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Über die Liebe, wo sie hinfällt und die Ehrlichkeit
Explorer1 antwortete auf SchwenIsAwesome's Thema in Beziehungen
@TimComeOn: Wie alt bist Du? Warst Du schon einmal verheiratet? Wie lang war Deine längste Beziehung? Hast Du eine solche Seitensprung-Situation nach 8 gemeinsamen Jahren schon einmal erlebt? -
Über die Liebe, wo sie hinfällt und die Ehrlichkeit
Explorer1 antwortete auf SchwenIsAwesome's Thema in Beziehungen
@htid: Original meine Story. Nach 12 Jahren und Ehe. Ihre Affäre nahm übrigens an unserem ersten Hochzeitstag ihren Ausgang 😊. Daher thumbs up hinsichtlich der Erkenntnisse und der Konsequenzen: Klarer Schnitt und Selbstreflektion. Für Verarbeitung und Selbstreflektion würde ich bei langjährigen Beziehungen immer mindestens ein Jahr einplanen und in dieser Zeit keine neue LTR eingehen, weil man sonst die alten Muster nicht erkennt, geschweige denn, es vermeiden kann, wieder in diese Muster zu verfallen. Ich bin jetzt drei Jahre "'raus", habe mein Leben total umgestellt und bekomme trotz intensiver Arbeit an mir selbst, auch mittels professioneller Hilfe, immer noch Themen aus der Beziehung aber natürlich auch aus der Kindheit auf den Tisch. @SchwenIsAwesome: Bisher alles richtig gemacht. Empathie, aber klare Kante. Der kommende Weg lohnt sich. Wir werden zu einer besseren Version unseres Selbst. Und: Mädels wie unsere Ehemaligen screenen wir gnadenlos 'raus, wenn wir verstanden haben, welche Knöpfe sie bei uns gedrückt haben. -
@Helmut, hast Du eine Idee, wie ich eine Männergruppe in Berlin finde? Gruss Explorer
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Das ist ja ein Albtraum. Ausziehen. Sofort. Dann beginnt Dein neues Leben. Wenn Du ein guter Student bist, bekommst Du ein Stipendium oder kannst am Lehrstuhl arbeiten. Wenn Du nicht so gut bist, schiebe Nachtschichten in einem Produktionsbetrieb. Kampfsport, um den Mobbern zu begegnen, ist scheinbar nicht die richtige Motivation für Dich (für andere wäre sie es). Kampfsport oder auch nur Kraftsport lehrt Dich aber Disziplin und fördert das Selbstbewußtsein. Und den Alkohol und das Dope lasse mal schön aus dem Körper. Du tust Dir keinen Gefallen, wenn Du konsumierst, um "dabei" zu sein und vermeintlich einen Kontrapunkt gegen Deine Mobbingvergangenheit zu setzen. Lerne, Dich selbst zu lieben, dann brauchst Du keine anderen, denen Du Dich durch Alk und Dope zugehörig fühlen möchtest. Und das mit den Mädels kommt schon, wenn Du gelernt hast, zu Dir zu stehen und Dein Ding zu machen. Du bist jung, reflektiert und auf einem guten Weg. Das Forum ist bei Dir.
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Hmm ... Doch nicht so reflektiert. Du machst ganz andere Fehler als diejenigen, die Du selbst identifizierst. Lies' Dir einfach den Thread nochmal von Beginn an durch, dann weißt Du, was zu tun ist. Und was nicht.
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Sorry, @-Hector-, aber Du bist 'ne Klette. Eine Pussy ist nicht der Topf voll Gold am Ende des Regenbogens. Ich sehe es so wie @Aldous. Sie ist 22 und hat einen Job, der Auslandsreisen erfordert. Du bist 28, sitzt zu Hause und schiebst Hirnfick, weil sie Dir nicht genug Zeit widmet. Wtf? Was machst Du sonst so? Klar, ich weiß, was jetzt kommt: "Ich habe ein ausgefülltes Leben." Dann jedoch kommt ein großes "Aber" und dann kommt das Mimimi. Du kannst von Glück reden, dass sie offensichtlich an Dir hängt. Wenn ich sie wäre, hätte ich Dich schon abgeschossen. Mache Dich mal gerade und schaffe Dir ein Leben außerhalb von Frauen an. Macht Dich auf Dauer glücklicher und entspannter und führt auch dazu, dass Du entspanntere Frauen in Dein Leben ziehst. So wie die aktuelle beispielsweise. Denn Du willst doch auch keine Klette, oder? Das ist aber das, was Du bekommst, wenn Du nicht cool mit einer solchen Frau bist. Und dann klettet Ihr beide aneinander. Not sexy. Also, spiele keine Spielchen einer verletzten Diva und macht Euch eine schöne Zeit, wenn Sie Zeit hat. Und den Rest der Zeit widmest Du Deinen anderen Leidenschaften.
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Sätze die beim Grillen und beim Sex funktionieren
Explorer1 antwortete auf Doc Dingo's Thema in Plauderecke
Mann mit Würstchen sucht Frau mit Kohle. -
LTR Liebesleben nimmt rapide ab und immer seltener
Explorer1 antwortete auf revir's Thema in Beziehungen
Uff ... Also, Deine walls of text und Deine Rationalisierungen sind beängstigend. Das arme Mädel. Natürlich schreibe ich Dir etwas zu unserer Beziehung. Allerdings gibt es in dem letzten Post von Dir so viele neue Ansätze, dass ich, ebenso wie Zoidberg, empfehle, Dich zunächst mal mit dem Thema mwc auseinander zu setzen. Und Du hast in der kurzen Zeit von vier Stunden heute Nacht wirklich den gesamten Thread von charons gelesen? Vielleicht schreibst Du uns mal, welche Erkenntnisse Du seit der Eröffnung des Threads gewonnen hast und ob und ggf. wie Du sie in Eurer Beziehung umsetzen möchtest? -
LTR Liebesleben nimmt rapide ab und immer seltener
Explorer1 antwortete auf revir's Thema in Beziehungen
Du rationalisierst Dir eine Beziehung zurecht, die bereits seit Anbeginn zum Scheitern verurteilt ist. Kein guter Ausgangspunkt für eine Familiengründung. Wenn ich oben sagte: "fieldtedted", meinte dies, dass ich eine solche Beziehung zehn Jahre lang geführt habe. Und trotzdem geheiratet habe. Und es nach zwei Jahren schief gegangen ist. Glücklicherweise aber ohne die Beteiligung von Kindern. Ebenso wie "next" nicht nur im PU gilt, so gilt auch "Get a life" in einer Beziehung. Finde mal wieder zu Dir zurück. Derzeit bist Du nicht bei Dir. Und: Sicherheit gibt es in diesem Leben nur eine. -
LTR Liebesleben nimmt rapide ab und immer seltener
Explorer1 antwortete auf revir's Thema in Beziehungen
Euer Bauchgefühl weist Euch den Weg. Sie will Romantik und Blümchensex, Du willst Härte und Abwechslung. Du bist Zahlenmensch, sie ist Gefühlsmensch. Sie will Familie, Du richtest eine Wohnung ohne Kinderzimmer ein. Das "Projekt" Beziehung bekommt Ihr gewuppt. Mit Euren Skills bekommt Ihr auch das "Projekt" Familie gewuppt. Aber das wird eine lange Zeit der Dürre für Dich. Das ist für Dich zu Recht eine Horrorvorstellung. Daher, leider: Next. Selbst, wenn Du nicht fremdgehst, wird sie es eines Tages tun, weil ihre Bedürfnisse ebenso unbefriedigt sind, wie Deine. Es ist nur eine Frage der Zeit. Fieldtested. Lasse sie frei und suche Dir eine Frau, die besser zu Dir passt. Wenn Du sie liebst, solltest Du ihrem Wunsch, schnell Kinder zu bekommen, nicht im Wege stehen. Ich glaube, sie ist schon sehr enttäuscht, dass in der neuen Wohnung kein Kinderzimmer vorgesehen ist, hat aber offenbar nicht die Kraft, für ihre Wünsche einzustehen und selbst die Beziehung zu beenden. Wenn Ihr weiter an der ohnehin schon langen Beziehung herumdoktort, ist es dann irgendwann zu spät für sie. Ihr hattet Eure Zeit. In dieser warst Du allerdings mit Deiner Karriere beschäftigt und hattest keine Muße, Dich auf sie einzulassen, respektive Angst, zu konzedieren, dass es nicht passt ("sonst passt ja alles"). -
Schick' sie zum Sport. Dann hat sich das irgendwann mit dem Fernsehen. Wenn nicht, ist es Machtkampf. Nicht vergessen, es ist Deine Wohnung. Und sie ist zu Dir gezogen, weil sie es wollte. An der Stelle des Gesprächs, an der sie den Umzug zum Opfer stilisierte, hätte ich sie vermutlich 'rausgeworfen. Red Flag. Du hast auch Opfer gebracht. Sie in Deine heilige Männer-Höhle aufzunehmen, beispielsweise.
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Ich sehe es wie Lafar. Therapien können helfen, bei bestimmten Krankheitsbildern geht es womöglich auch nicht ohne, das vermag ich nicht zu beurteilen. Aber es braucht einen Impuls zur Veränderung. Wenn dieser nicht von innen kommt, muss er halt von außen kommen. Danach braucht es Disziplin und Durchhaltevermögen, um die Veränderung dauerhaft zu gestalten. Ich habe (für unterschiedliche private und berufliche Themenkomplexe und mit unterschiedlichen Zielsetzungen) Einzel- und Gruppen-Therapien gemacht, Einzel- und Gruppen-Coachings wahrgenommen, Selbsthilfegruppen besucht, ich stöbere hier im Forum herum. All das wird Spuren bei mir hinterlassen haben. Veränderungen in meinem Leben sind aber nur dann eingetreten, wenn ich entschieden habe, etwas zu verändern. Dazu kam der Impuls entweder von innen oder von außen. In Form des vielzitierten Arschtritts. Manchmal war ich selbst schon recht weit im Erkenntnisprozess und es bedurfte nur noch eines kleinen Anstoßes. Manchmal bin ich mit der Brechstange herangegangen und habe mein Leben einfach auf den Kopf gestellt und geschaut, was dabei herauskommt. Beides geht, aber beides braucht einen Anstoß. Den habe ich bislang in Therapien nicht bekommen. Vielmehr habe ich mich mit Gruppenmitgliedern in die Wolle bekommen, die mich aufgrund meines handlungsorientierten Ansatzes angriffen. Womöglich, weil sie sich durch eine Veränderung in ihrem eigenen Leben bedroht sahen und lieber in ihrer selbstgebauten Höhle v/o Comfortzone verblieben. Mein Ziel ist es allerdings, mein Leben ständig zu verbessern. Das klappt meines Erachtens nur durch Handeln, niemals durch reine Analyse der bereits vergangenen Situationen.
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Ich glaube, das ist eine Frage von Bewußtheit und Alternativen. Das Forum eröffnet Perspektiven, die Planet Liebe nicht bietet. Wer die Gelegenheit hat, sich in jungen Jahren intellektuell qualitativ hochwertig mit verschiedenen Lebensmodellen auseinanderzusetzen und gleichzeitig lernt, nicht für die erstbeste Pussy alles stehen und liegen zu lassen, hat die Möglichkeit, bewußt zu entscheiden, ob er in die langjährige Monogamie mit den erwartbaren Folgen geht oder lieber nicht. Wer sich nicht in jungen Jahren theoretisch mit den verschiedenen Lebensmodellen auseinandersetzt, findet womöglich erst nach Ausprobieren des klassischen Modells zu einer neuen Lebensform. Das kostet Zeit und Energie. Die sind natürlich nicht vertan. Aber das Leben reflektiert anzugehen, ist sinnvoller, als sich (von Partnern und Konventionen) treiben zu lassen und sich zu wundern, wo es einen anspült.
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Top. Guter Plan. Weiter so. So lange, bis Deine Kleine nach dem Abi aus dem Haus ist, übrigens. Sei oder werde Dir immer klar darüber, was aktuell die Priorität ist und setze alles ein, das zu verwirklichen. Das ist Führung. Und Du wirst sehen: sie wird folgen. Hilft Dir natürlich auch bei allem, was sich ab jetzt sonst noch in Deinem Privatleben tut. Btw: Damit bist Du vielen Mitt- und Endvierzigern haushoch überlegen.
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Hmm. Ich verstehe es noch nicht ganz. Welches Angebot hast Du ihr gemacht? Das mit der WG? Oder welches? Die Schulden muss sie nicht sofort ausgleichen, sondern monatlich, nehme ich an? Sie braucht also einfach monatlich etwas mehr Geld, korrekt? Und Verträge muss sie auch keine machen, wenn Du ausziehst und Dir eine neue Bleibe suchst, oder? Du bleibst dann zwar in den alten Verträgen (Miete, Strom, Festnetz/Internet) d'rin und haftest für evtl. Differenzbeträge aber dann bist Du sicher, dass für das Kindeswohl gesorgt ist. Verdient sie denn? Ggf. bekommt sie auch Geld vom Amt für Miete und ergänzenden Lebensunterhalt, wenn Du ausziehst. Du könntest ja auch anbieten, den Kindesunterhalt etwas üppiger ausfallen zu lassen, als gesetzlich geschuldet, wenn Du das Geld verdienst. Angst ist ein schlechter Ratgeber. Also: Nutze Deine Zeit, Dich schlau zu machen, welche Ansprüche ihr zustehen, rechne durch, was Du leisten kannst und präsentiere ihr eine Lösung in einem Excel-Sheet. Führung und so. Du bist der Mann. Auch, wenn Du jetzt gerade eigentlich keinen Bock darauf hast.
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Sie hat keine Möglichkeit, Dich auszusperren, wenn sie nicht behauptet, dass Du sie bedrohst oder das Kind misshandelst. Wenn sie dich doch aussperrt, machst Du aber auch kein Drama in der Nacht, sondern suchst Dir ein Hotel oder schläfst bei einem Freund oder besser bei einer Freundin und klärst das morgen bei Tageslicht in Ruhe mit ihr. Nimm' einfach ein bisschen mehr Geld oder eine Kreditkarte mit, damit Du flexibel reagieren kannst. Und dann habe einen tollen Abend. Kann ja auch motivierend sein, die Frage "Zu mir oder zu Dir?" nicht stellen zu müssen. Brücken anzuzünden, gibt dem Game gewiss eine ganz eigene Dynamik 😊. p. s.: Mit den Altlasten: Geht es um viel Geld? Ich bin kein Freund davon, Dinge wegen Geldes eskalieren zu lassen. Wenn Du das Geld hast und die Sachen also verhältnismäßig einfach ausbügeln könntest, dann mache es. Geld kannst Du verdienen. Wenn ihr dereinst getrennt wohnt, sorgst Du nur noch für das Kind. Bis dahin regelst Du die Dinge auch für sie großzügig.
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Und? Ich habe den Masterplan/das Geländer empfohlen, weil ich glaube, dass es in der Kommunikation/Konfrontation mit deiner Ex und ihrem Liebhaber sinnvoll ist, unbeirrt zu sein und auf einen kommunikativen Werkzeugkasten zugreifen zu können, der prall gefüllt ist, um in der einzelnen Situation nicht überlegen zu müssen, was jetzt sinnvoll ist und wie Du es transportiert bekommst. Solange Du vor oder nach einer solchen Situation überlegst und anpasst, ist es unschädlich, wenn Du herumeierst. In der Situation selbst sollte Dir das jedoch nicht passieren.
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War ja auch, bevor der Typ in's Spiel kam, habe ich gerade nochmal gelesen 😊. Wie dem auch sei. Du kennst Deine Baustellen. Du bist auf der Arbeit, ich gehe jetzt einkaufen und danach zum Sport. Um zwei bin ich wieder zu Hause. Mache Dir bis dahin einen Fahrplan für die nächsten Wochen: Auszug, Umgang, Mindset/Frame. Du brauchst einen Masterplan, ein Geländer, an dem Du Dich festhalten kannst, wenn sie Deine Gefühle wieder einmal durcheinanderwirbelt, weil sie die Knöpfe kennt, die sie drücken muss. Du bist reflektiert. Nutze das nicht nur rückwirkend, sondern vor allem vorausschauend.
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Ich zitiere Dich nochmal: "... weil mich die Situation daheim nicht verletzt sondern im Gegenteil eher motiviert." Mir scheint, Du machst Dir manchmal (noch) etwas vor. In dieser Situation braucht es Schonungslosigkeit, wenn Du unbeschadet bleiben willst.
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Korrekt. Nicht stecken. Aber eben auch nicht mitspielen. Sie hat entschieden. Kümmere Dich darum, dass Du aus der Situation heraus kommst, damit Dein Leiden endet.
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Ok. Trotzdem. Soll sie doch ihn einladen oder halt alleine feiern.
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Gerne. Dein Rückgrat brauchst Du in der Auseinandersetzung noch. Verbiege es nicht auf den Nebenkriegsschauplätzen. Was unternimmt sie denn in der Angelegenheit?
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Und da spielst Du mit? Wenn sie eine Bitch ist, darf sie auch dafür gehalten werden. Mach' Dich mal locker und lasse sie schön alleine feiern. Du bist doch nicht ihr Schauspielkollege. Wie soll das denn laufen? Mit Händchenhalten und Küssen? Und mit welchem Frame willst Du das durchstehen? Oh Boy ... Vielleicht kannst Du bis dahin ja den Auszug bewerkstelligen. Ist ja noch mehr als einen Monat hin. Also Umzug statt Urlaub. Du wolltest Deinen Arsch hochbekommen, oder? Ich zitiere Dich mal aus dem Eingangspost: " ..., ist der vorherige Satz bereits die erste essenzielle Aussage: nämlich eine Entscheidung zu treffen und danach zu handeln (ergo Nägel und Köpfe), sonst kann es durchaus hässlich werden." Und ich verspreche Dir, es wird hässlich. Got it? Und überlege gut, bevor Du jetzt einen Satz schreibst, der mit "Ja, aber ..." beginnt.
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Versteh' ich nicht. Was ist die Gesamtsituation? Und was darf keiner wissen? Ich fürchte, ich ahne es. Aber sage mir bitte, dass ich falsch liege.
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Ltr vor die Wahl gestellt und sie dreht einfach den Spieß um
Explorer1 antwortete auf OjConna's Thema in Beziehungen
Off topic: Mmmhhh. Ich möchte auch zum Grillen eingeladen werden. On topic: Ich finde es auch schön, wenn ich bekocht werde. Dass (m) eine Wohnung anlässlich eines Besuchs stets aufgeräumt und sauber ist, halte ich allerdings für eine Selbstverständlichkeit. Guter Sex und gutes Essen sind zwei Essentials einer guten Beziehung. Wenn mir eine Frau beides bietet, hat sie einen Stein bei mir im Brett. Da kann sie sich schon eine ganze Menge erlauben. Ich kann es aber auch selbst. Und mache es gerne. Also beides. Wie wäre es also, wenn Du die Wohnung stets selbst auf Vordermann bringst, Deine Freundin regelmäßig nach allen Regeln der Kunst bekochst und ihr anschließend eine unvergessliche Zeit verbringt, wenn sie bei Dir ist? Und zwar ohne Erwartungshaltung. Und Du einfach beobachtest, was dann passiert.
