensbisse kriegt. Sex der also losgelöst von diesem doch recht starren Konstrukt existiert, sei also moralisch sehr viel fragwürdiger als Sex innerhalb der klassischen, festen, verbindlichen Langzeitbeziehung. 2. Ebene geht sehr viel tiefer und ist auch eine Sache, die ich bei mir über weite Strecken bemerkt habe. Und ich bin absolut nicht konservativ erzogen worden. Diese Einflüsse fanden ihren Weg mMn nicht via Elternhaus in meinen Kopf. Und wahrscheinlich auch in den Kopf des TE. Vielleicht hat sich das bei jüngeren Generationen wieder geändert. Ich habe da auch keine Statistik und kann mich höchstens auf subjektive EIndrücke und Erzählungen anderer Männer im www und anderswo verlassen. Was hierbei eine Rolle spielt, ist ein Gefühl der Scham, dass man überhaupt primär aufgrund von sexueller Anziehung die Nähe einer Frau sucht. Der Wunsch mit dieser Frau zu schlafen, wäre dann also die hinreichende Bedingung diese Frau anzusprechen und kennezulernen. Und das ist die eine Sache, die Männer auch jenseits allgemeiner AA oder Schüchternheit bereits auf einer kognitiven Ebene bremst. ALso richtig übel bremst. Begriffe, Phrasen und Klischees in der Popkultur, Literatur und allgemein den Unterhaltungsmedien die diese Wahrnehmungen widerspiegeln und wohl auch begünstigen; Männer wollen nur das eine Männer sind Schweine, weil sie nur Sex und nichts anderes wollen Zeig Interesse an der Frau, an ihren Hobbies, an ihrem Wesen, finde Gemeinsamkeiten, aber physische Anziehung kann und darf keine hinreichende Bedingung sein um eine fremde Frau einfach so anzusprechen und mit ihr zu flirten Man müsse sein sexuelles Interesse immer über Umwege zeigen, da man sonst ein Schweine-Mann ist, der ja immer nur das eine will Sexuelles Interesse müsse mit einer Reihe gesellschaftsverträglichen Dämpfern möglichst kaschiert und schonend transportiert werden, da es sonst schmuddelig, moralisch fragwürdig und einfach falsch ist Shit, ich könnte die Liste endlos weiterführen. Aber Das Gefühl, dass man dieses Interesse, diese Anziehung als schlecht und nicht moralisch versteht......kenne ich. Man sollte Frauen also möglichst gar nicht zeigen, dass sie einem aufgefallen sind, nicht, weil sie tolle Hobbies haben (woher sollte man das beim Erblicken einer Frau auch so schnell wissen) oder, weil man sicher so viele Gemeinsamkeiten hat. Oder etwa, weil man sie so sympathisch findet (losgelöst von diesen zweifelnden, konditionierten gedanklichen Bremsen, kann Sympathie durchaus eine Einflussgröße sein, nicht aber, wenn das als primärer Grund vorgeschoben wird, weil eine Scham ob des eigenen sexuellen Interesses und einer entsprechenden Artikulation existiert). Ich könnte mir vorstellen, dass du, TE, diese Scham erelbst. Wann immer du Frauen erlebst, die du - ganz vulgär gesagt - echt gerne mal schön ficken würdest, dann bremst du dich mental, schämst dich dafür, dass vor allem genau das hier und jetzt dein primärer Antrieb ist. Du hast keine Ahnung wer sie ist, ob sie cool ist, nett ist, sympathisch, interessant usw usf. All you know right now is that you think shes attractive on soem level. Physically attractive. You wanne fuck her. Und ich könnte schwören, dass ich diese Scham und diese konditionierten Zweifel bezüglich des eigenen sexuellen Interesses in den teils peinlich berührten Blicken der Männer erkenne, die überhöflich/unsicher lachen und lächeln, wenn sie mit Frauen sprechen auf die sie offensichtlich stehen. Ich erkenne es in den überfreudnlichen aber krass unverbindlichen Avancen so einiger Männer. Ich sehe es in ihrem Verhalten. Und es erinnert mich echt krass an diese eigene SCham die ich verspürte, wenn ich mich auch nur daran dachte, eine Frau die mir gefällt mental bereits schön Doggy zu ficken, weil sie einfach ein freches Lächeln und einen echt runden Arsch hat. Fühlte mich schlecht und verwerflich bei diesen Gedanken. Und ich frage mich wo diese Scham herkam. Nicht von meinen Eltern. Die waren was das alles angeht total locker, haben uns nie gesagt, wir müssten Frauen heiraten um Sex mit ihnen zu haben. Meinten immer wir sollten ehrlich sein und respektvoll und halt liebe Bengels. Aber diese so erzkonsevativen, beschämten Gedanken die einem Mann seine Sexualität also bereits im Hirn irgendwie verbieten......die habe ich nicht im Elternhaus aufgeschnappt. Und da ich auch absolut nicht religiös erzogen wurde, wundere ich mich, ob Gesellschaft, vor allem aber Filme und Kischees und insgesamt Unterhaltungsmedien da einen entscheidenden Beitrag geleistet haben. Vielleicht ist das bei dir auch alles anders, TE. Wenn das aber diese Scham ist, dann gilt es echt sich komplett davon zu befreien, denn das schwingt dann auf allen Ebenen mit. Man traut sich kaum sexuell aufzutreten. Nicht mal gedanklich, wenn man das so wahrnimmt. Meine Erfahrung? Frauen sind echt nicht so anders auf dieser Ebene. Die haben genauso viel Spaß daran, sind genauso verrucht wie wir (spaßeshalber muss ich jetzt natürlich sagen, dass sie noch schlimmer sind), denken auch nicht gearde selten an dreckigen, verruchten Sex und haben absolut nichts gegen Abenteuer jeder Art. Theyre just like us. Und wenn du niemanden krass verarscht und etwas tolles geben willst (etwa eine Frau schön zu vögeln und ihr Spaß zu machen und ihr zu zeigen, wie geil sie dich macht) dann ist das auch losgelöst von der heiligen Ehe eine insgesamt bereichernde Sache. Entscheide das nicht für Frauen, was sie vielleicht wollen oder nicht wollen. Ob es da gänzlich andere Erwartungshaltungen gibt, dass wirst du dann beim Kennenlernen rausfinden. Zeig ganz direkt (verbal und nonverbal) woran du so denkst und schäme dich nihct dafür. Wenn eine Frau dich mag und merkt, dass ist schon in Ordnung so und ihr habt beide eine gute Zeit...wheres the harm in that? Aber diese Scham kannst du nur selbst ablegen. Am besten wenn du das mal im RL testest. Zeig dich mal mehr so wie du bist. Zeig dass du halt auf eine Frau reagierst und verbring einfach Zeit mit ihr. Ohne ständig gen Zukunft zu blicken. Das ist eh eine Sache die mich mega nervt. Gar keine Lust drauf.

Schließe mich Roja an. Du kannst die ganzen Pros, also deine Motivationen immer auf Nummer sicher gehen zu wollen, auf diese Angst nicht zu genügen, dich schlecht zu fühlen, einen Korb zu kriegen, eine vermeintliche Rufschädigung erdulden zu müssen runterbrechen. Das bremst allerdings nicht nur dich. Macht nicht nur dir Sorgen. Und du hast die Cons gut aufgelistet. Ich hätte genau diese Dinge genannt, die auch mir im Kopf rumspukten. Du unterliegst allerdings einem Irrtum, wenn du glaubst, dass du dieses Risiko (siehe quasi alle Pros in der Liste) vermeiden kannst. Und dass du nicht gut genug bist, deine Gene und all das, ist einfach krasser Hirnfick, den du auch weiterhin bedienst, wenn du so vorsichtig operierst. Warten bedeutet letztendlich immer nur, dass du den Zeitpunkt einer Konfrontation deines Interesses an Menschen (in deinem Fall Frauen) hinauszögerst. Vermeiden kannst du diese Konfrontationen nicht, es sei denn, du willst als Mann völlig sexlos leben, nie Frauen küssen und daten, nicht immer nur der gute, nette Kumpel sein, sondern ihnen sehr viel näher kommen. Du kannst das entweder kompett vermeiden und Frauen einach nie anflirten und nie Interesse zeigen. Das geht, auch, wenn das das kein wirklich erfüllendes Leben verspricht. Man sollte zwar alleine glücklich sein können, aber ohne all diese Dinge, wäre das Leben etwas trister. Vor allem dann, wenn man keine Aussicht hat, da irgendwie mehr Kontrolle zu haben. Aslo prinzipiell zu wissen 'wenn ich diese und jene Dinge tue, mich gut kleide, sozial und emotional einigermaßen stabil und gesellig bin, kein kompletter Angsthase, dann weiss ich, dass ich Frauen kennenlernen kann'. Ohne diese Perspektive, fühlt man sich irgendwie komplett machtlos und dem Zufall komplett ausgeliefert. Und das werden dir auch viele Klischees bestätigen. In denen dann häufig vor allem das Warten zelebriert und geraten wird. Der oder die richtige würde dir irgendwann über den Weg laufen. Erwzingen könne man das sowieso nicht. Achte auch hier mal darauf, dass in diesen Klischees nur Extreme Überzeugungsarbeit leisten sollen. Entweder wartet man also und versucht nicht mutiger zu werden oder neue soziale Dynamiken zu lernen (so wie man auch auf allen anderen Ebenen lernt), versucht nicht sich wirklich und zumindest auf dieser Ebene weiterzuentwickeln - Stillstand also - oder man suche verzweifelt. Was ist aber, wenn man einfach nur fröhlich, enthusiastisch und neugierig und vielleicht auch etwas horny sucht? Also gar nicht verzweifelt ist? Menschen verstecken sich gerne hinter diesen Weisheiten, sorgen sie doch für dieses angenehme, wohlige Gefühl, dass man nichts verändern und nichts unbekanntes versuchen muss. Sich seinen Hemmungen und Ängsten nie stellen muss. All diese Dinge die du auflistest, sind u.a. mitverantwortlich für die Entstehung so vieler dieser Klischees und Ratschläge, die im Grunde immer sagen: Nein. Warte auf die Dinge und Menschen die du in deinem Leben willst. Riskiere lieber nichts. Lehn dich lieber nicht zu weit aus dem Fenster. Du willst doch nicht verwzeifelt sein und rüberkommen, oder?! Du willst doch nicht, dass die Leute denken du bist komisch und nicht normal. Dieser ganze Shit, den du so hörst, wird dir nicht helfen. Genauso wenig wie dir das Abwarten auf Gottes helfende Hand irgendwie helfen wird. Du hast Angst, dass Leute über dich reden. Roja meinte es schon. Leute werden immer reden. Manche Leute werden dich auch nicht leiden können. Egal was du tust. Du könntest nett sein, lustig, korrekt, interessant...they wont like you. Genauso wie es Leute gibt und geben wird, die dich mögen. Dich ständig damit zu bschäftigen, was alle von dir halten ist übelster Hirnfick. Du versuchst es allen Recht zu machen, nur nicht dir selbst. Du hast da eine oder mehrere? Frauen in dieser Gruppe, die dir gefallen. Du sorgst dich aber, was alle Leute denken könnten, wenn du dich mal nicht als netter, unverbindlicher Kommilitone, sondern als Mann, der auf sie steht und das einfach so und selbstverständlich zeigt präsentierst. Du handelst also nicht entsprechend deiner Agenda. Das stellst du zurück, um bei all den anderen fremden Menschen hoffentlich keinen irgendwie schlechten Eindruck zu machen. Mach doch mal dich zur Priorität. Und dich schlecht fühlen, wirst du dich so oder so nicht nur 1 Mal im Leben. Du hast noch so große Hemmungen da überhaupt mal direker zu werden und eindeutiger zu kommunizieren, was bedeutet, dass du auf der Ebene noch nicht robust bist. Das ist keine Schande. Also werden Körbe dich tatsächlich auch mal richtig treffen. Und du wirst dich mies fühlen. Aber das bedeutet immer auch gleichzeitig, dass du tatsächlich mal einer der Menschen bist, die nicht ängstlich in der sprichwörtichen Ecke hocken und sich immer gut und sicher und wohl fühlen wollen. Alsbald merken sie, dass sie sich nämlich doch gar nicht soo unendlich gut fühlen in der wohligen Comfortzone. Dann sehen sie etwa eine tolle Frau oder eine lustige Frau oder eine interessante Frau oder einen Mann der ihnen gefällt und sie merken: Scheisse....ich habe diese Seite noch nie auch nur ansatzweise mal konfrontiert und mich diesen Dingen bewusst ausgesetzt. Jetzt habe ich die Misere. Ich habe kA, was ich ihm/ihr sagen könnte. Ich bin da so unerfahren, ich habe da einfach null Erfahrungen. Scheisse, scheisse, scheisse. Warten wird dir nie helfen. Und immer vorsichtig und unverbindlich abwarten und anlaysieren, wird das Risiko eines Korbs nie in irgendeiner Form mindern. Im Gegenteil. Das Risiko, dass eine Heterofrau dich nicht (mehr) als potentiellen Lover wahrnimmt, steigt exponentiell, je stärker und anhaltender und konsequenter du dich als harmlosen, netten, risikoscheuen Comfortzone-Citizen verhälst. Warten fickt dich und deine romantische/sexuelle Agenda auf echt allen Ebenen. Es ist deine Comfortzone, dein Ego, das dir vorgaukelt, das sei eine gute, sichere Strategie. Du kennst das ja schon, das Warten, das ist dir vertraut, und nie mal richtig zeigen wer du bist und wer dich etwa interessiert....das alles ist dir vertraut, weil du das bisher so gehandelst hast. Und alles was man schon kennt, was vertraut ist, fühlt sich scheisse sicher an. Vertraut. Wohlig. Da gibt es keine Risiken. Beim Warten passiert ja nichts. Da kann dir nichts passieren. Da kannst du keine Körbe kriegen. Dein Ego wird dir also imme raten lieber nichts zu riskieren. Hinterfrage das aber mal rational. Näher dich der Sache zuerst auf einer kognitiven Ebene an. Egal, was dein Ego dir nonstop ängstlich rät. Frag mal rational, ob du Körbe wirklich vermeiden kannst. Irgendwann macht immer irgendjmd. einen Move. Der Mann oder die Frau. Davor passiert einfach nichts. Ob das heute oder in Tausend Jahren passiert ändert nichts daran, dass du immer das Risiko hast, dass jmd. einfach keinen Bock auf dich hat. Vielleicht nicht auf dieser Ebene. Egal wie lange du wartest, du wirst diesen Zeitpunkt des direkten Feedbacks nur hinauszögern aber nie verhindern können. Das kansnt du nur im Kloster, wenn du Frau- und sexlos lebst. Dann geht das. Da Warten also keine Rendite für dich generiert (etwa das Vermeiden von dir so gefürchteter Körbe oder einer BLoßstellung oder das irgendwer das mitkriegt oder ass du dich dann mal scheisse fühlst), belügt dich dein Ego. Es täuscht dich. Bzw. du lässt dich selbst von dir täuschen. Das Warten wird nie irgendwas daran ändern. You will experience rejection. You can wait 3 seconds or 100 years. That has no effect on this law. Warten schadet außerdem massiv deiner Agenda Heterofrauen zu gamen. Das Gros dieser Frauen, mag genau das was du tust nicht sonderlich. Das assozieren sie nicht mit Männlichkeit, nicht mit Risikobereitschaft, mit zumindest etwas Erfarhung und einem gewissen Maß an Selbstbewusstsein. Wartet ein Mann ängstlich auf das Go von Frauen und versucht zu analysieren, ob da vielleiht was geht oder nicht, dann präsentiert er sich die ganze Zeit absolut ungünstig. Täusch dich nicht. Diese Themen gibt es immer wieder hier. Und wie so oft, wollen die Boys dann unbedingt genau für ihre momentane Situation einen ultimatien Guide. Nur das zählt. Und sie recherchieren überhaupt nicht. Was du beschreibst ist ganz klassische AA und wahrschienlich auch Eskalationsangst, weil du ja meintest, dass du nicht weisst, wann und wie und wo du sexuell auftreten könntest. Das alles steht bereits im Forum. Wenn du nicht dein Leben lang immer Angst vor Frauen davor was alle von dir Denken haben willst, und auch nicht immer Angst vor deinem eigenen, sexuellen Interesse haben willst, dann würde ich all diese scheinbar so schrecklichen von dir gefürchteten Konsequenzen mal konfrontieren. Verlass dich nicht immer auf dein Ego dass dir immer sagt Nein, macht mal gar nichts, das ist alles gefährlich. Sondern teste das mal im realen Leben mit Menschen aus Fleisch und Blut. Dann schau doch mal, was mit dir passiert, wenn du eine Frau mal einfach so einlädst. Eine die du etwa kennst. Nach der Uni oder vor der Uni oder am We oder wann auch immer. Aber hör mal auf das so Pussyhaft zu machen. So ultra indirekt frage, was sie vielleicht mal vorhätte und dass sie ja sicher spontan sei. Dood. Du versuchst da zwei Antriebe zu vereinen, die du nicht vereinen kannst. Du willst diese Frau auf der einen Seite treffen, aber versuchst panisch zu vermeiden, dass sie oder sonst irgendwier merkt, dass du Bock auf sie hast. Das soll sie bloß nicht mitkriegen, weil du dich dann ja nicht aus dem Fenster lehnst und nichts riskieren musst. Scheisse. Dont play like that. Dieses Feedback wirst du nie verhindern können. Alles was du so erreichts ist folgendes: Frauen erleben diesen konflikt in dir. Diese krassen Hemmungen. Sie wissen vielleicht nicht immer, was genau in deinem Kopf lost ist und warum du hier und jetzt so indirekt und vorsichtig kommunizierst, aber sie merken, dass alles. Wenn du so kommunizierst, stellst du dich genau mit dieser Art bei Menschen und auch Frauen vor. Dass du nicht klar und selbstverständich sagen und zeigen kannst, was du denkst und fühlst. Und das tun Menschen nicht, weil sie Angst vor den Konsequenzen haben, wenn sie sich so zeigen wie sie sind, und das sagen, was sie denken und fühlen. Und das wirkt leider überhaupt nicht souverän. Wirkt nicht selbstbewusst. Du opferst als Mann viel, wenn du dieser Illusion der Sicherheit hinterherjagst. Einer Sicherheit die es nicht gibt. Du präsentierst dich denkabar ungünstig. Hör auf um den Ball rumzuschleichen (etwa um Frauen) sondern spiele entweder enthusiastisch und mutig oder lass es ganz. Du versuchst konsequent diese Angst und dein Interesse an Frauen zu jonglieren. Und dann kommen so ultara indirekte Messages zu stande in denen du über 5 Ecken fragst, was eine Frau vielleicht gerade so macht und dass sie ja spontan sei. Ich habe da ehrlich gesagt keinen eizigen Datevorschlag rausgelesen. Du bist super vorsichtig. Diese Vorsicht wird dir nie auch nur den kleinsten Vorteil aber gewaltige Nachteile bringen, Dood. Wirklich nur Nachteile. Du hast so viel Schiss, was passiert, wenn du eine Frau in der Uni ansprichst (etwa eine von den Mädels) und sie dann einfach mal nach der Uni in den Biergarten einlädst. wenn du deine Angst davor verlieren willst, wrüde ich mal genau das tun. Mach das mal und schau dir an, was dann passiert. So lange du das alles so krass fürchtest, wird diese diffuse Angst dich immer krass bremsen. Das kann man nur durchbrechen, wenn man das mal mit der Realtiät abgleicht. Ich kann dir jetzt schon sagen.....nothing happens. Nothing at all. Frauen wissen, dass wir auf sie stehen. Finden das lustig, süß, interessant und viel, sehr viel aufregender als den Unialltag. Klar, einige stehen halt einfach nicht auf dich, aber auch das sind wertvollte Lektionen, weil die Konfrontation dieser körbe dir die Angst vor ihnen komplett nehmen wird. Diese Angst sollte nie Macht über dich als Mann haben. Das darf dir einach mal gar keine Angst machen. Das allein, wird dich sehr selbstbeuwsster auftreten lassen, weil du das dann einfach nicht mehr fürchtest und dich viel leichter überwinden kannst. Frag doch mal eine dieesr Frauen die dir gefällt direkt, nach einem Seminar. Nicht ultra indirekt und kaum vertändlich über text, sondern sag einfach: 'A....ich hab Hunger. Du bist unerhaltsam. Du wirst mir jetzt Gesellschaft leisten, während ich in der Mensa esse. Und danach gehen wir raus in den Unibiergarten noch ein Pils trinken und dann muss ich los'. Einfach so. Shit. Überleg da gar nicht lange. Wenn das lustige Typen sind dann lädst du die doch auch ein. Und wenn das eine Frau ist die dir gefällt, machst du das genauso direkt. Einfach einladen. garn icht drüber nachdenken. Das ist der erste Schritt. Und sexuell werden, da würde ich mir hier mal alles zu Eskalation durchlesen. Das wird aber nur relevant, wenn du den Mut findest, Frauen auch mal direkter zu zeigen, dass du zeit mit ihnen verbringen willst. Sei denn, du willst direkt im Seminar eskalieren. Geht natürlich auch.

Selbst kognitive Großkaliber, können dir diese Fragen nicht beantworten. Und sie finden ihren Ursprung immer in dem Wunsch, dein vermeintliches Risiko zu minimieren. Es gibt sehr viele Threads und Männer hier und anderswo, die genau diese Strategie fahren. Glaub mir einfach mal, wenn ich dir sage, dass das keine gute Strategie ist. Aber ich will dir nicht die ganze Mühe abnehmen. Schreib für dich selbst mal auf (privat für dich alleine oder hier im Thread oder beim kacken auf's Klopapier), was für pros und cons diese Strategie deiner Meinung nach hat. Also durch Analyse und Interpretationsversuche rauszufinden, ob eine Frau Bock auf dich hat. Und zwar auf einer romantischen/sexuellen Ebene. Hier ein prevelanter Motivator: Eins der verbreitetsten vermeintlichen Vorteile dieser analytischen, abwartenden, eher vorsichigen Strategie ist einen möglichen Korb frühzeitig (bevor man einen Move macht und verbindlich/eindeutig kommuniziert und Interesse zeigt) zu erkennen und zu vermeiden. Also etwa zu erkennen, dass eine Frau nur freundschaftliches Interesse hat. Man erkennt das also indem man das Verhalten analysiert und beobachtet (über moderate bis lange Strecken) und entscheidet sich dann es aufgrund dieser Erkenntnis gar nicht zu versuchen. Man vermeidet einen Korb, eine Bloßstellung, schützt das Ego. Wenn du dein Game wirklich verbessern willst und zukünftig sehr viel gelassner und selbstverständlciher in diesen Szenarien agieren und reagieren willst, dann nimm dir die Zeit und analysiere mal ganz genau, was für Vor- und Nachteile du dir von dieser Verführungstaktik versprichst. Mach eine Liste und sag genau, was daran gut ist das ganze eher vorsichtig und abwartend zu gestalten und was daran schlecht sein könnte. Make a list. Wenn du das tust, gehe ich auf jeden einzelnen Punkt, auf alle Pros und Cons ein.

Zwei Dinge. 1. Ist möglich, dass sie einfach Lust auf was unverbindliches und Sex hatte. Fährt ein Mann dann eher die langsam, romantische, liebe Schiene, dann werden (empathische) Frauen das auch so verstehen: Dass dieser Mann verliebt ist bzw was festes sucht usw. Gerade dann, kriegt man (und Frau) ein schlechtes Gewissen. Wenn sie das gemerkt hat oder das Gefühl hatte dass du dich total auf sie eingeschossen hast, ewig lieb und nett streichelst und sie bereits wie deine Ehefrau behandelst bzw insgesamt eher total romantisch aber weniger sexuell auftrittst, dann passt das nicht mit der Agenda so einer Frau zusammen. Sie denkt und fühlt dann, dass du eine gewisse Erwartungshaltung hast. Wenn eine Frau Spaß will (Daten, Vögeln, no Drama), dann kann dich so was schnell rauskicken. 2. Möglich dass sie ihren Mr. Right, Beziehung, Love and all that sucht und sie will sogar nichts lockeres. Das kann sein. Vielleicht hat sie also gemerkt, dass da nicht genug Attraction da ist und hätte auch ein sehr viel schnelleres Eskalieren aufgrund dieses Attractionmangels geblockt. Das sind nur Vermutungen. Eine Sache noch: Ewiges Umwerben und ultra langsam bis zum Sex nach dutzenden Dates und vielen Wochen ist nicht effektiv. Ja, sie hat dich geblockt, aber wenn ich das richtig verstanden habe, hat das lange gedauert bis es überhaupt dazu kam. Du hast wahrscheinlich zu lange gewartet. Sich super langsam annähern hat viele Nachteile. Und ist bei Männern eines der bremsendsten Probleme das häufig dafür sorgt, dass sie in der Friendzone landen. Oder alle Frauen - auch die die einfach mal schön ficken wollen - den Eindruck gewinnen, dass du 'was Ernstes' suchst. Bzw einfach nur Spaß nicht so ohne weiteres möglich sein wird mit dir. Warte echt nie. Sind das keine krass verkopften oder konservativen Frauen kannst du meist innerhalb von 1 - 3 Dates sehr viel weiter gehen als nur etwas rummachen. Vergiss diese Frau. Die hat das sehr eindeutig gesagt. Wie viele Dates waren das insgesamt? Wie viel Zeit ist verstrichen seit ihr euch das erste Mal gesehen habt?

Kochen macht einfach zu viel Laune als dass ich Frauen den ganzen Spaß alleine überlassen würde.

Ich denke das ist möglich, auch wenn ich es noch nie erlebt habe dass nicht entweder ich oder die sog. gute Freundin mehr wollte.

Egal ob milf, jung oder reif, weiss oder ebony: Frauen die eine Erklärung, Rechtfertigung und Versicherung wollen noch bevor man sich mal umarmt hat....is the mothet of all red flags. Diese Damen sind zu verkopft, ängstlich und konditioniert und ein entspanntes Kennenlernen wird unmöglich. Killt die Leichtigkeit und den Spaß effektiv ab. Da ist es echt besser einfach 'glaube das passt nicht dir alles gute' zu sagen.

Der Eintufungstest war ja (nur) für den Kurs an der Uni. Du meintest ja, dass du dein Englisch insgeamt verbessern willst. Das hast du wahrscheinlich schon mal gehört, aber gibt nichts, das dein Sprachgefühl so schnell und effizient trainiert wie eine Weile in einem englischsprachigen Land zu sein. Am besten komplett alleine. 3 Monate bringen da bereits ziemlich viel. Falls das nicht so ohne weiteres machbar ist: Such dir Bücher die du bereits auf deutsch gelesen hast und magst und hol dir die englische Version. Guck Filme in der ov. Regelmäßig Englisch sprechen ist auch sehr effektiv. Aber wie gesagt, nichts ist so effektiv wie in einem entsprechenden Land zu sein. Jahre Schulenglisch haben nicht mal ansatzweise so viel gebracht wie ein Jahr Kalifornien. Anfängliche Kurse (oder etwa Schulunterricht) sind gut um die Grammatikbasics zu lernen. Aber das Sprachgefühl (ohne überlegen zu müssen reden) wirst du in kürzester Zeit entwickeln, wenn du so drei + Monate im englischen Raum lebst.

Lese gespannt mit. Bin da allerdings u.a. bei Suane, pmaximus, hanju und noch ein paar anderen die in diese Richtung argumentierten. Letztendlich fühlst du dich alleine bei der Vorstellung, dass sie andere ohne dich trifft überhaupt nicht wohl, Te. Also kein Dreier, keine gemeinsamen Abenteuer. Wenn schon der Gedanke daran dich stresst, dann sind das die sprichwörtlichen Geister die man rief, entschließt man sich dazu das doch zu versuchen. Das schreit förmlich nach übelstem Drama, Hirnfick, krasser Eifersucht und einfach destruktivem Stress. Ich glaube ihr sogar, dass sie hier und jetzt wirklich nur an Flirts und maximal küssen gedacht hat. Ich versuche zumindest das zu glauben. Warum sollte jmd in einer ltr in der so offen und ehrlich kommuniziert wird plötzlich lügen. Auf der anderen Seite - und da schließe ich mich den oben genannten Leuten an - weiss ich mit 37, dass man gewisse Dinge einfach nur schwer kontrollieren kann. Jmd zu küssen ist nicht einfach nur küssen. Ich weiss ja nicht, wie alle anderen so knutschen. Aber dabei berühren sich die Körper nicht nur. Dabei spürt man den ganzen Körper. Auf einer gewissen Ebene ist das bereits ultra slowmo Trockenvögeln. Gerade und vor allem küssen triggert Wolllust und Begehren wie nix anderes. Zu sagen, man wird da nicht an Sex mit diesen Leuten denken, Menschen, die man umarmt, sich an sie schmiegt, an sich heranzieht, und küsst.....no, thats just not realistic. Sie ist 24. Ziemlich jung. Te ist ihr erster Lover wenn ich das richtig verstanden habe. Dann traue ich ihr nicht zu, dass sie reif genug ist, um zu verstehen, wie fucking effektiv Mütterchen Natur das alles eingerichtet hat. She will feel sexual desire. Very strongly. Also, da könnt ihr mir erzählen was ihr wollt. Dass Frauen ja so anders sind als Männer und es ja nur um das Begehren bzw. begehrt werden geht, nur ums Flirten. Auch das wurde absolut richtig weiter oben von mehreren Leuten angesprochen. Das [Flirten/Knistern/Prickeln/Aufmerksameit] kann man überall haben. Im Alltag. Nonstop. Einen Mann in einem Datesetting zu treffen, via einer App wie Tinder, sich alleine treffen, sich küssen......und dann konsequent bei all diesen Erlebnissen im letzten Augenblick, kurz bevor die Sache richtig heiß wird immer rational und nüchtern entscheidend Stop sagen können? Also, ich kann das nicht sagen. Und wenn ich treu war, dann habe ich mich selbst diesen angebichen harmlosen Stimuli (Küssen) bewusst entzogen. Weil, jetzt mal ganz ehrlich, wenn mir die gebratene Taube in den Mund fliegt.....dann beiße und schlucke ich. Vielleicht bin ich das erste Mal noch stark genug. Vielleicht auch 10 Mal, wenn ich Jedi Master-Level Beherrschung habe. Aber irgendwann..... Ich sage gar nicht, dass sie unbedingt lügt, wobei der TE schon direkt angedeutet hat, dass das das Ende der Beziehug bedeuten könnte und wahrscheinlich bedeuten wird, sollte seine Freundin das weiter verfolgen. Alleine schon das Treffen adnerer Männer in einem Datekontext. Das heißt, selbst wenn sie an Sex denkt, und nicht nur küssen, würde sie das jetzt und unter diesen Umständen kaum kommunizieren können, ohne ihre Beziehung sofort zu gefährden, denn sie weiss ja, dass der TE damit einfach ein gewaltiges Problem hat. Sie hat auch explizit davon geredet, dass ja beide andere Leute daten können. Zumindest in dieser Situation die ja den TE veranlasst hat sich hier auszutauschen, ging es nicht um gemeinsame Abentuer. Dreier, MMF FFM oder Spaß mit einem anderen Pärchen. Sie sagte, sie hätte interesse an klassichen Dateszenarien, wo sie und ihr Date alleine sind. Wenn es nur um Flirts oder Begehren geht, und ich absolut nichts hinter dem Rücken meines Partners tun will und ihr versichern will, dass sie sich keine Sorgen machen muss, dann wäre es irgendwie schlauer, so etwas gemeinsam zu erleben. Beim Dreier mit einem anderen Mann oder Pärchen, würde sie den anderen Typen warhschienlich küssen und sie würde flirten und sich begehrt fühlen und ihr Freund könnte sich eventuell sogar damit anfreunden. Das signalisierte er. Sie sprach aber sogar mehrmals? an, dass sie andere Männer alleine treffen will und er das ja auch tun könnte. Das alles zusammen (ihr junges Alter, der erste Sexpartner, die schiere Unkonntrollierbarkeit ab einem gewissen Level der körperlichen Annäherung, der Wunsch andere alleine zu treffen) lässt mich leider vermuten, dass sie entweder lügt, vielleicht weil sie Angst hat den TE zu verletzen oder zu verlieren, oder zu naiv und jung ist, um zu realisieren, dass sie da auf jeden Fall an Sex denken wird. Sie wird sich nicht mit irgendwelchen Männern treffen. Sie wird Mänenr treffen die sie heiß findet. Diese küssen und dann nicht an Sex denken und den absolut wollen? Sorry, aber wer das hier sagt, egal ob Mann oder Frau, ist naiv. Of course she will think about that and definitely want that. Ich sage nicht, dass sie das dann zwangsläufig tut, aber wie oben schon jmd. meinte, braucht man bei so unendlich viel Vesuchung ein monströses Level an Beherrschung. Das würde ich nur den wengisten Leuten zutrauen. Fuck, das würde ich mir selbst nicht zutrauen. Und ich weiss wie Frauen da so ticken. Meine Erfahrungen waren, dass sie das eben nicht so anders ticken wie wir Männer. Klar, einige Leute werden sich auf Dates oder ähnliche Szanrien berufen, in denen sie ja super stark geblieben sind und das war ja kein Ding. Np. Easy. Aber, wenn man datet, dann wird man es kaum vermeiden können, dass man auf Leute trifft, zu denen man sich wirklich richtig hingezogen fühlt, bei denen ein Kuss und ein aneinanderschmiegen reicht, und man wird scheisse hart oder einfach richtig nass. Und will auf jeden Fall ficken. Aber das alles steht und fällt mit der Ausprägung dieses Antriebs überhaupt andere Männer zu daten. Wenn sie das wirklcih will und das ein starker Antrieb ist, obwohl sie ihren Freund trotzdem liebt und nicht verlassen will, dann wird sie trotzdem (und darauf wette auch ich) so krass in Versuchung kommen, dass das eine fette Herausforderung wird. Und dass sie dieser Herausforderung konsequent meistern wird, dass bezweifle ich massiv. Darauf würde ich absolut nicht wetten. Wir sind nur Menschen. SIch quasi in die übelsten Versuchungen hineinstürzen und die Götter höchst selbst hearuszufordern, das wird nicht funktionieren. Ich würde sofort Golden Dollars darauf setzen, dass sie früher oder später nicht damit klarkommen würde, dass sie ja andere Männer alleien treffen und sogar küssen kann, aber dann bei maximaler Attraction nie weitergehen kann. Und wenn sie das jetzt glaubt, dann wird sie eines besseren belehrt. Wieviele Leute schaffen es bitte bei krasser Anziehugn so weit zu gehen und dann immer nein zu sagen? Wie viele schaffen das? Die wenigsten. Not many ppl. Entweder bringt man sich erst gar nicht in diese Versuchung oder man spielt echt gegen krasse Wahrscheinlichkeiten. Naja. Aber ich hoffe, dass das vielleicht einfach kein so großer Anrieb ist und die beiden da auf einen Nenner kommen bzw. das alles nicht konfrontieren und ggf beenden müssen.

Verbreitung von Massenbefruchtungswaffen. Ich würde direkt Nato und UN benachrichtigen. That's illegal.

Capitalcat meinte es schon. Einer der ganz nachvollziehbaren Gründe ist: In der Position kriegt man schnell ne ordentliche Latte. Jede Frau weiss das. Auch die bibeltreue Tante Adele aus Oklahoma. A girl which wants you to spoon her wants to feel your hard dick.

Bin auch kein Fan von unter dem Radar. Das bedient immer unsere Pussyseite. Diskret ja. Aber Eiadungen bzw Interessensbekundungen jedweder Art kommen bei mir immer direkt.

Dood. Wie kannst du neben ihr liegen, sie spoonen und all das, ohne das du mehr machst? Warum hast du nicht richtig eskaliert. Klingt so als ob das deine Baustelle ist. Du bist zu harmlos. Und wartest wahrscheinlich viel zu lange.

Wenn Frauen Lust auf schnellen/unkomplizierten Sex haben, dann kannst du raus sein, wenn das zu langsam abläuft. Glaube da wäre mehr drin gewesen.

Das war keine Freundschaft im klassischen Sinne. Nicht primär. Unangenehm wird es nur, wenn du eigentlich total auf auf Frau stehst. Kannst du natürlich auch Freundschaft nennen. Der Begriff wird eh inflationär verwendet, aber das ganze war zumindest von deiner Seite nicht platonisch. Du warst oder bist mit einer Frau befreundet, auf die du gleichzeitig stehst. Ziemlich sogar. Sonst würde es dich einfach nicht stören, dass sie was mit anderen Männern hat. Klingt so, als ob du was von ihr wolltest (muss nicht heißen, dass du es überhaupt versucht bzw. konfrontiert hast), aber aus was für Gründen auch immer, auf dieser Freundschaftsschiene geblieben bist. Bei großer Anziehung kann das aber übel werden, denn dann ist das nicht nur eine Frau auf die du echt stehst, sondern eine Frau, die du auch noch richtig kennenlernst. Auch auf einer emotionalen Ebene. You really like her. Stehst auf sie. Und dann kann das übel sein mitzukriegen und erzählt bekommen, was sie sonst noch so alles erlebt. Ich würde nicht andere Leute für dich entscheiden lassen, ob du diese oder jene Frau in diesen oder jenen Kontexten gamest oder nicht. So was würde ich selbst entscheiden.

Nah. Tote, alte Flirts reaktivieren bedeutet immer, dass man keine Aussicht auf neue KandidatInnen hat = you are not gaming = you are not hitting on women. Also eine Alternativlosigkeit auf romantischer Ebene. Was ich an deiner Stelle tun würde, ist mal zu rekapitulieren wie du gegamet hast. Du bist Ewigkeite um eine Frau rumgeschlichen, aber hast nie versucht sie tatsächlich zu verführen. Du lässt dir Rat von anderen Frauen geben, der leider meist einfach nichts mit der Realität zu tun hat. Eine Freundin meinte sogar zu dir, du solltest ein klärendes Gespräch führen. Ob sie dir noch eine Chance gibt (habe kurz die ersten Beiträge gelesen hier im Thread gelesen) was einfach nur autsch ist. Like really bad. Darüber reden, ohne dass es mindestens Sex gab wird immer von dem Wunsch nach Sicherheit motiviert. Man will erfragen ob man einen Move machen kann, damit man das Risiko eines Korbs ausschließen kann. So hast du gegamet. Das ist AFC-Style. Größte Fehler den du gemacht hast ist genau das, was viele Doods tun. Warten und auf Nummer sicher gehen. Alleine,dass du jetzt so einen alten Kontakt und einen so krass direkten Korb reanimieren willst, bedeutet, dass du auch jetzt immer noch auf Nummer sicher gehst. Nix riskierst. Denn sonst hättest du bei dem jungfräulichen Testosteronstau schon lägst so ziemlich alles gejagt, was nicht bei 2 auf am nächsten Ast baumelt. Youd hunt girls. Das tust du nicht. Das heißt, dass du immer noch auf möglichst opportune, sichere, risikofreie Szenarien wartest. Das ist dein Problem auf romantischer/sexueller Ebene. Sieh diese Frau als wertvolle Lektion. Du hast geübt bzw. da schlecht gegamet. Dich wieder mental und emotional mit ihr beschäftigen, bedeutet, dass du wieder genau diese Zeit und diese schlechte Avance durchlebst. Vergiss diese Frau. Draußen laufen überall Frauen rum. Echt überall. Übe mal mutiger zu werden. Weniger Pussy sein. Zwischen Ansprechen und Sex sollten nicht mehr als so 2 - 3 Dates und maximal 10 Std. rohe Kontaktzeit liegen. Konzentrier dich mal aufs wesentliche.Sexuelel Erfahrungen sammeln. Anstatt einer Frau hinterherzujagen die dir echt einen ultra direkten undunmissvertändlichen Korb gegeben hat. That was a direct rejectio if there ever was one. So lange du nicht selbst für Alternative sorgst und echt mal richtiges Jagen lernst und nicht mehr von einer einzigen Frau die du irgendwann mal irgendwo kennengelernt hast abhängig bist, wirst du immer panisch versuchen dich an alles zu klammern, was du da irgendwie reaktivieren könntest. Thats bad like really bad. Guck mal nach vorne. Geh mutig nach vorne,anstatt dich an jmd. zu klammern, bei dem du einfach nix versucht hast sondern höchstens darüber geredet hast und dich und sie in netten Text-Smalltalk ersoffen hast um irgendwie an ihre Pussy zu kommen. Geh nach vorne. Nicht zurück.

Ich hoffe der Thread wird nicht dicht gemacht. Das sind doch Fragen, über die jeder im Leben mal stolpert und auf die es keine so eindeutigen Antworten gibt. Dagegen sind Dinge wie Comfortzone sprengen oder mal 10 Frauen kalt ansprechen irgendwie nichts im Vergleich. Das hier sind Dinge, die größtenteils nie von Paaren konfrontiert werden, vor denen alle Angst haben, die massive Tabus sind in unseren so aufgeklärten Gesellschaften. Man sieht doch auch, dass hier teils sehr verschiedene Ansätze exisiteren und das ganze auch emotional diskutiert wid. Ich finde, das alles wirkt ziemlich verwirrend für Mensche. Wo sonst würde man über so was reden. Sicher nicht im hellokitty Forum oder by Planet Love. Paare reden da kaum drüber. Meist wird dann fremdgevögelt oder sich eiligst verabschiedet und Schluss gemacht und es gibt immer mehr Verwirrung. Wäre schade, wenn solche Sachen nicht mal ausgiebig besprochen werden. Ich glaube mir könnte das auch helfen zukünftig, da ich nicht weiss, ob ich ewig in monogamen Geschichten glücklich wäre, aber alt genug bin um zu wissen, dass das alles nicht ohne Herausforderungen ablaufen würde und ich wahrscheinlich auch an meine persönlichen Grenzen stoßen würde. So this is something I can really learn from. Hoffe der Te hält uns mal auf dem laufenden. Was er dabei so fühlt, wie sich das entwickelt, wie er den Dingen begegnet. Wie er sich entscheidet.

Wär mir nicht so sicher, dass das per se leichter wäre. Schau doch was Bonne Lea in ihrem FR beschrieben hat. Sie sagte selbst, dass eine reale Konfrontation - face to face so to speak - sehr viel belastender war, als das nicht live mitzuerleben. Was Lea (und auch andere Leute) bestätigte: Es geht nicht zwangsläufig nur um sexual desire. Da sind häufig oder fast immer auch Enotionen mit dabei. Lea und ihr Mann sind da bereits recht erfahren, gelassen und wusste worauf sie sich einlassen. Doch selbst sie haben da eine Belastung erlebt. Nicht sicher, ob der TE bereit ist das live zu sehen. Auch die Emotionen zu sehen. Und ich glaube das ist die tatsächliche und ultimative Egoherausforderung. Nicht das Vögeln. Sondern das Begehren auch auf einer emotionalen Ebene. Die Blicke die ausgetauscht werden. Zärtlichkeiten and all that. Jmd wie der TE, der eh schon Vorbehalte hat würde ich da von allem was auch nur in die Richtung geht abraten. Er muss aus freien Stücken Interesse an solchen Erfahrungen haben. Ihn ist quasi die Pistole auf die Brust gesetzt worden. Nicht zwangsläufig von seiner Freundin sondern eher weil - er sagte das im Eingangspost - die Situation gewisse Assozoationen stimulieren kann. Etwa, dass man das Gefühl hat sich selbst und die Partnerin unter Druck zu setzen oder man muss ggf. nonstop mit Hirnfick a la 'eigentlich hat sie voll Bock auf diese oder jene Dinge' leben. Ich kann das gut nachvollziehen.

Da sind gleich mehrere Sachen drin. Ultimativ schämst du dich für dein Interesse und deine Avance. Soll also niemand hören und sehen und dir ist das mega peinlich. Frag dich mal ganz ehrlich, warum du dich da für irgendwas schämst. Dass du auf Frauen stehst? Dass du offensichtlich kein kleiner Schisser bist? Dass du nach den Dingen und Menschen strebst die dich irgendwie interessieren? What exactly are you ashamed of, eh? Das verzweifelt hat dich sofort aus der Bahn geworfen. Du hast Angst, dass das stimmen könnte. Bzw. dass Fremdeinschätzungen irgenwdie Macht über dich haben. dich verändern können. Was passiert also, wenn noch andere oder sogar viele Leute zu dem Schluss kommen und dich in die Verzweifelte Schublade stecken. Wenn genügend Leute das sagen, dann muss es ja so sein. Menschen sind häufig nicht reifer oder schlauer als Kinder. Daygame vs Nightgame, Frauen im Club, auf der Party oder sogar online ansprechen ist alles das gleiche. Reagiert also jmd. bei einer Avance sehr abwertend, jmd. der gehört oder gesehen hat, wie du fernab der etablierten Zonen Mann bist und deinen Wünschen und auch deiner Anziehung folgst, dann ist das in etwa so, wie ein kleines Kind, dass begeistert mit einem Fußball spielt. Stolpert darüber. Kickt ihn mehr oder weniger gut. Lacht. Findet das toll. Hebt den Fußball ohne Ängste oder Vorbehalte hoch. Dann auf einmal kommt der große Bruder und hält da einen großen, roten Ball mit gelben Flecken. Ähnlich groß wie ein Fußball. Sieht aber ganz anders aus. Andere Textur. Loooks and feels different. Das Kind wendet sich halb ab, hat einen verschreckten, weinerlichen, verängstigten Gesichtsausdruck und fängt stoßartig an zu weinen und will fast weglaufen. Das richtig kleine, süße Kind, kennt diesen anderen Ball eifnach überhaupt nicht. Der ist fremd. Kind kriegt Angst. Weil das fremd und anders ist. Even though its pretty much the very same thing. And completly harmless. So musst du dir das bei Daygame vs Nightgame vs Onlinegame vorstellen. Menschen reagieren da ganuso wie Kleinkinder. Vielleicht nicht so dramatisch und weinerlich und krass verängstigt (obwohl, nicht selten sogar voller Angst), aber sie könnne damit nichts anfangen, weil es nicht das ist, was sie kennen und ihnen vorgelebt wird. Meisten Menschen brauchen Führung, Regeln, klare definierte Gesetzmäßigkeiten. Sie wollen das alles kennen, es soll vertraut, beständig und verständlich und akzeptiert sein. Alles was davon abweicht, verunsichert viele Leute. Du spielst gerade mit einem roten Ball. Lass dir nicht einreden, dass das kein Ball ist oder du damit grundsätzlich immer auf die Schnauze fallen wirst, nur, weil der Ball eine adnere Farbe als normale Fußbälle hat. Dood. Dont think like that. Dont think like a noob. Auch nicht unwahrschienlich, dass die Schwester der Freundin der Tante (oder was auch immer) etwas neidisch war, weil sie nicht oder kaum einfach so angesprochen wird im RL. Was in DE jetzt nicht unbedingt zu weiblichen Depressionen und Minderwertigkeiteskomplexen führen sollte, weil das hier tatsächlich nicht so oft passiert. Sieht man mal von hey chica vom Pfeifen und insgesamt vulgären über den Platz-Brüll-Avancen absieht. Lafar meinte das aber schon. Wenn du dann mal vor deinen Kumpels oder allgemein Männern offensichtlich das Interesse und die Aufmerksamkeit einer Frau hast die du einfach so angesprochen hast und sie steht offensichtlich auf deinen Approach....tja haha....dann gucken alle mit großen Augen. Da sagt dann irgendwie keiner: Alter....der muss verzweifelt sein. Der ist Creepy. Am Tag Frauen ansprechen ist komisch. Das tun nur komische Doods. Das kann nicht funktionieren. Plötzlich bleiben Männer aller Schichten und Altersklassen stehen, wenn sie das mal direkt mitkriegen, gucken mit großen Kuhaugen und wollen jedes Wort hören. Und glaub mir mal, die denken dann nichts schlechtes über dich (auch, wenn dir das echt mal komplett scheiss egal sein sollte), nö. Die sind dann richtig neidisch. Weil die meisten sich das einfach nie trauen würden. Not in a 100 years. Wenn die dann sehen, dass du das einfach so gemacht hast und Erfolg hast, kommen die nicht klar. Spott oder Hohn oder insgesamt Abwertung, erlebst du wenn überhaupt, wenn das Ergebnis offen ist oder du etwa einen Korb bekommen hast. Dann auf einmal wissen alle genau, dass das ja schlecht ist usw usf. Dann können alle immer gut reden. Und wenn du dann das HB direkt in den Arm nimmst, dich echt lange von ihr verabschiedest, sie rot wird und du ihr noch die Luft zwischen euch küsst zum Abschied (oder direkt die Frau), dann kommen da seltsamerweise keine seltsamen Sprüche. Komisch, oder? Keine Abwertung. Keiner sagt, dass sei creepy oder falsch oder du hast es ja nötig. Dann kommen anerkennende Blicke und der ganze Scheiss. Dood. Menschen sind wankelmütig und wie kleine Kinder. Das alles darfst du einfach mal null ernst nehmen. Höchstens schmunzeln und immer fleißig genau das tun was du tun willst. Lass dich doch nicht so schnell verunsichern. Das sind die gleichen Leute die dann anerkennend nicken, große Augen machen, als ob das so eine gewaltige Sache wäre jmd mal anzusprechen, eine Fremde Person! oh jesus christ. Das sind die gleichen Leute. Wie gesagt, frag dich mal warum du dich dafür schämst, dass du auf Frauen stehst und sie ansprichst. Dein Semi-direkter Opener ist auch nicht schlecht. Musst du hier im Forum aufgeschnappt haben hehe. Kann mir nicht vorstellen, dass die Dame das alles so übel fand, wenn sie da 5 Minuten mit einem Fremden redet. Muss irgendwie mindestens interessant gewesen sein. Schade, dass du da dann aus Scham geflüchtet bist. Du bist ein Mann. Hetero. Du stehst auf Frauen. Scheisse, das ist wenn überhaupt ein Grund groß zu feiern. Dickes Fest, 1000 Leute, wird richtig getanzt und guter Wein. Whiskey. Also das gute Zeug. Und richtig geiles Esse. Aber doch kein Grund dich zu schämen. Cmon dood.

Also ich find's heiß, wenn Frauen irgendwas machen müssen (zocken, telefonieren, laut vorlesen, etc) und dabei schön gefickt werden bzw. kommen und sich nicht mehr beherrschen können aber sich beherrschen müssen lach. Oh. I like that.

Wäre das direkt bzw ausschließlich dein Job/deine KollegInnen....hätte ich die Excuse gelten lassen. Aber du zeigst klassische Risikovermeidungsstrategien. Deine ganze Kommunikation ist extrem unverbindlich und vor allem vorsichtig. Eine Woche verbringst du Zeit mit ihr, aber nutzt da keine Chance. Selbst auf einer netten/kollegialen Ebene, hättest du sie nonstop mal nach dem Programm einfach in die anliegende Stadt, in eine Bar oder einfach den Park um das Hotel herum einladen können. Stattdessen sagst du 'melde dich wenn du vielleicht auch in der anderen Stadt bist am We'. Du verschiebst die Konfrontation (das Anmachen/das Führen und Verführen) konsequent nach hinten. Das waren Leute aus anderen Städten und Niederlassungen. Viele Leute, richtig? Sogar aus dem Ausland. Never fuck the Company greift da nicht. Das war eine perfekte Location. Perfektes Setting. Du bist zu zögerlich. Tust eine Woche gar nichts und willst jetzt über FB sagen wie gern du sie doch hast. Bewusst oder unbewusst verschiebst du eine tatsächliche Avance permanent nach hinten. Überleg mal. Du willst ja unbedingt was versuchen. Also spielt es scheinbar jetzt doch keine Rolle mehr, dass sie entfernt was mit deinem Job zu tun hat? Wirkte so als ob du das als Grund für deine Passivität vorgeschoben hast. Fahre immer eine klare Linie. Versuch nie aufgrund von angst beide Seiten zu bedienen. Also einerseits sagen 'ich weiss nicht...das is net gut weil entfernte Kollegin aus anderer Niederlassung' aber auf der anderen Seite dann wie ein Stealthbomber verdeckt unterm Radar fliegend wie ein ängstliches Mäuschen schreiben wie nett du sie doch findest'. Dont play like that. Entscheide dich als Mann immer erst was genau du willst. Was deine Priorität ist. Guck in den Spiegel und sag entweder: 'Yes. Oh yes. I want that pussy. That pussy is what I want'. Oder du guckst gleichermaßen in den Spiegel und sagst direkt und eindeutig: 'No. I choose not to pursue her. I wont hit on her, brcause I have valid and overriding reasons'. Fahr nie zwischen zwei Spuren. Wähle einen Weg und verfolge ihn zielstrebig, selbstverständlich und energetisch mit einem Lächeln. Du willst, aber irgendwie doch nicht, eher nur ein wenig und ganz vorsichtig....nur nichts falsch machen....ist keine gute Strategie. Du sagtest sie ist sehr attraktiv. Hast du eine Ahnung wie viele Typen ihr nonstop Angebote machen. Direkt, indirekt....all the time. Das gute daran? 97% der Doods machen das so wie du. Ultra vorsichtig und mit einer no-risk-mentality. Wenn sie dich zunächst nicht schlecht fand, hätte ein maskulines, selbstbewusstes, selbstverständliches Auftreten - gerade auf dieser romantischen/sexuellen Ebene bei der das Gros der Doods wie auf rohen Eiern läuft - dich hier und jetzt auf einen der vordersten Plätze der Interessenten katapultiert. Women love initiative. Das wirkt männlich, sie kriegen Kopfkino. Das ist aufregend und mal nicht so längweilig und vorsichtig wie bei vielen anderen Doods. Vergiss mal Begriffe wie Dates. Das waren bereits Dates. Du hast Zeit mit ihr verbracht. Viel Zeit. Frauen erleben dich dann. Täusch dich nicht. Sie wird 100 % längst bemerkt haben, dass du an ihr interessiert bist. Alles was du mit so ultra vorsichtigen, wischiwaschi Avancen erreichst ist dich genau so zu präsentieren; ängstlich, unschlüssig, risikounlustig, unmännlich. Nicht alle aber viele, sehr viele Heterofrauen stehen genau auf das Gegenteil. Dass du bitte keine Angst vor ihnen und vor allem! deinem eigenen Interesse hast. Das war nicht so gut. Du hast da hunderte traumhafte Chancen ihr näherzukommen an dir vorbeiziehen lassen. Merk dir mal was: Time is not on your side. It isnt. Immer hier und jetzt handeln. Du kannst es jetzt nochmal langweilig via Text versuchen. Aber du hast dich bereits denkbar ungünstig präsentiert. Extrem viel Potential verschenkt. Sie hätte sich mit einem verträumten Lächeln und feucht werdender Pussy an dich erinnern können. Das alles hast du verschenkt um dich etwas sicherer zu fühlen. Pickup's First Rule: Time is not your friend. Pickup's Second Rule: Trying to feel safe will cost you. You wont get the illusion of safety for free. Nr 2 ist eine mächtige Erkenntnis, wenn du die Message dahinter wirklich verinnerlichst. So simpel dieses Gesetz auch klingt, verstehen das wahrscheinlich 8 von 10 Männern nicht. Geh genau in die andere Richtung. Entscheide dich als ersten Schritt. Dann handle sofort. Und spiel nie auf Nummer sicher. Sei risikolustig. Das allein wird dafür sorgen dass du beginnst dein Potential wirklich auszuschöpfen.

Lach...klar geht das, wenn er richtig gut aussieht. Gerade für ons etc suchen Frauen online die bestaussehendsten Typen. Genau wie du bzw Männer gehen sie da nur nach den pics. Wer heiß ist. Lass dir mal von einer hübschen Frau zeigen, wie das bei Tinder und bei ihr aussieht hehe. 100 direkte Dateeinladungen in paar Tagen sind nicht utopisch. Das wirkt nur auf normale Doods so haha. OG dood.

Yeah....schon häufiger gemischte Sets angesprochen. Immer direkt. Begrüße erst beide. Also lächel alle einmal an. Wenn das eine kleine Gruppe ist bzw Mann und Frau, dann habe ich den Typ zuerst angesprochen. Gesagt warum ich da bin, aber dass ich nicht respektlos sein will aber auch nicht einfach an 'ihr' *lächel mein Target an* vorbeilaufen konnte. Ob das seine Freundin ist. Noch nie aufs Maul gekriegt. Die sind nicht selten mit Kumpels (hello Friendzone) oder Kollegen oder Bruder unterwegs. Oft ist es auch der Lover. So lange du den/die Doods respektierst ist ein Lächeln und so eine Avance letztendlich entwaffnend und auch für den potentiellen Boyfriend schmeichelnd.